Generalnie szczepionkom towarzyszy wiele teorii zwanych spiskowymi, a te konkretne dodatkowo nie są przecież w pełni przebadane i dlatego są dopuszczone do użytku warunkowo. Jeszcze niedawno na początku wprowadzania szczepionek teoriami spiskowymi były przewidywania, że na bazie szczepień będzie się wprowadzało segregację społeczną itd. a tymczasem to się już dzieje tak więc czasami te teorie się jakoś sprawdzają. Nie twierdzę oczywiście, że w tych czy w innych szczepionkach są chipy czy cokolwiek innego, ale dostrzegam jeden problem, który wynika właśnie w przypadku szczepionek covidowych. Mianowicie, wcześniej powstał już termin 'antyszczepionkowiec', który to ma wydźwięk negatywny bo właśnie jest powiązany z teoriami spiskowymi itd. Teraz osoby, które nie chcą się szczepić tymi konkretnymi szczepionkami też wrzuca się do jednego wora z wszystkimi szurami, a to jest krzywdzące. Na przykład może ktoś ma różnego rodzaju przypadki medyczne, które w żaden sposób nie zostały przebadane względem tego jak zareagują na szczepionkę i zwyczajnie się boją, a tymczasem są głosy, żeby szczepić i nie patrzeć na nic. Covid to nie dżuma więc nie wiem dlaczego komuś tak bardzo zależy, żeby zaszczepić praktycznie każdego bez wglądu w możliwe powikłania. Ludzie nie chcą brać tych konkretnych szczepionek bo często szczepionki bada się dekadami nawet, a tu w ciągu roku czy dwóch jest gotowy produkt i każdy ma go brać bez gadania więc trochę to dziwne, a jak ktoś nie chce to robi się z niego wariata wierzącego w Replitan itd.
@w0lnosc
Właśnie o to też między innymi mi chodzi, że nie wiem co jest w tych szczepionkach (już pomijając chipy czy coś takiego chodzi mi o sam skład) i nikt ze zwykłych ludzi nie wie bo nawet jak przeczytał etykietę to teraz dopiero wychodzi, że nie zawierają one pełnych informacji. Do tego zakładając nawet, że ktoś te szczepionki wprowadza w dobrej wierze bo chce uratować ludzkość (tak bardzo optymistycznie patrząc) to i tak jest ryzyko, że czegoś nie wziął pod uwagę, coś przeoczył, albo zwyczajnie brakło mu wiedzy itd. aby stworzyć od razu w pełni bezpieczny i skuteczny preparat. Tak było w przypadku wielu szczepionek, które dziś są obowiązkowe, ale te przeszły wiele lat, a często dekady testów a te covidowe rok czy coś takiego więc trudno się ludziom dziwić, że podchodzą sceptycznie.
@w0lnosc
Co za bzdury powtarza czy wymyśla ktoś.? tlenek grafenu?.. następny nonsens.. greffen to płaska na jeden atom struktura krystaliczna węgla o symetrycznej budowie.
Jak może być tlenek grafenu? grafen nie jest pierwiastkiem a strukturą pierwiastaka tak jak nie ma pierwiastka diament ani grafit
@w0lnosc
O widać technologia szybciej się rozwinęła ...
Ale użyli tej samej nazwy choć nie jest już tym samym. Ma inne właściwości fizyczno chemiczne skoro zawiera wiązania z tlenem i nie ma struktury płaskiej a cześci aktywne tlenowe znajdują się po obu stronach..
No ciekawostka.. Jeszcze kilka lat temu definiowali że nazwa grafen jest zarezerwowana do jednowarstwowej krystalicznej płaskiej struktuyę węglową o powtarzalnej symetrycznej budowie..
@Ironiks Wszystkie zupełnie normalne substancje obecne w życiu codziennym są szkodliwe dla kogoś tam (np laktoza w mleku), jeśli tylko weźmiesz odpowiednio dużą próbkę ludzi.
