@LowcaKomedii Słyszałem jej różne wypowiedzi. I takie na wysokim poziomie intelektualnym, i takie poniżej poziomu szamba. I doszedłem do wniosku, że albo ma rozdwojenie jaźni albo jest gwiazdą ze specyficznym image ;)
@Dedi_S Jest. niestety, i to nie ona jedna. Jakiś czas temu zobaczyłem, że Steczkowska również zaczyna się "przebudzać". Promowała książkę Mikovits...
Gdy jej podsyłali co to za kobieta, czego się dopuszczała i co wygadywała, to była standardowa śpiewka - wyparcie i pisanie, że system wszystkich niewygodnych chce zniszczyć, uciszyć, dowody przeciwko niej sfabrykowane itp...
Jeszcze powinna być jawna lista kto ile otrzymał wsparcia od rządu, bo też chciałbym móc decydować na czyj koncert się udać i czyją płytę kupić aby wspierać tych, którzy żadnej pomocy od rządu nie dostali.
Z drugiej strony warto też zapamiętać te zespoły które jednak postanowiły wziąć udział w imprezach segregacyjnych - mamy np imprezę "Rock na Bagnie" i udział zadeklarowały takie zespoły jak:
BLUE HANGOVER
MARNE SZANSE
POWER OF LOVE
CRIMINAL TANGO
PODWÓRKOWI CHULIGANI
ANKH
KONIEC ŚWIATA
THE ANALOGS
SEXBOMBA
BIELIZNA
MORON’S MORONS
MAMUSIU RATUJ
ZIMNA WOJNA
ST.OMER
KMKZ
BLACK FLOWER
CELA NR 3
PIDŻAMA PORNO
ARMIA
DEUTER
@J_R
bzdury opowiadasz na wielu poziomach.
po pierwsze znamy śmiertelność i powikłania Covid'u, nie znamy dalekofalowych skutków tzw. szczepionek.
po drugie uzasadnione wątpliwości budzi samo to że producenci szczepionek nie biorą za nie odpowiedzialności, rząd Polski które nam je wciska także nie chce (a dlaczego skoro szczepionki są ponoć tak bezpieczne?)
po trzecie badania szczepionek wciąż trwają - dlatego są WARUNOWO dopuszczone do obrotu , badania zakończą się za rok lub dwa (w zależności od szczepionki)
Takie posty jak twój - gdzie próbjesz ludzi obrazić - na pewno nikogo zdrowo myślącego do szczepień nie przekonają.
@celulozowy Jeżeli uważasz, że znamy powikłania COVID-19 (lekarze na tę chwilę się z tobą nie zgodzą), to tak samo znamy skutki szczepionki (biorąc pod uwagę, że już jakiś czas szczepionki funkcjonują, raczej długofalowa jest tylko odporność na wirusa i jego nowsze szczepy).
Jeżeli chodzi o obrażanie, to wy pierwsi zaczęliście obrażać. Tak więc kij wam w plecy.
@J_R
czlowieku czy ty czytasz co piszesz ?
" Jeżeli uważasz, że znamy powikłania COVID-19 (lekarze na tę chwilę się z tobą nie zgodzą), to tak samo znamy skutki szczepionki" ...
Co ma piernik do wiatraka ? Weź sobie wpisz w google: "Covid-19 powikłania" i dostaniesz listę artykułów gdzie są BARDZO DOBRZE OPISANE . Jacy lekarze niby się ze mną nie zgodzą? Nie zgodzą się z faktami??
Tak więc powikłania są ŚWIETNIE poznane, a efektów ubocznych szczepionek nie znamy bo BADANIA WCIĄŻ TRWAJĄ. Nie wiem jak to prościej dla ciebie napisać.
A twój ostatni "argument" pominę bo jest na poziomie "a u was to biją murzynów", po prostu żenada...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2021 o 16:32
@celulozowy nie rozumiem z czym masz problem przecież masz wybór to czy jest do bani czy nie to już inna kwestia. Nie szczep się ale licz z ograniczeniami z tego wynikającymi. Proste. Przypominam, że każdy znas ma za sobą szczepienia szczepionkamii, które dzisiaj budziłyby co najmniej kontrowersje a jednak żyjemy choć długofalowo patrząc to jednak niektórym szczepionki zablokowały dostęp do mózgu i jego funkcji procesów myślowych
@celulozowy Człowieku, jest choćby coś takiego jak długi covid, czyli długoterminowe komplikacje po tej chorobie. Lekarze wciąż się uczą, jak je leczyć i czym są spowodowane. Masz też coś takiego jak nowe szczepy wirusa, których zachowanie jest inne, niż poprzednich szczepów.
Tak więc goolować sobie możesz, część tej wiedzy, która tam jest, jest już praktycznie nieaktualna, bo szczep, którego dotyczy, został zastąpiony nowszym, bardziej zaraźliwym szczepem, który atakuje nieco inaczej, daje nieco inne objawy, zależne między innymi od tego, czy ktoś był zaszczepiony i czy jedną, czy dwiema dawkami. Tylko żeby to wiedzieć, to trzeba więcej, jak żółtych napisów na youtubie.
I nie, mój ostatni argument nie jest na poziomie a u was murzynów, tylko na poziomie, udało wam się mnie wnerwić, cieszcie się, że jeszcze was nie biję. Bo z chamstwem tylko chamstwem się wygrywa. A cham tylko przemoc rozumie.
@celulozowy "po pierwsze znamy śmiertelność i powikłania Covid'u" - a te bzdury skąd wytrzasnąłeś? Po pierwsze, dokładną śmiertelność wylicza się, gdy choroba już ustąpi, a nie w trakcie. W trakcie można co najwyżej szacować.
Po drugie, jakie są długofalowe powikłania po covidzie? Skoro znasz, to weź mi napisz.
"po drugie uzasadnione wątpliwości budzi samo to że producenci szczepionek nie biorą za nie odpowiedzialności," - kurde, weź mi podeślij tę tajną umowę. Rzecznika pfizera mówiła, że umowa jest tajna, więc coś mi się wydaje, że taki Janusz z internetów raczej dostępu do niej nie ma, w związku z czym NIE MASZ BLADEGO POJĘCIA w jakim zakresie ponosi tę odpowiedzialność. https://www.prawo.pl/zdrowie/kto-ponosi-odpowiedzialnosc-za-skutki-uboczne-szczepionki,505505.html
"po trzecie badania szczepionek wciąż trwają - dlatego są WARUNOWO dopuszczone do obrotu , badania zakończą się za rok lub dwa (w zależności od szczepionki)" - po pierwsze, badania teraz dotyczą jedynie tego jak długo odporność się utrzymuje. Po drugie, bardzo dużo leków było dopuszczonych warunkowo. Po trzecie, IV faza badań klinicznych opiera się na zbieraniu informacji PO WPROWADZENIU leku do obrotu. Niemal każdy lek taką fazę przechodził.
"na pewno nikogo zdrowo myślącego do szczepień nie przekonają." - słowo klucz "zdrowo" :)
@celulozowy a jakich długofalowych skutków oczekujesz? Szczepionka uodparnia organizm w NATURALNY sposób. W szczepionce masz czynnik, na który reaguje układ odporności. TAKI SAM czynnik jak ma PRAWDZIWY wirus. Po szczepieniu NIE ZAGRAŻA ci nic gorszego niż po przechorowaniu. Jeśli po szczepieniu czujesz się źle na drugi dzień to znaczy, że układ odpornościowy zareagował. Tak samo by zareagował gdybyś się zaraził. Tylko tutaj ten czynnik samoistnie znika po godzinach bo się nie tworzy nowy, a PRAWDZIWY WIRUS SIĘ NAMNAŻA aż w końcu układ odpornościowy sobie z nim poradzi (albo i nie, wtedy umrze). Jedyne czego się można obawiać to reakcji autoimmunologicznej, ale po przechorowaniu danej choroby też jest to ryzyko. Ale szczepienia już trwają cały rok na całym świecie i nie NIE ZAOBSERWOWANO takiego powikłania. Jest ryzyko 4-5 na milion dostać ciężkich zakrzepów, ale po przechorowaniu ryzyko jest 10x większe. Mało tego, to są praktycznie jedyne ofiary szczepień, a ofiar przechorowania masz już prawie 4mln. Każdy kto nie jest matematyczną amebą wie, że znacznie bezpieczniej jest się zaszczepić.
@J_R
Ale tutaj nie ma słowa o tym, że szczepionki są złe.
Złe jest łamanie praworządności. Wszelkie rozporządzenia, które zaprzeczają prawom nadanym w konstytucji, nadają się do kosza. W tym jakiekolwiek limity nakładane na ludzi niezaszczepionych, bądź zaszczepionych ze względu na ich obecny stan. Oczywiście organizator koncertu może mieć swój regulamin. Ale w większości przypadków, by zbierać dane medyczne, którymi są informacje o szczepieniach. Musi spełniać odpowiednie zapisy RODO.
Może i Doda gada jakieś głupoty o szczepionkach. Ale to nie w tym jest sens tego, że artyści chcą się wypisać z tego cyrku. Jak damy rządzącym łamać prawa, to niedługo zostaną na swoich urzędach jak prezydent Białorusi... Tam też istnieje jakieś prawo...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
5 razy.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2021 o 20:36
- "a jakich długofalowych skutków oczekujesz?"
np. możliwość wystąpienia takich powikłań jak nowotwory i bezpłodność
- "Szczepionka uodparnia organizm w NATURALNY sposób."
To zależy jak zdefiniujemy "NATURALNY"
interwencja poprzez szczepionkę nie jest dla mnie naturalna
- "Po szczepieniu NIE ZAGRAŻA ci nic gorszego niż po przechorowaniu."
Skąd wiesz? skąd ta pewność? to jakim cudem szczepionki nadal się bada i dopuszcza warunkowo jeśli ty wiesz lepiej że nic nam nie zagraża? jakim medycznym autorytetem jesteś? nobel z medycyny był?
Dobrze wiesz że napisałem o efektach DŁUGOTERMINOWYCH (coś co może okazać się po latach) ale rżniesz głupa do upadłego, płacą ci za to?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2021 o 20:47
@LowcaKomedii
człowieku daj już sobie spokój, ta twoja propaganda śmierdzi TVP na kilometr , czytaj ze zrozumienim ale błagam, nie pisz już więcej bo się kompromitujesz.
no, chyba że ci za to płacą (?)
@celulozowy Kurde, mi płacą, revenge_of_nerds płacą. Już chyba prościej zapytać komu wg ciebie nie płacą.
A zawsze najciemniej pod latarnią :) W rublach?
Swoją drogą miło, że tak merytorycznie odniosłeś się do tego, co napisałem. Można więc w spokoju uznać, że mam rację, skoro nie dysponujesz żadnymi kontrargumentami :)
@madass07
nie rozumiesz z czym mam problem? to ci wyjaśnię: mam problem z segregacją ludzi na lepszych (zaszczepionych) i gorszych (niezaszczepionych). pewne "benefity" dla tych pierwszych są jednocześnie restrykcjami dla tych drugich. na razie mamy problem z wejściem na imprezy masowe i z podróżowaniem, ale nic nie przeszkodzi władzy na rozszerzenie tej listy (np o galerie handlowe i sklepy osiedlowe?) ; być może niezaszczepieni staną się wkrótce obywatelami drugiej kategorii - taki Orwell ale nie w 1984 a 2021 roku.
już wiesz co mi się nie podoba?
nie szczepiłem się na covid i to był mój wybór (jestem dorosły i liczę się z konsekwencjami) - chciałbym by został uszanowany, nie godzę się jednak z segregacją ludzi.
nie mam problemu z tymi innymi szczepionkami, byłem szczepiony, moje dziecko także szczepiłem i nie miałem wątpliwości - tamte szczepionki są dobrze znane i przebadane. w przeciwieństwie do tej najnowszej gdzie badania wciąż trwają.
mam nadzieję że wyraziłem się jasno.
@J_R
tak, cieszę się że jeszcze zaszczepieni nie biją niezaszczepionych, w ostatnim zdaniu pokazałeś swoje prawdziwe oblicze.
rząd uzyskał to co chciał - napuścił jednych na drugich - bezwolnie robisz dokładnie to co chcieli osiągnąć.
@LowcaKomedii
wszystkie argumenty ładnie wyłożyłem wcześniej ale postanowiłeś się do nich nie odnieść, zupełnie jakbym oglądał telewizję Kurskiego, możesz mu podać rękę.
@celulozowy "wszystkie argumenty ładnie wyłożyłem wcześniej" - masz na myśli te brednie, bez podania źródeł oczywiście, które obalali inni użytkownicy? Wow...
A jakbyś nie zauważył, to ja przecież cytowałem twoje wcześniejsze wypociny. Czyli odnosiłem się do nich. Jak więc możesz pisać "ale postanowiłeś się do nich nie odnieść"? Robisz kurtyzanę z logiki?
"zupełnie jakbym oglądał telewizję Kurskiego" - oho, widzę kolega jakiś podręcznik erystyki przerabia i postanowił ni z gruchy ni z pietruchy porównać mnie do "powszechnego wroga", bym z automatu był gorzej odbierany przez innych użytkowników.
Brawo, to ty powinieneś podać rękę Kurskiemu, bo właśnie robisz ze mną to, co TVP z Tuskiem :) Stare, sowieckie metody manipulacji.
To jak, w rublach? Nie odpowiedziałeś.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2021 o 21:18
@celulozowy rocznie warunkowo jest dopuszczanych do obrotu srednio 10 preparatow medycznych. Szczepienia przeszły wszystkie 3 fazy testów klinicznych i to na bardzo dużej liczbie osób.
Powtarzanie w kółko, że to nie są przebadane i przetestowane preparaty, nie sprawi że bedzie to prawdą.
