W obecnej sytuacji to już tylko kiler jako zawód zaufania społecznego zdoła uregulować niektóre sytuacje zgodnie z powszechnym odczuciem sprawiedliwości.
@Zoarix
Ok, tylko najpierw upewnijmy się czy ci "niewinni" nie popełnili, nazwijmy to "grzechu zaniedbania" - tzn. wiedzieli, milczeli, odwracali głowę. W tej instytucji dzieje się zbyt wiele zła, żeby to nie było systemowo realizowane. Nie kupię tego, że znajdzie się klika "zbłądzonych owieczek"/
@trebi jeżeli chodzi o biskupów - ok, tam mogli wszystko wiedzieć, ale "szeregowi księża" z różnych parafii? Moim zdaniem nie będzie to sprawiedliwe, jeżeli jakaś hipotetyczna kara miałaby sięgnąć wszystkich. Dzisiaj wydaje mi się, że jest mnóstwo samosądów i pragnienia zemsty absolutnej. Dlaczego więc nie idziemy pod ambasadę UK za kolonializm? Dlaczego pozwalamy na stosunki dyplomatyczne z Niemcami? Dlaczego jesteśmy tacy uprzejmi wobec Japończyków, skoro byli zdolni do "masakry nankińskiej"? Zobacz ile jest milczenia wśród zwykłych ludzi, np. bierność sąsiadów wobec przemocy domowej.
Musimy szukać innej metody sprawiedliwości, bo w ten sposób możemy się tylko wyniszczyć.
@Zoarix
Rozumiem Twoje podejście, ale go nie podzielam. Napisałem ***** kler a nie księży. Na pewno są wśród nich osoby wartościowe, ale uważam że pora już głośno powiedzieć że kler, jako stan z jego całą specyfiką - jest dla Polski obciążeniem, nie wartością dodaną. Historycznie - wygnanie Arian (ponad 350 lat temu), którzy prowadzili wartościowe uczelnie, po to aby zmonopolizować szkolnictwo i przejąć ich majątki, wspieranie (a być może nawet inspirowanie) rozbiorów polskich, dojenie z naszego budżetu olbrzymich pieniędzy. A co mamy w zamian? Rozpolitykowaną bandę hipokrytów. Szczucie Polaków na siebie, pomoc tylko na pokaz - nieproporcjonalna do majątku, jaki zgromadzili przez stulecia. Ci sami ludzie potrafią pluć np. na WOŚP za to że ileś procent idzie na fundację (co widać w corocznych rozliczeniach) i jednocześnie NIGDY nie zamierzają nawet podać zbliżonego poziomu swoich bogactw, dochodów i wydatków. Zamaiast tego frazesy i straszenie piekłem i "cywilizacją śmierci". Wiesz że po pogonieniu KK od tronu w krajach zachodnich Europy (co właśnie KK nazywa początkiem cywilizacji śmierci), zwiększyła się długość życia, zmniejszyła śmiertelność wśród niemowląt, zmniejszył analfabetyzm i poziom ubóstwa?
Ludzie, którzy mienią się obrońcami polskiej rodziny nie zająknęli się słowem, kiedy banda pisowskich posłów rechotała w sejmie przy słowach o samobójstwach wśród młodych osób nieheteroseksualnych. KK, co chwila wtrącający się w życie nas wszystkich stwierdził że nie poprze strajku rodziców niepełnosprawnych dzieci, ponieważ... nie bawi się w politykę. Jak można bronić organizacji, która tuszowała zabójstwa tysięcy dzieci (w Kanadzie).
I na koniec - kiedyś pracowałem w sporej firmie w której (przed moim zatrudnieniem) znaleziono u jednego z pracowników materiały z pornografią dziecięcą - następnego dnia został aresztowany przez policję. Tak długo jak KK nie dojdzie do standardu takiej reakcji na ZŁO - nie jest godzien istnienia w naszej przestrzeni. Wierzę że chcesz dobrze, ale tutaj pomoże jedynie radykalne oczyszczenie KK. Nie będzie tego, tak długo jak długo będą się zasłaniać "Siłą wyższą" W buddyzmie mnisi wychodzą rano na ulice i dostają od wiernych dary potrzebne do przeżycia - jedzenie, ubranie, środki czystości. Potem się tym dzielą. Jeśli ktoś chce czynić dobro - może to robić w ten sposób, nie zbierając mamonę od stuleci.
