@Cytruline Nie przypominam sobie, żeby na przeziębienie przez 1,5 roku umarło ok. 75 000 Polaków. A cały paradoks polega na tym, że na to "przeziębienie" umierają głównie przebudzeni-niezaszczepieni.
O, nowe konto, w komentarzach ciągle "plandemia". Niech zgadnę - stare zbanowano za szerzenie fake newsów?
@adikc5 Ale ty jesteś eksperymentalnym szczurem. Sprawdzasz na sobie przechorowanie i badane są na tobie jego długofalowe skutki :)
"Jesteś taki mądry a tymczasem za uczestnictwo w eksperymencie medycznym dostaje się pieniądze a ty robisz to za free matole." - ty też to robisz za free. Jednak gdy przyjdzie do leczenia, to robisz to już za własne pieniądze, więc to gorzej niż szczur laboratoryjny. Mu przynajmniej żreć za darmo dają i poją.
"A na poważne to zajmij się swoim życiem i nie zmuszaj innych do bycia idiota" - zobacz, ciebie nikt nie zmuszał. Zrobiłeś to sam z siebie.
Mieliście prawo nie szczepić się, to teraz umieracie na covidowych oddziałach. Są takie nagrody, których wygrywać nie trzeba, jak np. Darwina. Dla was jej zdobycie jest chyba życiowym pragnieniem.
I nie muszę tu dodawać żadnego "a na poważnie", bo naprawdę to wy w większości chorujecie i umieracie.
@LowcaKomedii
Oczywiście, nowe konto ale żadnych fake newsów nie szerzę. Nie jestem z tvpis. Poza tym według ministerstwa zdrowia od początku plandemii zmarło 298 osób na samego tylko covida.
Poza tym widzisz taki to śmiertelny i niebezpieczny według Ciebie wirus a czystka jakoś słabo mu idzie. Ja wciąż żyję, członkowie mojej rodziny również,moi znajomi, współpracownicy, klienci tak samo. A normy pierdzielskiego mamy w rzyci i nikt z nas ich nie przestrega :)
Mnie nielegalne pisowskie obostrzenia I segregacja sanitarna nie odpowiada i mam prawo się sprzeciwiać.
Admin niech sobie blokuje a ja będę tworzył nowe konta a na pewno nie dam za wygraną.
@Cytruline "Oczywiście, nowe konto ale żadnych fake newsów nie szerzę." - widząc jakie bzdury z siebie wypluwasz, śmiem wątpić.
"Poza tym według ministerstwa zdrowia od początku plandemii zmarło 298 osób na samego tylko covida." - chciałbym zobaczyć jakieś źródełko tych danych. Tak tylko przypomnę, że astma jest również chorobą współistniejącą i astmatycy dość często umierają po covid. Jako że nie spałem na biologii w okresie edukacji, to wiem, że nie jest ona chorobą śmiertelną i że dużo osób z nią żyje. Także, jeżeli jakiś astmatyk umiera po covid, to ja bym powiedział, że to covid go zabił, a dla takiego foliarza największe znaczenie będzie miała astma. Ot, taki zamach na rozum. Tyle żył z astmą, a tu nagle mu się zebrało i sobie umarł.
"Poza tym widzisz taki to śmiertelny i niebezpieczny według Ciebie wirus a czystka jakoś słabo mu idzie." - czy ja wiem czy tak słabo. 75 000 w 1,5 roku. Dla porównania, na nowotwory Z CHOROBAMI WSPÓŁISTNIEJĄCYMI umiera rocznie ok. 110 000.
"Ja wciąż żyję, członkowie mojej rodziny również,moi znajomi, współpracownicy, klienci tak samo." - oho, robi się poważnie :) Najcięższe działa w postaci znajomych czyichś znajomych zostały wyciągnięte. Tak zaszurało, że aż czuję u siebie w pokoju.
"Admin niech sobie blokuje a ja będę tworzył nowe konta a na pewno nie dam za wygraną." - szur z misją. Milutko :)
@Lowcakomedi dane z paska tvp? kiedy podaja w wiadomosciach ze portfele Polakow coraz grubsze to parskasz smiechem ale kiedy chodzi o klamliwa statystke zachorowan i zgonow nagle mowia prawde i tylko prawde? barany becza a korpo zarabia miliardy na takich glupkach jak ty i tobie podobnych
@Truman_show Ja wiem, że do najbystrzejszych nie należysz, ale TVP nie zarządza oficjalnymi statystykami zachorowań. Chciałeś dobrze, ale nie wyszło :/
Mało tego, nie zarządza polskimi, o ogólnoświatowych już nie wspomnę.
Rozumiem, że to globalny spiseG i cały świat się zmówił, mam rację?
@Cytruline serio, przeziębienie? To że za przeziębienia odpowidają koronawirusy nie oznacza że COVID jest wirusem przeziębieniowym :) Moja babcie jako chorowita kobieta już po 80.. była nie raz przeziębiona.. grypę też miała w starszym wieku i chorowała dość ciężko, ale ogólnie mimo różnych tam chorób, ciśnienia itd... była dość żwawą kobietą.. to przeziębienie o którym mówisz... doprowadziło do śmierci w niespełna tydzień, więc mi tutaj nie pie..ol że to przeziębienie... to że niektórzy w taki sposób to przechodzą albo nawet objawów nie zaznają, nie znaczy że to taki wirus, ale do tępych łbów chyba nie dociera jednak....
@LowcaKomedii Ciezko z wami szurami, powołujecie sie na dane i statystyki ktore nie maja nic wspolnego z rzeczywistocia pozniej probojac to wciskac innym jako "prawde" smieszny jestes nie ma co.
@Truman_show No tak, cały świat się zmówił, a jedyna słuszna prawda na filmikach z żółtymi napisami lub w opowieściach anonimów na facebooku.
Ale niech będzie. Mógłbyś mi podlinkować te prawdziwe źródła, które mają coś wspólnego z rzeczywistością? :)
@andrzej11635 "Przecież wiesz że jestem szurem bez mózgu" - wiem :) Tak tylko chciałem, żebyś troszeczkę rozruszał swój umysł. Możesz mi napisać do jakich wniosków doszedłeś, napiszesz kilka opcji a ja podam prawidłową.
@LowcaKomedii Musial bys otworzyc glowe poki co jest zamknieta zmanipulowana i wystraszona, szurom takim jak ty i tobie podobnych poprostu jest wygodnie byc dymanym swoimi newsami z TV i fake bredniami poczekaj za rok zmienisz gadke
@Cytruline Mam 38 wiosen na karku, w życiu nie przechodziłem ciężko żadnej infekcji. Nie bawię się w "zdrowe" życie na wodzie z cudownych filtrów czy przydomowych warzywek, ale jestem w niezłej kondycji i na nic nie choruję. To jak mnie złożył covid-19, jest trudne do opisania. Przepraszam, pewnie zapłacono mi za udawanie, szkoda że kasa do dzisiaj nie weszła na konto... Dlatego tobie podobnym odpowiadam zawsze to samo: nie szczepcie się, macie do tego święte prawo. Tylko nie obrażajcie się na tych, co chcą pozostać zdrowi i tym samym nie mieć z wami fizycznej styczności, bo jesteście zbyt tępi by pojąć, że nie wszyscy przechodzą to lekko. Rozumiem że w rodzinie odmawiasz też szczepień na Odrę, skoro w krajach wysoko rozwiniętych śmiertelność jest poniżej 0,1%? Z was nie ma co się śmiać czy próbować przekonywać, należy wam pozwolić żyć jak chcecie, ale z daleka od tych co nie chcą gnić w szpitalach bo ktoś nie rozumie że może roznosić drobnoustroje chorobowe na które jest szczepionka...
@Truman_show No tak, przebudzony się trafił... Odkrył ukrywaną prawdę na jutube. Wyłącz TV, wyłącz myślenie itp.
"poczekaj za rok zmienisz gadke"- od początku tej pandemii minęło już 1,5 i w zasadzie wszystkiego, czego się dowiedziałem to to, że miałem rację, a wy się myliliście.
Czyli nie dość, że nie poszedłeś po rozum do głowy przez półtora roku, a piszesz o zmienianiu gadki, to jeszcze naiwnie zakładasz, że za rok sytuacja zmieni się o 180 stopni. Przez półtora roku tego nie zrobiła, więc raczej nie zrobi tego przez rok.
@Cytruline Nikt nie publikuje? Patrz, wchodzę teraz na google i patrz co się dzieje:
"W okresie od 1 do 7 lipca 2021 r. zarejestrowano w Polsce ogółem 41.942 zachorowania i podejrzenia zachorowań na grypę" http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm
A ten rok różni się od lat ubiegły jednym, malutkim szczegółem - jakoś nie przypominam sobie, byśmy w 2018 chodzili w maseczkach, trzymali dystans, dezynfekowali ręce, nie pamiętam lockdownów. Jako że nie spałem na biologii w okresie edukacji, to wiem, że grypą można się zarazić w ten sam sposób, co covidem, więc skoro ograniczono rozprzestrzenianie się covida, to grypy również.
@LowcaKomedii Tzn co jaka racje miales? Teraz przeczytalem twoj inny komentarz i dyskusja z toba nie ma sensu, czlowieku ty wierzysz w te liczby jak dzieci w swietego mikolaja ty chyba nie wiesz w jakim swiecie zyjesz ile masz 15?? pamietaj zeby sie zaszczepic 2x i namowic do tego samego swoja cala rodzine bez odbioru.
@Truman_show " czlowieku ty wierzysz w te liczby jak dzieci w swietego mikolaja" - no przepraszam bardzo, że wierzę w badania i raporty z całego świata, a nie w rzeczy wypisywane przez anonimowe trolle na facebooku. Wiem, że to bardzo źle o mnie świadczy, ale taki już jestem.
Ok, ja mam uczulenie na penicylinę gogusiu - dalej uważasz że powinni ten lek podawać w tamtych czasach na lewo i prawo bez odpowiedniego przebadania go, sprawdzenie czy jest bezpieczny dla wszystkich?
@krzysio6666 ZAWSZE coś może być niebezpieczne w przypadku pojedynczych osób. W konkretnych okolicznościach wybiera się mniejsze zło. Np. gdy z płonącego budynku strażak wynosi ludzi nie robi testów na ew. uczulenie ofiar na materiał z którego ma zrobiony strój - takich przypadków można mnożyć w nieskończoność. W tamtych czasach poziom zaawansowania medycyny nie pozwalał na takie masowe badania. Teraz jest podobnie ale głównym czynnikiem jest brak czasu (covid bardzo szybko się rozprzestrzenia) i pieniędzy (tego zawsze i wszędzie brakuje).
@Azheal No i świetnie tak się właśnie dzieje i generalnie mi to też nie przeszkadza - ja jestem za wolnością każdy może sobie brać, zażywać co chce byle się mnie nie czepiał że ja tak nie chcę robić.
A ile było ciekawych terapii np. rtęcią czy spuszczania krwi? Ludzie umierali podczas testów medycznych, no bo przecież medyk wie. Teraz cieszymy się z wynalazków, które są "trafieniami", ale "pudeł" nikt nie liczy. Istnieje wiele filmików o absurdalnych technikach leczenia, które prowadziły wiele razy do śmierci.
Wracając do naszego wirusika czy w historii świata była choroba aż tak dochodowa? Choroba, która dla rządzących jest wybawieniem z wszystkich tarapatów?
@mello1999 raczej konkretne osoby zarobiły, cały świat się zadłużył i drukował pieniądze. Szybsze zadłużanie Państwa szczególnie podobało się rządzącym i było ich marzeniem. Zejdź na ziemię i popatrz o ile się wydłużyła średnia życia na przestrzeni tych lat i ile milionów ludzi zawdzięcza życie tej paskudnej medycynie.
@mello1999 Każdy suplement diety przynosi więcej zysków niż szczepionki. A nie wiem czy wiesz ale fakt że coś przynosi zysk nie oznacza że produkt jest wadliwy.Może koncerny mają dopłacać?Za darmo rozdawać?Normalne że chcą zarobić
Od czasu spuszczania krwi i dowodów anegdotycznych w farmacji na szczęście odeszliśmy dawno temu. Teraz mamy próby kliniczne, które mają jasne zasady. A nie czekaj jest jeszcze inżynier z witaminą C oraz lekarz od amantadyny na Covid..