To nie są nowe szczepionki, a zmienione już znane i sprawdzone. Owszem na szeroką skalę pierwszy raz są stosowane szczepionki mRNA, ale są one badane od 40 lat. Poza tym jak się obawiasz nowości to masz 2 inne szczepionki w starej technologii wektorowej. Byłeś nimi szczepiony nie jeden raz. Ryzyko NOP jest nikłe, w porownaniu do powikłań po Covid i zgonów. Nieszczepienie się jeżeli możesz jest aspoleczne.
@LowcaKomedii
powiedzmy że dam ci szansę, mam trochę czasu: odnieś się tylko do jednego argumentu: dlaczego za szczepionki nie bierze odpowiedzialności producent ani rząd ?
ach i koniecznie napisz mi proszę gdzie i kto z "iinnych użytkowników" "obalił ten argument"
czekam.
@celulozowy "dlaczego za szczepionki nie bierze odpowiedzialności producent ani rząd ?" - emmm, ty czytałeś w ogóle mój pierwszy komentarz? A jeżeli już, to czy przeczytałeś go ze zrozumieniem? Wygląda na to, że nie, bo właśnie tam ci to wyłożyłem...
@LowcaKomedii
nie, nie wyłożyłeś, napisałeś tylko że umowa jest tajna.
ja się zapytałem o odpowiedzialność. jeśli producent nie bierze to dlaczego nie weźmie rząd? (skoro szczepioka jest 100% bezpieczna to nie powinno być problemu, prawda ?)
czekam.
@celulozowy Rozumiesz co się do ciebie pisze, czy nie? Skoro umowa jest tajna i jej NIE WIDZIAŁEŚ, to jak możesz pisać, że PRODUCENCI NIE BIORĄ ZA SZCZEPIONKĘ ODPOWIEDZIALNOŚCI?
Powtórzę się, informacje o odpowiedzialności są zawarte w umowie, której NIE WIDZIAŁEŚ.
"skoro szczepioka jest 100% bezpieczna to nie powinno być problemu" - weź mi podaj przykład leku, który jest w 100% bezpieczny i wolny od skutków ubocznych, ok?
Czekam.
@LowcaKomedii
czyli jednak poddajesz się, nie wiesz nic i nie masz ŻADNYCH argumentów.
w dodatku sam sobie przeczysz.
jednak miałem rację z TVP :) twój wcześniejszy "argument" z rublami ewidentnie wskazuje na trop pisowski, pozdrów prezesa ;)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2021 o 21:59
@celulozowy Pokazuję, że ty nie masz żadnych argumentów i że bredzisz o braku odpowiedzialności, chociaż umowy na oczy nie widziałeś :) Bezmyślnie powtarzasz argumenty foliarzy bez jakiejkolwiek weryfikacji, a później jesteś orany. Dostałeś nauczkę. Postaraj się nie popełniać takich błędów w przyszłości.
Eh, czyli nie doczekam się tego leku w 100% bezpiecznego i wolnego od jakichkolwiek skutków ubocznych?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2021 o 22:02
@LowcaKomedii
to ja tu zadałem pytanie i nie uzyskałem odpowiedzi, naprawdę napisz jedno zdanie dlaczego polski rząd nie weźmie za szczepionkę odpowiedzialności skoro producent nie chce (ponieważ umowa jest "tajna" to pomińmy umowę, ona nie jest tu ważna). odpowiedz tylko na to jedno pytanie a nie wij się jak piskorz.
i jeszcze mi napisz co foliarskiego napisałem bo ne wiem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2021 o 22:08
@celulozowy "to ja tu zadałem pytanie i nie uzyskałem odpowiedzi" - nic bardziej mylnego. Najpierw UDOWODNIJ, że nie biorą odpowiedzialności (musiałbyś mieć wgląd w tajną umowę. Jak wiemy go nie masz), a później, gdy wiemy że tej odpowiedzialności nie biorą, można się brać za zadawanie pytań dlaczego.
Tak więc poproszę o dowód, że tej odpowiedzialności nie biorą.
"skoro producent nie chce" - przecież cały czas piszę, byś udowodnił, że producent nie bierze odpowiedzialności. Nie rozumiesz prostego zdania?
Napisałeś:
"wątpliwości budzi samo to że producenci szczepionek nie biorą za nie odpowiedzialności"
Udowodnij więc, że tej odpowiedzialności nie biorą? Czy to takie trudne? Proszę o zbyt dużo? "nie wij się jak piskorz"
"pomińmy umowę, ona nie jest tu ważna" - faktycznie, nie jest ważna. W niej tylko są informacje czego dotyczy odpowiedzialność producenta i czy jest z niej zwolniony, jak twierdzisz... Ale nie, jest nieważna...
"i jeszcze mi napisz co foliarskiego napisałem bo ne wiem." - wypunktowuję ci to cały czas. Przescrolluj komentarze.
@LowcaKomedii
CIACH WSZYSTKIE BREDNIE NIE NA TEMAT.
A teraz przepraszam, teraz zauważyłem że jesteś trolem który ma minus 10 tysięcy za komentarze.
niniejszym przepraszam innych użytkowników za karmienie trola, to już się nie powtórzy.
@LowcaKomedii Dziwi mnie strasznie pewność co do bezpieczeństwa preparatu zwanego błędnie szczepionką, a który został warunkowo dopuszczony do obrotu. Skąd ta pewność że za jakiś czas nie będzie długofalowych skutków ubocznych, jak to było np. w Szwecji, która płaci odszkodowania ofiarom szczepionki przeciwko świńskiej grypie? Nie mówcie hop!
@HelloItsMe "Dziwi mnie strasznie pewność co do bezpieczeństwa preparatu zwanego błędnie szczepionką" - nie znasz definicji szczepionki?
Akurat te na covid wpasowują się w definicję, więc skąd te brednie, że to preparat?
"który został warunkowo dopuszczony do obrotu" - jak wiele leków wcześniej, i pewnie później.
"Skąd ta pewność że za jakiś czas nie będzie długofalowych skutków ubocznych" - a skąd pewność, że nie nie będzie długofalowych skutków po przechorowaniu?
"jak to było np. w Szwecji, która płaci odszkodowania ofiarom szczepionki przeciwko świńskiej grypie? Nie mówcie hop!" - mówisz o tych kilkuset przypadkach narkolepsji na całym świecie, która dotknęła bodajże 1 osobę na 18 500 zaszczepionych, czyli 0,005405405% zaszczepionych?
Cóż, myślę, że gdy już z 7 miesięcy minęło odkąd zaszczepiło się kilkadziesiąt/kilkaset milionów osób na całym świecie, to już coś by wyszło.
@LowcaKomedii
Lektura na dobranoc: https://www.cnbc.com/2020/12/16/covid-vaccine-side-effects-compensation-lawsuit.html
You can’t sue Pfizer or Moderna if you have severe Covid vaccine side effects. The government likely won’t compensate you for damages either:
A jak nie znasz angielskiego to najpierw do szkoły i uczyć się :)
i to już naprawdę koniec z mojej strony.
@celulozowy "szkoda się z nim wdawać w "dyskusję", będzie się wił i odpowiadał nie na temat" - rozbawiłeś mnie. Od początku unikasz odpowiedzi na proste pytania.
Chcę abyś przedstawił dowód, że producenci nie biorą odpowiedzialności - cisza.
Chcę, abyś przedstawił dowód leku, który jest w 100% bezpieczny i wolny od skutków ubocznych - cisza.
Pytam, czy wpada w rublach od naszych wschodnich sąsiadów - cisza.
I ty masz czelność pisać o wiciu się i nieodpowiadaniu na pytania... Normalnie jakbyś pisał, że czarne jest białe. Naprawdę myślisz, że ludzie czytają i nie widzą tego jakie głupoty piszesz i że przypisujesz innym rzeczy, których sam się dopuszczasz? Poważnie?
@HelloItsMe
i nie powołają.
podobnie jak nie mogą powołać głównego inspektora sanitarnego (w trakcie PANDEMII NIE MA INSPEKTORA SANITARNEGO KRAJU!) tam nie ma nawet "pełniącego obowiązki, jest gość "w zastępstwie", niejaki Krzysztof Saczka - który jest z wykształcenia elektrykiem! Cyrk!
@LowcaKomedii
"Chcę abyś przedstawił dowód, że producenci nie biorą odpowiedzialności - cisza."
właśnie ci odpowiedziałem ale do tego musiałbyś znać angielski a nie tylko rosyjski.
dobranoc.
@LowcaKomedii A co ma piernik do wiatraka? To, że coś było lub będzie dopuszczone do obrotu WARUNKOWO nie oznacza, że jest w pełni bezpieczne i mam się na to rzucić, bo ktoś to nazwał szczepionką. Skutki po przechorowaniu zależą od leczenia, odpowiedniego, umiejętnego i na czas. Ważne są leki. Nie szczepisz się przecież na każdy wirus. Jest jeszcze coś takiego jak naturalna odporność.
Narkolepsja - nieważne, że jest to mały odsetek, skoro płacą odszkodowania jest to dowód na to, że ktoś kiedyś też pociskał kit o bezpieczeństwie i się z tego nie wywiązał.
''7 miesięcy minęło odkąd zaszczepiło się kilkadziesiąt/kilkaset milionów osób na całym świecie, to już coś by wyszło''. Oczywiście, że wyszło, ale to się umiejętnie zamiata pod dywan. Jak sądzisz, dlaczego od grudnia nie powstał jeszcze fundusz kompensacyjny??? Tak długa nad nim pracują i dalej nic. Po prostu żenada.
@celulozowy Serio?
Przecież nie dość, że jest to zdanie kilku wybranych prawników, a nie jakieś oficjalne oświadczenie, to w dodatku dotyczy to USA. Kraju, w którym ZAWSZE odpowiedzialność za szczepienia brało NA SIEBIE PAŃSTWO i w którym fundusz odszkodowawczy za KAŻDĄ szczepionkę istnieje od 1986 https://en.wikipedia.org/wiki/National_Vaccine_Injury_Compensation_Program
Co z tobą jest nie tak?
@Dawidek9999
Oni nie potrzebują dowodów, bo oni "wiedzą".
A tak swoją drogą to jest duże prawdopodobieństwo, że to są ruskie trolle, które mają za zadanie doprowadzić gospodarkę państw UE do głębokiego kryzysu.
@celulozowy Jak wezmą byle kogo, to robi co mu każą. A jak jest ktoś specjalistą w danej dziedzinie to już nie będzie słuchać ''doradców'', bo zna się na rzeczy. Jak myślisz, dlaczego Szumowski (lekarz) zrezygnował z bycia ministrem zdrowia tak szybko? Za to ''super ekspert'' od zdrowia - ekonomista trzyma się stołka jak nikt.
@HelloItsMe "mam się na to rzucić, bo ktoś to nazwał szczepionką." - szury nie są osobami decyzyjnymi i nie mają prawa głosu w sprawie czy coś jest szczepionką, czy nie jest. Także ogranicz szuranie.
"Skutki po przechorowaniu zależą od leczenia, odpowiedniego, umiejętnego i na czas." - no i jakie są te długofalowe skutki przechorowania? O to pytałem.
"Jest jeszcze coś takiego jak naturalna odporność." - i historia niejednokrotnie pokazała jak niewiele ona znaczy.
"skoro płacą odszkodowania jest to dowód na to, że ktoś kiedyś też pociskał kit o bezpieczeństwie i się z tego nie wywiązał." - i przypomnijmy, że to było kilkanaście lat temu, dotyczyło zupełnie innej choroby, zupełnie innego producenta, zupełnie innej szczepionki. Przez ten 1 przypadek będziesz całe życie z kijem od szczotki podchodził do jakiejkolwiek nowej szczepionki?
"Oczywiście, że wyszło, ale to się umiejętnie zamiata pod dywan" - oczywiście, cały świat zamiata pod dywan... Wszyscy się zmówili, a jedyna prawda w historyjkach anonimów na facebooku.
"Jak sądzisz, dlaczego od grudnia nie powstał jeszcze fundusz kompensacyjny???" - bo rząd jest jak zwykle nieudolny? Ile czasu im zajęło jako takie uszczelnienie obowiązku maseczek?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2021 o 22:52
@celulozowy Tak tylko napomknę, że kolejny raz wijesz się jak piskorz i nie odnosisz się w najmniejszym stopniu do tego, co napisałem. Nie odpowiadasz na kilkukrotnie zadane pytania i chyba 3-ci już raz się żegnasz.
Nie uważasz, że to trochę żałosne i przykre?
@BOFH " tak swoją drogą to jest duże prawdopodobieństwo, że to są ruskie trolle, które mają za zadanie doprowadzić gospodarkę państw UE do głębokiego kryzysu." - mam dokładnie takie samo zdanie.
Nawet te ich konta:
celulozowy od 22 czerwca 2021.
Ciekawe ile ma jeszcze takich kont.
@celulozowy To idziesz, czy nie idziesz? Już się pogubiłem.
"coś z tobą jest mocno nie tak skoro nie potrafisz używać google a to są pierwsze wyniki" - to dlatego podsyłasz mi jakieś gówienka dot. US?
Pierwszy link - dalej nic z tego nie wynika. Czytałeś w ogóle to, co mi linkujesz? Tu masz wyraźnie napisane, że odpowiedzialność MOŻE być przepisana na państwo (tak jak to jest w US, co mi idiotycznie linkowałeś nie wiem po co, oraz UK). Druga opcja:
„Natomiast, jeżeli jest normalny proces dopuszczenia do obrotu, autoryzacji szczepionki, taki jaki jest planowany przez Europejską Agencję Leków, bo to jest normalny ,tylko trochę przyspieszony proces autoryzacji, to tutaj odpowiedzialność, z tego co wiem, będzie standardowa, czyli firmy farmaceutyczne będą odpowiadać za te szczepionki”
Drugi link:
"Nie jest to nowość dla firm farmaceutycznych, że będą musiały się składać na fundusz kompensacyjny do wysokości 2 proc"
"Od 2022 r. Fundusz obejmie odszkodowania za NOP-y nie tylko w zakresie szczepień przeciwko COVID-19, ale wszystkich pozostałych szczepień obowiązkowych."
