Nie, ludzie wybrali tego z tyłu, bo są głupi! Niestety nie jesteśmy mądrym narodem i pogódźmy się z tym, a nie ciągle zwalamy winę na innych! W normalnym kraju PiS nigdy by nie przekroczyło progu wyborczego, w Polsce rządzi od 6 lat.
@tomekbydgoszcz To, że ludzie są głupi nie jest w sprzeczności z treścią demota. W normalnym kraju PiS nigdy nie przekroczyłby progu wyborczego, a platforma obywatelska od lat by nie istniała, a cały jej zarząd byłby poza polityką i mediami. No ale żyjemy gdzie żyjemy i jest jak jest
A jak wybierali tego z przodu to byli mądrzy? Głupi są wtedy, gdy zamiast głosować faktycznie za swoimi poglądami, na ludzi spoza, głosują na złość albo ,,przeciw ,, komuś.
@wacek1911
kiedy program skierowany jest do rozumnych ludzi przy użyciu ekonomicznie realnych zależności (które ci rozumni ogarniają), a żadna partia nie ma programu "zapłącimy z głos", to tępaki i proste janusze nie wiedzą, na kogo głosować i albo na wybory nie idą, albo głosują chaotycznie - rozumni natomiast głosują wtedy liczniej na opcję, która im pasuje zgodnie z tym, co tam w programie.
Ale jak w wyborach jedna z partii stricte kieruje do najliczniejsze grupy (katolicy) hasło: "zapłacimy wam za głos i nicnierobienie", to katolickie janusze odkłądają piwo, podrywają się z barłoga i lecą na wybory. I w kraju katolickim nie przebijesz tego inaczej, niż tworząc partyjną alternatywę katolicką, która przebije kwotę 500+, czyli przeciągnie zaiłkowych katolików na swoją stronę.
@tomekbydgoszcz ale wiecie że wzrosty PKB nie są zasługą polityków prawda?! I tak wiem że w tamtym czasie Tusk chwalił się tym jakby to była jego zasługa, to że Wiedźmin 2 stał się popularną grą, też bodajże Kopacz używała tego jako sukces polskiej polityki z innymi państwami, ogólnie są inne rzeczy, za które można pochwalić, np że PO nie skłócił nas z Sonsiadami
@Horsman
Po części są ale zgadza się, że nie w pełni dlatego teraz mimo, że rządzi PiS jeszcze jako tako się gospodarka trzyma ale niestety widać po inflacji i zadłużeniu, że już ledwo, ledwo zipie.
Problem w tym że ludzie nie głosują pod wpływem myślenie, ale emocji. Z drugiej strony startują w wyborach tylko ci którym wódz partii pozwoli, co wyklucza demokrację. (Mam tu na myśli mające wpływ na politykę ugrupowania. Braun i Korwin to nadal margines)
Rozwój za czasów PO to pokłosie wejścia do UE i podłegłości Tuska wobec Merkel. (ja widzę nie 28.6 %, tylko oddanie rynku firmom, które nie płacą podatków, przez co kraj biednieje)
@tomekbydgoszcz Porównywanie się z UE nie ma sensu. Jak ktoś ma 100 i zdobędzie 10, to ma wzrost o 10%. Jak ktoś ma 1 i zdobędzie 1 to ma wzrost o 100%,a chyba zgodzimy się, że wzrost o 10 jest większy niż wzrost o 1.
Poza tym PO złamało wszystkie swoje obietnice wyborcze łącznie z postulatami założycielskimi co w normalnym kraju wystarczyłoby żeby ugrupowanie zniknęło razem z głównymi działaczami ze sceny politycznej. Dla przypomnienia postulaty założycielskie PO to:
podatki 3x15, likwidacja Senatu, rezygnacja z finansowania partii politycznych z budżetu.
Proponuję sobie też posłuchać Tuska z tamtych czasów zaczynając od jego sławnego stwierdzenia, że osobiście wyrzuci z partii każdego, kto będzie chciał podnosić podatki, a potem spojrzeć na listę podatków. Żeby się nie męczyć wystarczy zerknąć na VAT.
Do tego dochodzi kwestia prywatyzacji i wiele innych. No ale to trzeba by trochę pogrzebać zamiast wierzyć propagandzie.
No i jeżeli chodzi o wzrost gospodarczy to nie był on dzięki PO, a pomimo PO.