@Dedi_S a co rządzących obchodzi zadłużenie państwa? To ty zejdź na ziemię. Myślisz, że ich interesuje czy zrobią sobie deficyt 100 mld czy 50 mld? Ważne by mieć usprawiedliwienie. Niewątpliwie lepiej jest chu*owo rządzić mieć deficyt 100 mld, ale przecież to wszystko wina złego covida niż chu*owo rządzić mieć zadłużenie 50 mld i nie móc na co zwalić winy za swoją nieudolność. Poza tym jednostki na górze ustawiają się na 10 pokoleń swoimi wałami, a że są to koledzy kolegów handlarzy bronią to potem nikt nie dojdzie kogo wsadzić do paki. Medycyna ogólnie nie jest paskudna, ale ty chcesz generalizować i wsadzić wszystkie jej aspekty do worka dobre lub złe. Wtedy łatwiej ci jest zaakceptować głupoty medyczne, bo przecież ogólnie medycyna jest dobra.
@Azheal jeśli dam ci 100 zł za nic to wiadomo, że to weźmiesz. To świadczyłoby o twojej zaradności i mojej głupocie. Dokładnie tak samo jak z państwami i koncernami. Smaczku dodaje fakt, że ja daje ci te 100 zł z nie moich pieniędzy tylko wspólnych, a ty mi pod stołem oddajesz 20 zł. Wtedy obaj jesteśmy zaradni, ale ty jesteś cwaniakiem, a ja oszustem. Pieniądz jednak nie śmierdzi.
@misiek89 demot miał za zadanie pokazać, że w medycynie od wieków były zawsze same "trafienia" i zero "pudeł". Teraz mamy próby kliniczne, mimo to ministrowie zdrowia zmieniali wiele razy zdanie co do masek, przyłbic itd. itp. Zakładanie nieomylności medycyny i medyków jest błędne. Jeśli nie wystarczają ci "dowody anegdotyczne" może 50 tysięcy nadprogramowych zgonów nie wynikających z covid pomoże.
@mello1999 Tylko że pierwsza osoba dostała tę szczepionkę 14 miesiecy temu , od tego czasu zaszczepiono już ok 4 miliardów ludzi na całym świecie i nie dzieje się nic czego byśmy nie przewidywali. A nie czekaj , nikt nie przewidział aż tak dużej grupy antyszczepów którzy będą iść w zaparte bo oni słyszeli/widzieli filmik na fb/yt i podobno jest możliwość że coś tam. Serio teraz bardzo popularny filmik na fb jest z wystąpienia jakiejś kobiety z "Polskie stowarzyszenie niezależnych lekarzy i naukowców" gdzie kobieta plecie takie farmazony bez jakiegokolwiek poparcia w dowodach za to kilkukrotnie w 13 min filmiku uzywa slow podobno , ona slyszala , ona ogladala. I teraz sprawdz sobie komentarze autentycznie zachwyconych głupków(nie będę grzeczny) bo ktoś potwierdził coś co oni podejrzewali. A jak ktoś pyta o źródła tych rewelacji to jest zaraz zgnojony. "Zakładanie nieomylnośći medycyny i medyków jest błędne" a kto tak zakłada? Na początku pandemii nie było zbyt wielu badań na temat działania maseczek itp , jednak po pewnym czasie jak już to sprawdzono wniosek jest jeden - maseczki działają i koniec. A patrzenie na działania polityków a fakty naukowe to dwie różne rzeczy
@Azheal czy mogę dyskutować z osobą, która nie odróżnia liczby zaszczepionych ludzi od liczby wykorzystanych szczepionek? Tak, tylko po co? Czy jeśli ta osoba pisze, że pierwsza szczepionka została podana po 4 miesiącach od wykrycia choroby może być to prawdą? No nie, bo to były testy. Czy napisałem, że ludzie będą po szczepionkach masowo umierać na NOP-y? Też nie. Moje zdanie jest takie, że wszystkie działania dotyczące covid to strzelanie z armaty do komara. Trochę jak z bodajże niemieckim mega działem Gustaw, które fajnie wyglądało, ale było tak kosztowne, że nie sprawdzało się w walce. Szczepionki oczywiście będą coś tam chronić ludzi, ale już nie jedno źródło potwierdziło, że skuteczność jest znacznie mniejsza niż ta deklarowana przez producentów. Jakbym ślepo słucham bądź co bądź profesora medycyny to najpierw bym maseczek w ogóle nie nosił, potem nosił przyłbicę, a na końcu maseczkę. Medycyna taki skok zaliczyła w sprawie mechanicznego powstrzymywania wirusa... Oczywiście też zamknięcie ludzi w domach i granic państw spowoduje, że wirus nie będzie się miał jak przenosić. Cudowne rozwiązanie, ale chyba tylko dla 12-latków, których zdalna nauka czy będzie czy nie, nie zmieni wiele dla społeczeństwa. Ludzie, którzy mają odrobinę oleju w głowie wpadli by na pomysł, żeby w miarę możliwości wyszczepić najmniej odpornych i seniorów. Ludzie, którzy nie mają oleju w głowie/z premedytacją działają na szkodę państw wprowadzają lockdowny, zakazują pracować młodym i zdrowym. Szczepią lekarzy, a potem nie pozwalają im leczyć. Powiedz mi @Azheal gdzie tu sens gdzie logika? Po co wydawać dziesiątki miliardów na szczepienie zdrowych i silnych osób jeśli służba zdrowia jest w dupie i nie ma kasy by leczyć starych i słabych? Wytłumacz mi jak to się broni z ekonomicznego punktu widzenia, bo dla mnie to okrutne marnotrawstwo połączone z wyciąganiem kasy dla swoich ziomków.
@mello1999 Ahh no tak ty jesteś tym z olejem w głowie który dalej nie wie jak działają szczepionki mimo że jest to powtarzane od ponad roku XD chyba ten olej gdzieś po drodze wyciekł? Więc powtórzę - szczepionki nie są magiczną tarczą dającą super odporność , jeśli chcemy żeby były skuteczne to musi być wyszczepiona odpowiednia ilość społeczeństwa. Tak ci młodzi , silni i zdrowi też bo mimo że sami w większości nie odczują skutków choroby to są nosicielami którzy mogą zarazić innych. I zapominasz że nie wszyscy mogą się szczepić bo np zdrowie nie pozwala. Serio dowiedzenie się dlaczego wszyscy powinni się szczepić nie jest trudne w dzisiejszych czasach , jest wiele wartościowych kanałów na yt np naukowy bełkot , nauka to lubie , kasia gandor czy na fb taki defoliator albo demagog gdzie masz zawsze odpowiednie odnośniki do źródeł a jednak ludzie z uporem maniaka je ignorują albo zaprzeczają temu co słyszą byle tylko nie przyznać się do tego że się mylą.Smutne to
@Azheal żeby szczepionki działały skutecznie to wszyscy powinni się szczepić co pół roku. Oczywiście koncerny na bieżąco musiałyby ulepszać recepturę, gdzie prawdopodobnie jak to się dzieje teraz przed nową falą szczepionka nie byłaby aktualna i część społeczeństwa i tak by zachorowała. Tak jak napisałem korzyści są zbyt małe, a koszta zbyt duże. Przy chorobach o takiej specyfice jak covid, gdzie odporność zbiorowa jest aktualna przez pół roku jest to moim zdaniem nieopłacalne, bo przecież istnieją też inne choorby, które pochłaniają ogromne ilości pieniędzy. Możemy zmniejszyć znacząco komfort swojego życia i walczyć z wiatrakami szczepiąc się co pół roku co wcale nie musi zapobiec lockdownom. Jak to mówią skórka za wyprawkę. W szczególności, że taka polityka kosztowała już Polskę 50 tysięcy nadprogramowych zgonów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
1 sierpnia 2021 o 0:23
@Azheal jeszcze jedno. W Polsce 100 tysięcy ludzi umiera na raka. To więcej niż na covid. Rok w rok. Czy przyszło ci do głowy, żeby zaszczepić się na grypę, bo mógłbyś kogoś zabić? Czy przyszło ci do głowy przed covidem, że idąc do pracy, szkoły, sklepu chory możesz kogoś zabić? To teraz nie bądź pan pierwszy moralizator...
@mello1999 Zacznijmy od tego że ja się na grypę szczepię co roku:) Do nie zabijesz kogoś kto ma raka samą grypą o ile nie przeszedł chemioterapii bo wtedy dopiero ma obniżona odporność a Ci ludzie nie chodzą sobie po ulicach.Jak jestem chory to nie myślę że kogoś zabiję to jest oczywiste ale zadziwiające myślę o tym żeby nikogo nie zarazić i robię wszystko w tym kierunku. No i ta odporność - zgodnie z danymi z Izraela o ile znacznie spada ochrona przed zarażeniem tak przed ciężkim przebiegiem dalej jest bardzo wysoko https://www.facebook.com/defoliator/photos/a.102042641690621/274779931083557/. I nigdy nie słyszałem o tym że będzie trzeba się szczepić co pół roku skąd to info? Bo jedyne co słyszałem to że najprawdopodobniej będzie potrzebna 3 dawka ale jeszcze nie wiadomo
@mello1999 istnienie reptilian jest tak samo wiarygodne jak Twoje przemyślenia. Twoich wypowiedzi na temat szczepień nawet nie da się czytać, bo zawierają taką ilość bzdur że ręce opadają.
@Azheal "Zacznijmy od tego że ja się na grypę szczepię co roku" "I nigdy nie słyszałem o tym że będzie trzeba się szczepić co pół roku skąd to info? Bo jedyne co słyszałem to że najprawdopodobniej będzie potrzebna 3 dawka ale jeszcze nie wiadomo" Szczepisz się co rok i nie wiesz, że szczepienia będą co rok/pół roku jak wirus zmutuje jak w obecnej sytuacji? 3 dawka już leci w Izraelu. Nie ważne czy będzie trzeba się szczepić co 6, 9 czy 12 miesięcy, ale koszt tego jest i będzie ogromny, a i tak nie wiadomo czy lockdownom to zapobiegnie, póki co nie zapobiega. Ładowanie ogromnych pieniędzy w coś co nie wiadomo, czy zadziała, a potem tych pieniędzy brakuje na innych chorych. Można tę dziurę zapchać wielkim wałem i obniżeniem komfortu życia wszystkich chociaż zapewne też na krótką metę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
1 sierpnia 2021 o 11:42
@mello1999 tak epidemia dżumy, epidemia grypy hiszpanki i generalnie każda wcześniejsza epidemia, która pojawia się mniej więcej co 100 lat, Każda z nich była dochodowa dla pewnej grupy społecznej. Tak nawiasem mówiąć hiszpanka też miała swoich przeciwników, że to zwykła grypa bo co panikować po co maseczki nosić i inne równie mądre wynaturzenia. To dowód, że idioci byli zawsze tylko nie mieli gdzie chwalić się swoją głupotą do póki nie wymyślono internetu i sekcji z komentarzami.
@madass07 teraz weszliśmy na wyższy poziom zidiocenia, bo zamyka się zdrowych ludzi, zabrania im pracować, osłabia ich odporność np. poprzez zabranianie sportów. Czy nadal uważasz, że jest tak samo jak kiedyś?
@mello1999 nie rozumiem co do medycyny mają ministrowie. Maseczka zwiększa względny dystans między ludźmi o około 2 metry. Czy to dużo, czy to wystarczająco, czy to zabezpieczy przed zachorowaniem? Nie. Czy szczepionka daje gwarancję, że nie zachorujesz? Nie. Czy zwiększy szansę na to że nie zachorujesz? Tak. Pracuję w ryzyku. Szukam złodziei wśród tłumu. Moja praca jest głównie zero-jedynkowa. Ktoś jest złodziejem lub nie. Ja podejmuję decyzję o rewizji bądź jej braku siedząc przed monitorem. Jeśli jestem w stanie wyłapać cechy osób bezpieczniejszych lub cechy osób ryzykownych to z tego korzystam. 50 procent złodziei już po takich cechach można wyłapać z 30 procentową skutecznością. Co to znaczy? Zamiast obserwować każdego obserwuję tylko jedną, kilka osób 'najbardziej ryzykownych'. Nie złapię wszystkich. Wystarczy, że ograniczę straty o 50 procent, a drugie 50 procent? Potem przeanalizujemy po czym można było stwierdzić, że należy ich obserwować. Statystyka działa.