@pawel1481 Ale ja nie piszę, że szczepionki są dobre. Po prostu się dzielę tym, jak bardzo w moim odczuciu jest to poj*bane.
Poza tym, bardzo wybiórczo podchodzisz do konstytucji, mniej więcej jak uczniowie do swoich praw i obowiązków. Jakoś tylko prawa lubią znać. Prawnikiem nie jestem, więc nie będę się wypowiadał, co zgodne z prawem, a co nie, ale prawdę mówiąc mam to gdzieś. Ten rząd jest taki chętny do łamania prawa, że na mnie to ani wrażenia nie robi, ani mnie to dziwi.
@celulozowy Problem w tym, że wy, antyszczepy już bijecie i wyzywacie. I wy zaczęliście pierwsi. Więc, kontynuujcie, a zafundujecie sobie samospełniającą się przepowiednie. Popcorn już mam. Będę się dobrze bawił.
@LowcaKomedii
nie potrafisz wyciągać wniosków - wyraźnie masz napisane że odpowiedzialność powinna być przepisana na państwo - z czego wynika że odpowiedzialności nie ponosi ani producent ani państwo.
pajacuj sobie dalej ale beze mnie.
mam nadzieję że dobrze ci płacą, ale czy możesz spokojnie spojrzeć w lustro?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
6 lipca 2021 o 6:29
@J_R
nie mów do mnie "wy" dziecko, ja mam swoje lata i swoje przeżyłem, przeżyję także covida i takich ludzi jak ty, którzy chętnie obrażają każdego kto ma inne zdanie.
szkoda mi odpowiadać wam wszystkim, nie mam na to czasu a widzę że jest tu was duża zorganizowana grupa i na pewno dobrze się komunikujecie.
to jak się ta historia zakończy zweryfikuje czas, poczekam ze 2-3 lata z popcornem i będę się przyglądał.
@celulozowy Mówię wy, bo się wpisujesz w trend szurów. Szur szur, szuraj. Ty nie odpowiadasz, ty sączysz jad, lęk, wyzwiska i agresję. A ja już dawno przestałem szurów takich jak ty tolerować.
Edit: Dlatego nie komentowałem twojego oryginalnego szurowego komentarza, tylko napisałem swój, pod którym musiałeś oczywiście swojemu szambu umysłowemu dać upust.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 lipca 2021 o 8:39
@celulozowy wciąż dostajesz listę powikłań ujawniających się do roku czasu, jeżeli ktoś powołuje się na to że nie znamy długofalowych powikłań po szczepieniu, to powinniśmy być konsekwentni wobec samej choroby.
Zgodnie z unijnym warunkowym pozwoleniem na dopuszczenie do obrotu odpowiedzialność spoczywa na posiadaczu pozwolenia na dopuszczenie do obrotu. Posiadacz pozwolenia na dopuszczenie do obrotu będzie odpowiedzialny za produkt i jego bezpieczne stosowanie.
Warunkowe pozwolenie na dopuszczenie do obrotu jest ważne przez rok, odnawialne i przewiduje takie same prawa i taką samą odpowiedzialność posiadacza jak w przypadku standardowego pozwolenia na dopuszczenie do obrotu. Ponadto posiadacz warunkowego pozwolenia na dopuszczenie do obrotu ma szczególne obowiązki, takie jak ukończenie lub przeprowadzenie nowych badań w określonym terminie w celu potwierdzenia, że stosunek korzyści do ryzyka pozostaje dodatni."
"Które z potencjalnych szczepionek są obecnie poddawane przeglądowi przez Europejską Agencję Leków?
W dniu 21 grudnia Komisja wydała warunkowe pozwolenie na dopuszczenie do obrotu szczepionki opracowanej przez BioNTech i Pfizer, a w dniu 6 stycznia – szczepionki opracowanej przez firmę Moderna, po wydaniu pozytywnej oceny pod względem skuteczności i bezpieczeństwa przez EMA. .."
PS To jak, w rublach?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
6 lipca 2021 o 11:06
@celulozowy to już twój problem wybór masz więc nie narzekaj na konsekwencje przez siebie podjętej decyzji bo to sprzeczne logicznie. Serio w tym wieku wierzysz jeszcze, że istnieje coś takiego jak wolność? to tylko utopia nie ma wolności w społeczeństwie i nigdy nie było.
@celulozowy A słyszałeś o long covid? Szczep delta daje zupełnie inne objawy, ponadto brazylijski jest bardziej śmiertelny. Znałam osoby, które zmarły przez covid, może tobie też musi parę osób umrzeć, abyś zrozumiał, że głupoty piszesz? Inna sprawa, żejak pojawiła się szczepionka na polio to ludzie też byli przeciwni. A dziś? Dziś szczepi się na polio małe dzieci i jest to norma, a samo polio? No właśnie - dzięki szczepieniom to o ile nie mieszkasz w afryce to nie spotkasz nikogo, kto by zachorował. Chyba, że właśnie na polio ktoś musi ci umrzeć, abyś przestał pisać głupoty w internecie. Ja ci życzę, byś przestał zanim tragedia cię sprowadzi do pionu.
-- "a jakich długofalowych skutków oczekujesz?"
- np. możliwość wystąpienia takich powikłań jak nowotwory i bezpłodność
Przyjmujesz dwie dawki i to jest koniec! Nowotwory, bezpłodność, czy inne uszkodzenia, które ujawniają się po długim czasie (nie po kilkunastu tygodniach), występują gdy dany specyfik jest stosowany często przez dłuższy czas. Np. gdy często bierzesz ibuprofen, zwiększasz ryzyko udaru. Gdy często bierzesz paracetamol, uszkadzasz wątrobę. Gdy palisz fajki nałogowo (czyli często i przez długi czas) zwiększasz ryzyko raka i bezpłodności. Poza tym, po przechorowaniu COVID-19 już bezpłodność obserwowano. Nie wiadomo jeszcze czy trwała. Po szczepionce nic takiego nie zaobserwowano, a wszczepiono znacznie więcej osób niż zachorowało.
-- "Szczepionka uodparnia organizm w NATURALNY sposób."
-To zależy jak zdefiniujemy "NATURALNY"
-interwencja poprzez szczepionkę nie jest dla mnie naturalna
Taa jasne, nauka pływania w basenie pod okiem instruktora jest nienaturalna. Trzeba od razu do jeziora na głęboką wodę :D
Nienaturalna jest np. immunosupresja czyli próba nauczenia układu odpornościowego zwalczania czegoś czego sam nie jest w stanie się nauczyć np. wirusów czy bakterii, z którymi układ immunologiczny nie podejmuje walki. Są takie np. HIV czy WZW C. Albo komórki nowotworowe.
Natomiast tutaj mamy taki sam mechanizm uodporniania jaki przy przejściu tej choroby. Szczepienie jest jak nauka pływania w kontrolowanych warunkach. Przechorowanie jak skok na głęboką wodę bez żadnego przygotowania. Tego drugiego sposobu nie przeżyło prawie 4 mln osób.
-- "Po szczepieniu NIE ZAGRAŻA ci nic gorszego niż po przechorowaniu."
- Skąd wiesz? skąd ta pewność? to jakim cudem szczepionki nadal się bada i dopuszcza warunkowo jeśli ty wiesz - lepiej że nic nam nie zagraża? jakim medycznym autorytetem jesteś? nobel z medycyny był?
Skąd wiem? Z mechanizmu na jakiej zasadzie to działa. Opisałem to wyżej. I nie, nie chodzi o autorytet tylko o to jaka jest prawda. Grawitacja działa tak jak działa nie dlatego, że Newton miał autorytet, tylko dlatego, że tak działa fizyka. Jak wylejesz na siebie wrzątek to się poparzysz nawet jeśli stu noblistów powiedziało by inaczej, bo tak działa fizyka i biologia. Prawda jest prawdą nie dlatego, że jakiś autorytet tak stwierdził, tylko dlatego, że jest prawdą!
Jakim cudem się szczepionki jeszcze bada? No jpl, bada się nonostop nawet leki dopuszczone kilka dekad temu. Tak działa medycyna, tak działa sanepid. Z resztą, zarzucaliście, że się nie bada NOP-ów - źle. Jak się okazało, że jednak się je bada - jeszcze gorzej. To że się bada znaczy, że się bada, a nie że coś jest nie tak. Bada się po to żeby upewnić się, że jest wszystko w porządku, a jeśli nie jest to znaleźć przyczynę. Skoro u miliona osób jest ok, a u jednej wystąpił problem - szuka się przyczyny tego problemu. Jeśli wykryto związek między problemem, a jakąś cechą pacjenta, ta cecha trafia na listę przeciwwskazań do stosowania danego preparatu jednocześnie szuka się sposobu udoskonalenia preparatu by nie powodował z tą cechą problemu. A tera mi powiedz który szarlatan wypuszczając na rynek swoje mieszanki ziółek, jakieś magiczne lampy, biorezonanse, wody strukturyzowane robi takie badania?
A dlaczego warunkowo dopuszczone? Bo pewne procedury były przyspieszone w czasie. Nawet jak z mechanizmu wynika, że długotrwałych skutków nie trzeba się obawiać to procedura i tak obowiązuje ale w tym przypadku ją pominięto. Dlaczego? Po pierwsze z mechanizmu wynika, że nie będzie problemu, po drugi BO NIE MAMY CZASU! Ludzie chorują i umierają, szpitale pękają w szwach, nie mają miejsca by przyjąć nowych pacjentów (czy z covid czy bez covid), gospodarka upada, ludzie firmy tracą, majątki na które pracowali całe życie, a Ty chcesz czekać? Na co? Aż będzie 10 mln ofiar? A może 100 mln? Aż recesja sięgnie 20%? Chcesz żeby pandemia się skończyła to rób tak żeby się skończyła, a nie na odwrót! Pewnie zaraz powiesz, że pandemia to stan WHO wg ich
@HelloItsMe nawet jeśli to prawda, to wczoraj w samej tylko Polsce zmarło na 21 osób na Covid-19. Nikt nie mówi, że szczepionki są w 100% bezpieczne. Ale ryzyko powikłań po szczepieniu porównuje się do ryzyka powikłań do zachorowania na chorobę przed którą chronią. Nie do zera.
@revenge_of_nerds Reklama szczepionek z Maciejem Musiałem. Pokazano dyskotekę, możliwość podróży, samochody i górę pieniędzy do wygrania.
Dziwne, ale nikt nie mówił tam o jakiejś strasznej chorobie przed, którą mają chronić te szczepionki... o to taka dziwna choroba, o której istnieniu trzeba ludziom ciągle przypominać groźbą, strachem, szantażem…
Albo inna sytuacja - mecz Anglia - Dania - Książe Harry, premier Boris Johnson, Dawid Beckham i inni.
Poza obsługą, która pracuje w maseczkach, elita bawi się dobrze i nie boi się Covid-a.
@revenge_of_nerds Nie neguję, że można na to umrzeć, jeśli nie leczy się tego od najwcześniejszych stadiów, ale czy alby na pewno wszystkie przypadki były potwierdzone sekcją zwłok? Czy to nie jest tak, że byle podejrzenie, wątpliwej wiarygodności test, wskazuje na covid jako przyczynę zgonu? Tego nie wiemy. Szkoda tylko, że nie podaje się dziennie śmierci osób chorych na inne choroby. Tak, inne choroby też jeszcze istnieją i też zabijają.
@HelloItsMe no właśnie, inne choroby. Teraz jest spokój, ale w marcu czy tam kwietniu, przytrafia Ci się jakaś choroba wymagająca hospitalizacji. Ale nie, nie możesz liczyć na tą hospitalizację, bo szpitale pełne ludzi którzy zachorowali przed Tobą i trzeba było ich hospitalizować, bo by umarli. Szpitale pełne tylko dlatego, bo gruba nieuków postanowiła nie stosować się do zaleceń sanitarnych bo sobie uznała, że pandemia to ściema, bo nikt im nie będzie mówił jak mają żyć, bo oni tak twierdzą chociaż biologii na poziomie szkoły podstawowej nawet nie opanowali. Co Ty myślisz, że jak się będzie udawać, że czegoś nie ma to ta rzecz w jakiś cudowny sposób zniknie? Ta banda debili powinna teraz grube odszkodowania wypłacać każdemu, kto się nie mógł dostać do szpitala na czas!
@revenge_of_nerds Opisana sytuacja dowodzi zapaści opieki zdrowotnej, potęgującej się od lat. Pandemia tylko boleśnie to obnażyła. Co robi rząd, żeby zminimalizować ewentualne zachorowania? Blokuje potencjalnie skuteczne leki i proponuje szczepionki warunkowo dopuszczone do obrotu. Przede wszystkim powinno się dopuścić na szeroką skalę leki (o dziwo do tej pory nikt nie zdążył niczego opatentować). Tak, leki, bo dzięki nim chorujesz i zdrowiejesz bez konieczności leżenia w szpitalu. Ale nie, wypuśćmy szczepionkę, bo szczepionka jest dla zdrowych dla całej populacji, więcej się na niej zarobi niż na leku, bo lek zażywają chorzy. Zdrowi vs chorzy jest różnica nie?