Żeby nie było nie chcę w ten sposób wybielać PiSu, ale jednak fajnie by było pamiętać czemu ludzie zaryzykowali tą zarazę by oderwać PO od władzy. Dobrze by też było zastanowić się nad tym czego się chce i czy wybór pomiędzy ugrupowaniami, które licytują się na to które jest gorsze podając w zasadzie same prawdziwe rzeczy daje jakąkolwiek szanse na dotarcie tam gdzie chce się dotrzeć. Czy zastanowić się jakie są szanse, że ktoś, kto przez całe życie kłamał i łamał wszystkie obietnice tym razem zachowa się inaczej. Albo prościej. Fajnie by było przestać w końcu popełniać te same błędy, żeby w końcu powiedzenie, że Polak przed szkodą i po szkodzie głupi straciło swoją aktualność. Czy jak niektórzy wolą by przestać być wariatem wg przypisywanej Einsteinowi definicji, która brzmi, że szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać różnych rezultatów.
@Wolterianin
Połowa z tego się zgadza ale zapomniałeś, że wybuchł kryzys światowy i trzeba było podnieś podatki aby ratować budżet. PO nie rządziło same tylko z koalicjantem.
Po za tym nie porównuję z Niemcami czy Francją, a z krajami z naszego regionu.
Ludzie nie zaryzykowali, ludzie dali się oszukać, bo są naiwni.
@tomekbydgoszcz Wystarczyło by gdyby Kwaśniewski nie oddał władzy nad gotówką banksterom i nie było by mowy o kryzysie. Osobiście wolę by w sejmie ścierali się poglądami Braun i Legierski niż politycy PiS i PO ustalający przy wódce jak się będą obrażać w mediach.
Ajak tusk obiecał,że obniży podatki to katoliccy Janusze Twojego typu poszli głosować na niego. Co ma do tego wyznanie, a tym bardziej katolickie. ŚW. Paweł pisze : kto nie pracuje ten niech i nie je. Są inne wyznania, typowo roszczeniowe, aleCi
@tomekbydgoszcz To czy ludzie zaryzykowali czy dali się oszukać to kwestia indywidualnej oceny. W mojej ocenie gdyby PO rządziło dobrze to nie straciłoby władzy, a zachowanie środowiska PO i przyjęcie roli totalnej opozycji, czyli po prostu obrażenie się na rzeczywistość pokazuje, że decyzja o pozbawieniu ich władzy była dobra.
Podniesienie podatków nie ratuje budżetu. Proponuję zapoznać się z krzywą Laffera oraz kwestią akcyzy na wódkę gdy o ile dobrze pamiętam rząd SLD ją obniżył i przychody wbrew prognozom ekspertów rządowych wzrosły, po czym po około roku rząd ją podniósł i przychody z tej akcyzy także wbrew prognozom ekspertów rządowych spadły.
Spójrz na to też z perspektywy swojej pensji. Co możesz zrobić jak pensja nie starcza Ci do pierwszego?
Jeżeli stwierdzamy, że PO rządziło z koalicjantem to zaznaczmy także, że PiS nie rządzi samodzielnie, a z dwoma koalicjantami.
@Wolterianin
W mojej ocenie gdyby Polacy byli mądrzy PiS nie rządziło by w Polsce nawet jednego dnia niezależnie od tego czy PO rządziło dobrze czy źle. I tyle w temacie.
@tomekbydgoszcz Z tym akurat się zgodzę. Dodam tylko, że tak samo by teraz nie emocjonowali się powrotem pana T. Ewentualnie interesowałoby ich tylko kiedy stanie przed trybunałem stanu.
@Wolterianin
Akurat to on nie ma za co tam stanąć, jeśli nawet zarzucasz mu błędne decyzje, ja zresztą też w wielu przypadkach, jak i/lub nie dotrzymanie obietnic wyborczych to jest to za mało aby kogoś postawić przed Trybunałem Stanu, zresztą wtedy musiałoby tam stanąć 100% (dosłownie 100% bez żadnych wyjątków) polityków.
Nie zależnie od tego czy w Polsce rządziło tych dwóch pajacy, Polska od '89 roku rozwijała się w tym samym tempie. Kolejny bank, kolejną hurtownia, kolejną montownia, kolejną sieć marketów. Przemysł??? A na cholerę potrzebny. Paru inteligentnych ( z układami) poszło we właściwym kierunku i teraz mają na wszystko wywalone.