@misiek89 a gdyby tak zamiast zamykać wszystkich zamknąć 10% ludzi najbardziej narażonych? Tutaj już twoja statystyka poszła w odstawkę i zrobiono nowatorskie metody. Statystyka mówi, że średni wiek osoby, którą zabija covid to 73 lata, a mediana to 75. Gdzie notabene średnia długość życia w Polsce to około 78 lat. Czy ograniczanie kontaktów młody vs. młody jest więc zasadne? Czy ma to jakikolwiek sens? Co mówi ci statystyka? Jeśli mamy tak skuteczne szczepionki to szczepić starych nawet 5 dawkami, bo jest ich ogólnie mniej. Łatwiej jest chyba okryć ochroną małą grupę ludzi, którzy na covid są najbardziej narażeni niż kontrolować całe społeczeństwo. Poza tym czy na choroby typu grypa ludzkość wykształciła odporność stadną? Rozumiem, że jakieś odry czy inne świnki, które nie mutują, ale czy na cyklicznie mutującą chorobę ludzkość wykształciła poprzez szczepionki odporność stadną?
@mello1999 Problemem jest tzw. skok antygenowy, kiedy może dojść do "zmieszania" się dwóch szczepów wirusów w zarażonej komórce, czego efektem jest nowa odmiana jednego z nich, której nie będzie rozpoznawał układ odpornościowy nawet organizmów mających odporność na oba pierwotne wersje wirusa. Paradoksalnie, brak systemowego wyrabiania odporności stadnej może powodować, że te swobodnie zachodzą. Ale osiągnięcie stanu odporności jest nie dość że prawie niemożliwe (bo ludzie nie znający się na wirusologii wiedzą przecież lepiej od naukowców poświęcających życie na badania czy się wirusem mogą zarazić, czy też nie oraz czy niesie im taki wirus jakieś zagrożenie, czy też nie), to jeszcze relatywnie kosztowne bez zaangażowania mechanizmów państwowych (patrz ceny niektórych szczepionek w Europie czy USA, vs reszta świata).
Twoja wypowiedź w zakresie tego by szczepić tylko ludzi starszych jest obarczona błędem właśnie z powodu relatywnie wysokiego prawdopodobieństwa zmutowania Covid-19 (choć tego do końca nie wiemy, bo skalę zjawiska będziemy znali dopiero za kilka lat), szczególnie przez pryzmat zjawiska skoku antygenowego. Bo co tej najbardziej narażonej grupie po szczepieniu, skoro w reszcie populacji wirus radośnie skacze i mutuje, co w końcu musi doprowadzić do pojawienia się mutacji na tyle odmiennej od wcześniejszych odmian, że systemy immunologiczne nie będą rozpoznawać wirusa i będzie dochodziło do infekcji. No a jedynym sposobem by zminimalizować ryzyko mutacji jest... doprowadzenie do odporności stadnej na danego wirusa. Dodatkowo, dane o tym w których kategoriach wiekowych są największe odsetki śmiertelności powoli się zmieniają, a najmocniej modyfikują je właśnie szczepienia, choć oczywiście seniorzy są i będą w czołówce.
Na koniec, warto przywołać dane z USA, gdzie kolejna fala jest faktem - 194 tysiące potwierdzonych zachorowań w dniu wczorajszym. Nie śledzę na bieżąco danych w temacie "szczepieni vs nie szczepieni", ale jeszcze półtora tygodnia temu ponad 99% potwierdzonych w USA zachorowań (zdaniem CDC 99,5%) to byli ludzie bez szczepienia, zaś wśród tych co zmarli 99,2% nie miało podanej szczepionki. Jeszcze ciekawsze są dane w rozbiciu na poszczególne stany, gdzie zaczyna być widoczna różnica ze względu na poziom wyszczepienia populacji. No i nie ma szczególnych zaskoczeń tj. tam gdzie zaszczepił się większy procent populacji, przypadków w przeliczeniu na liczbę mieszkańców jest zwyczajnie mniej. Te dane niech każdy sobie oceni sam, ale konkluzje są raczej jasne.
Żeby nie było, nie uśmiecha mi się szczepić na covid-19 co rok, ale jeśli to pozwoli przejść przez to bez tysięcy zgonów i dosłownie trupów w kontenerach chłodniczych bo ciała przestaną się mieścić w kostnicach? Jestem skłonny się w tym temacie ugiąć, szczególnie że powodu wykonywanej pracy (konkretnie warunków ubezpieczenia ;)), szczepię się co roku przeciw grypie i żyję.
@waclawpl a czy myślisz, że w USA testują szczepionych na potęgę? Bo to jest moje główne pytanie. To raczej pewne, że przez jakiś czas szczepiony będzie miał większą odporność niż nieszczepiony tylko ile to potrwa. No i jeszcze jedna sprawa, gdzie korona będzie miał lepsze warunki do rozwoju i mutacji, wśród starych schorowanych organizmów czy wśród młodych? Ciekawy jestem jak statystyki będą wyglądać za jakiś czas, bo jakoś w Wielkiej Brytanii, która porzuciła lockdown nie ma tragedii.
@mello1999 W USA testują ludzi z objawami, jak u nas. Bo w idei, testujemy chorych. Mają zacząć testować ludzi bez objawów chorób? Tylko w jakim celu?
Ile potrwa odporność nie wiem, ale nie dane nam będzie to wiedzieć jeśli nie przetestujemy w środowisku, prawda?
Korona będzie miała szansę na mutację tam gdzie doprowadzi do infekcji. Starzy się szczepią, młodzi nie. Dodaj do tego dane właśnie z USA, gdzie widać jak na dłoni że więcej zachorowań jest tam gdzie mało ludzi się szczepić. Muszę dalej tłumaczyć?
Wiesz dlaczego w UK jest relatywnie ok? Bo podali łącznie 86 milionów dawek szczepionki 68 milionom ludzi mieszkającym w Zjednoczonym Królestwie. Prawie 40 milionów ludzi jest po dwóch dawkach szczepionek o dwóch dawkach, a w ujęciu osób mogących się szczepić (dorośli) to grubo ponad 70% populacji i tylko Londyn odstaje na tle reszty państwa z poziomem 65%. Znoszenie obostrzeń Brytyjczycy zawdzięczają porze roku oraz szczepieniom limitującym liczbę transmisji. Tak samo wygląda to w innych krajach gdzie szczepienia postępują w dobrym tempie.
Penicylina wcale nie była takim super lekiem. Ok, na tamte czasy kiedy nie było nic innego była jak najbardziej w porządku, ale kto normalny stosowałby to dzisiaj, kiedy mamy całą masę nowocześniejszych i lepszych leków?
@Wolfi1485
Tylko że demot nie nawołuje do stosowania penicyliny w dzisiejszych czasach... Stawia opinię, że coś na tamte czasy przełomowego i potrzebnego byłoby zakrzyczane przez szurów, foliarzy, konfederatów i innych ,,inteligentów'' z chłopskim rozumem.
@Wolfi1485 Penicylina zapoczątkowała technologię antybiotyków w medycynie. Sto lat rozwoju dało nam mnóstwo nowoczesnych leków. Technologia szepionek jest na poważnie rozwijana jeszcze dłużej. Tymczasem szury, odnośnie szczepionek na covid, zachowują się tak, jakbyśmy od roku wymyślali dopiero koło i ogień. I jakby cała ta technologia była dzisiaj ciągle na etapie preparowania szczepionek ze strupów i krowiej ropy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 lipca 2021 o 14:03
Tylko, że penicylina jest lekiem. Gdybym umierał na covid, sam bym poprosił o przetestowanie jej na mnie . Szansa, że bez chorób współistniejących umrę na covid jest taka sama lub mniejszą niż to, że umrę po szczepionce. Po drugie jak dziś podaję choćby wp - 4 miesiące po podaniu Pfizera skuteczność wynosi ok 85% i prawdopodobnie z każdym miesiącem będzie spadała
@KudlatyRyj
"Szansa, że bez chorób współistniejących umrę na covid jest taka sama lub mniejszą niż to, że umrę po szczepionce."
Gdzie taką głupotę przeczytałeś? Na portalu antyszczepionkowców?
@KudlatyRyj no śmiało podaj tą liczbę zmarłych tylko na covid i zestaw z liczbą potwierdzonych śmiertelnych NOPow. No nie wstydź się, tylko podaj wiarygodne źródło tych danych, a nie wymyślaj na poczekaniu. Udowodnij swoją tezę, bo ja z całą odpowiedzialnością twierdzę, że kłamiesz i robisz to z premedytacją. Śmiało, jak nie mam racji to Cię przeproszę i wstawię demota z przeprosinami. No miej cywilną odwagę.
@Dedi_S nie podam ci tej liczby, bo po szczepionkach bardzo ciężko znaleźć kogoś, kto powiąże zgon że szczepionką. Oficjalnie jest to około 100 osób. Ale sam osobiście znam(znałem 2 osoby) które zmarły nagle po szczepieniu w ciągu 4 dni i o dziwo nie zostały wpisane do zgonów po NOP. Także nie mam podstaw, pozwalających wierzyć oficjalne dane. Co do zgonów na covid bez chorób współistniejących- rządowe źródła podają ponad 11 tys. Tu z drugiej strony wiem o sytuacjach, gdzie ofiary wypadków samochodowych u których stwierdzano covid były wpisywane w rubrykach zgonów z powodu covid. To tyle. Każdy wierzy w co chce i każdy ma możliwość samodzielnego kojarzenia faktów
@KudlatyRyj "Ale sam osobiście znam (...)" - dobre dowody :) Myślę, że jakikolwiek dalszy komentarz będzie tu zbędny. A szury się dziwią, że nikt normalny ich nie bierze na poważnie...
Napiszesz coś głupiego, zapytają się ciebie o dowody, a ty piszesz, że ich nie podasz i wyjeżdżasz z jakimiś historyjkami o znajomych twoich znajomych.
Gdyby jednak zebrało ci się na wyszukanie informacji odnośnie tych kilkudziesięciu zgonów po szczepionce, na podanych ponad 34 milionach szczepionek, to pamiętaj też, aby odliczyć te z chorobami współistniejącymi oraz te, u których nie ma związku przyczynowo-skutkowego (przecież tam były również urazy czaszki itp.).
Skoro z jednej strony równania odejmujesz choroby współistniejące, to z drugiej też musisz. Przykro mi.
"Tu z drugiej strony wiem o sytuacjach, gdzie ofiary wypadków samochodowych u których stwierdzano covid były wpisywane w rubrykach zgonów z powodu covid" - niech zgadnę - kolega twojego kolegi ci o tym powiedział, czy wyczytałeś to na facebookowych grupkach dla przebudzonych?
"Każdy wierzy w co chce i każdy ma możliwość samodzielnego kojarzenia faktów" - no wiesz, jak chcesz się opierać na wierze, to drogą wolna, chociaż mądre to nie jest. Ja wolę na raportach i badaniach z całego świata. Jak wolisz jakieś historyjki o znajomych czyichś znajomych, to śmiało, wierz w nie.
@LowcaKomedii moich znajomych tumanie. Osób, z którymi pracowałem i współpracowałem. To zasadnicza różnica. A ty wierz sobie w dane dzięki którym korporacje nabijają sobie kasę i przy okazji rządy testują, na co mogą sobie pozwolić. Nie jestem przeciwnikiem szczepionek wogóle tylko.tej jednej. Sam jestem zaszczepiony na wszystkie obowiązkowe szczepienia. Moje dzieci również. Niestety nie ufam ludziom, którzy twierdzą, że kilka lat obowiązkowych badań zmieścili w 6-8 miesiącach.
@KudlatyRyj Znasz 2 takie osoby? No więc albo jesteś wyjątkowym przypadkiem, albo kłamiesz. W dobie facebooka opublikowano badanie socjologiczne wskazujące, że granica znajomości przeciętnego człowieka w krajach cywilizowanych (gdzie przeprowadzono badanie) to ok 140 osób. Ty powiedzmy jesteś wyjątkowy i znasz osobiście 500 osób (serio, pomyślcie ile osób musicie osobiście znać!), to by oznaczało, że skoro z 500 osób 2 umarły na NOP, to w skali kraju umarło ok 150 tysięcy osób i... nikt tego nie zauważył. No więc albo mamy wielki spisek ukrywający 150 000 zmarłych, albo kręcisz. Co jest bardziej prawdopodobne?