Powiedz mi co to jest za straszna choroba, którą trzeba dowodzić słabej wiarygodności testem i jak skuteczna jest ta szczepionka skoro trzeba ludzi do niej zmuszać zastraszaniem i szantażem? Niedzielski wystawia 2 zdjęcia w tym samym ubraniu z 2 datami rzekomo przyjętej szczepionki. Mógłby się chociaż przebrać. Loteria zachęcająca do przyjęcia szczepionki? To jest dno dna, zachęta do szczepienia poprzez kpinę z podstawowej ludzkiej inteligencji. Ludzie, czy wy naprawdę tego nie widzicie? https://www.youtube.com/watch?v=3qQgeh2CPMM
@revenge_of_nerds I jeszcze jedno, gdyby stosowano odpowiednie leczenie na czas, zapewniam cię, że w szpitalu nikt by nie leżał. Nie każdy zakażony jest chory i nie każdy chory leży pod respiratorem. Moja mama miała stwierdzony covid i co? Lekarz rodzinny nie dał jej żadnego leku, na szczęście wyleczyła się domowymi sposobami. Ale są ludzie niemający tyle szczęścia, leżą w domu, nie leczą się od samego początku i zakażenie potęguje się do tego stopnia, że lądują w szpitalu. To nie tak że z automatu lecisz do szpitala.
@HelloItsMe "Blokuje" - nie blokuje, możesz się leczyć Amantadyną czy czym tam innym chcesz. "potencjalnie skuteczne leki" - ponad rok trwa pandemia, a te leki nie udowodniły swojej skuteczności. Za to skuteczność tych warunkowo dopuszczonych szczepionek widać statystykach jak na dłoni. Bezpieczeństwem też miażdżą opcję B czyli zachorowanie.
"Tak, leki, bo dzięki nim chorujesz i zdrowiejesz bez konieczności leżenia w szpitalu." - no proszę! Respirator, inny sprzęt wspomagający oddychanie, cały personel który szybko zareaguje, gdy pacjentowi się pogorszyło. Wszystko niepotrzebne bo wystarczyło wziąć tabletkę. Brawo!
"Ale nie, wypuśćmy szczepionkę, bo szczepionka jest dla zdrowych dla całej populacji, więcej się na niej zarobi niż na leku, bo lek zażywają chorzy. Zdrowi vs chorzy jest różnica nie?" - ale wiesz, że po zaszczepieniu organizm walczy z wirusem w sposób naturalny, a po podaniu leku już to naturalne nie jest? Aha, rynek szczepionek to jakieś 10% ogółu rynku leków. Taniej jest się zaszczepić niż potem leczyć. Dwie dawki vs kilkanaście albo kilkadziesiąt innych tabletek. Jest różnica, nie? Przede wszystkim, szczepionki są drugą profilaktyką. Pierwszą była Dystans Dezynfekcja Maseczki. Tego też nie chcieliście stosować.
"Powiedz mi co to jest za straszna choroba, którą trzeba dowodzić słabej wiarygodności testem i jak skuteczna jest ta szczepionka skoro trzeba ludzi do niej zmuszać zastraszaniem i szantażem?" - 4 mln ofiar na świecie, 75 tys. w Polsce. Plus 5x tyle, którzy przeszli ciężko, ale przeżyli. No faktycznie, słaba choroba. A wiesz, że HIV i WZW C też trzeba dowodzić testem? Nie mówiąc już o nowotworach, które są w początkowej fazie bezobjawowe. I tu nie ma testu.Co najwyżej biopsja, ale trzeba jeszcze wiedzieć skąd pobrać.
"i jak skuteczna jest ta szczepionka skoro trzeba ludzi do niej zmuszać zastraszaniem i szantażem[...]" - skuteczność potwierdzają statystyki. Mnie to wystarczyło. Zapytaj siebie czym by Cie musieli przekonać do zaszczepienia się?
"Loteria zachęcająca do przyjęcia szczepionki? To jest dno dna," - tak, to jest dno i wielka żenada, że ludzie nie potrafią spojrzeć w statystki i samodzielnie dokonać kalkulacji ryzyka. To jest też dno, że państwo nie potrafi wyłapać idiotów, przez których pandemia nie może się skończyć i zrobić z nimi porządek.
"I jeszcze jedno, gdyby stosowano odpowiednie leczenie na czas, zapewniam cię, że w szpitalu nikt by nie leżał." - czyli co? Przeczysz sama sobie. Najpierw, że co to za choroba, że trzeba testu, a teraz piszesz o odpowiednim leczeniu na czas. Warunkiem jakiegokolwiek leczenia na czas jest wczesne wykrycie choroby, często na długo zanim daje pierwsze objawy.
"Moja mama miała stwierdzony covid i co? Lekarz rodzinny nie dał jej żadnego leku, na szczęście wyleczyła się domowymi sposobami.[...]" - to się ciesz! Patrząc na Twój wiek, nie była jeszcze w grupie ryzyka.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2021 o 9:53
@revenge_of_nerds NOPY oraz brak danych chociażby długofalowych skutków ubocznych oraz lekkie przechorowanie tego dziadostwa (dzięki dbaniu o moją naturalną odporność) skutecznie mnie odstraszyło od tego szczepienia. Poczekam na koniec badań (2023) i jeśli wtedy wasz entuzjazm będzie równie duży co teraz, będziecie mogli uznać, że mieliście rację. Na razie piłka jest w grze.
to może spojrzyjcie na te koncerty z "podziałami" na zaszczepionych i nie z innej storny. Nie chodzi o to, że ktoś kogoś kategoryzuje ale zgodnie z przepisami nie zaszczepionych może być określony procent a zaszczepionych to nie dotyczy nie mniej; miejsce w którym odbywa się koncert ma swoją pojemność więc skąd organizator ma wiedzieć ile może wpuścić osób skoro nie zmieniono przepisów? tylko pytając o to ludzi co jak się okazuje powoduje mega pier....ca u co po niektórych lub koncerty tylko dla jednej grupy i zaoszczędzenie sobie kłopotów z odstępami, maseczkami itp. Jak ktoś się nie szczepi jego sprawa ale niech liczy się z konsekwencjami swojego wyboru proste. Wybór może do bani ale jest i nikt temu zaprzeczyć nie może.
@madass07
Zgodnie z przepisami nie zaszczepionych może być zupełnie tyle samo, co zaszczepionych. Podstawowym aktem prawnym w Polsce jest konstytucja, która gwarantuje równość wobec prawa. Rozporządzenia Rady Ministrów nie mają żadnej mocy prawnej, gdy łamią zapisy ustawy zasadniczej.
To co robią organizatorzy koncertów, może i jest logiczne, ale nie jest to działanie podyktowane żadnym obowiązującym prawem. Ale oni jako organizatorzy mają prawo wprowadzać regulamin, jaki im się podoba. Z tym, że w ramach zbierania informacji medycznych według RODO mają dość jasno określone obowiązki. A zdaje się tych nie spełniają w dużej części.
Pytanie czy do końca można wierzyć w zaszczepienie. Bo wariant Delta zdaje się mieć w nosie, to czy ktoś jest zaszczepiony, czy nie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2021 o 20:18
@celulozowy ty dalej nie rozumiesz, że stwarzasz zagrożenie dla 3-10% zaszczepionych i wszystkich niezaszczepionych. Jeżeli szczepienia przestaną działać to restrykcje będą obowiązywać wszystkich. Ułatwienia są dla zaszczepionych, a nie są karą dla niezaszczepionych. To poprostu odwracanie kota ogonem. Aby jeździć samochodem musisz mieć prawo jazdy - aby leczyć ludzi musisz być lekarzem. Nikt nie pozwala połowie obywateli jeździć bez prawka, bo to niesprawiedliwe że jedni zdali a drudzy nie.
@celulozowy wg moich obliczeń to na dzień dzisiejszy to 2.16%, co i tak potwierdza, że śmiertelność spada. Wg szacunków WHO grypa zabija rocznie od 0,5-1 mln osób rocznie, covid 4 mln. Jednak najwiekszym problemem jest % hospitalizacji i ewentualny paraliż służby zdrowia.
Chyba nie czytałeś zalinkowanego artykułu? Jest to artykuł z przed pół roku i pisany w kontekście małej ilosci dostepnych preparatów. Mowa w nim jest o SŁABYCH szczepionkach i wydłużeniu przerw między dawkami, co dla mnie także było głupotą. Analogicznie można powiedzieć,że ozdrowiency także mogą się przyczynić do ewentualnych mutacji. Wirusy już tak mają że mutuja, powielaja swój kod genetyczny w zakażonych komórkach, ale mają bardzo słaby system jego naprawy przy replikacji, co powoduje błędy. Przeważnie są to małe zmiany, ale z czasem się kumulują i może powstać problem. Obecnie jest znanych ponad 160 znaczących mutacji,ale jak na razie nie ma "wariantu ucieczki". SARS-cov-2 ma słaby punkt - jego kolce, które ułatwiają mu atakowanie komórek i na nie jest szczepionka. Wirus grypy jest inaczej zbudowany i jeszcze szybciej mutuje, dlatego jest problem z aktualnoscia szczepień.
@celulozowy nie potrzeba do tego szczepionki na świecie zaczyna postępować idiokracja a zaczyna się od roszczenia do bycia ekspertem w sprawach o których tak naprawdę wiedzę czerpie się z plotek i zasłyszanych niepotwierdzoych informacji
Nie koncertuje ponieważ jest świadoma tego że ma głos w rozsypce. Tylko czekać jak złapie deprechę. Jedynie studio zostało gdzie można głos podciągnąć elektronicznie , ale każdy artysta jest głodny fanów i tu mamy problem
Widać różnicę.
Antyszczepionkowcy argumentują, że szczepionka na Covid jest szkodliwa.
Zwolennicy szczepionki obrażają antyszczepionkowców. Choć tego nie rozumiem. Przecież nie muszą się już bać, że się zarażą.
@Jadzia2_3 to foliarze się, rzucają że to niesprawiedliwe. Żadna szczepionka nie działa na 100% populacji. Szacunkowo od 3-10% zaszczpionych nie jest odporna i dla nich są zagrożeniem. Dla sprawdzenia, każdy zaszczepiony powinien aprawdzic poziom przeciwciał, przynajmniej raz.
@georgefsh26
z tym że śmiertelność wśród dzieci to praktycznie zero procent.
dopiero od 50 roku życia śmiertelność ma 1% i rośnie
w większości dzieci przechodzą bezobjawowo.
Mówienie o segregacji (podziałach) w kontekście braku szczepienia to absurd. O segregacji można mówić w kontekście cech, których nie można zmienić. Przykładem może być brak możliwości głosowania w wyborach przez Afroamerykanów do 1963. Zaszczepić się może każdy. Skoro nie korzysta z tego prawa jest to jedynie jego (głupi) wybór.
każdy powód jest dobry aby nie "koncertowała"
@ubooot A co Ci jej koncerty przeszkadzają? Jak nie podoba Ci się jej muzyka to sam nie chodź na jej koncerty i nie puszczaj sobie jej muzyki.
@amroth7 Zupełnie jak aborcja dla czarnych.
@amroth7 Tak samo jest u prawicowców :D. Nie podobają się marsze równości, to powinny być zakazane.
@J_R Jesteś głupi od urodzenia czy brałeś korepetycje. Równie dobrze możesz mieć pretensje do muzułmanina, że nie jada wieprzowiny.
@deanthehunter Hahaha, zawsze jakiś czarny musi się znaleźć.
I Doda to nie jest jakaś głupia dziunia.
Szacun!
@koszmarek66 Tak, w szczególności, gdy wygaduje/wypisuje takie rzeczy:
https://www.donald.pl/artykuly/2L9LTGxg/doda-wspiera-antyszczepionkowcow-mam-wiele-kolezanek-ktore-rehabilituja-swoje-dzieci-po-szczepionkach
https://www.donald.pl/artykuly/8uqC4PFX/doda-dolaczyla-do-gorniak-i-kolakowskiej-i-wyoutowala-sie-jako-foliara-dzieci-potrzebuja-bliskosci-nie-kwarantanny
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/koronawirus-doda-o-obowiazkowych-szczepieniach-ustawa-obowiazuje-od-lat/svvtls6
Ta mądrość się z niej wylewa.
@LowcaKomedii nie wiedziałem, że ona jest foliarzem.
@LowcaKomedii Słyszałem jej różne wypowiedzi. I takie na wysokim poziomie intelektualnym, i takie poniżej poziomu szamba. I doszedłem do wniosku, że albo ma rozdwojenie jaźni albo jest gwiazdą ze specyficznym image ;)
@koszmarek66 Albo jest po prostu gwiazdą, a do tego mądrym, tym bardziej wykształconym, być nie trzeba :)
@LowcaKomedii Masz rację. Wyszło mi w zasadzie masło maślane :)
@Dedi_S Jest. niestety, i to nie ona jedna. Jakiś czas temu zobaczyłem, że Steczkowska również zaczyna się "przebudzać". Promowała książkę Mikovits...
Gdy jej podsyłali co to za kobieta, czego się dopuszczała i co wygadywała, to była standardowa śpiewka - wyparcie i pisanie, że system wszystkich niewygodnych chce zniszczyć, uciszyć, dowody przeciwko niej sfabrykowane itp...
Jeszcze powinna być jawna lista kto ile otrzymał wsparcia od rządu, bo też chciałbym móc decydować na czyj koncert się udać i czyją płytę kupić aby wspierać tych, którzy żadnej pomocy od rządu nie dostali.
Z drugiej strony warto też zapamiętać te zespoły które jednak postanowiły wziąć udział w imprezach segregacyjnych - mamy np imprezę "Rock na Bagnie" i udział zadeklarowały takie zespoły jak:
BLUE HANGOVER
MARNE SZANSE
POWER OF LOVE
CRIMINAL TANGO
PODWÓRKOWI CHULIGANI
ANKH
KONIEC ŚWIATA
THE ANALOGS
SEXBOMBA
BIELIZNA
MORON’S MORONS
MAMUSIU RATUJ
ZIMNA WOJNA
ST.OMER
KMKZ
BLACK FLOWER
CELA NR 3
PIDŻAMA PORNO
ARMIA
DEUTER
@celulozowy
Szacunek dla tych zespołów.