@trebi
Rozumiem Twoje podejście, ale jest ono obłudne.
Mówisz, że nie można wspierać Kościoła, który rzekomo doprowadził do śmierci tysięcy dzieci. A gdzie była Kanada wtedy? Gdzie była władza?
Powołujesz się na zachód, gdzie poziom życia jest wysoki. A kolonializm Wielkiej Brytanii, Francji, Hiszpanii i Portugalii? O Kanadzie piszesz, ale to przemilczysz?
Co powiesz o Japonii? Pewnie to, że to rozwinięty i poważny kraj. A słyszałeś o masakrze Nankińskiej?
Jak wobec tego może Polak jechać do Niemiec do pracy? Przecież nie minęło nawet 100 lat od wybuchu II wojny światowej.
Mówisz, że Kościół się nie rozlicza. Pewnie masz na myśli Rydzyka. Owszem, ale Owsiak też nie chce się rozliczyć ze swojego majątku. Obaj robią machloje.
Jeżeli chcemy walczyć ze złem, to róbmy to w całokształcie, a nie, że teraz walczy się z Kościołem, podczas gdy inne przestępstwa się pomija. Na tym korzystają wszystkie zwyrole, które są poza Kościołem, ponieważ oni już nie są medialni.
Dużo tutaj wypisuję i nie wiem, czy Tobie już to pisałem, czy nie. Mam w rodzinie krewnego, który przy okazji spotkań rodzinnych wiele mi opowiadał o złu, które miało się dokonać z rąk Kościoła, o tuszowaniu, ukrywaniu itp. Szanowałbym jego zdanie, ale z kolei on nie pomógł mi, kiedy przez pierwsze klikanaście lat mojego życia żyłem w środowisku przemocowym. Wiedział, że cierpię, ale nie zareagował. Dlaczego to piszę? Bo każdy jest odważny, kiedy mówi się o obcych błędach, ale gdy samemu się w tym siedzi, to już nagle sprawa nie jest taka prosta. Obyś Ty nigdy nie był takim człowiekiem.
Kwestia lingwistyczna - kler = biskupi, księża i diakoni.
Jeżeli piszesz, że kler to nie księża, to źle używasz tego pojęcia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 lipca 2021 o 12:18
@Zoarix
Zgadzam się z obłudą zachodu w kontekście kolonializmu. Przez dekady chcieli to przemilczeć, teraz pustymi gestami chcą to "załatwić". Zgadzam się z tym że administracja Kanady, pozwoliła KK na terror. Tylko że Kanada, jako administracja, do tego się przyznała - KK uparcie milczy.
Uwzględniając moralizatorski ton kapłanów, to od KK powinno się oczekiwać więcej, a dostajemy mniej niż od innych instytucji.
Nie kupuję zwalania całej winy KK na Rydzyka (to akurat jest materiał na bardzo szerokie śledztwo - obyśmy się doczekali kar dla tych, którzy Rydzykowi dają nasze pieniądze).
Wpisz sobie w google dwie frazy: "WOŚP rozliczenie roczne", "Kościół Katolicki w Polsce rozliczenie roczne". W pierwszym przypadku dostaniesz pełne rozliczenie na pierwszym miejscu - w drugim, fragmenty, domysły i brak jasnych danych (choć możesz np. dowiedzieć się że księża płacą.... 236 PLN podatku rocznie - nie przeszkadza Ci to?)
"Kler" - to inaczej "stan duchowny" - w tym kontekście dotyczy wszystkich księży, natomiast skupia się nie na ludziach jako jednostkach, tylko na specyfice całej grupy - w tym przypadku na (niezasłużonych) przywilejach, hipokryzji.
Szczerze współczuję Ci tego, co Cię spotkało w dzieciństwie. Mogę tylko trzymać za Ciebie kciuki, żebyś nie cierpiał już z tego powodu, czego Ci życzę.
@trebi
Rydzyk ma taki patent, że ma ulokowane pieniądze w różnych instytucjach, więc na papierze one nie są jego (w praktyce tak). WOŚP się rozlicza, ale Owsiak ma jakieś problemy z własnym rozliczeniem. Nie chciał zgodzić się na sprawozdanie majątkowe. Na czym to stanęło - nie wiem.