@KudlatyRyj to nie jest kwestia wiary, a danych. Rozpowszechniasz nieprawdę, która nie dasz rady udowodnić. Jak byś napisał, że podejrzewasz albo sądzę że... to nie miał bym pretensji, ale Ty to podałeś jakby to był fakt naukowy, co jest nieprawdą.
@KudlatyRyj WIdzę, że jak każdy antyszczepionkowiec nie grzeszysz inteligencją i że sens mojego wcześniejszego komentarza ci umknął. Napiszę więc wprost, abyś się nie pogubił. A niech tam, nawet napiszę capsem:
DOWODY ANEGDOTYCZNE ANONIMOWYCH SZURÓW TO ŻADEN DOWÓD.
Zrozumiałeś, czy musisz przeczytać kilka razy?
Jeśli nie, to pobawimy się tak samo. A 20 moich znajomych oraz znajomi tych znajomych nie. To zasadnicza różnica. Mamy więc co najmniej 20:2. Wygrałem w tej szurmierce!
"i przy okazji rządy testują, na co mogą sobie pozwolić." - i przy okazji "przyjaciele" z zachodu wynajmują takich szurów, aby pisali brednie na popularnych portalach. Dezinformacja prowadzi do destabilizacji narodu.
"Nie jestem przeciwnikiem szczepionek wogóle tylko.tej jednej. Sam jestem zaszczepiony na wszystkie obowiązkowe szczepienia" - jakiegokolwiek antyszczepionkowego szura bym nie zapytał, to ona zawsze nie jest przeciwko szczepieniom, sam jest zaszczepiony i albo tylko protestuje przeciwko szczepionce X (w podobne rozmowy wdawałem się nie tylko, gdy tematem była szczepionka na covid), albo jest za wolnym wyborem i jak ktoś chce się zabijać szczepionkami, bo dla niego są zabójcze, to niech się zabija.
"Niestety nie ufam ludziom, którzy twierdzą, że kilka lat obowiązkowych badań zmieścili w 6-8 miesiącach." - tak tylko napomknę, że 8 miesięcy minęło od kiedy zaczęto ich masowo używać. Do tego przecież przechodziły wcześniej badania przedkliniczne, kliniczne 1, 2 i częściowo 3 fazy.
Nie wiem jak 8 miesięcy + wcześniejsze badania zmieściły ci się w przedziale 6-8 miesięcy. Pewno to jakaś bardzo alternatywna matematyka.
@Dukie A ja znam osobę, której wyrosły skrzydła 3 dni po szczepionce i została odnotowana jako poszczepienna transformacja. Podać imię, naziwsko, datę transformacji oraz szczepienia?
A niech tam, macie, niedowiarki:
Krzysztof udziwniony, ul. Ćwiartki 3/4 Kopy Śląskie. Zaszczepiony 20-07-2021, data transformacji 23-07-2021.
@Dukie To że ktoś zmarł po przyjęciu szczepionki nie oznacza że zmarł z powodu szczepionki to są dwie różne rzeczy. Dla przykładu moja babcia 2 dni przed śmiercią jadła na obiad kotleta - więc to wina kotleta że zmarła?
@Azheal jeśli babcia przez całe życie jadła kotlety to raczej ciężko twierdzić, że ten jej akurat zaszkodził. Jeśli ktoś czuje się zdrowy i nagle umiera, a 4 dni wcześniej przyjął szczepionkę to raczej bym nie doszukiwał się winnych w diecie, która się nie zmieniła tylko w podaniu substancji nie standardowej. Jak napisał @KudlatyRyj zaniżanie NOPów i zawyżanie zgonów covidowych to fakt. Jeśli już na samym początku dane są zafałszowane to ciężko prowadzić merytoryczną dyskusję i operować na liczbach, bo liczby są przekłamane. Nikomu raczej nie będzie się opłacać robić wykresu, zgony na covida w zależności od wieku vs. zgony na NOPa w zależności od wieku. No i nie mając rzetelnych danych też trzeba by podchodzić do tej tabelki z rozwagą.
Doszukałem się takiego czegoś: "Średnia wieku osoby zmarłej wynosi 72,9 w Polsce z powodu Covid-19. Mediana wynosi 75. Najmłodsza zmarła osoba miała 32 lata, najstarsza 98 lat." => https://www.gov.pl
"@Paszko_Rymbaba 31 lipca 2021 o 15:40
"Szansa, że bez chorób współistniejących umrę na covid jest taka sama lub mniejszą niż to, że umrę po szczepionce."
Gdzie taką głupotę przeczytałeś? Na portalu antyszczepionkowców?"
Zestawiając te informacje jeśli ktoś ma poniżej 32 lat, to zdanie jest prawdziwe.
@Azheal Nie twierdzę że to winna szczepionki, bo mógł to być zwykły przypadek ..Tylko dlaczego nie został odnotowany na liście NOP skoro "Obowiązek zgłoszenia NOP wynika z art. 21 ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń oraz chorób zakaźnych u ludzi, a za jego niedopełnienie grozi z art. 52 grzywna za niedopełnienie obowiązku zgłoszenia niepożądanego odczynu poszczepiennego."
@LowcaKomedii Widzę że nie widzisz innej prawdy poza swoją wizją.Nie jestem ani za ani przeciw szczepieniom jest to od każdego indywidualna sprawa i decyzja.Zastanawia mnie tylko dlaczego nie zostala ta osoba wpisana na listę NOP skoro "Obowiązek zgłoszenia NOP wynika z art. 21 ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń oraz chorób zakaźnych u ludzi, a za jego niedopełnienie grozi z art. 52 grzywna za niedopełnienie obowiązku zgłoszenia niepożądanego odczynu poszczepiennego."Jeśli jesteś taki obeznany i wiesz lepiej, proszę weź mi to wytłumacz. Wysłać Ci numer telefonu żebyś mógł sobie porozmawiać z rodziną?Zresztą Ty znasz lepsze bajki o transformacjach , co się będę spinał..Powodzenia
@Dukie Czy masz jakiekolwiek dowody na to że jakiś ciężki NOP bądź śmierć po szczepionce nie zostały zgłoszone?A może zwyczajnie nie wiesz ale zbadano sprawę i wykluczono że to jest wina szczepionki? Bo jeśli to był zwykły przypadek to już nie ma potrzeby zglaszać
@Azheal Ok doczytałem ,"To lekarz określa, czy dany symptom, odnotowany po podaniu szczepionki, jest niepożądanym odczynem poszczepiennym".W tym przypadku 2 dni po podaniu szczepionki wystąpiła wysoka gorączka i dreszcze w 4 dniu zgon, być może był to dziwny zbieg okoliczności i tyle.
@Dukie "Zastanawia mnie tylko dlaczego nie zostala ta osoba wpisana na listę NOP skoro" - po pierwsze, najpierw udowodnij, że ta osoba w ogóle istnieje. Po drugie, doczytaj troszeczkę (dla odmiany, z rzetelnych źródeł), bo sam możesz zgłosić nopa i to nie wychodząc z domu.
Po trzecie, jeśli ta osoba istnieje, to czy zaszedł związek przyczynowo-skutkowy. Jeżeli w 3 dni po zaszczepieniu będzie miał wypadek samochodowy, to niby też może to być zaliczane jako nop, ale czy rzeczywiście nim jest?
"Wysłać Ci numer telefonu żebyś mógł sobie porozmawiać z rodziną?" - szurku, ale ciężar dowodu leży po twojej stronie. To nie ja mam teraz wydzwaniać i sprawdzać, czy jakiś randomowy szur z internetu przypadkiem nie kłamie, ale to ty masz udowodnić, że taka osoba rzeczywiście zmarła. Wyślesz mi numer do siebie, powiesz kilka bzdur i co z tego? To ma być ten twój "dowód"?
Podsumujmy do tej pory:
1) ZERO jakichkolwiek dowodów potwierdzających prawdziwość tej historii
2) Nopa możesz zgłosić nie wychodząc z domu
3) Związek przyczynowo-skutkowy nieznany
4) Jak chciałeś udowodnić, że lekarz nie chciał wpisać nopa? Masz nagraną rozmowę, czy to również mam łyknąć bez popitki?
@LowcaKomedii Tak jestem bootem i sobie wymyślam historyjki..Faktem jest nie sprawdzałem kto leżał w trumnie na pogrzebie, być może podmienili zwłoki..na to też nie mam dowodów a właściwa osoba chodzi gdzieś po świecie..Czym dla Ciebie jest dowód w dobie internetu, akt zgonu-mozna podrobić, zdjęcia-pierwsze lepsze można wziąć z internetu.., skany nic nie warte..Ja wiem swoje, Ty swoje i na tym koniec ..możesz włożyć do półki z kolejną bajką, tylko że o dziwo pojawia się podobnych bajek coraz więcej ..
@LowcaKomedii "Ja wolę na raportach i badaniach z całego świata. " a skąd wiesz że są prawdziwe masz dowody? Być może wygenerowała je sztuczna inteligencja lub inne trolle. To że znajdują się na ważnych stronach nie koniecznie znaczy że są prawdziwe..
@Dukie "Faktem jest nie sprawdzałem kto leżał w trumnie na pogrzebie, być może podmienili zwłoki..na to też nie mam dowodów a właściwa osoba chodzi gdzieś po świecie." - widzę, że napisałem ci to ze 3 razy, ale dalej nie dotarło i nie wiesz co jest nie tak z twoją anegdotką. Dobrze więc, spróbujemy inaczej - ja w sumie niestety też nie mogę sprawdzić czy te skrzydła, które wyrosły tej osobie, później nie odpadły.
"Czym dla Ciebie jest dowód w dobie internetu" - na pewno nie jest nim absolutnie nieweryfikowalna historyjka jakiegoś antywackowego anonima w internecie, który nie przedstawił chociażby cienia dowodu na potwierdzenie swoich słów :)
" tylko że o dziwo pojawia się podobnych bajek coraz więcej .." - tylko, że dziwnym zbiegiem okoliczności żadna z tych bajek nie zawiera jakichkolwiek dowodów, a konta, z których zostały wyplute, śmierdzą fejkiem na kilometr. Zastanawiające...
"a skąd wiesz że są prawdziwe masz dowody?" - bo nie pisał ich antyszczepionkowy random ukrywający się pod nickiem :)
"To że znajdują się na ważnych stronach nie koniecznie znaczy że są prawdziwe.." - czy ty naprawdę porównujesz raporty dot. zachorowań z anegdotycznymi historyjkami wyplutymi przez jakieś trolle na portalach rozrywkowych? Historyjkami, na które nie przedstawiają, powtórzę, cienia dowodów. Co z tobą jest nie tak?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 sierpnia 2021 o 11:08
@LowcaKomedii Tobie za te wypociny jakieś korpo płaci? Czy masz obsesję i wszyscy mający inne zdanie to szury i foliarze? Masz patologiczną wręcz obsesję wyzywania wszystkich od tych dwóch, a ludzi poprostu samodzielnie myślą.
@Wreckedge "Tobie za te wypociny jakieś korpo płaci?" - to nie ja bezmyślnie przekopiowują mądrości szurów z facebooka i nie ja w linkach mam notkę USUN_TO_BO_FB_BLOKUJE :)
"Czy masz obsesję i wszyscy mający inne zdanie to szury i foliarze?" - jaka znowu obsesja? Jeżeli ktoś mówi coś kompletnie przeciwnego niż nauka, nie potrafi podać jakiegokolwiek źródła potwierdzającego swoje urojenia, lub to źródło jest pokroju wpisu pani Krysi po hotelarstwie na facebooku, to jest to klasyczny przykład szura.
Sprawdź nawet nieoficjalną definicję:
"Foliarz to określenie na zwolennika teorii spiskowych. Przykładami takich teorii mogą być: UFO, ezoteryka, zjawiska paranormalne, NWO, płaska Ziemia, medycyna alternatywna i twierdzenia o szkodliwości np. szczepień czy sieci 5G. Słyną z bezkrytycznego przyjmowania treści potwierdzających ich światopogląd i przekonania. Swoją wiedzę czerpią głównie z filmików na YouTube z żółtymi napisami lub serwisów skupiających takie osoby wokół konkretnych zagadnień foliarskich (grup na facebooku, forów i dedykowanych witryn). Nazywani inaczej oszołomami, lub bardziej eufemistycznie – denialistami."