No, poj*bane czasy. Szczepionki wielokrotnie bezpieczniejsze od choroby, a tu szczepionkofobii się kawał narodu nabawił.
To wszystko przez brak zwalczania szur-masterów pokroju Ziemby czy Sochy i pozwalanie im na sączenie ich trucizny.
@J_R
bzdury opowiadasz na wielu poziomach.
po pierwsze znamy śmiertelność i powikłania Covid'u, nie znamy dalekofalowych skutków tzw. szczepionek.
po drugie uzasadnione wątpliwości budzi samo to że producenci szczepionek nie biorą za nie odpowiedzialności, rząd Polski które nam je wciska także nie chce (a dlaczego skoro szczepionki są ponoć tak bezpieczne?)
po trzecie badania szczepionek wciąż trwają - dlatego są WARUNOWO dopuszczone do obrotu , badania zakończą się za rok lub dwa (w zależności od szczepionki)
Takie posty jak twój - gdzie próbjesz ludzi obrazić - na pewno nikogo zdrowo myślącego do szczepień nie przekonają.
@celulozowy Jeżeli uważasz, że znamy powikłania COVID-19 (lekarze na tę chwilę się z tobą nie zgodzą), to tak samo znamy skutki szczepionki (biorąc pod uwagę, że już jakiś czas szczepionki funkcjonują, raczej długofalowa jest tylko odporność na wirusa i jego nowsze szczepy).
Jeżeli chodzi o obrażanie, to wy pierwsi zaczęliście obrażać. Tak więc kij wam w plecy.
@J_R
czlowieku czy ty czytasz co piszesz ?
" Jeżeli uważasz, że znamy powikłania COVID-19 (lekarze na tę chwilę się z tobą nie zgodzą), to tak samo znamy skutki szczepionki" ...
Co ma piernik do wiatraka ? Weź sobie wpisz w google: "Covid-19 powikłania" i dostaniesz listę artykułów gdzie są BARDZO DOBRZE OPISANE . Jacy lekarze niby się ze mną nie zgodzą? Nie zgodzą się z faktami??
Tak więc powikłania są ŚWIETNIE poznane, a efektów ubocznych szczepionek nie znamy bo BADANIA WCIĄŻ TRWAJĄ. Nie wiem jak to prościej dla ciebie napisać.
A twój ostatni "argument" pominę bo jest na poziomie "a u was to biją murzynów", po prostu żenada...
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 16:32
@celulozowy nie rozumiem z czym masz problem przecież masz wybór to czy jest do bani czy nie to już inna kwestia. Nie szczep się ale licz z ograniczeniami z tego wynikającymi. Proste. Przypominam, że każdy znas ma za sobą szczepienia szczepionkamii, które dzisiaj budziłyby co najmniej kontrowersje a jednak żyjemy choć długofalowo patrząc to jednak niektórym szczepionki zablokowały dostęp do mózgu i jego funkcji procesów myślowych
W usa na covid umiera 99% nie zaszczepionych w UK najwięcej zakażeń jest w grupach wiekowych gdzie jest najmniej zaszczepionych.
Nie wiem jakich innych dowodów chcą antyszczepy?
@celulozowy Człowieku, jest choćby coś takiego jak długi covid, czyli długoterminowe komplikacje po tej chorobie. Lekarze wciąż się uczą, jak je leczyć i czym są spowodowane. Masz też coś takiego jak nowe szczepy wirusa, których zachowanie jest inne, niż poprzednich szczepów.
Tak więc goolować sobie możesz, część tej wiedzy, która tam jest, jest już praktycznie nieaktualna, bo szczep, którego dotyczy, został zastąpiony nowszym, bardziej zaraźliwym szczepem, który atakuje nieco inaczej, daje nieco inne objawy, zależne między innymi od tego, czy ktoś był zaszczepiony i czy jedną, czy dwiema dawkami. Tylko żeby to wiedzieć, to trzeba więcej, jak żółtych napisów na youtubie.
I nie, mój ostatni argument nie jest na poziomie a u was murzynów, tylko na poziomie, udało wam się mnie wnerwić, cieszcie się, że jeszcze was nie biję. Bo z chamstwem tylko chamstwem się wygrywa. A cham tylko przemoc rozumie.
@celulozowy "po pierwsze znamy śmiertelność i powikłania Covid'u" - a te bzdury skąd wytrzasnąłeś? Po pierwsze, dokładną śmiertelność wylicza się, gdy choroba już ustąpi, a nie w trakcie. W trakcie można co najwyżej szacować.
Po drugie, jakie są długofalowe powikłania po covidzie? Skoro znasz, to weź mi napisz.
"po drugie uzasadnione wątpliwości budzi samo to że producenci szczepionek nie biorą za nie odpowiedzialności," - kurde, weź mi podeślij tę tajną umowę. Rzecznika pfizera mówiła, że umowa jest tajna, więc coś mi się wydaje, że taki Janusz z internetów raczej dostępu do niej nie ma, w związku z czym NIE MASZ BLADEGO POJĘCIA w jakim zakresie ponosi tę odpowiedzialność.
https://www.prawo.pl/zdrowie/kto-ponosi-odpowiedzialnosc-za-skutki-uboczne-szczepionki,505505.html
"po trzecie badania szczepionek wciąż trwają - dlatego są WARUNOWO dopuszczone do obrotu , badania zakończą się za rok lub dwa (w zależności od szczepionki)" - po pierwsze, badania teraz dotyczą jedynie tego jak długo odporność się utrzymuje. Po drugie, bardzo dużo leków było dopuszczonych warunkowo. Po trzecie, IV faza badań klinicznych opiera się na zbieraniu informacji PO WPROWADZENIU leku do obrotu. Niemal każdy lek taką fazę przechodził.
"na pewno nikogo zdrowo myślącego do szczepień nie przekonają." - słowo klucz "zdrowo" :)
@celulozowy a jakich długofalowych skutków oczekujesz? Szczepionka uodparnia organizm w NATURALNY sposób. W szczepionce masz czynnik, na który reaguje układ odporności. TAKI SAM czynnik jak ma PRAWDZIWY wirus. Po szczepieniu NIE ZAGRAŻA ci nic gorszego niż po przechorowaniu. Jeśli po szczepieniu czujesz się źle na drugi dzień to znaczy, że układ odpornościowy zareagował. Tak samo by zareagował gdybyś się zaraził. Tylko tutaj ten czynnik samoistnie znika po godzinach bo się nie tworzy nowy, a PRAWDZIWY WIRUS SIĘ NAMNAŻA aż w końcu układ odpornościowy sobie z nim poradzi (albo i nie, wtedy umrze). Jedyne czego się można obawiać to reakcji autoimmunologicznej, ale po przechorowaniu danej choroby też jest to ryzyko. Ale szczepienia już trwają cały rok na całym świecie i nie NIE ZAOBSERWOWANO takiego powikłania. Jest ryzyko 4-5 na milion dostać ciężkich zakrzepów, ale po przechorowaniu ryzyko jest 10x większe. Mało tego, to są praktycznie jedyne ofiary szczepień, a ofiar przechorowania masz już prawie 4mln. Każdy kto nie jest matematyczną amebą wie, że znacznie bezpieczniej jest się zaszczepić.
@J_R
Ale tutaj nie ma słowa o tym, że szczepionki są złe.
Złe jest łamanie praworządności. Wszelkie rozporządzenia, które zaprzeczają prawom nadanym w konstytucji, nadają się do kosza. W tym jakiekolwiek limity nakładane na ludzi niezaszczepionych, bądź zaszczepionych ze względu na ich obecny stan. Oczywiście organizator koncertu może mieć swój regulamin. Ale w większości przypadków, by zbierać dane medyczne, którymi są informacje o szczepieniach. Musi spełniać odpowiednie zapisy RODO.
Może i Doda gada jakieś głupoty o szczepionkach. Ale to nie w tym jest sens tego, że artyści chcą się wypisać z tego cyrku. Jak damy rządzącym łamać prawa, to niedługo zostaną na swoich urzędach jak prezydent Białorusi... Tam też istnieje jakieś prawo...
Zmodyfikowano 5 razy. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 20:36
@revenge_of_nerds
- "a jakich długofalowych skutków oczekujesz?"
np. możliwość wystąpienia takich powikłań jak nowotwory i bezpłodność
- "Szczepionka uodparnia organizm w NATURALNY sposób."
To zależy jak zdefiniujemy "NATURALNY"
interwencja poprzez szczepionkę nie jest dla mnie naturalna
- "Po szczepieniu NIE ZAGRAŻA ci nic gorszego niż po przechorowaniu."
Skąd wiesz? skąd ta pewność? to jakim cudem szczepionki nadal się bada i dopuszcza warunkowo jeśli ty wiesz lepiej że nic nam nie zagraża? jakim medycznym autorytetem jesteś? nobel z medycyny był?
Dobrze wiesz że napisałem o efektach DŁUGOTERMINOWYCH (coś co może okazać się po latach) ale rżniesz głupa do upadłego, płacą ci za to?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 20:47
@LowcaKomedii
człowieku daj już sobie spokój, ta twoja propaganda śmierdzi TVP na kilometr , czytaj ze zrozumienim ale błagam, nie pisz już więcej bo się kompromitujesz.
no, chyba że ci za to płacą (?)
@celulozowy Kurde, mi płacą, revenge_of_nerds płacą. Już chyba prościej zapytać komu wg ciebie nie płacą.
A zawsze najciemniej pod latarnią :) W rublach?
Swoją drogą miło, że tak merytorycznie odniosłeś się do tego, co napisałem. Można więc w spokoju uznać, że mam rację, skoro nie dysponujesz żadnymi kontrargumentami :)
@madass07
nie rozumiesz z czym mam problem? to ci wyjaśnię: mam problem z segregacją ludzi na lepszych (zaszczepionych) i gorszych (niezaszczepionych). pewne "benefity" dla tych pierwszych są jednocześnie restrykcjami dla tych drugich. na razie mamy problem z wejściem na imprezy masowe i z podróżowaniem, ale nic nie przeszkodzi władzy na rozszerzenie tej listy (np o galerie handlowe i sklepy osiedlowe?) ; być może niezaszczepieni staną się wkrótce obywatelami drugiej kategorii - taki Orwell ale nie w 1984 a 2021 roku.
już wiesz co mi się nie podoba?
nie szczepiłem się na covid i to był mój wybór (jestem dorosły i liczę się z konsekwencjami) - chciałbym by został uszanowany, nie godzę się jednak z segregacją ludzi.
nie mam problemu z tymi innymi szczepionkami, byłem szczepiony, moje dziecko także szczepiłem i nie miałem wątpliwości - tamte szczepionki są dobrze znane i przebadane. w przeciwieństwie do tej najnowszej gdzie badania wciąż trwają.
mam nadzieję że wyraziłem się jasno.
@J_R
tak, cieszę się że jeszcze zaszczepieni nie biją niezaszczepionych, w ostatnim zdaniu pokazałeś swoje prawdziwe oblicze.
rząd uzyskał to co chciał - napuścił jednych na drugich - bezwolnie robisz dokładnie to co chcieli osiągnąć.
@LowcaKomedii
wszystkie argumenty ładnie wyłożyłem wcześniej ale postanowiłeś się do nich nie odnieść, zupełnie jakbym oglądał telewizję Kurskiego, możesz mu podać rękę.
@celulozowy "wszystkie argumenty ładnie wyłożyłem wcześniej" - masz na myśli te brednie, bez podania źródeł oczywiście, które obalali inni użytkownicy? Wow...
A jakbyś nie zauważył, to ja przecież cytowałem twoje wcześniejsze wypociny. Czyli odnosiłem się do nich. Jak więc możesz pisać "ale postanowiłeś się do nich nie odnieść"? Robisz kurtyzanę z logiki?
"zupełnie jakbym oglądał telewizję Kurskiego" - oho, widzę kolega jakiś podręcznik erystyki przerabia i postanowił ni z gruchy ni z pietruchy porównać mnie do "powszechnego wroga", bym z automatu był gorzej odbierany przez innych użytkowników.
Brawo, to ty powinieneś podać rękę Kurskiemu, bo właśnie robisz ze mną to, co TVP z Tuskiem :) Stare, sowieckie metody manipulacji.
To jak, w rublach? Nie odpowiedziałeś.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 21:18
@celulozowy rocznie warunkowo jest dopuszczanych do obrotu srednio 10 preparatow medycznych. Szczepienia przeszły wszystkie 3 fazy testów klinicznych i to na bardzo dużej liczbie osób.
Powtarzanie w kółko, że to nie są przebadane i przetestowane preparaty, nie sprawi że bedzie to prawdą.
To nie są nowe szczepionki, a zmienione już znane i sprawdzone. Owszem na szeroką skalę pierwszy raz są stosowane szczepionki mRNA, ale są one badane od 40 lat. Poza tym jak się obawiasz nowości to masz 2 inne szczepionki w starej technologii wektorowej. Byłeś nimi szczepiony nie jeden raz. Ryzyko NOP jest nikłe, w porownaniu do powikłań po Covid i zgonów. Nieszczepienie się jeżeli możesz jest aspoleczne.
@LowcaKomedii
powiedzmy że dam ci szansę, mam trochę czasu: odnieś się tylko do jednego argumentu: dlaczego za szczepionki nie bierze odpowiedzialności producent ani rząd ?
ach i koniecznie napisz mi proszę gdzie i kto z "iinnych użytkowników" "obalił ten argument"
czekam.
@celulozowy "dlaczego za szczepionki nie bierze odpowiedzialności producent ani rząd ?" - emmm, ty czytałeś w ogóle mój pierwszy komentarz? A jeżeli już, to czy przeczytałeś go ze zrozumieniem? Wygląda na to, że nie, bo właśnie tam ci to wyłożyłem...