Jeśli chodzi o rozliczenia księży - sprawa ma się inaczej. Kwota 236 złoty jest dla mnie dziwna, ponieważ księża w mojej okolicy płacą owszem około 300 zł (każdego miesiąca może być inaczej), ale w skali miesięcznej, nie rocznej. Ostatnio widziałem rozliczenie, to za dwa miesiące było 564 zł (robię w tym temacie, to mam dane z pierwszej ręki).
Do tego jeszcze dochodzą inne kwestie, np. opłaty na rzecz diecezji, ale one raczej Ciebie nie interesują, bo nie są państwowe, co rozumiem.
Kanada się przyznała - ok. Nasz episkopat teraz też, ale jakoś w przypadku Kanady to wystarcza, a KK nie. Mnie zwyczajnie drażni obłuda - pali się Kościoły w Kanadzie, kiedy dzisiejsi księża nie mają z tym nic wspólnego, a potomków nie mają z oczywistych względów. Ludzie protestują tam przeciwko wykorzystaniu dzieci w przeszłości, ale nie przeszkadza im to, aby chodzić w ciuchach i korzystać z technologii, które powstały przez współczesną przymusową pracę dzieci na dalekim wschodzie (jest demot na ten temat na głównej). Także protestują przeciwko złu z przeszłości pośrednio wspierając zło współczesne.
Marzą mi się czasy, kiedy każdy będzie mógł obstawać za swoim bez ryzyka, że zostanie zwyzywany lub pobity. Niestety nasza współczesne rozwinięta cywilizacja ma tę wadę, że jeżeli człowiek materialnie jest samowystarczalny (albo żyje w takiej iluzji), nagle staje się egocentryczny, roszczeniowy i właśnie obłudny. Walczą ze złem przy pomocy innego zła.
Dzięki za wsparcie i dobre słowo. Przeszłości mojej już nic nie zmieni, ale przynajmniej mogę przy jej pomocy wesprzeć kilka moich argumentów w rozmowie z ludźmi, którzy są obłudni w swoich mniemaniach, jak np, ten mój kochany krewny.
@Zoarix
Jeszcze raz powtórzę, Rydzyk to Rydzyk, ale znajdź mi rozliczenie majątku KK, ile dostają z tacy, ile biorą za "posługę", ile dostają z budżetu, jakie mają ulgi, na co wydają? Nie kupuję narracji - tu jest Owsiak a tu Rydzyk a Kościół zostawcie w spokoju.
Przeważająca większość ludzi w tym kraju chciała by płacić 300 PLN podatków miesięcznie (dodajmy do tego mieszkanie służbowe, wyżywienie, emeryturę itd.)
"nie przeszkadza im to, aby chodzić w ciuchach i korzystać z technologii, które powstały przez współczesną przymusową pracę dzieci na dalekim wschodzie" - ten sam argument można podać wobec wszystkich protestujących przeciw czemukolwiek - zatruciu środowiska, aborcji, PiS, PO, TVN, TVP, TV Republika, czy przeciw likwidacji szkoły podstawowej w Pierdziszewie Górnym.
Moim zdaniem człowiek bywa też zły i egocentryczny wtedy, kiedy żyje w niedostatku i musi walczyć o lepszy byt.
Jakie sądownictwo?!? Jeśli postępowanie zostało umorzone na etapie prokuratury, to do sądu nie dotarło! Dyspozycyjny prokurator uznał, że sprawy jako takiej nie ma i nie ma co sądu angażować w tę sprawę.
pisuar sie wali , zatkany szczyny juz sie wylewaja. mam nadzieje ze kto przyjdzie bo tych ruskich agentach,zlodziejach i nieudacznikach zacznie ioid wsadzenia ministra zero ,pinokia ,sasina, kaczafiego i ich przydudasow do wiezienia gdzei jest ich miejsce
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 lipca 2021 o 18:07
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 Ale Ty wiesz o Tym że to sprawa jego śmierci została umorzona?
Samosądy to jest zły pomysł o ile sądownictwo działa, jak sądownictwo nie działa to jest jedyna alternatywa.
W obecnej sytuacji to już tylko kiler jako zawód zaufania społecznego zdoła uregulować niektóre sytuacje zgodnie z powszechnym odczuciem sprawiedliwości.