Wręcz książkowe dopasowanie :)
"a ludzi poprostu samodzielnie myślą. " - tak samodzielnie, że im wszystko łopatologicznie tłumaczą na filmikach z żółtymi napisami. To ciekawe też, że o samodzielnym myśleniu pisze mi osoba, której ktoś podrzucił linki i napisał w nich "USUN_TO_BO_FB_BLOKUJE " :)
@LowcaKomedii Powtórzę, ja to wpisałem, jak ustawiałem linki do odpowiedzi. Wszystko Ci napisałem, a Ty swoje. Nazywani inaczej oszołomami, lub bardziej eufemistycznie – denialistami." Wręcz książkowe dopasowanie :) Hahahaha - własnie! U Ciebie :D
Co z materiałami które Ci podrzuciłem, część z nich jest stricte naukowa. Nie masz ochoty przeczytać i dalej będziesz męczył bułę, że nauka to po twojej stronie, bo pan youtuber.... ?
@LowcaKomedii "czy ty naprawdę porównujesz raporty dot. zachorowań z anegdotycznymi historyjkami wyplutymi przez jakieś troll" Czy uważasz że w raportach NOP są odnotowane wszystkie przypadki i lekarze wykonują swoją pracę rzetelnie i je wszystkie zgłaszają i oceniają obiektywnie.Moze przedstawisz jakieś dowody że tak jest?
@LowcaKomedii "Jeżeli ktoś mówi coś kompletnie przeciwnego niż nauka, nie potrafi podać jakiegokolwiek źródła potwierdzającego swoje urojenia, lub to źródło jest pokroju wpisu pani Krysi po hotelarstwie na facebooku, to jest to klasyczny przykład szura."Chłopie czy Ty wogole rozmawiasz i spotykasz się z ludźmi?Czy tylko siedzisz całymi dniami przed komputerem i czytasz te swoje raporty i artykuły nie weryfikując ich z tym co się dzieje wokół?Czy ktoś bliski (o ile posiadasz)opowiada Ci o czymś co mu się przytrafiło pytasz go o dowody a może musi Ci pokazać termometr wyciągnięty z Du.. żebyś wogole uwierzył że ma gorączkę ,tak to wygląda..życzę poprostu powodzenia i by Cię ta wiedza doprowadziła jak najdalej..
@Wreckedge Cała twoja bzdurna narracja polega na tym, że ty niby jesteś autorem tego bełkotu. Pomijając oczywiście, że to bełkot i że jest najeżony fake newsami (część ci przecież wypisałem), to ja nie mam absolutnie żadnej pewności, że to prawda. Gdyby ktoś ci to wysłał i kazał wklejać, a ty to posłusznie zrobiłeś, to przyznałbyś mi się do tego? Nie sądzę...
"bo pan youtuber..." - pan youtuber, w przeciwieństwie do twoich fake newsów, o których sam napisałeś, że jedynie częśćz nich przypomina naukową, załączył źródła. Ten pan youtuber wytknął, żeten list opierałsię na:
- 3 pytaniach z tezą
- badaniach in vitro i czasami na szczurach, co jest kompletnie niepoważne. Proponują poczytać czym jest hierarchia wiarygodności badań naukowych i gdzie plasują się w niej takie badania
- zwrócił zamach na rozum w postaci - białko kolca ze szczepionki może się przedostać przez barierę krew-mózg, ponieważ zbadaliśmy pacjenta chorego na covid i białko to się do jego mózgu przedostało. I w związku z tym postawili tezę, że nie warto się szczepić.
Teraz zastanówmy się wspólnie, co tobie się najwyraźniej nie udało. Skoro białko kolca może przejść przez tę barierę, a w szczepionkach masz jego marginalne, NIEREPLIKOWALNE, ilości, to co się stanie, gdy zachorujesz? Na moje oko wytworzy się znacznie więcej tego białka i będzie to tysiące razy bardziej niebezpieczne niż zaszczepienie, no ale można powiedzieć, że czarne jest białe i że z tego badania płynie wniosek, że szczepienia są niebezpieczne :)
CI ludzie, którzy pod tym pseudo listem się podpisali, powinni zapaść się pod ziemię. Nie dość, że wysnuli jakieś kompletnie idiotyczne wnioski, chociażby na podstawie tego badania, to już sam fakt, że powołują się przy tym na tak niepoważne badania ich skreśla. Pomijam oczywiście, że są to klasyczne pytania z tezą.
@LowcaKomedii Słuchaj, w doopie mam kim się koleś ogłosił. W doopie mam jego, wszystkich foliarzy i szurów. I ciebie też. Podałem Ci dokładny artykuł naukowy. Jeb@ł pies taką rozmowę, doje8ałes się, że za inicjatywą stoi jakiś przydupas. Problem w tym : Czym się ludzie głównie w Polsce szczepią? (BIONTECH, Moderna, Jensenn)
Ile jest w Polsce szczepionek? (5) Które są najpopularniejsze? (jw) Jak działa szczepionka wektorowa?
Też tworzy białko Spike! Tylko nośnikiem nie jest mRNA a adenowirus. Gdzie się wirus dostaje? Do komórki. Czy może się dostać do każdej? Nie. A do ilu? TO ZALEŻY OD GENTYPU OSOBNIKA.
Uczepiłeś się jednej strony i napier8alasz jak oszalały o tych ludkach. Myląc jeszcze fakty o białku spike i twierdząc, że wektorowa jest inna niż mRNA.
Mechanizm jest ten sam, tylko w mRNA jest "czystszy" a wektorowej musisz fragmenty SARS-COV-2 umieścić w adenowirusie.
@Wreckedge "Słuchaj, w doopie mam kim się koleś ogłosił. W doopie mam jego, wszystkich foliarzy i szurów" - emm, to może... no nie wiem... przestań ich oglądać i czytać ich kłamliwe wypociny?
Dla odmiany, gdy natrafisz na jakiś filmik z żółtymi napisami, to może zacznij od... hmm. zweryfikowania informacji i źródła, z którego ta pochodzi?
Tak dobra rada. Jeśli miałeś coś wspólnego ze studiami i w piśmiennictwie umieściłbyś takie fantasy, jakimi mnie uraczyłeś, to promotor chyba by cię wyśmiał, jakbyś dał mu do sprawdzenia coś takiego.
Później rozwodzisz się na temat jak działa szczepionka wektorowa. To ja teraz zapytam - a jak działa przechorowanie i gdzie może dostać się białko S?
No właśnie. Czy w związku z tym lepiej jest się zaszczepić, czy zachorować, bo w zasadzie tylko taką masz alternatywę? No właśnie.
I na tym w zasadzie moglibyśmy zakończyć całą rozmowę.
"Myląc jeszcze fakty o białku spike i twierdząc, że wektorowa jest inna niż mRNA" - zwracam ci tylko uwagę, że twoje szury skupiają się jedynie na mRNA i że bredzą często, że jest to niewystarczająco poznana technologia, całkowicie ignorując fakt, że większość szczepionek się na niej nie opiera. Także nie przekręcaj sensu moich komentarzy tylko po to, żeby napisać, że się w czymś mylę :)
Za chwilę się odniosę, ale na pierwszy rzut oka:
"Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19"
- czyli znowu mamy szczepionki mRNA, pomijając pozostałe
- już w samym tytule mamy POSSIBLE, czyli są to niepotwierdzone przypuszczenia
- bardzo niepokoi mnie fragment:
"The contributing authors, editors, and persons associated in any capacity with the website and/or with the journal disclaim anyliability or responsibility to any person or entity for any harm, financial loss, physical injury, or other penalty that may stem from any use or application in any context of information, conclusions, research findings, opinions, errors, or any statements found on the website or in the IJVTPR."
- autorzy: Stephanie Seneff - informatyk,
Greg Nigh - NATUROPATA, niemający nic wspólnego z medycyną.
Na stronie zamieścił następujące informacje o sobie:
"Dr. Nigh is a graduate of the National College of Natural Medicine, where he completed both the Naturopathic Doctor (ND) program and the Master of Science in Oriental Medicine (MSOM) program concurrently. Prior to studying naturopathic medicine, he attended the University of Notre Dame, where he received his Bachelor’s in English and then completed a Master of Humanities program at Arizona State University.
Prior to his work at Immersion Health, Dr. Nigh co-founded Nature Cures Clinic in 2001. It was during his early years of work there that he developed his interest and passion for researching and implementing alternative cancer therapies."
- ta strona od początku mi śmierdziała, więc próbowałem poszukać czym jest to "The International Journal of Vaccine Theory, Practice, and Research", bo nie przypomina za bardzo rzetelne, naukowe czasopismo. Nikt o czymś takim nie słyszał. Wpisując w google nazwę nie znajduje mi praktycznie nic.
Co za niespodzianka, znalazłem: https://www.quora.com/Is-The-International-Journal-of-Vaccine-Theory-Practice-and-Research-a-serious-science-based-publication-or-a-mouthpiece-for-anti-vaxxers
W zasadzie wszystko wskazuje, że jest to jakieś nienaukowe i antywackowe czasopismo stworzone przez skompromitowanych lekarzy, jak np. Judy Mikovits: https://childrenshealthdefense.org/defender/academic-journals-publishing-vaccine-research/
"For these reasons, we are devoting the next issue of the International Journal of Vaccine Theory, Practice and Research (IJVTPR) to a critical examination of the role of ingredients in medications, including vaccines, that are reasonably suspected of contributing to, if not causing, the current NCD epidemics. Whereas public attention has almost universally shifted to COVID-19 (the relief of which we were told was on the way to mas
@Wreckedge W zasadzie wszystko wskazuje, że jest to jakieś nienaukowe i antywackowe czasopismo stworzone przez skompromitowanych lekarzy, jak np. Judy Mikovits (gdybyś nie wiedział kim ona jest, to w dużym skrócie jest to w zasadzie Wakefield w spódnicy. Udowodnione fałszowanie badań, całkowicie skompromitowana naukowo, nie chciała dać próbek do powtórnej analizy swoim własnym współpracownikom, gdy wszystko wskazywało na to, że wyniki zostały sfałszowane, ukradła służbowy komputer. Królowa antywacków od wielu lat. Częściowo możesz przeczytać o niej tu: https://www.lekarzdawidciemiega.pl/judy-mikovits
): https://childrenshealthdefense.org/defender/academic-journals-publishing-vaccine-research/
"For these reasons, we are devoting the next issue of the International Journal of Vaccine Theory, Practice and Research (IJVTPR) to a critical examination of the role of ingredients in medications, including vaccines, that are reasonably suspected of contributing to, if not causing, the current NCD epidemics. Whereas public attention has almost universally shifted to COVID-19 (the relief of which we were told was on the way to mass production even before the pandemic got underway), it seems from the research that vaccines are probably the primary cause of NCDs in the first place. At any rate, the rich mix of foreign ingredients coming into human bodies from animal proteins in the manufacturing processes and from the additives listed (or left unlisted; see Gatti and Montanari, 2017) in the product inserts must be critically examined and discussed by experts with first-hand knowledge of their biochemical impacts, including individuals like Dr. Judy Mikovits and various contributors to the IJVTPR"
Czyli, nawet nie zagłębiając się w treść, już wiemy, że:
- artykuł został opublikowany w czasopiśmie o bardzo wątpliwej wiarygodności, prywatnym gniocie antywacków
- autorami są osoby całkowicie niezwiązane z medycyną
- samo "badanie" opisuje niepotwierdzone przypuszczenia do czego przyjęcie szczepionki może doprowadzić
- na końcu badania dowiadujemy się, że autorzy zrzekają się jakiejkolwiek odpowiedzialności za informacje zawarte w tym czymś.
To tak na szybko :)
PS Naprawdę, weź, dla odmiany, zacznij korzystać z jakichś rzetelnych źródeł informacji. To, co ty mi linkujesz, to jakaś kpina... Wartość naukowa tego stoi na tym samym poziomie, co wpis Krysi po hotelarstwie na darmowym blogu.
PPS Czy w recenzowanych, poważnych czasopismach widziałeś kiedykolwiek dopisek, że autorzy badania nie ponoszą jakiejkolwiek odpowiedzialności za informacje zawarte w "badaniu"? Chociaż widząc, co mi linkujesz, bardziej wypadałoby chyba zapytać czy ty kiedykolwiek widziałeś jakieś rzetelne, recenzowane czasopismo naukowe...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
3 sierpnia 2021 o 23:14
@LowcaKomedii "Hmm,k^rwa" -Geralt. Możliwe, że mam pracę domową do odrobienia. "To, co Ty mi linkujesz, to jakaś kpina..." "Wartość naukowa tego stoi na tym samym poziomie, co wpis Krysi po hotelarstwie na darmowym blogu." Nie do końca się zgadzam, ale wzbudziłeś moją wątpliwość co do źródła.