@LowcaKomedii
nie, nie wyłożyłeś, napisałeś tylko że umowa jest tajna.
ja się zapytałem o odpowiedzialność. jeśli producent nie bierze to dlaczego nie weźmie rząd? (skoro szczepioka jest 100% bezpieczna to nie powinno być problemu, prawda ?)
czekam.
@celulozowy Rozumiesz co się do ciebie pisze, czy nie? Skoro umowa jest tajna i jej NIE WIDZIAŁEŚ, to jak możesz pisać, że PRODUCENCI NIE BIORĄ ZA SZCZEPIONKĘ ODPOWIEDZIALNOŚCI?
Powtórzę się, informacje o odpowiedzialności są zawarte w umowie, której NIE WIDZIAŁEŚ.
"skoro szczepioka jest 100% bezpieczna to nie powinno być problemu" - weź mi podaj przykład leku, który jest w 100% bezpieczny i wolny od skutków ubocznych, ok?
Czekam.
@LowcaKomedii
czyli jednak poddajesz się, nie wiesz nic i nie masz ŻADNYCH argumentów.
w dodatku sam sobie przeczysz.
jednak miałem rację z TVP :) twój wcześniejszy "argument" z rublami ewidentnie wskazuje na trop pisowski, pozdrów prezesa ;)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 21:59
@celulozowy Pokazuję, że ty nie masz żadnych argumentów i że bredzisz o braku odpowiedzialności, chociaż umowy na oczy nie widziałeś :) Bezmyślnie powtarzasz argumenty foliarzy bez jakiejkolwiek weryfikacji, a później jesteś orany. Dostałeś nauczkę. Postaraj się nie popełniać takich błędów w przyszłości.
Eh, czyli nie doczekam się tego leku w 100% bezpiecznego i wolnego od jakichkolwiek skutków ubocznych?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 22:02
@LowcaKomedii
musisz mieć strasznie puste życie, współczuję ci jednak.
@celulozowy I znowu merytorycznie :)
To jak z tym lekiem?
@LowcaKomedii
to ja tu zadałem pytanie i nie uzyskałem odpowiedzi, naprawdę napisz jedno zdanie dlaczego polski rząd nie weźmie za szczepionkę odpowiedzialności skoro producent nie chce (ponieważ umowa jest "tajna" to pomińmy umowę, ona nie jest tu ważna). odpowiedz tylko na to jedno pytanie a nie wij się jak piskorz.
i jeszcze mi napisz co foliarskiego napisałem bo ne wiem.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 22:08
@celulozowy "to ja tu zadałem pytanie i nie uzyskałem odpowiedzi" - nic bardziej mylnego. Najpierw UDOWODNIJ, że nie biorą odpowiedzialności (musiałbyś mieć wgląd w tajną umowę. Jak wiemy go nie masz), a później, gdy wiemy że tej odpowiedzialności nie biorą, można się brać za zadawanie pytań dlaczego.
Tak więc poproszę o dowód, że tej odpowiedzialności nie biorą.
"skoro producent nie chce" - przecież cały czas piszę, byś udowodnił, że producent nie bierze odpowiedzialności. Nie rozumiesz prostego zdania?
Napisałeś:
"wątpliwości budzi samo to że producenci szczepionek nie biorą za nie odpowiedzialności"
Udowodnij więc, że tej odpowiedzialności nie biorą? Czy to takie trudne? Proszę o zbyt dużo? "nie wij się jak piskorz"
"pomińmy umowę, ona nie jest tu ważna" - faktycznie, nie jest ważna. W niej tylko są informacje czego dotyczy odpowiedzialność producenta i czy jest z niej zwolniony, jak twierdzisz... Ale nie, jest nieważna...
"i jeszcze mi napisz co foliarskiego napisałem bo ne wiem." - wypunktowuję ci to cały czas. Przescrolluj komentarze.
@LowcaKomedii
CIACH WSZYSTKIE BREDNIE NIE NA TEMAT.
A teraz przepraszam, teraz zauważyłem że jesteś trolem który ma minus 10 tysięcy za komentarze.
niniejszym przepraszam innych użytkowników za karmienie trola, to już się nie powtórzy.
@LowcaKomedii Dziwi mnie strasznie pewność co do bezpieczeństwa preparatu zwanego błędnie szczepionką, a który został warunkowo dopuszczony do obrotu. Skąd ta pewność że za jakiś czas nie będzie długofalowych skutków ubocznych, jak to było np. w Szwecji, która płaci odszkodowania ofiarom szczepionki przeciwko świńskiej grypie? Nie mówcie hop!
@HelloItsMe
szkoda się z nim wdawać w "dyskusję", będzie się wił i odpowiadał nie na temat, szkoda czasu.
to typowy trol i być może nawet platny.
@celulozowy I znowu merytorycznie :)
Jak to leciało z tym wiciem się jak piskorz?
Powiedz tylko kolegom, aby czytali co minusują, bo później wychodzi coś takiego:
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 22:22
@celulozowy Są tacy pewni, że nie będzie powikłań a bodajże funduszu kompensacyjnego de facto do dzisiaj nie powołali. Od grudnia.
@HelloItsMe "Dziwi mnie strasznie pewność co do bezpieczeństwa preparatu zwanego błędnie szczepionką" - nie znasz definicji szczepionki?
Akurat te na covid wpasowują się w definicję, więc skąd te brednie, że to preparat?
"który został warunkowo dopuszczony do obrotu" - jak wiele leków wcześniej, i pewnie później.
"Skąd ta pewność że za jakiś czas nie będzie długofalowych skutków ubocznych" - a skąd pewność, że nie nie będzie długofalowych skutków po przechorowaniu?
"jak to było np. w Szwecji, która płaci odszkodowania ofiarom szczepionki przeciwko świńskiej grypie? Nie mówcie hop!" - mówisz o tych kilkuset przypadkach narkolepsji na całym świecie, która dotknęła bodajże 1 osobę na 18 500 zaszczepionych, czyli 0,005405405% zaszczepionych?
Cóż, myślę, że gdy już z 7 miesięcy minęło odkąd zaszczepiło się kilkadziesiąt/kilkaset milionów osób na całym świecie, to już coś by wyszło.
@LowcaKomedii
Lektura na dobranoc:
https://www.cnbc.com/2020/12/16/covid-vaccine-side-effects-compensation-lawsuit.html
You can’t sue Pfizer or Moderna if you have severe Covid vaccine side effects. The government likely won’t compensate you for damages either:
A jak nie znasz angielskiego to najpierw do szkoły i uczyć się :)
i to już naprawdę koniec z mojej strony.
@celulozowy "szkoda się z nim wdawać w "dyskusję", będzie się wił i odpowiadał nie na temat" - rozbawiłeś mnie. Od początku unikasz odpowiedzi na proste pytania.
Chcę abyś przedstawił dowód, że producenci nie biorą odpowiedzialności - cisza.
Chcę, abyś przedstawił dowód leku, który jest w 100% bezpieczny i wolny od skutków ubocznych - cisza.
Pytam, czy wpada w rublach od naszych wschodnich sąsiadów - cisza.
I ty masz czelność pisać o wiciu się i nieodpowiadaniu na pytania... Normalnie jakbyś pisał, że czarne jest białe. Naprawdę myślisz, że ludzie czytają i nie widzą tego jakie głupoty piszesz i że przypisujesz innym rzeczy, których sam się dopuszczasz? Poważnie?
@HelloItsMe
i nie powołają.
podobnie jak nie mogą powołać głównego inspektora sanitarnego (w trakcie PANDEMII NIE MA INSPEKTORA SANITARNEGO KRAJU!) tam nie ma nawet "pełniącego obowiązki, jest gość "w zastępstwie", niejaki Krzysztof Saczka - który jest z wykształcenia elektrykiem! Cyrk!
@LowcaKomedii
"Chcę abyś przedstawił dowód, że producenci nie biorą odpowiedzialności - cisza."
właśnie ci odpowiedziałem ale do tego musiałbyś znać angielski a nie tylko rosyjski.
dobranoc.
@LowcaKomedii A co ma piernik do wiatraka? To, że coś było lub będzie dopuszczone do obrotu WARUNKOWO nie oznacza, że jest w pełni bezpieczne i mam się na to rzucić, bo ktoś to nazwał szczepionką. Skutki po przechorowaniu zależą od leczenia, odpowiedniego, umiejętnego i na czas. Ważne są leki. Nie szczepisz się przecież na każdy wirus. Jest jeszcze coś takiego jak naturalna odporność.
Narkolepsja - nieważne, że jest to mały odsetek, skoro płacą odszkodowania jest to dowód na to, że ktoś kiedyś też pociskał kit o bezpieczeństwie i się z tego nie wywiązał.
''7 miesięcy minęło odkąd zaszczepiło się kilkadziesiąt/kilkaset milionów osób na całym świecie, to już coś by wyszło''. Oczywiście, że wyszło, ale to się umiejętnie zamiata pod dywan. Jak sądzisz, dlaczego od grudnia nie powstał jeszcze fundusz kompensacyjny??? Tak długa nad nim pracują i dalej nic. Po prostu żenada.
Będziesz się szczepić po 2-3 w roku? Powodzenia.
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/polska/news-wariant-delta-koronawirusa-rzecznik-mz-kwarantanna-nawet-dla,nId,5340259?fbclid=IwAR2qugE9GFR5fl3Rvseg_VyfGCa-oCQbOKbnwJHjzIXNkWzKwTTBgXaXjxM
@celulozowy Serio?
Przecież nie dość, że jest to zdanie kilku wybranych prawników, a nie jakieś oficjalne oświadczenie, to w dodatku dotyczy to USA. Kraju, w którym ZAWSZE odpowiedzialność za szczepienia brało NA SIEBIE PAŃSTWO i w którym fundusz odszkodowawczy za KAŻDĄ szczepionkę istnieje od 1986
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Vaccine_Injury_Compensation_Program
Co z tobą jest nie tak?
@Dawidek9999
Oni nie potrzebują dowodów, bo oni "wiedzą".
A tak swoją drogą to jest duże prawdopodobieństwo, że to są ruskie trolle, które mają za zadanie doprowadzić gospodarkę państw UE do głębokiego kryzysu.
@celulozowy Jak wezmą byle kogo, to robi co mu każą. A jak jest ktoś specjalistą w danej dziedzinie to już nie będzie słuchać ''doradców'', bo zna się na rzeczy. Jak myślisz, dlaczego Szumowski (lekarz) zrezygnował z bycia ministrem zdrowia tak szybko? Za to ''super ekspert'' od zdrowia - ekonomista trzyma się stołka jak nikt.
@celulozowy No nie przedstawiłeś, i w dodatku artykuł dotyczy US, nie EU. Doczekam się czegoś z naszego podwórka? Jeden, malutki dowód?
@LowcaKomedii
tak, ze mną nie tak jest to że zacząłem karmić trola, po raz drugi dobranoc panie trolu
@HelloItsMe "mam się na to rzucić, bo ktoś to nazwał szczepionką." - szury nie są osobami decyzyjnymi i nie mają prawa głosu w sprawie czy coś jest szczepionką, czy nie jest. Także ogranicz szuranie.
"Skutki po przechorowaniu zależą od leczenia, odpowiedniego, umiejętnego i na czas." - no i jakie są te długofalowe skutki przechorowania? O to pytałem.
"Jest jeszcze coś takiego jak naturalna odporność." - i historia niejednokrotnie pokazała jak niewiele ona znaczy.
"skoro płacą odszkodowania jest to dowód na to, że ktoś kiedyś też pociskał kit o bezpieczeństwie i się z tego nie wywiązał." - i przypomnijmy, że to było kilkanaście lat temu, dotyczyło zupełnie innej choroby, zupełnie innego producenta, zupełnie innej szczepionki. Przez ten 1 przypadek będziesz całe życie z kijem od szczotki podchodził do jakiejkolwiek nowej szczepionki?
"Oczywiście, że wyszło, ale to się umiejętnie zamiata pod dywan" - oczywiście, cały świat zamiata pod dywan... Wszyscy się zmówili, a jedyna prawda w historyjkach anonimów na facebooku.
"Jak sądzisz, dlaczego od grudnia nie powstał jeszcze fundusz kompensacyjny???" - bo rząd jest jak zwykle nieudolny? Ile czasu im zajęło jako takie uszczelnienie obowiązku maseczek?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 22:52
@celulozowy Tak tylko napomknę, że kolejny raz wijesz się jak piskorz i nie odnosisz się w najmniejszym stopniu do tego, co napisałem. Nie odpowiadasz na kilkukrotnie zadane pytania i chyba 3-ci już raz się żegnasz.
Nie uważasz, że to trochę żałosne i przykre?
@BOFH " tak swoją drogą to jest duże prawdopodobieństwo, że to są ruskie trolle, które mają za zadanie doprowadzić gospodarkę państw UE do głębokiego kryzysu." - mam dokładnie takie samo zdanie.
Nawet te ich konta:
celulozowy od 22 czerwca 2021.
Ciekawe ile ma jeszcze takich kont.
@LowcaKomedii
https://ec.europa.eu/poland/sites/default/files/docs/news/10_kto_ponosi_odpowiedzialnosc_w_przypadku_powaznych_nop.pdf
https://www.gov.pl/web/rpp/polityka-zdrowotna-koncerny-farmaceutyczne-musza-wziac-odpowiedzialnosc-za-szczepionki
coś z tobą jest mocno nie tak skoro nie potrafisz używać google a to są pierwsze wyniki
@celulozowy To idziesz, czy nie idziesz? Już się pogubiłem.
"coś z tobą jest mocno nie tak skoro nie potrafisz używać google a to są pierwsze wyniki" - to dlatego podsyłasz mi jakieś gówienka dot. US?