Idąc twoim tokiem rozumowania można sobie w ogóle darować medycynę i nie wprowadzać żadnych nowych leków, skazując chorych na szamaństwo. Fajny pomysł, tylko postaw się w sytuacji chorego, który przez to nie ma najmniejszych szans otrzymania skutecznej pomocy. Bo 1 na 100 milionów, to nawet najbardziej niepozorny i lajtowy lek jakoś tam zaszkodzi.
@dzonsmis
Nie wiem z czego wyciągasz takie wnioski. Ja tylko wspomniałem, że tyle ile jest organizmów tak w różny sposób szczepionka może podziałać na ludzi, a skoro te warianty nie są odpowiednio przebadane to należy dać każdemu wybór czy chce się zaszczepić czy nie. Ludzie przechodzą różne choroby, mają schorzenia, uczulenia itd., czasami nawet nie mając świadomości, że tak jest, więc w takich przypadkach nie wiadomo jak podziała szczepionka zatem nie można na siłę zmusić takich osób do jej przyjęcia. Poza tym nie napisałem nic co miałoby związek z podarowaniem sobie medycyny czy coś takiego.
@Ironiks Problemem jest to że ludzie nie potrafią zrozumieć czemu kiedyś szczepionki powstawały tak długo oraz że technologia idzie do przodu. Szczepionka na grypę jest tworzona w 6-7 miesięcy i jakoś nikogo to nie dziwi a w technologi mRNA jesteśmy w stanie ją zrobić w tydzień! tylko że się nie opłaca bo za drogo.Skład szczepionki jest znany cały a zwykłemu człowiekowi nic on nie daje zwyczajnie dlatego że nie wiesz co to jest ani jak działa
@w0lnosc - skład szczepionki jest doskonale znany i nie ma w nim tlenku grafenu
@Azheal
Jeśli tak jest to nie rozumiem dlaczego producent nie bierze odpowiedzialności za powikłania? W zasadzie nikt za to nie odpowiada, ani producent, ani rząd czy jakiekolwiek władze w danym kraju, które chcą do ów szczepionek wręcz zmuszać. To jest norma w każdym innym przypadku, że odpowiada się za produkt, który wypuszcza się na rynek, daje na to jakąś gwarancję itd. a w tym przypadku jakoś to wszystko zawieszono, odwrócono. Skoro to wszystko jest w pełni znane i można te konkretne szczepionki zrobić szybko bez problemu to dlaczego nikt nie chce za to odpowiadać? Samo to może budzić w ludziach niechęć czy wzbudzać czujność.
@Maras78
Dokładnie to doktryna Paracelsusa , A właściwie Phillippusa Aureolusa Theophrastusa Bombastusa von Hohenheima urodzonego w 1493 zmarłego w 1541 niemieckiego lekarza i przyrodnika ojca farmakologii i medycyny
Te zmyslone statystyki to tylko czesc kampanii aby osmiaszac tych ktorzy maja watpliwosci i dobre argumenty. Proba zrobienia z nich oszolomow. I to jest dodatkowy powod zeby sie nie szczepic. Uzywanie podstepnych i nieuczciwych taktyk, nie jest przekonywujace, tylko potwierdza ze szczepionki sa promowane przez ludzi nie wartym zaufania, jezeli musza uzywac takich taktych.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 lipca 2021 o 6:22
@victoriatus Po pierwsze - antyszczepionkowcy nie mają żadnych argumentów , mają masę pytań i to jest spoko ale jak dostają odpowiedzi to w nie nie wierzą bo nie potwierdzają ich tez.
Po drugie wcale nie trzeba z nich robić oszołomów - sami robią to doskonale najlepszym przykładem jest ten filmik co wrzuciłeś poniżej i na nim opierasz swoje wątpliwości
@Azheal jakie to typowe dla internetowych szczekaczy, napisac cos i oskarzyc ale zero czegokolwiek co to uzasadni i w ktorym miejscu ktos sie myli. Tylko jakies prostackie proby przygadania i nic po za tym.