Czy odniesiesz się do danych na temat powikłań: EudraVigilance? Bezpieczeństwo a korzyści?
Co z kwestią problemów układu krwionośnego po szczepieniu?
@Wreckedge "Czy odniesiesz się do danych na temat powikłań: EudraVigilance" - za chwilę, jak znajdę nieco więcej czasu.
Na samym wstępie tylko pragnę przypomnieć, że nie mam nigdzie informacji dot. ile tych zgłoszeń odnośnie tych konkretnie szczepionek było (twoje linki nie są widoczne), a i także jest to system, gdzie każdy pacjent może sobie zgłosić takie podejrzenie i nie są one w żaden sposób weryfikowane. Nie dość, że w ogóle nie musi być jakiegokolwiek związku przyczynowo-skutkowego, to jeszcze nikt nie sprawdza, czy takie coś faktycznie u tego pacjenta wystąpiło. Dlatego też takie systemy są średnio wiarygodne, tak samo jak VAERS.
"Co z kwestią problemów układu krwionośnego po szczepieniu?" - konkretnie jakich i jak często występujących?
@Dukie "Moze przedstawisz jakieś dowody że tak jest?" - szurek, ale to ty musisz przedstawić dowody, że tak nie jest. W końcu to twoja teza. Plus oczywiście weźmy poprawkę, że chodzi o CAŁY ŚWIAT, a nie tylko jakiś konkretny kraj, także masz dużą pracę domową :)
"Chłopie czy Ty wogole rozmawiasz i spotykasz się z ludźmi?Czy tylko siedzisz całymi dniami przed komputerem i czytasz te swoje raporty i artykuły nie weryfikując ich z tym co się dzieje wokół" - chłopie, ty chyba nie wiesz co znaczy takie słówko jak wiarygodność. To po pierwsze. Po drugie, co ma większą wartość - raport obejmujący kilka milionów przypadków, czy 3 opowieści koleżanek twoich koleżanek? Co odzwierciedla faktyczne prawdopodobieństwo wystąpienia jakiegoś zdarzenia? Słyszałeś kiedyś o takim błędzie poznawczym, jak fałszywa powszechność?
"opowiada Ci o czymś co mu się przytrafiło pytasz go o dowody a może musi Ci pokazać termometr wyciągnięty z Du.." - nie, nie pytam o dowody. Po pierwsze, nikt mi o żadnych negatywnych skutkach szczepionek (poza jakimś zaczerwienieniem lub gorączką) nie mówi. Po drugie, taki "dowód" ma dla mnie bardzo znikomą wartość, gdyż, w przeciwieństwie do ciebie, potrafię kategoryzować dowody i przypisywać im jakąś wartość. Po trzecie, wy te swoje rewelacje bierzecie nie od rodzin, a od jakichś trolli wypisujących różne historyjki z fejkowych kont na facebooku. Trolli, których absolutnie nie znacie, a i nie macie żadnej pewności, że ta historyjka wydarzyła się naprawdę.
Możesz sobie obejrzeć jak twój obóz foliarzy zbiera informacje na temat nopów: https://demotywatory.pl/5083698/Nie-ma-to-jak-diagnozowac-NOPy-na-podstawie-komentarzy-na-FB%E2%80%A6
rzetelne, niepodważalne dowody... I, co lepsze, zdecydowana większość tych "nopów" była zamieszczona przez konta, na których próżno szukać jakiegokolwiek imienia lub nazwiska, zdjęcia, znajomych czy jakiejkolwiek aktywności.
Widzę, że ty należysz do naiwniaków, którzy widząc pozytywne komentarze na stronie KONKRETNEGO SKLEPU, nie portalu typu opineo, wierzy w każdy z nich. Nawet przez myśl ci nie przechodzi, że taki sklep zazwyczaj wystawia opinie sam sobie...
PS *w ogóle, po prostu. Jak już bredzisz, to chociaż rób to poprawnie.
@LowcaKomedii
No oczywiście dlatego niech każdy sobie zdecyduje i przekalkuluje we własnych zakresie. Dla mnie osobiście wirus jest całkowicie nieszkodliwy a jego działanie w zasadzie niezauważalne i nie zamierzam z tego się szczepić
@SmallPig poszukaj wiarygodnych informacji za za i przeciw. Niestety w Polsce nie istnieje kampania informacyjna prowadzona przez ekspetów. Zadawaj pytania odpowiednim osobą, z odpowiednią wiedzą. Pogadaj z lekarzami którym ufasz, a nie wierz "internetowym" guru.
@SmallPig Popatrz, mieli się zaszczepić i wrócić do normalności. Nie wrócili. Ponadto, nadal się panicznie boją zakażenia i traktują innych ludzi jako zagrożenie. Pierwsza dawka, druga dawka, nie działa. Dają teraz trzecią dawkę. Ile jeszcze tych dawek? Naprawdę uważasz, że ma to sens? Bo z dbaniem o ludzkie zdrowie na pewno nie. Decyzja jednak należy do Ciebie, bo to Twoje zdrowie i życie.
@ellaella87 Trzecią dawkę dają tylko w Izraelu i tylko niektórym osobom. Inne kraje w tej chwili nie mają takich planów. Ja się zaszczepiłem i nie traktuję innych jako zagrożenie. Oczywiście wszystko opiera się na prawdopodobieństwie ale nie widzę już powodów do paniki. Ale najciekawsze: co to znaczy "nie działa"? To chyba jakaś binarna szczepionka bo ma dwa stany: działa albo nie działa...
@Rocannon2 Dzisiaj tylko Izrael, jutro kolejne kraje. To wszystko działa jak domino. Czytam komentarze ludzi panicznie bojących się i traktujących innych jako zagrożenie, co dla mnie jest czymś strasznym. Nie działa, bo dalej ludzie się boją, a powrotu do normalności szukać na próżno. Jeszcze ze 3 tygodnie i znowu się zacznie to samo, co było...
@ellaella87 "Nie działa, bo dalej ludzie się boją" - czyli czekaj, szczepionka nie działa, bo ludzie nie chcą się zarazić, a nie dlatego, że np. nie wykazała skuteczności w badaniach klinicznych oraz raportach z różnych krajów (co oczywiście jest nieprawdą)?
Wy to nawet definicje niektórych wyrazów macie alternatywne...
@SmallPig jeśli boisz się o siebie, masz słabe zdrowie, częsty kontakt z rodziną w podeszłym wieku to możesz się zaszczepić. Jeśli jednak uważasz, że szczepienie skończy ten cyrk to nie, może nie będziesz stygmatyzowany, ale lockdownów to nie powstrzyma patrz np. Izrael.
@ellaella87 Też patrzę jak ludzie się łapią brzytwy zastraszeni "strasznym" wirusem. Na początku wielka akcja "zostań w domu, pokonamy tego wirusa" i każdy głos mówiący, że to nie zadziała był mieszany z błotem. Więc winę ponoszą jakieś mityczne osoby jednak robiące zakupy w zamkniętych centrach handlowych. Następnie upatrywano zbawienia w maskach, tylko nikt nie przewidział, że w warunkach np. sklepowych nie da się odtworzyć skuteczności maski jaką uzyskuje się w warunkach laboratoryjnych. Zmienianie maski w sklepie co 15 minut w sterylnych warunkach (żeby była skuteczna i spełniała swoją rolę) też nie jest zadaniem wykonalnym. Więc znów osoby zwracające na to uwagę były mieszane z błotem. Winą obarczano ludzi nienoszących masek. Teraz szurami i zagrożeniem są niezaszczepieni. Jeszcze trochę szurami będą ci co nie bedą się chcieli szczepić 3-4-5...10 dawką.
@LowcaKomedii Przykład Izraela doskonale dowodzi jak to działa. 30/07/2020 - 1722 zakażeń, 30/07/2021 - 1909 zakażeń. Twoja dawka też jest ważna tylko rok, potem będzie kolejna i kolejna. Szczepionka tak skuteczna, że trzeba zrobić loterię zachęcającą do szczepienia i pokażą dyskotekę, możliwość podróży, samochody i górę pieniędzy do wygrania i ani słowa o chorobie i korzyściach zdrowotnych, o to taka dziwna choroba, o której istnieniu trzeba ludziom ciągle przypominać groźbą, strachem, szantażem… Badania kończą się w 2023 r.
@ellaella87 Trochę słaby przykład, bo oczywiście chorują przede wszystkim niezaszczepieni. Co za dziwota... Musisz się jednak trochę nagimnastykować, by udowodnić coś sprzecznego z rozumem, bo ludziom się jakoś przestało umierać:
jakby się nie wczytał, to:
https://www.google.pl/search?q=israel+deaths+covid&ei=1GYGYdWDG4yxrgS1-5GACA&oq=israel+deaths+covid&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEIAEMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoHCAAQsAMQQzoHCC4QsAMQQzoICAAQgAQQsAM6CQgAELADEAcQHjoLCAAQyQMQFhAKEB46CQgAEMkDEBYQHkoECEEYAVCpDFjTEWDME2gBcAB4AIABZYgBwwSSAQM2LjGYAQCgAQHIAQrAAQE&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwjVvbz0vo_yAhWMmIsKHbV9BIAQ4dUDCA0&uact=5
Lub inny przykład:
https://www.facebook.com/defoliator/photos/a.102042641690621/274779931083557/
"Szczepionka tak skuteczna, że trzeba zrobić loterię zachęcającą do szczepienia" - wykres pokazuje, że jednak jest, tak samo i dane z Polski:
"Od chwili startu Narodowego Programu Szczepień do 5 czerwca 2021 roku w Polsce stwierdzono 1 617 025 wszystkich zakażeń. Z tego wykryto 11 778 przypadków Covid-19 u osób w pełni zaszczepionych, w tym 3349 wykryto w okresie krótszym niż 14 dni od przyjęcia drugiej dawki, zaś u 8429 osób po 14 dniach od przyjęcia drugiej dawki"
A to, że ludzie są głupi mimo naocznych dowodów, nikogo nie dziwi. Wszak nawet podczas hiszpanki takie szury protestowały przeciwko wszelkim obostrzeniom.
"Badania kończą się w 2023 r." - a badania dot. przechorowania i długofalowych skutków kiedy? Z tym jednak problemu nie masz i wybierasz tę opcję. I tak tylko nieśmiało przypomnę, że to koniec III fazy, która już się zaczęła i gdzie badany jest już teraz głównie czas utrzymywania się odporności. Za nami już: faza przedkliniczna, I, II, częściowo III, ponad 4 miliardy dawek podano, 8 miesięcy minęło. Normalni, racjonalni ludzie mogą już wyciągnąć pewne wnioski.
Ale w sumie zawsze można wybrać przechorowanie, gdzie na całym świecie na 197 mln przypadków mamy 4,2 mln zgonów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
1 sierpnia 2021 o 11:27
W przeszłości jednym z ludowych sposobów leczenia ran, było "chleb, ślina i pajęczyna" - czyli jak się okazało później - używano naturalnie występującej penicyliny.
Ludzie nie mieli oporów przed pleśnią - bo widzieli że to działa!
Przechorowałem coronawirusa, było ciężko, na służbę zdrowia nie mogłem liczyć. Teleporada i zapisano mi ibuprofen zatoki... Fajnie. Dla nich pech, ponieważ wyzdrowiałem. Nie będę w ich sztucznej statystyce umarlaków na Covid. Ludzie nie umierają na Covid, ale przede wszystkim przez system. Nikt obecnie nie leczy chorych, więc sami sobie odpowiedzcie, gdzie jest problem. Dzisiaj słyszę o milionowych kampaniach ZASZCZEP SIĘ. I co? Ludzie bardziej boją się polityków niż choroby...
@Flaviush leczy się go tylko objawowo - nie ma leku, to coś Ty chciał dostać? "Ludzie nie umierają na Covid" - sądzisz, czy wiesz? Jak wiesz to udowodnij.