ACTA podpisał Tusk, Kaczor na to że to łamanie wolności Polaków, Kaczor (ogólnie PiS) podpisali ACTA 2.0 nagle przestało to łamać cokolwiek, ogólnie obaj politycy siebie warci, jedyne co o Tusku mogę pozytywnego powiedzieć, to to że czasem przepraszał, czyli miał jakąś kulturę osobistą i godność, by przyznać się do błędów, Kaczyński nie ma nawet tego
@Pat0la Absolutnie masz rację. Teraz ten tragicznie rządzący z przodu wrócił i che znów rządzić, a potemb ędża siedziwić, czemu przegrali i kaczorek wygrał......:P
Wiec teraz przez tego z tyłu, wybiorą tego z przodu?
Nie, ludzie wybrali tego z tyłu, bo są głupi! Niestety nie jesteśmy mądrym narodem i pogódźmy się z tym, a nie ciągle zwalamy winę na innych! W normalnym kraju PiS nigdy by nie przekroczyło progu wyborczego, w Polsce rządzi od 6 lat.
@tomekbydgoszcz To, że ludzie są głupi nie jest w sprzeczności z treścią demota. W normalnym kraju PiS nigdy nie przekroczyłby progu wyborczego, a platforma obywatelska od lat by nie istniała, a cały jej zarząd byłby poza polityką i mediami. No ale żyjemy gdzie żyjemy i jest jak jest
@Wolterianin
A dlaczego PO by nie istniała? Przypominam, że za PO rozwijaliśmy się najszybciej w całej UE!
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 lipca 2021 o 9:23
@tomekbydgoszcz
Wiesz, na tym forum wielu uważa że gdyby rządził Braun z Korwinem, to Niemcy przyjeżdżaliby do Polski na saksy.
@perskieoko :-)))
A jak wybierali tego z przodu to byli mądrzy? Głupi są wtedy, gdy zamiast głosować faktycznie za swoimi poglądami, na ludzi spoza, głosują na złość albo ,,przeciw ,, komuś.
@Wolterianin Diagnoza trafna w 100%
@wacek1911
kiedy program skierowany jest do rozumnych ludzi przy użyciu ekonomicznie realnych zależności (które ci rozumni ogarniają), a żadna partia nie ma programu "zapłącimy z głos", to tępaki i proste janusze nie wiedzą, na kogo głosować i albo na wybory nie idą, albo głosują chaotycznie - rozumni natomiast głosują wtedy liczniej na opcję, która im pasuje zgodnie z tym, co tam w programie.
Ale jak w wyborach jedna z partii stricte kieruje do najliczniejsze grupy (katolicy) hasło: "zapłacimy wam za głos i nicnierobienie", to katolickie janusze odkłądają piwo, podrywają się z barłoga i lecą na wybory. I w kraju katolickim nie przebijesz tego inaczej, niż tworząc partyjną alternatywę katolicką, która przebije kwotę 500+, czyli przeciągnie zaiłkowych katolików na swoją stronę.
@wacek1911 kandydata idealnego życzymy sobie wszyscy, ale takowy nie istnieje.Wychodzi na to, żem głupek, głosuję zdecydowanie przeciw PiSowi.
@tomekbydgoszcz ale wiecie że wzrosty PKB nie są zasługą polityków prawda?! I tak wiem że w tamtym czasie Tusk chwalił się tym jakby to była jego zasługa, to że Wiedźmin 2 stał się popularną grą, też bodajże Kopacz używała tego jako sukces polskiej polityki z innymi państwami, ogólnie są inne rzeczy, za które można pochwalić, np że PO nie skłócił nas z Sonsiadami
@tomekbydgoszcz To sobie popatrz na Włochy, Hiszpanię itp. Gdzie oszołomy lewicy wygrały wybory.
@Fragglesik Jakby robili takie wałki jak robi PiS to by tam też nie wygrali choć te kraje akurat do najmądrzejszych też nie należą (głównie Włochy).
@Horsman
Po części są ale zgadza się, że nie w pełni dlatego teraz mimo, że rządzi PiS jeszcze jako tako się gospodarka trzyma ale niestety widać po inflacji i zadłużeniu, że już ledwo, ledwo zipie.