Na przyklad, wrzucilem filmik klamcy przylapanago na klamstwie i manipulacji, ktory jest glowna postacia w tym kabarecie . Gdzie jest oszolomstwo w pokazywaniu tego jako jeden z argumentow dlaczego ludzie im nie ufaja?
No powiedz cos madrego misiu puszysty.
@victoriatus A co tu uzasadniac?Twierdzisz że macie "dobre argumenty" a podajesz przykład doktorka który zmieniał zdanie na temat czegoś co dopiero badaliśmy i nie wiedzieliśmy nic , dane zmieniały się z dnia na dzień.Dobry argument to badania , statystyki a nie wywiady np często powtarzanym kłamstwem jest że szczepionka jest w 3 fazie testów więc ja wrzucam wtedy dane z zakończenia jej https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577?fbclid=IwAR2Joy2lIOR91wVwbWVU3WfUfX-O_qzSNUw9N2tv2Fi3cBY6HSYjh05zRQs. I to jest dowód a nie filmik z YT
Oto klamca przylapany na klamstwie, i teraz oczekuje sie od ludzi aby mu wierzyli.
Nie ma napisow, dla tych co niepaniemaju po angielsku:
W pierwszym klipie Styczen 21, 2020 Faucii mowi ze nie ma sie czym martwic i ludzie nie powinny sobie tym zawracac glowy.
W drugim klipie z Kwietnia 2020, mowi ze gdyby wczesniej wprowadzono obostrzenia to uratowanych by bylo duzo ludzi, i zwala wine na innych.
W trzecim klipie z Lutego 2020, mowi ze nikt nie powinien nic zmieniac, social distancing nie potrzebny.
W czwartym klipie mowi ze juz w polowie Stycznia 2020 (czli przed wywiadem w klipie pierwszym) wiedzili ze sa w duzych klopotach, ale w w piatym klipie Styczen 29, 2020, mowi ze nie ma sie czym martwic ani niczego bac.
W szostym z 2017, mowi ze oczekuje ze bedzie outbreak podczas kadencji Trumpa.
Dlaczego jest dziwne ze on i jego srodowisko nie zasluguje na zaufanie?
dobra dobra.... jeżeli mieli byśmy technologie która pozwala na sterowanie za pomocą mikroczipów które wyprzedzają cokolwiek mamy na rynku o dziesięciolecia, wydaje mi się że kupił bym zainstalował w sobie i ustawił na to żebym cieszył się na wizyty teściowej albo na prawdę uważał żarty menadżera za śmieszne.... albo lepiej ustawił bym sobie chęć nauki nowych języków, przejścia na wegetarianizm etc.
Powiem tak: Jak nie chcą się na nic szczepić i wszędzie widzą spiski to ich sprawa. Jak chcą to niech zdychają na wszelakie choróbska. Światu będzie lżej, poziom głupoty się zmniejszy. Niech wygra selekcja naturalna.
no a jak, przecież wielu producentów samochodów wstrzymało lub zmniejszyło produkcję aut ze względu na brak chipów, to gdzie one się podziały - proste, trafiły do szczepionek.
Generalnie szczepionkom towarzyszy wiele teorii zwanych spiskowymi, a te konkretne dodatkowo nie są przecież w pełni przebadane i dlatego są dopuszczone do użytku warunkowo. Jeszcze niedawno na początku wprowadzania szczepionek teoriami spiskowymi były przewidywania, że na bazie szczepień będzie się wprowadzało segregację społeczną itd. a tymczasem to się już dzieje tak więc czasami te teorie się jakoś sprawdzają. Nie twierdzę oczywiście, że w tych czy w innych szczepionkach są chipy czy cokolwiek innego, ale dostrzegam jeden problem, który wynika właśnie w przypadku szczepionek covidowych. Mianowicie, wcześniej powstał już termin 'antyszczepionkowiec', który to ma wydźwięk negatywny bo właśnie jest powiązany z teoriami spiskowymi itd. Teraz osoby, które nie chcą się szczepić tymi konkretnymi szczepionkami też wrzuca się do jednego wora z wszystkimi szurami, a to jest krzywdzące. Na przykład może ktoś ma różnego rodzaju przypadki medyczne, które w żaden sposób nie zostały przebadane względem tego jak zareagują na szczepionkę i zwyczajnie się boją, a tymczasem są głosy, żeby szczepić i nie patrzeć na nic. Covid to nie dżuma więc nie wiem dlaczego komuś tak bardzo zależy, żeby zaszczepić praktycznie każdego bez wglądu w możliwe powikłania. Ludzie nie chcą brać tych konkretnych szczepionek bo często szczepionki bada się dekadami nawet, a tu w ciągu roku czy dwóch jest gotowy produkt i każdy ma go brać bez gadania więc trochę to dziwne, a jak ktoś nie chce to robi się z niego wariata wierzącego w Replitan itd.