@Flaviush a co jest w tym dziwnego? Chińczycy rozszyfrowali kod genetyczny końca S-pike - to że zrobili to tak, szybko to zupełnie inna sprawa - co pozwoliło tak szybko stworzyć szczepionki. Genetyka jest już na takim poziomie, że to było możliwe. Poza tym naukowcy dostosowali już istniejące szczepionki - czyli zmodyfikowali, a nie tworzyli jakiejś nowej hiper super technologii. Bardzo wiele preparatów budziło nadzieję na lek, ale okazało się w badaniach, że nie działają. Jest jeszcze kilka budzących nadzieję (także amantadyna), ale nawet jak pójdzie wszystko super to najwcześniej pierwszy zostanie zarejestrowany w grudniu tego roku.
Pamiętam czytałem książkę w której opisano wiele dawnych super terapii medycznych, były np. domowe lampy rentgenowskie bo wygładzały cerę, lobotomię przeprowadzano w domach i reklamowano jako świetne lekarstwo na kobiecą "histerię", już nie mówiąc o zbawiennych efektach zażywania radu. Nie bez powodu ten preparat szczepionką jeszcze nie jest i nie bez powodu próbuje się przymuszać a nie wprowadza szczepień obowiązkowych jak np. na ospę czy tężec ale widzę propaganda działa.
@wolfcbr "Nie bez powodu ten preparat szczepionką jeszcze nie jest" - jak najbardziej jest 100% zarejestrowanym preparatem medycznym - nie warunkowo, nie na próbę, albo jakoś inaczej. Te szczepienia "jeszcze" nie są obowiązkowe.
@ellaella87 Ta pani większość bzdur debunkuje z uwzględnieniem odpowiednich linków do odpowiednich źródeł oczywiście https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=143907494547295&id=102990628638982. A przy okazji widać wyraźnie że lubicie wrzucać pojedyncze wypowiedzi różnych doktór czy lekarzy itp ale żaden nie odwołuje się do badań także ich wypowiedzi są nic nie warte. Opieraj się na badaniach a nie na słowach
@ellaella87 Jak najbardziej zgadzam się , dlatego decydować należy na podstawie faktów a słuchać lekarzy którzy opierają się na odpowiednich badaniach jednak nie wiedzieć czemu przeciwnicy szczepień z uporem maniaka ignorują wszystkie te dane byle tylko nie przyznać się przed samym sobą że się mylą.
@ellaella87 mylisz rejestrację produktu leczniczego (o którym ja pisałem) z dopuszczeniem do obrotu. To nie jest to samo!. Natomiast profesor Horban nazwał restrykcje eksperymentem i tu ma rację, ale kompletnie nic nie wspomniał o tym, że szczepionki są eksperymentem medycznym. Zgodnie z prawem 3 faza badań klinicznych i rejestracja produktu leczniczego kończy fazę eksperymentu medycznego. Jak najbardziej te szczepienia mogą być obowiązkowe, wystarczy zmienić listę szczepień obowiązkowych, ale to by oznaczało, że już na zawsze będą finansowane z budżetu państwa, a tego chcą uniknąć. Także jak widzisz musisz jednak zweryfikować swoje wyimaginowane wnioski.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
1 sierpnia 2021 o 11:00
@Dedi_S @Azheal R No dobrze, teraz odpowiedzcie mi na pytanie. Czy nie widzicie nic dziwnego w tym, że teraz szczepienie traktuje się jak wkucie dla wkucia? Szczepią w zoo, na ulicy. Za nie długo będą w Macu dodawać do frytek. Nie widzicie w tym nic absurdalnego? Czytałam kiedyś wypowiedź kobiety szczepiącej się na mnóstwo chorób, w tym egotycznych, bo dużo podróżowała. Porównała zasady i podejście do pacjenta przyjmując tamte szczepionki z tym co się dzieje teraz. Skandal to za małe słowo, żeby to ocenić.
@ellaella87 Szczepią wszędzie bo trzeba dużo ludzi wyszczepić a jest spora grupa co zwyczajnie nie chce się jej nigdzie jechać.Takie ambulanse do pobierania krwi są przecież od dawna a jest to o wiele dłuższe niż szczepienie które trwa momencik. A wypowiedź tej kobiety jest bez znaczenia bo to jest jej osobiste odczucie i tyle. Szczepienie wszędzie nie oznacza w żaden sposób że szczepionka jest wadliwa.
@Azheal A co z badaniem czy ktoś nie ma przeciwwskazań? Może ktoś jest uczulony na jakiś składnik? Oni tego nie badają, chodzi tylko o zaszczepienie. Szczepią jak bydło. Czy w takim busiku są zachowywane standardy sanitarne?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 sierpnia 2021 o 10:28
@Azheal Powinno się badać ludzi na stopień przeciwciał, a nie szczepić jak leci bez żadnego pomyślunku, byleby wkuć. Zauważ, nie bada się tego, a biorąc pod uwagę czas tego cyrku, większość jak nie wszyscy kontakt z wirusem miała.
@ellaella87 Częściowo się zgodzę ale zauważ dwie rzeczy - po pierwsze zwyczajnie czasu nie starczy na przebadanie takiej ilości populacji
po drugie - po badaniach klinicznych nic nie wskazywało że trzeba kogoś badać bo praktycznie nie ma żadnych przeciwwskazań.No niestety nie da się pochylić nad każdym jednym przypadkiem w skali świata
A co do standardów sanitarnych to tak w busiku są ale nie wiem jak w tych innych na otwartej przestrzeni.
Zauważ że na świecie jest już zaszczepionych ok 4 milardów ludzi 1 dawką i nic się nie dzieje także jak widać decyzja była dobra jak i badania
@ellaella87 @Azheal ma rację. To jest poprostu dostosowanie się do potrzeb pacjentów. Przed szczepieniem wypełniasz dość dokładną ankietę, w której odpowiadasz na pytania związane z m.in. alergią na składniki szczepionki, później jeszcze i tak masz rozmowę z lekarzem, który podpisuje zgodę na szczepienie. W punkcie w którym ja byłem odesłali przy mnie pacjentów do szpitali, bo lekarz nie podpisał im zgody. Od znajomych wiem, że nie wszędzie to tak książkowo wygląda, ale to nie zmienia faktu, że to te punkty nie przestrzegają procedur., które moim zdaniem są wystarczające.
Ale bzdurny demot. Każda nowa terapia budzi nieufność bo w historii medycyny aż roi się od błędów, pomyłek i używaniu trucizn jako cudownych leków. I nie mówię o szarlatanach ale o uwczesnej medycznej elicie.
Leczenie rtęcią, leczenie radem czy przez upuszczanie krwi to do może i przeszłość, ale Talidomid czy obecna afera z lekami na bazie opioidów ( obecnie ofiary szacuje się na pół miliona osób ) to już współczesność.
A, i taka ciekawostka dotycząca szczepionek - pierwszą nowoczesną szczepionkę odkryli chłopi ( krowianka - chłopi zauważyli że dojarki, które ją przechorowały są odpornę na ospę prawdziwą ) - wiesz jak zareagował na te odkrycie cały naukowy establishment? Prawie tak jak przedstawiłeś to w democie! Dopiero Edward Jenner zdołał przepchnąć przez naukowy beton koncepcję zarażenia niegroźną chorobą aby uodpornić na groźną.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 lipca 2021 o 20:45
Moi drodzy foliarze ;p
widzę, że dużo tu ludzi myślących i bardzo mnie to cieszy. W kolorowym pudełku tego nie usłyszycie, więc spróbuję się przebić w komentarzach, może ktoś tu przypadkiem trafi i komuś się przyda :D https://m.youtube.com/watch?v=Qiev0r5mdgQ&t=779s&pp=sAQA
Zdrawiam Was serdecznie :)
Może, ale możliwe też, że będą się zastanawiać nad nazistowskimi Niemcami. Jak do tego doszło? Jak ludzie mogli dać się tak ponieść?
Tylko tu będzie większy problem: informacje na temat powikłań i działań niepożądanych szczepionek mRNA są dostępne. Wystarczy poszukać.
IMHO.
@Wreckedge Zgodnie z prawem Godwina powinieneś już przegrać, ale dam ci szansę.
"Tylko tu będzie większy problem: informacje na temat powikłań i działań niepożądanych szczepionek mRNA są dostępne. Wystarczy poszukać." - podaj więc te prawdziwe dane. Pragnę też przypomnieć, że na mRNA opierają się 2 z 9 szczepionek, także argument taki troszeczkę średni bym powiedział.
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/ - tu masz grafiki na temat śmierci. Weź pod uwage brak dostępnego leczenia szpitalnego, braki w karetkach i opiece medycznej.
------------
@Wreckedge Ty jesteś jakimś botem?
Tą pastę antyszczepów gdzie znalazłeś?
Ty bredzisz kompletnie nie na temat, a już w pierwszym linku mamy fake newsa.
Gdybyśmy rozmawiali na temat, nie wiem, samochodów używanych, to też byś mi to antyszczepionkowe g wysłał? Co to w ogóle jest?
Znalazłeś to g na jakiejś grupce dla proepidemików i wklejasz do każdej odpowiedzi. Tak sobie zszedłem nieco niżej i widzę taki zamach na rozum:
"Czy to nie dziwne, ze badano i patentowano Coronawirusy?"
Uwaga, "włącz myślenie", jak to mawiają foliarze - koronawirusy są znane od lat i nic dziwnego, że się je bada. Badają je, tak jak i każdą inną rodzinę wirusów.
A teraz uwaga - patent nie dotyczy wirusa, a METODY ATENUACJI...
Cytat:
"The present inventors have used a reverse genetics approach in order to rationally attenuate IBV. This approach is much more controllable than random attenuation following multiple passages in embryonated eggs because the position of each mutation is known and its effect on the virus, i.e. the reason for attenuation, can be derived."
Foliarze tak bezmyślnie wklejają te gotowe pasty, że nawet sami nie wiedzą co linkują.
Naprawdę komedia. Szur "zaorał" - przekopiował z facebookowej grupki dla foliarzy pastę złożoną z fake newsów, które mają się nijak do tematu rozmowy...
Udowodniłeś jedynie to, że trollujecie. Dostajecie jakieś gotowe teksty do wklejania i robicie to na jakiś rozkaz.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
4 razy.
Ostatnia modyfikacja:
2 sierpnia 2021 o 12:42
@LowcaKomedii
1. Założyłeś głupio. TO moje zakładki od 2020-01.
2. Szczepiłem się i szczepię na wiele rzeczy. Wszystkie moje dzieci są zaszczepione. Ja łącznie WZW B.
3. Nie jestem szurem i nie należę do żadne grupy. Pudło.
4. Nie kwestionuję całkowitej wartości tych szczepionek.
5. Ten facet którego film podałeś nie podaje źródeł. Czemu?
6. Dlaczego podałeś tylko 1 odpowiedź. Do jednej rzeczy. Mnie nazywasz foliarzem, a swoją odpowiedź negację oparłeś na 1 filmie, przy czym dane statystyczne powikłań ze stron które Ci podałem są diametralnie inne niż przedstawiane przez tego pana. Nie zgadza się też kwestia przedostawania się mRNA do krwioobiegu i produkowania białka kolca w innych tkankach u części populacji. To co ten Pan przedstawił to schemat, w jaki ta szczepionka ma domyślnie działać, a nie jak efektywnie działa.
"Mamy też niepodważalny dowód na to, że dostałeś rozkaz, aby to wklejać, co też posłusznie zrobiłeś, a więc mamy książkowy trolling. Płacą chociaż godziwie za to?" -- Ty się w ogóle dobrze czujesz?
Wiesz, że ludzie mogą dochodzić do innych wniosków niż Ty?
O badaniach w Wuhan nad uzbrajaniem koronawirusów (gain of function) nic nie słyszałeś?
O tym że brały w tym udział i Pirbright i Pfizer (sponsorzy) też nie.
Chcesz wierzyć w jedną możliwą wersję wydarzeń i się jej trzymać? proszę bardzo.
Ale to niestety Ty, dając jeden średnio zrobiony film zrobiony przez pana który w zasadzie nie wiadomo kim jest.
Jak rozumiem, pan youtuber, ma lepszą wiedzę niż i twórca szczepionek mRNA oraz ludzie którzy te szczepionki badają od lat?
@Wreckedge Szurek-kłamczuszek?
1) "TO moje zakładki od 2020-01. " - zakładki... i dlatego w linku sam do siebie napisałeś usuń to bo fb blokuje? Kupuję to! Bardzo wiarygodne.
Ja również rozmawiam sam ze sobą i piszę do siebie per "on".
2) Tak, tak, jak każdy antyszczepionkowiec.