***** kler.
@trebi
Winnych skazać, niewinnych zostawić.
@Zoarix
Ok, tylko najpierw upewnijmy się czy ci "niewinni" nie popełnili, nazwijmy to "grzechu zaniedbania" - tzn. wiedzieli, milczeli, odwracali głowę. W tej instytucji dzieje się zbyt wiele zła, żeby to nie było systemowo realizowane. Nie kupię tego, że znajdzie się klika "zbłądzonych owieczek"/
@trebi jeżeli chodzi o biskupów - ok, tam mogli wszystko wiedzieć, ale "szeregowi księża" z różnych parafii? Moim zdaniem nie będzie to sprawiedliwe, jeżeli jakaś hipotetyczna kara miałaby sięgnąć wszystkich. Dzisiaj wydaje mi się, że jest mnóstwo samosądów i pragnienia zemsty absolutnej. Dlaczego więc nie idziemy pod ambasadę UK za kolonializm? Dlaczego pozwalamy na stosunki dyplomatyczne z Niemcami? Dlaczego jesteśmy tacy uprzejmi wobec Japończyków, skoro byli zdolni do "masakry nankińskiej"? Zobacz ile jest milczenia wśród zwykłych ludzi, np. bierność sąsiadów wobec przemocy domowej.
Musimy szukać innej metody sprawiedliwości, bo w ten sposób możemy się tylko wyniszczyć.
@Zoarix
Rozumiem Twoje podejście, ale go nie podzielam. Napisałem ***** kler a nie księży. Na pewno są wśród nich osoby wartościowe, ale uważam że pora już głośno powiedzieć że kler, jako stan z jego całą specyfiką - jest dla Polski obciążeniem, nie wartością dodaną. Historycznie - wygnanie Arian (ponad 350 lat temu), którzy prowadzili wartościowe uczelnie, po to aby zmonopolizować szkolnictwo i przejąć ich majątki, wspieranie (a być może nawet inspirowanie) rozbiorów polskich, dojenie z naszego budżetu olbrzymich pieniędzy. A co mamy w zamian? Rozpolitykowaną bandę hipokrytów. Szczucie Polaków na siebie, pomoc tylko na pokaz - nieproporcjonalna do majątku, jaki zgromadzili przez stulecia. Ci sami ludzie potrafią pluć np. na WOŚP za to że ileś procent idzie na fundację (co widać w corocznych rozliczeniach) i jednocześnie NIGDY nie zamierzają nawet podać zbliżonego poziomu swoich bogactw, dochodów i wydatków. Zamaiast tego frazesy i straszenie piekłem i "cywilizacją śmierci". Wiesz że po pogonieniu KK od tronu w krajach zachodnich Europy (co właśnie KK nazywa początkiem cywilizacji śmierci), zwiększyła się długość życia, zmniejszyła śmiertelność wśród niemowląt, zmniejszył analfabetyzm i poziom ubóstwa?
Ludzie, którzy mienią się obrońcami polskiej rodziny nie zająknęli się słowem, kiedy banda pisowskich posłów rechotała w sejmie przy słowach o samobójstwach wśród młodych osób nieheteroseksualnych. KK, co chwila wtrącający się w życie nas wszystkich stwierdził że nie poprze strajku rodziców niepełnosprawnych dzieci, ponieważ... nie bawi się w politykę. Jak można bronić organizacji, która tuszowała zabójstwa tysięcy dzieci (w Kanadzie).
I na koniec - kiedyś pracowałem w sporej firmie w której (przed moim zatrudnieniem) znaleziono u jednego z pracowników materiały z pornografią dziecięcą - następnego dnia został aresztowany przez policję. Tak długo jak KK nie dojdzie do standardu takiej reakcji na ZŁO - nie jest godzien istnienia w naszej przestrzeni. Wierzę że chcesz dobrze, ale tutaj pomoże jedynie radykalne oczyszczenie KK. Nie będzie tego, tak długo jak długo będą się zasłaniać "Siłą wyższą" W buddyzmie mnisi wychodzą rano na ulice i dostają od wiernych dary potrzebne do przeżycia - jedzenie, ubranie, środki czystości. Potem się tym dzielą. Jeśli ktoś chce czynić dobro - może to robić w ten sposób, nie zbierając mamonę od stuleci.