@Ironiks, jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Przy czym należy pamiętać, że pieniądze = władza.
@w0lnosc
Właśnie o to też między innymi mi chodzi, że nie wiem co jest w tych szczepionkach (już pomijając chipy czy coś takiego chodzi mi o sam skład) i nikt ze zwykłych ludzi nie wie bo nawet jak przeczytał etykietę to teraz dopiero wychodzi, że nie zawierają one pełnych informacji. Do tego zakładając nawet, że ktoś te szczepionki wprowadza w dobrej wierze bo chce uratować ludzkość (tak bardzo optymistycznie patrząc) to i tak jest ryzyko, że czegoś nie wziął pod uwagę, coś przeoczył, albo zwyczajnie brakło mu wiedzy itd. aby stworzyć od razu w pełni bezpieczny i skuteczny preparat. Tak było w przypadku wielu szczepionek, które dziś są obowiązkowe, ale te przeszły wiele lat, a często dekady testów a te covidowe rok czy coś takiego więc trudno się ludziom dziwić, że podchodzą sceptycznie.
@w0lnosc
Co za bzdury powtarza czy wymyśla ktoś.? tlenek grafenu?.. następny nonsens.. greffen to płaska na jeden atom struktura krystaliczna węgla o symetrycznej budowie.
Jak może być tlenek grafenu? grafen nie jest pierwiastkiem a strukturą pierwiastaka tak jak nie ma pierwiastka diament ani grafit
@w0lnosc
O widać technologia szybciej się rozwinęła ...
Ale użyli tej samej nazwy choć nie jest już tym samym. Ma inne właściwości fizyczno chemiczne skoro zawiera wiązania z tlenem i nie ma struktury płaskiej a cześci aktywne tlenowe znajdują się po obu stronach..
No ciekawostka.. Jeszcze kilka lat temu definiowali że nazwa grafen jest zarezerwowana do jednowarstwowej krystalicznej płaskiej struktuyę węglową o powtarzalnej symetrycznej budowie..
https://demagog.org.pl/fake_news/tlenek-grafenu-w-szczepionkach-przeciwko-covid-19-fake-news/
@Ironiks Wszystkie zupełnie normalne substancje obecne w życiu codziennym są szkodliwe dla kogoś tam (np laktoza w mleku), jeśli tylko weźmiesz odpowiednio dużą próbkę ludzi.
Idąc twoim tokiem rozumowania można sobie w ogóle darować medycynę i nie wprowadzać żadnych nowych leków, skazując chorych na szamaństwo. Fajny pomysł, tylko postaw się w sytuacji chorego, który przez to nie ma najmniejszych szans otrzymania skutecznej pomocy. Bo 1 na 100 milionów, to nawet najbardziej niepozorny i lajtowy lek jakoś tam zaszkodzi.
@w0lnosc XD - teraz już minusują linki do wikipedii. Oto "oświecona" część społeczeństwa, śmiejąca się z "antyszczepionkowców".