Problem w tym że ludzie nie głosują pod wpływem myślenie, ale emocji. Z drugiej strony startują w wyborach tylko ci którym wódz partii pozwoli, co wyklucza demokrację. (Mam tu na myśli mające wpływ na politykę ugrupowania. Braun i Korwin to nadal margines)
Rozwój za czasów PO to pokłosie wejścia do UE i podłegłości Tuska wobec Merkel. (ja widzę nie 28.6 %, tylko oddanie rynku firmom, które nie płacą podatków, przez co kraj biednieje)
@tomekbydgoszcz Porównywanie się z UE nie ma sensu. Jak ktoś ma 100 i zdobędzie 10, to ma wzrost o 10%. Jak ktoś ma 1 i zdobędzie 1 to ma wzrost o 100%,a chyba zgodzimy się, że wzrost o 10 jest większy niż wzrost o 1.
Poza tym PO złamało wszystkie swoje obietnice wyborcze łącznie z postulatami założycielskimi co w normalnym kraju wystarczyłoby żeby ugrupowanie zniknęło razem z głównymi działaczami ze sceny politycznej. Dla przypomnienia postulaty założycielskie PO to:
podatki 3x15, likwidacja Senatu, rezygnacja z finansowania partii politycznych z budżetu.
Proponuję sobie też posłuchać Tuska z tamtych czasów zaczynając od jego sławnego stwierdzenia, że osobiście wyrzuci z partii każdego, kto będzie chciał podnosić podatki, a potem spojrzeć na listę podatków. Żeby się nie męczyć wystarczy zerknąć na VAT.
Do tego dochodzi kwestia prywatyzacji i wiele innych. No ale to trzeba by trochę pogrzebać zamiast wierzyć propagandzie.
No i jeżeli chodzi o wzrost gospodarczy to nie był on dzięki PO, a pomimo PO.
Żeby nie było nie chcę w ten sposób wybielać PiSu, ale jednak fajnie by było pamiętać czemu ludzie zaryzykowali tą zarazę by oderwać PO od władzy. Dobrze by też było zastanowić się nad tym czego się chce i czy wybór pomiędzy ugrupowaniami, które licytują się na to które jest gorsze podając w zasadzie same prawdziwe rzeczy daje jakąkolwiek szanse na dotarcie tam gdzie chce się dotrzeć. Czy zastanowić się jakie są szanse, że ktoś, kto przez całe życie kłamał i łamał wszystkie obietnice tym razem zachowa się inaczej. Albo prościej. Fajnie by było przestać w końcu popełniać te same błędy, żeby w końcu powiedzenie, że Polak przed szkodą i po szkodzie głupi straciło swoją aktualność. Czy jak niektórzy wolą by przestać być wariatem wg przypisywanej Einsteinowi definicji, która brzmi, że szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać różnych rezultatów.
@Wolterianin
Połowa z tego się zgadza ale zapomniałeś, że wybuchł kryzys światowy i trzeba było podnieś podatki aby ratować budżet. PO nie rządziło same tylko z koalicjantem.
Po za tym nie porównuję z Niemcami czy Francją, a z krajami z naszego regionu.
Ludzie nie zaryzykowali, ludzie dali się oszukać, bo są naiwni.
@tomekbydgoszcz Wystarczyło by gdyby Kwaśniewski nie oddał władzy nad gotówką banksterom i nie było by mowy o kryzysie. Osobiście wolę by w sejmie ścierali się poglądami Braun i Legierski niż politycy PiS i PO ustalający przy wódce jak się będą obrażać w mediach.
Ajak tusk obiecał,że obniży podatki to katoliccy Janusze Twojego typu poszli głosować na niego. Co ma do tego wyznanie, a tym bardziej katolickie. ŚW. Paweł pisze : kto nie pracuje ten niech i nie je. Są inne wyznania, typowo roszczeniowe, aleCi
Żeby za 4 lata głosować przeciwko......Dzięki takim jak Ty SOCJALIZM w Polsce nie umrze.
Bo zaje..li ludziom pieniądze odłożone na emerytury, idiot.
@tomekbydgoszcz To czy ludzie zaryzykowali czy dali się oszukać to kwestia indywidualnej oceny. W mojej ocenie gdyby PO rządziło dobrze to nie straciłoby władzy, a zachowanie środowiska PO i przyjęcie roli totalnej opozycji, czyli po prostu obrażenie się na rzeczywistość pokazuje, że decyzja o pozbawieniu ich władzy była dobra.