@trebi
Rozumiem Twoje podejście, ale jest ono obłudne.
Mówisz, że nie można wspierać Kościoła, który rzekomo doprowadził do śmierci tysięcy dzieci. A gdzie była Kanada wtedy? Gdzie była władza?
Powołujesz się na zachód, gdzie poziom życia jest wysoki. A kolonializm Wielkiej Brytanii, Francji, Hiszpanii i Portugalii? O Kanadzie piszesz, ale to przemilczysz?
Co powiesz o Japonii? Pewnie to, że to rozwinięty i poważny kraj. A słyszałeś o masakrze Nankińskiej?
Jak wobec tego może Polak jechać do Niemiec do pracy? Przecież nie minęło nawet 100 lat od wybuchu II wojny światowej.
Mówisz, że Kościół się nie rozlicza. Pewnie masz na myśli Rydzyka. Owszem, ale Owsiak też nie chce się rozliczyć ze swojego majątku. Obaj robią machloje.
Jeżeli chcemy walczyć ze złem, to róbmy to w całokształcie, a nie, że teraz walczy się z Kościołem, podczas gdy inne przestępstwa się pomija. Na tym korzystają wszystkie zwyrole, które są poza Kościołem, ponieważ oni już nie są medialni.
Dużo tutaj wypisuję i nie wiem, czy Tobie już to pisałem, czy nie. Mam w rodzinie krewnego, który przy okazji spotkań rodzinnych wiele mi opowiadał o złu, które miało się dokonać z rąk Kościoła, o tuszowaniu, ukrywaniu itp. Szanowałbym jego zdanie, ale z kolei on nie pomógł mi, kiedy przez pierwsze klikanaście lat mojego życia żyłem w środowisku przemocowym. Wiedział, że cierpię, ale nie zareagował. Dlaczego to piszę? Bo każdy jest odważny, kiedy mówi się o obcych błędach, ale gdy samemu się w tym siedzi, to już nagle sprawa nie jest taka prosta. Obyś Ty nigdy nie był takim człowiekiem.
Kwestia lingwistyczna - kler = biskupi, księża i diakoni.
Jeżeli piszesz, że kler to nie księża, to źle używasz tego pojęcia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 lipca 2021 o 12:18
@Zoarix
Zgadzam się z obłudą zachodu w kontekście kolonializmu. Przez dekady chcieli to przemilczeć, teraz pustymi gestami chcą to "załatwić". Zgadzam się z tym że administracja Kanady, pozwoliła KK na terror. Tylko że Kanada, jako administracja, do tego się przyznała - KK uparcie milczy.
Uwzględniając moralizatorski ton kapłanów, to od KK powinno się oczekiwać więcej, a dostajemy mniej niż od innych instytucji.
Nie kupuję zwalania całej winy KK na Rydzyka (to akurat jest materiał na bardzo szerokie śledztwo - obyśmy się doczekali kar dla tych, którzy Rydzykowi dają nasze pieniądze).
Wpisz sobie w google dwie frazy: "WOŚP rozliczenie roczne", "Kościół Katolicki w Polsce rozliczenie roczne". W pierwszym przypadku dostaniesz pełne rozliczenie na pierwszym miejscu - w drugim, fragmenty, domysły i brak jasnych danych (choć możesz np. dowiedzieć się że księża płacą.... 236 PLN podatku rocznie - nie przeszkadza Ci to?)
"Kler" - to inaczej "stan duchowny" - w tym kontekście dotyczy wszystkich księży, natomiast skupia się nie na ludziach jako jednostkach, tylko na specyfice całej grupy - w tym przypadku na (niezasłużonych) przywilejach, hipokryzji.
Szczerze współczuję Ci tego, co Cię spotkało w dzieciństwie. Mogę tylko trzymać za Ciebie kciuki, żebyś nie cierpiał już z tego powodu, czego Ci życzę.
@trebi
Rydzyk ma taki patent, że ma ulokowane pieniądze w różnych instytucjach, więc na papierze one nie są jego (w praktyce tak). WOŚP się rozlicza, ale Owsiak ma jakieś problemy z własnym rozliczeniem. Nie chciał zgodzić się na sprawozdanie majątkowe. Na czym to stanęło - nie wiem.