Pierwszy link - dalej nic z tego nie wynika. Czytałeś w ogóle to, co mi linkujesz? Tu masz wyraźnie napisane, że odpowiedzialność MOŻE być przepisana na państwo (tak jak to jest w US, co mi idiotycznie linkowałeś nie wiem po co, oraz UK). Druga opcja:
„Natomiast, jeżeli jest normalny proces dopuszczenia do obrotu, autoryzacji szczepionki, taki jaki jest planowany przez Europejską Agencję Leków, bo to jest normalny ,tylko trochę przyspieszony proces autoryzacji, to tutaj odpowiedzialność, z tego co wiem, będzie standardowa, czyli firmy farmaceutyczne będą odpowiadać za te szczepionki”
Drugi link:
"Nie jest to nowość dla firm farmaceutycznych, że będą musiały się składać na fundusz kompensacyjny do wysokości 2 proc"
"Od 2022 r. Fundusz obejmie odszkodowania za NOP-y nie tylko w zakresie szczepień przeciwko COVID-19, ale wszystkich pozostałych szczepień obowiązkowych."
Strzelasz sobie w stopy celowo, czy nieumyślnie?
@LowcaKomedii
W 80 rocznicę napaści Niemiec na ZSRR psipadek*?
*https://www.youtube.com/watch?v=IXLxlD835b8
@pawel1481 Ale ja nie piszę, że szczepionki są dobre. Po prostu się dzielę tym, jak bardzo w moim odczuciu jest to poj*bane.
Poza tym, bardzo wybiórczo podchodzisz do konstytucji, mniej więcej jak uczniowie do swoich praw i obowiązków. Jakoś tylko prawa lubią znać. Prawnikiem nie jestem, więc nie będę się wypowiadał, co zgodne z prawem, a co nie, ale prawdę mówiąc mam to gdzieś. Ten rząd jest taki chętny do łamania prawa, że na mnie to ani wrażenia nie robi, ani mnie to dziwi.
@celulozowy Problem w tym, że wy, antyszczepy już bijecie i wyzywacie. I wy zaczęliście pierwsi. Więc, kontynuujcie, a zafundujecie sobie samospełniającą się przepowiednie. Popcorn już mam. Będę się dobrze bawił.
@LowcaKomedii
nie potrafisz wyciągać wniosków - wyraźnie masz napisane że odpowiedzialność powinna być przepisana na państwo - z czego wynika że odpowiedzialności nie ponosi ani producent ani państwo.
pajacuj sobie dalej ale beze mnie.
mam nadzieję że dobrze ci płacą, ale czy możesz spokojnie spojrzeć w lustro?
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 6 lipca 2021 o 6:29
@J_R
nie mów do mnie "wy" dziecko, ja mam swoje lata i swoje przeżyłem, przeżyję także covida i takich ludzi jak ty, którzy chętnie obrażają każdego kto ma inne zdanie.
szkoda mi odpowiadać wam wszystkim, nie mam na to czasu a widzę że jest tu was duża zorganizowana grupa i na pewno dobrze się komunikujecie.
to jak się ta historia zakończy zweryfikuje czas, poczekam ze 2-3 lata z popcornem i będę się przyglądał.
@LowcaKomedii
"ruskie trole" - retoryka TVP
@celulozowy Mówię wy, bo się wpisujesz w trend szurów. Szur szur, szuraj. Ty nie odpowiadasz, ty sączysz jad, lęk, wyzwiska i agresję. A ja już dawno przestałem szurów takich jak ty tolerować.
Edit: Dlatego nie komentowałem twojego oryginalnego szurowego komentarza, tylko napisałem swój, pod którym musiałeś oczywiście swojemu szambu umysłowemu dać upust.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 lipca 2021 o 8:39
@celulozowy wciąż dostajesz listę powikłań ujawniających się do roku czasu, jeżeli ktoś powołuje się na to że nie znamy długofalowych powikłań po szczepieniu, to powinniśmy być konsekwentni wobec samej choroby.
@celulozowy Czy ty jesteś jakiś specjalny? Przeczytaj jeszcze raz komentarz z cytatem, tylko ze zrozumieniem.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/pl/QANDA_20_2390
"Jaka jest różnica w odpowiedzialności między unijnym warunkowym pozwoleniem na dopuszczenie do obrotu a nadzwyczajnym pozwoleniem na stosowanie?
Zgodnie z unijnym warunkowym pozwoleniem na dopuszczenie do obrotu odpowiedzialność spoczywa na posiadaczu pozwolenia na dopuszczenie do obrotu. Posiadacz pozwolenia na dopuszczenie do obrotu będzie odpowiedzialny za produkt i jego bezpieczne stosowanie.
Warunkowe pozwolenie na dopuszczenie do obrotu jest ważne przez rok, odnawialne i przewiduje takie same prawa i taką samą odpowiedzialność posiadacza jak w przypadku standardowego pozwolenia na dopuszczenie do obrotu. Ponadto posiadacz warunkowego pozwolenia na dopuszczenie do obrotu ma szczególne obowiązki, takie jak ukończenie lub przeprowadzenie nowych badań w określonym terminie w celu potwierdzenia, że stosunek korzyści do ryzyka pozostaje dodatni."
"Które z potencjalnych szczepionek są obecnie poddawane przeglądowi przez Europejską Agencję Leków?
W dniu 21 grudnia Komisja wydała warunkowe pozwolenie na dopuszczenie do obrotu szczepionki opracowanej przez BioNTech i Pfizer, a w dniu 6 stycznia – szczepionki opracowanej przez firmę Moderna, po wydaniu pozytywnej oceny pod względem skuteczności i bezpieczeństwa przez EMA. .."
PS To jak, w rublach?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 6 lipca 2021 o 11:06
@celulozowy to już twój problem wybór masz więc nie narzekaj na konsekwencje przez siebie podjętej decyzji bo to sprzeczne logicznie. Serio w tym wieku wierzysz jeszcze, że istnieje coś takiego jak wolność? to tylko utopia nie ma wolności w społeczeństwie i nigdy nie było.
@celulozowy A słyszałeś o long covid? Szczep delta daje zupełnie inne objawy, ponadto brazylijski jest bardziej śmiertelny. Znałam osoby, które zmarły przez covid, może tobie też musi parę osób umrzeć, abyś zrozumiał, że głupoty piszesz? Inna sprawa, żejak pojawiła się szczepionka na polio to ludzie też byli przeciwni. A dziś? Dziś szczepi się na polio małe dzieci i jest to norma, a samo polio? No właśnie - dzięki szczepieniom to o ile nie mieszkasz w afryce to nie spotkasz nikogo, kto by zachorował. Chyba, że właśnie na polio ktoś musi ci umrzeć, abyś przestał pisać głupoty w internecie. Ja ci życzę, byś przestał zanim tragedia cię sprowadzi do pionu.
@celulozowy
-- "a jakich długofalowych skutków oczekujesz?"
- np. możliwość wystąpienia takich powikłań jak nowotwory i bezpłodność
Przyjmujesz dwie dawki i to jest koniec! Nowotwory, bezpłodność, czy inne uszkodzenia, które ujawniają się po długim czasie (nie po kilkunastu tygodniach), występują gdy dany specyfik jest stosowany często przez dłuższy czas. Np. gdy często bierzesz ibuprofen, zwiększasz ryzyko udaru. Gdy często bierzesz paracetamol, uszkadzasz wątrobę. Gdy palisz fajki nałogowo (czyli często i przez długi czas) zwiększasz ryzyko raka i bezpłodności. Poza tym, po przechorowaniu COVID-19 już bezpłodność obserwowano. Nie wiadomo jeszcze czy trwała. Po szczepionce nic takiego nie zaobserwowano, a wszczepiono znacznie więcej osób niż zachorowało.
-- "Szczepionka uodparnia organizm w NATURALNY sposób."
-To zależy jak zdefiniujemy "NATURALNY"
-interwencja poprzez szczepionkę nie jest dla mnie naturalna
Taa jasne, nauka pływania w basenie pod okiem instruktora jest nienaturalna. Trzeba od razu do jeziora na głęboką wodę :D
Nienaturalna jest np. immunosupresja czyli próba nauczenia układu odpornościowego zwalczania czegoś czego sam nie jest w stanie się nauczyć np. wirusów czy bakterii, z którymi układ immunologiczny nie podejmuje walki. Są takie np. HIV czy WZW C. Albo komórki nowotworowe.
Natomiast tutaj mamy taki sam mechanizm uodporniania jaki przy przejściu tej choroby. Szczepienie jest jak nauka pływania w kontrolowanych warunkach. Przechorowanie jak skok na głęboką wodę bez żadnego przygotowania. Tego drugiego sposobu nie przeżyło prawie 4 mln osób.
-- "Po szczepieniu NIE ZAGRAŻA ci nic gorszego niż po przechorowaniu."
- Skąd wiesz? skąd ta pewność? to jakim cudem szczepionki nadal się bada i dopuszcza warunkowo jeśli ty wiesz - lepiej że nic nam nie zagraża? jakim medycznym autorytetem jesteś? nobel z medycyny był?
Skąd wiem? Z mechanizmu na jakiej zasadzie to działa. Opisałem to wyżej. I nie, nie chodzi o autorytet tylko o to jaka jest prawda. Grawitacja działa tak jak działa nie dlatego, że Newton miał autorytet, tylko dlatego, że tak działa fizyka. Jak wylejesz na siebie wrzątek to się poparzysz nawet jeśli stu noblistów powiedziało by inaczej, bo tak działa fizyka i biologia. Prawda jest prawdą nie dlatego, że jakiś autorytet tak stwierdził, tylko dlatego, że jest prawdą!
Jakim cudem się szczepionki jeszcze bada? No jpl, bada się nonostop nawet leki dopuszczone kilka dekad temu. Tak działa medycyna, tak działa sanepid. Z resztą, zarzucaliście, że się nie bada NOP-ów - źle. Jak się okazało, że jednak się je bada - jeszcze gorzej. To że się bada znaczy, że się bada, a nie że coś jest nie tak. Bada się po to żeby upewnić się, że jest wszystko w porządku, a jeśli nie jest to znaleźć przyczynę. Skoro u miliona osób jest ok, a u jednej wystąpił problem - szuka się przyczyny tego problemu. Jeśli wykryto związek między problemem, a jakąś cechą pacjenta, ta cecha trafia na listę przeciwwskazań do stosowania danego preparatu jednocześnie szuka się sposobu udoskonalenia preparatu by nie powodował z tą cechą problemu. A tera mi powiedz który szarlatan wypuszczając na rynek swoje mieszanki ziółek, jakieś magiczne lampy, biorezonanse, wody strukturyzowane robi takie badania?
A dlaczego warunkowo dopuszczone? Bo pewne procedury były przyspieszone w czasie. Nawet jak z mechanizmu wynika, że długotrwałych skutków nie trzeba się obawiać to procedura i tak obowiązuje ale w tym przypadku ją pominięto. Dlaczego? Po pierwsze z mechanizmu wynika, że nie będzie problemu, po drugi BO NIE MAMY CZASU! Ludzie chorują i umierają, szpitale pękają w szwach, nie mają miejsca by przyjąć nowych pacjentów (czy z covid czy bez covid), gospodarka upada, ludzie firmy tracą, majątki na które pracowali całe życie, a Ty chcesz czekać? Na co? Aż będzie 10 mln ofiar? A może 100 mln? Aż recesja sięgnie 20%? Chcesz żeby pandemia się skończyła to rób tak żeby się skończyła, a nie na odwrót! Pewnie zaraz powiesz, że pandemia to stan WHO wg ich
@revenge_of_nerds https://rumble.com/vj9c8j-crka-wzia-udzia-w-eksperymencie-szczepionkowym-lektor-pl.html?fbclid=IwAR07Ev6jUn7jn7enG3_qOCOaHgC1dNJA9oR7zh12p3QtwIdhFexJ2d53shk
@HelloItsMe nawet jeśli to prawda, to wczoraj w samej tylko Polsce zmarło na 21 osób na Covid-19. Nikt nie mówi, że szczepionki są w 100% bezpieczne. Ale ryzyko powikłań po szczepieniu porównuje się do ryzyka powikłań do zachorowania na chorobę przed którą chronią. Nie do zera.
@revenge_of_nerds Reklama szczepionek z Maciejem Musiałem. Pokazano dyskotekę, możliwość podróży, samochody i górę pieniędzy do wygrania.
Dziwne, ale nikt nie mówił tam o jakiejś strasznej chorobie przed, którą mają chronić te szczepionki... o to taka dziwna choroba, o której istnieniu trzeba ludziom ciągle przypominać groźbą, strachem, szantażem…
Albo inna sytuacja - mecz Anglia - Dania - Książe Harry, premier Boris Johnson, Dawid Beckham i inni.
Poza obsługą, która pracuje w maseczkach, elita bawi się dobrze i nie boi się Covid-a.
@revenge_of_nerds Nie neguję, że można na to umrzeć, jeśli nie leczy się tego od najwcześniejszych stadiów, ale czy alby na pewno wszystkie przypadki były potwierdzone sekcją zwłok? Czy to nie jest tak, że byle podejrzenie, wątpliwej wiarygodności test, wskazuje na covid jako przyczynę zgonu? Tego nie wiemy. Szkoda tylko, że nie podaje się dziennie śmierci osób chorych na inne choroby. Tak, inne choroby też jeszcze istnieją i też zabijają.
@HelloItsMe no właśnie, inne choroby. Teraz jest spokój, ale w marcu czy tam kwietniu, przytrafia Ci się jakaś choroba wymagająca hospitalizacji. Ale nie, nie możesz liczyć na tą hospitalizację, bo szpitale pełne ludzi którzy zachorowali przed Tobą i trzeba było ich hospitalizować, bo by umarli. Szpitale pełne tylko dlatego, bo gruba nieuków postanowiła nie stosować się do zaleceń sanitarnych bo sobie uznała, że pandemia to ściema, bo nikt im nie będzie mówił jak mają żyć, bo oni tak twierdzą chociaż biologii na poziomie szkoły podstawowej nawet nie opanowali. Co Ty myślisz, że jak się będzie udawać, że czegoś nie ma to ta rzecz w jakiś cudowny sposób zniknie? Ta banda debili powinna teraz grube odszkodowania wypłacać każdemu, kto się nie mógł dostać do szpitala na czas!