Podniesienie podatków nie ratuje budżetu. Proponuję zapoznać się z krzywą Laffera oraz kwestią akcyzy na wódkę gdy o ile dobrze pamiętam rząd SLD ją obniżył i przychody wbrew prognozom ekspertów rządowych wzrosły, po czym po około roku rząd ją podniósł i przychody z tej akcyzy także wbrew prognozom ekspertów rządowych spadły.
Spójrz na to też z perspektywy swojej pensji. Co możesz zrobić jak pensja nie starcza Ci do pierwszego?
Jeżeli stwierdzamy, że PO rządziło z koalicjantem to zaznaczmy także, że PiS nie rządzi samodzielnie, a z dwoma koalicjantami.
@Wolterianin
W mojej ocenie gdyby Polacy byli mądrzy PiS nie rządziło by w Polsce nawet jednego dnia niezależnie od tego czy PO rządziło dobrze czy źle. I tyle w temacie.
@tomekbydgoszcz Z tym akurat się zgodzę. Dodam tylko, że tak samo by teraz nie emocjonowali się powrotem pana T. Ewentualnie interesowałoby ich tylko kiedy stanie przed trybunałem stanu.
@Wolterianin
Akurat to on nie ma za co tam stanąć, jeśli nawet zarzucasz mu błędne decyzje, ja zresztą też w wielu przypadkach, jak i/lub nie dotrzymanie obietnic wyborczych to jest to za mało aby kogoś postawić przed Trybunałem Stanu, zresztą wtedy musiałoby tam stanąć 100% (dosłownie 100% bez żadnych wyjątków) polityków.
@tomekbydgoszcz Nie wszyscy byli szefami rządu czy szefami rządu, ale faktycznie jakość naszej klasy politycznej to dno i wodorosty.
@tomekbydgoszcz Nie wszyscy byli szefami partii czy szefami rządu, ale faktycznie jakość naszej klasy politycznej to dno i wodorosty.
Dokładnie! Teraz natomiast namawia się do głosowania na tego z przodu, aby odsunąć tego z tyłu.
w normalnym kraju jednych i drugich za takie rządzenie krajem czekało by więzienie a moim zdaniem krzesło bo i tak już nas za dużo kosztowali ...
@Skar2k19 Nie masz racji. Myślisz, że np. Macron czy Biden są inni?
@Fragglesik myślę że nasz kraj zasługuje albo na kogoś innego albo niech nasz kraj zaorają...
@Skar2k19 Jakieś propozycje?
Poza tym jak nowi oracze będą tacy sami jak obecni, to na czym polega różnica?
Ale ty głupia jesteś.
i to psiakrew prawdziwy demotywator jest.
Nie zależnie od tego czy w Polsce rządziło tych dwóch pajacy, Polska od '89 roku rozwijała się w tym samym tempie. Kolejny bank, kolejną hurtownia, kolejną montownia, kolejną sieć marketów. Przemysł??? A na cholerę potrzebny. Paru inteligentnych ( z układami) poszło we właściwym kierunku i teraz mają na wszystko wywalone.
@Dipol Nie zgadzam się tylko z jednym: nie "Paru inteligentnych", a "klika klika starych aparatczyków". najlepszym przykładem - losy Kluski.
@Fragglesik Ja to cały czas powtarzam, komuchy uwłaszczyły się na państwowym majątku z pomocą Balcerowicza. A potem już poszło.
ACTA podpisał Tusk, Kaczor na to że to łamanie wolności Polaków, Kaczor (ogólnie PiS) podpisali ACTA 2.0 nagle przestało to łamać cokolwiek, ogólnie obaj politycy siebie warci, jedyne co o Tusku mogę pozytywnego powiedzieć, to to że czasem przepraszał, czyli miał jakąś kulturę osobistą i godność, by przyznać się do błędów, Kaczyński nie ma nawet tego
@Pat0la Absolutnie masz rację. Teraz ten tragicznie rządzący z przodu wrócił i che znów rządzić, a potemb ędża siedziwić, czemu przegrali i kaczorek wygrał......:P
Jakie te ludzie mają pamięć krótką.. przypomnę: od zniknięcia tego z przodu z polskiej sceny politycznej do wybrania tego z tyłu minął prawie rok..
dziecko bredzisz - ile masz lat ? Tusk to nie ideał, ale tak bredzić ?
Poważnie ?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 lipca 2021 o 17:31