Jeśli chodzi o rozliczenia księży - sprawa ma się inaczej. Kwota 236 złoty jest dla mnie dziwna, ponieważ księża w mojej okolicy płacą owszem około 300 zł (każdego miesiąca może być inaczej), ale w skali miesięcznej, nie rocznej. Ostatnio widziałem rozliczenie, to za dwa miesiące było 564 zł (robię w tym temacie, to mam dane z pierwszej ręki).
Do tego jeszcze dochodzą inne kwestie, np. opłaty na rzecz diecezji, ale one raczej Ciebie nie interesują, bo nie są państwowe, co rozumiem.
Kanada się przyznała - ok. Nasz episkopat teraz też, ale jakoś w przypadku Kanady to wystarcza, a KK nie. Mnie zwyczajnie drażni obłuda - pali się Kościoły w Kanadzie, kiedy dzisiejsi księża nie mają z tym nic wspólnego, a potomków nie mają z oczywistych względów. Ludzie protestują tam przeciwko wykorzystaniu dzieci w przeszłości, ale nie przeszkadza im to, aby chodzić w ciuchach i korzystać z technologii, które powstały przez współczesną przymusową pracę dzieci na dalekim wschodzie (jest demot na ten temat na głównej). Także protestują przeciwko złu z przeszłości pośrednio wspierając zło współczesne.
Marzą mi się czasy, kiedy każdy będzie mógł obstawać za swoim bez ryzyka, że zostanie zwyzywany lub pobity. Niestety nasza współczesne rozwinięta cywilizacja ma tę wadę, że jeżeli człowiek materialnie jest samowystarczalny (albo żyje w takiej iluzji), nagle staje się egocentryczny, roszczeniowy i właśnie obłudny. Walczą ze złem przy pomocy innego zła.
Dzięki za wsparcie i dobre słowo. Przeszłości mojej już nic nie zmieni, ale przynajmniej mogę przy jej pomocy wesprzeć kilka moich argumentów w rozmowie z ludźmi, którzy są obłudni w swoich mniemaniach, jak np, ten mój kochany krewny.
@Zoarix
Jeszcze raz powtórzę, Rydzyk to Rydzyk, ale znajdź mi rozliczenie majątku KK, ile dostają z tacy, ile biorą za "posługę", ile dostają z budżetu, jakie mają ulgi, na co wydają? Nie kupuję narracji - tu jest Owsiak a tu Rydzyk a Kościół zostawcie w spokoju.
Przeważająca większość ludzi w tym kraju chciała by płacić 300 PLN podatków miesięcznie (dodajmy do tego mieszkanie służbowe, wyżywienie, emeryturę itd.)
"nie przeszkadza im to, aby chodzić w ciuchach i korzystać z technologii, które powstały przez współczesną przymusową pracę dzieci na dalekim wschodzie" - ten sam argument można podać wobec wszystkich protestujących przeciw czemukolwiek - zatruciu środowiska, aborcji, PiS, PO, TVN, TVP, TV Republika, czy przeciw likwidacji szkoły podstawowej w Pierdziszewie Górnym.
Moim zdaniem człowiek bywa też zły i egocentryczny wtedy, kiedy żyje w niedostatku i musi walczyć o lepszy byt.
Jeśli sądy nie działają zaczynają się samosądy.
W ich mniemaniu to seks grupowy - bo i prokuratura i ,,księżulek,, wydymali całe społeczeństwo - i jeszcze dostaną pieniądze za to.
Jakie sądownictwo?!? Jeśli postępowanie zostało umorzone na etapie prokuratury, to do sądu nie dotarło! Dyspozycyjny prokurator uznał, że sprawy jako takiej nie ma i nie ma co sądu angażować w tę sprawę.
pisuar sie wali , zatkany szczyny juz sie wylewaja. mam nadzieje ze kto przyjdzie bo tych ruskich agentach,zlodziejach i nieudacznikach zacznie ioid wsadzenia ministra zero ,pinokia ,sasina, kaczafiego i ich przydudasow do wiezienia gdzei jest ich miejsce
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 lipca 2021 o 18:07
Przecież z gęby widać, że jest winny.
wystarczająco gruba koperta i akta zaginęły najprawdopodobniej wpadając za szafke, kto ma pieniądze ten ma władzę niestety