@dzonsmis
Nie wiem z czego wyciągasz takie wnioski. Ja tylko wspomniałem, że tyle ile jest organizmów tak w różny sposób szczepionka może podziałać na ludzi, a skoro te warianty nie są odpowiednio przebadane to należy dać każdemu wybór czy chce się zaszczepić czy nie. Ludzie przechodzą różne choroby, mają schorzenia, uczulenia itd., czasami nawet nie mając świadomości, że tak jest, więc w takich przypadkach nie wiadomo jak podziała szczepionka zatem nie można na siłę zmusić takich osób do jej przyjęcia. Poza tym nie napisałem nic co miałoby związek z podarowaniem sobie medycyny czy coś takiego.
@Ironiks Problemem jest to że ludzie nie potrafią zrozumieć czemu kiedyś szczepionki powstawały tak długo oraz że technologia idzie do przodu. Szczepionka na grypę jest tworzona w 6-7 miesięcy i jakoś nikogo to nie dziwi a w technologi mRNA jesteśmy w stanie ją zrobić w tydzień! tylko że się nie opłaca bo za drogo.Skład szczepionki jest znany cały a zwykłemu człowiekowi nic on nie daje zwyczajnie dlatego że nie wiesz co to jest ani jak działa
@w0lnosc - skład szczepionki jest doskonale znany i nie ma w nim tlenku grafenu
@Azheal
Jeśli tak jest to nie rozumiem dlaczego producent nie bierze odpowiedzialności za powikłania? W zasadzie nikt za to nie odpowiada, ani producent, ani rząd czy jakiekolwiek władze w danym kraju, które chcą do ów szczepionek wręcz zmuszać. To jest norma w każdym innym przypadku, że odpowiada się za produkt, który wypuszcza się na rynek, daje na to jakąś gwarancję itd. a w tym przypadku jakoś to wszystko zawieszono, odwrócono. Skoro to wszystko jest w pełni znane i można te konkretne szczepionki zrobić szybko bez problemu to dlaczego nikt nie chce za to odpowiadać? Samo to może budzić w ludziach niechęć czy wzbudzać czujność.
@Ironiks Tylko że są odpowiedzialni i to o braku odpowiedzialności to fejk news .W skrócie wszystko zależy od trybu w jakim zostało to przyjęte w normalnym trybie, kiedy jeszcze lek czy też, np. mówimy teraz o szczepionkach, dopuszczona przez agencję leków, wtedy odpowiada firma. Jeżeli to jest dopuszczenie warunkowe, tak jak w tej chwili, czyli w sytuacji kryzysowej, odpowiadają państwa.https://www.prawo.pl/zdrowie/kto-ponosi-odpowiedzialnosc-za-skutki-uboczne-szczepionki,505505.html
https://ec.europa.eu/poland/sites/default/files/docs/news/10_kto_ponosi_odpowiedzialnosc_w_przypadku_powaznych_nop.pdf.
Z tym że mówimy o EU natomiast cała ta informacja wzięła się z USA gdzie faktycznie mieli/mają (bo nie wiem jak się to skończyło) problemy prawne pod tym względem
Ktoś już wcześniej to ładnie ujął. Wszystko jest trucizną i nic nią nie jest, zależy od dawki.
@Maras78
Dokładnie to doktryna Paracelsusa , A właściwie Phillippusa Aureolusa Theophrastusa Bombastusa von Hohenheima urodzonego w 1493 zmarłego w 1541 niemieckiego lekarza i przyrodnika ojca farmakologii i medycyny
Te zmyslone statystyki to tylko czesc kampanii aby osmiaszac tych ktorzy maja watpliwosci i dobre argumenty. Proba zrobienia z nich oszolomow. I to jest dodatkowy powod zeby sie nie szczepic. Uzywanie podstepnych i nieuczciwych taktyk, nie jest przekonywujace, tylko potwierdza ze szczepionki sa promowane przez ludzi nie wartym zaufania, jezeli musza uzywac takich taktych.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 lipca 2021 o 6:22
@victoriatus Po pierwsze - antyszczepionkowcy nie mają żadnych argumentów , mają masę pytań i to jest spoko ale jak dostają odpowiedzi to w nie nie wierzą bo nie potwierdzają ich tez.