@revenge_of_nerds Opisana sytuacja dowodzi zapaści opieki zdrowotnej, potęgującej się od lat. Pandemia tylko boleśnie to obnażyła. Co robi rząd, żeby zminimalizować ewentualne zachorowania? Blokuje potencjalnie skuteczne leki i proponuje szczepionki warunkowo dopuszczone do obrotu. Przede wszystkim powinno się dopuścić na szeroką skalę leki (o dziwo do tej pory nikt nie zdążył niczego opatentować). Tak, leki, bo dzięki nim chorujesz i zdrowiejesz bez konieczności leżenia w szpitalu. Ale nie, wypuśćmy szczepionkę, bo szczepionka jest dla zdrowych dla całej populacji, więcej się na niej zarobi niż na leku, bo lek zażywają chorzy. Zdrowi vs chorzy jest różnica nie?
Powiedz mi co to jest za straszna choroba, którą trzeba dowodzić słabej wiarygodności testem i jak skuteczna jest ta szczepionka skoro trzeba ludzi do niej zmuszać zastraszaniem i szantażem? Niedzielski wystawia 2 zdjęcia w tym samym ubraniu z 2 datami rzekomo przyjętej szczepionki. Mógłby się chociaż przebrać. Loteria zachęcająca do przyjęcia szczepionki? To jest dno dna, zachęta do szczepienia poprzez kpinę z podstawowej ludzkiej inteligencji. Ludzie, czy wy naprawdę tego nie widzicie?
https://www.youtube.com/watch?v=3qQgeh2CPMM
@revenge_of_nerds I jeszcze jedno, gdyby stosowano odpowiednie leczenie na czas, zapewniam cię, że w szpitalu nikt by nie leżał. Nie każdy zakażony jest chory i nie każdy chory leży pod respiratorem. Moja mama miała stwierdzony covid i co? Lekarz rodzinny nie dał jej żadnego leku, na szczęście wyleczyła się domowymi sposobami. Ale są ludzie niemający tyle szczęścia, leżą w domu, nie leczą się od samego początku i zakażenie potęguje się do tego stopnia, że lądują w szpitalu. To nie tak że z automatu lecisz do szpitala.
@HelloItsMe "Blokuje" - nie blokuje, możesz się leczyć Amantadyną czy czym tam innym chcesz. "potencjalnie skuteczne leki" - ponad rok trwa pandemia, a te leki nie udowodniły swojej skuteczności. Za to skuteczność tych warunkowo dopuszczonych szczepionek widać statystykach jak na dłoni. Bezpieczeństwem też miażdżą opcję B czyli zachorowanie.
"Tak, leki, bo dzięki nim chorujesz i zdrowiejesz bez konieczności leżenia w szpitalu." - no proszę! Respirator, inny sprzęt wspomagający oddychanie, cały personel który szybko zareaguje, gdy pacjentowi się pogorszyło. Wszystko niepotrzebne bo wystarczyło wziąć tabletkę. Brawo!
"Ale nie, wypuśćmy szczepionkę, bo szczepionka jest dla zdrowych dla całej populacji, więcej się na niej zarobi niż na leku, bo lek zażywają chorzy. Zdrowi vs chorzy jest różnica nie?" - ale wiesz, że po zaszczepieniu organizm walczy z wirusem w sposób naturalny, a po podaniu leku już to naturalne nie jest? Aha, rynek szczepionek to jakieś 10% ogółu rynku leków. Taniej jest się zaszczepić niż potem leczyć. Dwie dawki vs kilkanaście albo kilkadziesiąt innych tabletek. Jest różnica, nie? Przede wszystkim, szczepionki są drugą profilaktyką. Pierwszą była Dystans Dezynfekcja Maseczki. Tego też nie chcieliście stosować.
"Powiedz mi co to jest za straszna choroba, którą trzeba dowodzić słabej wiarygodności testem i jak skuteczna jest ta szczepionka skoro trzeba ludzi do niej zmuszać zastraszaniem i szantażem?" - 4 mln ofiar na świecie, 75 tys. w Polsce. Plus 5x tyle, którzy przeszli ciężko, ale przeżyli. No faktycznie, słaba choroba. A wiesz, że HIV i WZW C też trzeba dowodzić testem? Nie mówiąc już o nowotworach, które są w początkowej fazie bezobjawowe. I tu nie ma testu.Co najwyżej biopsja, ale trzeba jeszcze wiedzieć skąd pobrać.
"i jak skuteczna jest ta szczepionka skoro trzeba ludzi do niej zmuszać zastraszaniem i szantażem[...]" - skuteczność potwierdzają statystyki. Mnie to wystarczyło. Zapytaj siebie czym by Cie musieli przekonać do zaszczepienia się?
"Loteria zachęcająca do przyjęcia szczepionki? To jest dno dna," - tak, to jest dno i wielka żenada, że ludzie nie potrafią spojrzeć w statystki i samodzielnie dokonać kalkulacji ryzyka. To jest też dno, że państwo nie potrafi wyłapać idiotów, przez których pandemia nie może się skończyć i zrobić z nimi porządek.
"I jeszcze jedno, gdyby stosowano odpowiednie leczenie na czas, zapewniam cię, że w szpitalu nikt by nie leżał." - czyli co? Przeczysz sama sobie. Najpierw, że co to za choroba, że trzeba testu, a teraz piszesz o odpowiednim leczeniu na czas. Warunkiem jakiegokolwiek leczenia na czas jest wczesne wykrycie choroby, często na długo zanim daje pierwsze objawy.
"Moja mama miała stwierdzony covid i co? Lekarz rodzinny nie dał jej żadnego leku, na szczęście wyleczyła się domowymi sposobami.[...]" - to się ciesz! Patrząc na Twój wiek, nie była jeszcze w grupie ryzyka.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2021 o 9:53
@revenge_of_nerds https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-07-15/nieszczepieni-ozdrowiency-sa-odporni-na-delte-po-roku-istnieje-dobra-odpowiedz-przeciwcial/
https://www.youtube.com/watch?v=-sttZuVameo
@revenge_of_nerds NOPY oraz brak danych chociażby długofalowych skutków ubocznych oraz lekkie przechorowanie tego dziadostwa (dzięki dbaniu o moją naturalną odporność) skutecznie mnie odstraszyło od tego szczepienia. Poczekam na koniec badań (2023) i jeśli wtedy wasz entuzjazm będzie równie duży co teraz, będziecie mogli uznać, że mieliście rację. Na razie piłka jest w grze.
Wygląda już jak damski Jackson
Przez moment myślałem, ze to Michael Jackson :o
Z tymi porównaniami do Jacksona to poważnie.
W ogóle jej nie poznałem.
to może spojrzyjcie na te koncerty z "podziałami" na zaszczepionych i nie z innej storny. Nie chodzi o to, że ktoś kogoś kategoryzuje ale zgodnie z przepisami nie zaszczepionych może być określony procent a zaszczepionych to nie dotyczy nie mniej; miejsce w którym odbywa się koncert ma swoją pojemność więc skąd organizator ma wiedzieć ile może wpuścić osób skoro nie zmieniono przepisów? tylko pytając o to ludzi co jak się okazuje powoduje mega pier....ca u co po niektórych lub koncerty tylko dla jednej grupy i zaoszczędzenie sobie kłopotów z odstępami, maseczkami itp. Jak ktoś się nie szczepi jego sprawa ale niech liczy się z konsekwencjami swojego wyboru proste. Wybór może do bani ale jest i nikt temu zaprzeczyć nie może.
@madass07
Zgodnie z przepisami nie zaszczepionych może być zupełnie tyle samo, co zaszczepionych. Podstawowym aktem prawnym w Polsce jest konstytucja, która gwarantuje równość wobec prawa. Rozporządzenia Rady Ministrów nie mają żadnej mocy prawnej, gdy łamią zapisy ustawy zasadniczej.
To co robią organizatorzy koncertów, może i jest logiczne, ale nie jest to działanie podyktowane żadnym obowiązującym prawem. Ale oni jako organizatorzy mają prawo wprowadzać regulamin, jaki im się podoba. Z tym, że w ramach zbierania informacji medycznych według RODO mają dość jasno określone obowiązki. A zdaje się tych nie spełniają w dużej części.
Pytanie czy do końca można wierzyć w zaszczepienie. Bo wariant Delta zdaje się mieć w nosie, to czy ktoś jest zaszczepiony, czy nie.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2021 o 20:18
@madass07
te przepisy są idiotyczne i celowo stworzone by ludzi podzielić i skłócić
divide et impera.
@celulozowy ty dalej nie rozumiesz, że stwarzasz zagrożenie dla 3-10% zaszczepionych i wszystkich niezaszczepionych. Jeżeli szczepienia przestaną działać to restrykcje będą obowiązywać wszystkich. Ułatwienia są dla zaszczepionych, a nie są karą dla niezaszczepionych. To poprostu odwracanie kota ogonem. Aby jeździć samochodem musisz mieć prawo jazdy - aby leczyć ludzi musisz być lekarzem. Nikt nie pozwala połowie obywateli jeździć bez prawka, bo to niesprawiedliwe że jedni zdali a drudzy nie.
@Dedi_S
covid ma śmiertelność 0.5-1.5% , to nie jest żółta febra ani czarna śmierć.
za chwilę każą nam się szczepić na grypę na której powikłania ludzie też umierają.
natomiast szczepienia powodują że wirus mutuje:
https://www.dw.com/pl/s%C5%82abe-szczepienia-sprzyjaj%C4%85-niebezpiecznym-mutacjom/a-56342917
@celulozowy wg moich obliczeń to na dzień dzisiejszy to 2.16%, co i tak potwierdza, że śmiertelność spada. Wg szacunków WHO grypa zabija rocznie od 0,5-1 mln osób rocznie, covid 4 mln. Jednak najwiekszym problemem jest % hospitalizacji i ewentualny paraliż służby zdrowia.
Chyba nie czytałeś zalinkowanego artykułu? Jest to artykuł z przed pół roku i pisany w kontekście małej ilosci dostepnych preparatów. Mowa w nim jest o SŁABYCH szczepionkach i wydłużeniu przerw między dawkami, co dla mnie także było głupotą. Analogicznie można powiedzieć,że ozdrowiency także mogą się przyczynić do ewentualnych mutacji. Wirusy już tak mają że mutuja, powielaja swój kod genetyczny w zakażonych komórkach, ale mają bardzo słaby system jego naprawy przy replikacji, co powoduje błędy. Przeważnie są to małe zmiany, ale z czasem się kumulują i może powstać problem. Obecnie jest znanych ponad 160 znaczących mutacji,ale jak na razie nie ma "wariantu ucieczki". SARS-cov-2 ma słaby punkt - jego kolce, które ułatwiają mu atakowanie komórek i na nie jest szczepionka. Wirus grypy jest inaczej zbudowany i jeszcze szybciej mutuje, dlatego jest problem z aktualnoscia szczepień.
@celulozowy nie potrzeba do tego szczepionki na świecie zaczyna postępować idiokracja a zaczyna się od roszczenia do bycia ekspertem w sprawach o których tak naprawdę wiedzę czerpie się z plotek i zasłyszanych niepotwierdzoych informacji
Nie koncertuje ponieważ jest świadoma tego że ma głos w rozsypce. Tylko czekać jak złapie deprechę. Jedynie studio zostało gdzie można głos podciągnąć elektronicznie , ale każdy artysta jest głodny fanów i tu mamy problem
Nic tylko kolejne operacje na chwilę poprawia jej samopoczucie, ale chwilowe.
To ona koncertuje??? I ktoś na to chodzi???
No k@rrrwa -krynica mądrości.I te komentarze -ależ od niektórych jebie głupotą.
Widać różnicę.
Antyszczepionkowcy argumentują, że szczepionka na Covid jest szkodliwa.
Zwolennicy szczepionki obrażają antyszczepionkowców. Choć tego nie rozumiem. Przecież nie muszą się już bać, że się zarażą.
@Jadzia2_3 to foliarze się, rzucają że to niesprawiedliwe. Żadna szczepionka nie działa na 100% populacji. Szacunkowo od 3-10% zaszczpionych nie jest odporna i dla nich są zagrożeniem. Dla sprawdzenia, każdy zaszczepiony powinien aprawdzic poziom przeciwciał, przynajmniej raz.
Osoby, które się specjalnie nie szczepią narażają osoby, które z różnych powodów nie mogą się szczepić (małe dzieci, itd).
@georgefsh26
z tym że śmiertelność wśród dzieci to praktycznie zero procent.
dopiero od 50 roku życia śmiertelność ma 1% i rośnie
w większości dzieci przechodzą bezobjawowo.
Odsetek chorych dzieci jest bliski zera. Ale jak chcesz uderzyć psa to i kij na pustym polu się znajdzie.
plastic is fantastic
Za muzyką Dody chyba tęsknić nie będziemy. Jeszcze Zenek Martyniuk mógłby zrezygnować.
Operacje plastyczne przeprowadza jej chyba chirurg Michaela Jacksona. Ciekawe jak długo jej nos się ostanie!
Co jej się stało z twarzą?
Probowaliscie juz przykladac magnez do miejsca szczepienia polecam
Mówienie o segregacji (podziałach) w kontekście braku szczepienia to absurd. O segregacji można mówić w kontekście cech, których nie można zmienić. Przykładem może być brak możliwości głosowania w wyborach przez Afroamerykanów do 1963. Zaszczepić się może każdy. Skoro nie korzysta z tego prawa jest to jedynie jego (głupi) wybór.
I super, mniej dziadowskiej muzyki Dody :)
dużo miała operacji
to ona ma jakichś fanów?
to ona ma jakichś fanów?