Po drugie wcale nie trzeba z nich robić oszołomów - sami robią to doskonale najlepszym przykładem jest ten filmik co wrzuciłeś poniżej i na nim opierasz swoje wątpliwości
@Azheal jakie to typowe dla internetowych szczekaczy, napisac cos i oskarzyc ale zero czegokolwiek co to uzasadni i w ktorym miejscu ktos sie myli. Tylko jakies prostackie proby przygadania i nic po za tym.
Na przyklad, wrzucilem filmik klamcy przylapanago na klamstwie i manipulacji, ktory jest glowna postacia w tym kabarecie . Gdzie jest oszolomstwo w pokazywaniu tego jako jeden z argumentow dlaczego ludzie im nie ufaja?
No powiedz cos madrego misiu puszysty.
@victoriatus A co tu uzasadniac?Twierdzisz że macie "dobre argumenty" a podajesz przykład doktorka który zmieniał zdanie na temat czegoś co dopiero badaliśmy i nie wiedzieliśmy nic , dane zmieniały się z dnia na dzień.Dobry argument to badania , statystyki a nie wywiady np często powtarzanym kłamstwem jest że szczepionka jest w 3 fazie testów więc ja wrzucam wtedy dane z zakończenia jej https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577?fbclid=IwAR2Joy2lIOR91wVwbWVU3WfUfX-O_qzSNUw9N2tv2Fi3cBY6HSYjh05zRQs. I to jest dowód a nie filmik z YT
Oto klamca przylapany na klamstwie, i teraz oczekuje sie od ludzi aby mu wierzyli.
Nie ma napisow, dla tych co niepaniemaju po angielsku:
W pierwszym klipie Styczen 21, 2020 Faucii mowi ze nie ma sie czym martwic i ludzie nie powinny sobie tym zawracac glowy.
W drugim klipie z Kwietnia 2020, mowi ze gdyby wczesniej wprowadzono obostrzenia to uratowanych by bylo duzo ludzi, i zwala wine na innych.
W trzecim klipie z Lutego 2020, mowi ze nikt nie powinien nic zmieniac, social distancing nie potrzebny.
W czwartym klipie mowi ze juz w polowie Stycznia 2020 (czli przed wywiadem w klipie pierwszym) wiedzili ze sa w duzych klopotach, ale w w piatym klipie Styczen 29, 2020, mowi ze nie ma sie czym martwic ani niczego bac.
W szostym z 2017, mowi ze oczekuje ze bedzie outbreak podczas kadencji Trumpa.
Dlaczego jest dziwne ze on i jego srodowisko nie zasluguje na zaufanie?
https://www.youtube.com/watch?v=8QqF_eDCj20
taaa.... "nie bede sie szczepic, bo rzund mnie bedzi obserwowac!"
daje posta na FB na spartfonie z GPS i sprawdza tetno i ilosc krokow na zegarku z GPS. Ale te rzeczy nie zbieraja o nim rzadnych informacji ;)
A poco zrywacie plaster który dostajecie ON ZASŁANIA KAMERE a chipy już mamy w tel zegarkach dowodach osób. Autach itp jeden więcej
dobra dobra.... jeżeli mieli byśmy technologie która pozwala na sterowanie za pomocą mikroczipów które wyprzedzają cokolwiek mamy na rynku o dziesięciolecia, wydaje mi się że kupił bym zainstalował w sobie i ustawił na to żebym cieszył się na wizyty teściowej albo na prawdę uważał żarty menadżera za śmieszne.... albo lepiej ustawił bym sobie chęć nauki nowych języków, przejścia na wegetarianizm etc.
Powiem tak: Jak nie chcą się na nic szczepić i wszędzie widzą spiski to ich sprawa. Jak chcą to niech zdychają na wszelakie choróbska. Światu będzie lżej, poziom głupoty się zmniejszy. Niech wygra selekcja naturalna.
.. przy czym naród polski dzielnie ich goni.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 sierpnia 2021 o 1:33
no a jak, przecież wielu producentów samochodów wstrzymało lub zmniejszyło produkcję aut ze względu na brak chipów, to gdzie one się podziały - proste, trafiły do szczepionek.