3) Widząc jakie fejk newsy rozpowszechniasz - jak najbardziej jesteś, i to wręcz książkowym przykładem :)
4) Napisz 3 elaboraty przepełnione fejk newsami odnośnie tych szczepionek, a później dopisz, że ich całkowicie nie negujesz.
5) A wiesz, że masz przypięty komentarz z piśmiennictwem?
6) Nie wiem kto ciebie uczył matematyki, ale dostałeś kilka odpowiedzi.
Zacznijmy od tego, że mnie zasypałeś fake newsami na różne tematy, niezwiązane z wcześniejszą konwersacją. Rzuciłem okiem dość pobieżnie, nawet całego bełkotu nie czytałem i od razu, na pierwszy rzut oka, znalazłem kilka bardzo popularnych fake newsów, namiętnie szerzonych przez foliarzy. Jako że nie umiesz liczyć, wypunktuję ci:
- list otwarty zorganizowany przez samozwańczego prezydenta Polski, filozofa
- patent, który dotyczy otrzymywania atenuowanego wirusa, a nie patent "na wirusa"
- wariant delta, jakoby zaszczepieni chorowali częściej. Co również jest oczywistą bzdurą, gdy te grupy podzieli się na odpowiednie grupy wiekowe.
Ja tu widzę 3, nie jedno.
"przy czym dane statystyczne powikłań ze stron które Ci podałem są diametralnie inne niż przedstawiane przez tego pana" - nawet nie zaglądałem, ale widząc wcześniejsze brednie, spodziewam się filmiku z żółtymi napisami, ewentualnie facebooka antyszczepionkowej grupki.
"Nie zgadza się też kwestia przedostawania się mRNA do krwioobiegu i produkowania białka kolca w innych tkankach u części populacji. To co ten Pan przedstawił to schemat, w jaki ta szczepionka ma domyślnie działać, a nie jak efektywnie działa. " - ty to nie możesz się zgadzać nawet z tym, że ziemia jest okrągła. Mnie interesują dowody, a nie zgadzam się/nie zgadzam się jakiegoś szurka z internetu.
"Ty się w ogóle dobrze czujesz?
Wiesz, że ludzie mogą dochodzić do innych wniosków niż Ty?" - wkopało cię to USUN_TO_BO_FB_BLOKUJE w linku. Oraz oczywiście bezmyślne wklejenie jakiejś antyszczepionkowej pasty, ignorując całkowicie sens wcześniejszej konwersacji. Zapewne siedzisz na jakiejś grupce antywacków na facebooku i dali wam takie coś do wklejania gdzie popadnie.
"przez pana który w zasadzie nie wiadomo kim jest." - ah ci foliarze i ich awersja do weryfikowania źródeł informacji. Patrzyłeś może opis kanału lub przejrzałeś, choćby na biegu, filmik pt. "Kim jestem? Znachorem, wróżbitą czy agentem Big Pharmy?"?
"ludzie którzy te szczepionki badają od lat?" - podaj ich nazwiska, bo póki co mamy fake news za fake newsem oraz list otwarty, którego organizatorem jest filozof ogłaszający się prezydentem Polski.
"Efekt potwierdzenia masz wyje8any w kosmos. " - zabawne, że ty to piszesz :)
Wasze urojenia bezlitośnie miażdży chociażby rzeczywistość. 8 miesięcy, ponad 4 miliardy podanych szczepionek, a wy dalej snujecie niestworzone teorie.
A może na swiecie toczą się dyskusje na ten temat? Poważnych doktorów.
Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19 https://ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23/51
@LowcaKomedii @LowcaKomedii
1. Tę listę stworzyłem w odpowiedzi na post na FB, dla kolesia Tommy Sobierajski - i to ja to tam umieściłem.
2. Zaprzeczenie i wyparcie? "Tak, tak, jak każdy antyszczepionkowiec."
3. Fejki? Lista linków do odnośników stron niezależnych oraz w tym opracowań naukowych, to fejki? :D
4. To nie był elaborat. To, że coś działa na układ immunologiczny i rzeczywiście może zmniejszać objawy i przebieg zakażenia, nie znaczy, że jest obojętne dla zdrowia (jak nie skończono badań). Jak również nie uzasadnia rozdawania tego na lewo i prawo ludziom w każdym stanie zdrowia.
5. ty to nie możesz się zgadzać nawet z tym, że ziemia jest okrągła. Mnie interesują dowody, a nie zgadzam się/nie zgadzam się jakiegoś szurka z internetu. - Tym samym właśnie udowodniłeś, że wolisz, jak skończony idiota, wierzyć że jestem płaskoziemcą, niż przeczytać lub choćby otworzyć linki.
To w takim razie nie jest dyskusja. Skoro nie czytasz co ma oponent do powiedzenia, i nie sprawdzasz, danych i artykułów zamieszczonych, to po co się wypowiadasz?
6.https://www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-cytotoxic-idUSL2N2O01XP - co to ma do twórcy szczepionek mRNA? Że stwierdził, że mogą mieć efekt cytotoksyczny u niektórych? A co? Nie ma? Banieczka informacyjna? Wszyscy co twierdzą że są jakieś powikłania poszczepienne (w Europie już 1 200 000) to szyrym, foliarze i i płaskoziemcy? Hehehe.
----------------------------- https://fakehunter.pap.pl/raport/3ea9b8d9-1e98-42cb-96c9-1c9b85eed606
Cyt:
Nie, informacje na temat dorobku naukowego dr Roberta Malone’a nie zostały usunięte z Wikipedii. Można znaleźć je w wersji niemieckojęzycznej tej encyklopedii, jak i w wersji francuskojęzycznej. {Czyli z angielskiej usunięto}
W wersji niemieckojęzycznej dr Malone jest prezentowany w kontekście swojego dorobku naukowego, jak i sprawy, którą poruszono w materiale źródłowym służącym za podstawę dla tego zgłoszenia. Niemiecka Wikipedia opisuje zastrzeżenia Roberta Malone’a wobec szczepionek mRNA przeciwko COVID-19, jak i jego obawę, że są one zbyt słabo przetestowane, aby podawać je młodym ludziom. Według Malone’a obecnie nie ma wystarczających danych, by móc stwierdzić, że świadomie przyjmuje się preparaty szczepionkowe, biorąc pod rozwagę wszelkie możliwe korzyści, jak i ryzyka.
W anglojęzycznej wersji Wikipedii wzmianka o Robercie Malone pojawia się w przypisach do artykułu na temat szczepionek mRNA w sekcji „Historia”, we fragmencie dotyczącym wczesnych badań nad tymi preparatami – dr Robert Malone jest jednym z wynalazców tego rodzaju preparatów. Naukowiec ten nie jest jednak wzmiankowany w tym artykule, nie dowiemy się z tekstu na temat jego dorobku, a jedynie znajdziemy link_ do prac naukowych autorstwa Malone’a.
--------------------------------
Powtórzę
Według Malone’a obecnie nie ma wystarczających danych, by móc stwierdzić, że świadomie przyjmuje się preparaty szczepionkowe, biorąc pod rozwagę wszelkie możliwe korzyści, jak i ryzyka.
W angielskiej wersji ( a jest dr angielskojęzycznym) zniknął z głównego body artykułu. Jest tylko w przypisach.
Czego nie rozumiesz? To jest ten fake news hunting? Że go z głównego widoku i najpopularniejszej części wikipedii zniknął... no ale po niemiecku i francusku jest - no to fejk. A hahaha.
Nie, niczego rzeczywistość nie miażdży. EudraVigilance ma spodziewaną zgłaszalność na poziomie 40-45% wszystkich niepożądanych reakcji z lekami w stopniu ciężkim.
Skoro tak bardzo wszystkie główno nurtowe media i siły państwowe są nastawione na negowanie NOP szczepionek, to jakich danych z terenu Polski się spodziewasz?
1.Biodistribution of mRNA Vaccines Several studies on mRNA-based vaccines have confirmed independently that the spleen is a major center of activity for the immune response. A study on an mRNA-based influenza virus vaccine is extremely relevant for answering the question of the biodistribution of the mRNA in the vaccine. This vaccine, like the SARS-CoV-2 vaccines, was designed as lipid nanoparticles with modified RNA coding for hemagglutinin (the equivalent surface fusion protein to the spike protein in corona viruses), and was administered through muscular injection. The concentration of mRNA was tracked over time in various tissue samples, and the maximum concentration observed at each site was recorded. Not surprisingly, the concentration was highest in the muscle at the injection site (5,680 ng/mL). This level decreased slowly over time, reaching half the original value at 18.8 hours following injection. The next highest level was observed in the proximal lymph node, peaking at 2,120 ng/mL and not dropping to half this value until 25.4 hours later. Among organs, the highest levels by far were found in the spleen (86.69 ng/mL) and liver (47.2 ng/mL). Elsewhere in the body the concentration was at 100-to 1,000-fold lower levels. In particular, distal lymph nodes only had a peak concentration of 8 ng/mL. They concluded that the mRNA distributes from the injection site to the liver and spleen via the lymphatic system, ultimately reaching the general circulation. This likely happens through its transport inside macrophages and other immune cells that take it up at the
International Journal of Vaccine Theory, Practice, and Research2(1), May 10, 2021 Page | 55muscular injection site. Disturbingly, it also reaches into the brain, although at much lower levels (Bahl et al., 2017). The European Medicines Agency assessment report for the Moderna vaccine also noted that mRNA could be detected in the brain following intramuscular administration at about2% of the level found in the plasma (European Medicines Agency, 2021).In another experiment conducted to track the biodistribution pathway of RNA vaccines, a rabies RNA vaccine was administered intramuscularly to rats in a single dose. The vaccine included a code for an immunogenic rabies protein as well as the code for RNA polymerase and was formulated as an oil-in-water nanoemulsion. Thus, it is not entirely representative of the SARS-CoV-2 mRNA vaccines. Nevertheless, its intramuscular administration and its dependence on RNA uptake by immune cells likely means that it would migrate through the tissues in a similar pathway as the SARS-CoV-2 vaccine. The authors observed an enlargement of the draining lymph nodes, and tissue studies revealed that the rabies RNA appeared initially at the injection site and in the draining lymph nodes within one day, and was also found in blood, lungs, spleen and liver (Stokes et al., 2020). These results are consistent with the above study on influenza mRNA vaccines.Finally, a study comparing luciferase-expressing mRNA nanoparticles with luciferase-expressing mRNA dendritic cells as an alternative approach to vaccination revealed that the luciferase signal reached a broader range of lymphoid sites with the nanoparticle delivery mechanism. More importantly, the luciferase signal was concentrated in the spleen for the nanoparticles compared to dominance in the lungs for the dendritic cells (Firdessa-Fite and Creuso, 2020).
No to i masz swojego cudownego youtubera w kontrze do k*rwa pracy mającej dłuższą bibliografię niż moja magisterka.
Pieprzyć i wyzywać o foliarstwie, szurach i płaskoziemcach, to każdy wierzący w "powrót do normalności dzięki szczepieniom" ale jak przyjdzie co do czego, to zmiana tematu, 1 filmik i jedziemy.
Przeczytaj choć ten 1 artykuł. To może Ci trochę przejdzie. Bo na razie to masz klapki na oczach i wszystkich o innej niż twoja opinii wyzywasz.
@Wreckedge Do wszystkich bzdur odniosę się za chwilę (dłuższą chwilę, bo teraz nei chce mi się czytać tego bełkotliwego elaboratu. Przy wcześniejszym komentarzu dostałem namiastkę tego, czego mogę się spodziewać - fake newsów), ale skupie się na jednym zamachu na rozum:
"Czego nie rozumiesz? To jest ten fake news hunting? Że go z głównego widoku i najpopularniejszej części wikipedii zniknął... no ale po niemiecku i francusku jest - no to fejk. A hahaha." - czy ty w ogóle ogarniasz co się dzieje? Foliarze twojego pokroju wymyśliły, że usunięto typa z wikipedii, gdy wypłynęły te jego bzdury odnośnie szczepionek opartych na mRNA. Oczywiście, okazało się, że wcale usunięty nie został.
Pomijam oczywiście, że na mRNA opiera się zaledwie 2 z 9 szczepionek, o czym się nawet nie zająkniesz..
"Tym samym właśnie udowodniłeś, że wolisz, jak skończony idiota, wierzyć że jestem płaskoziemcą, niż przeczytać lub choćby otworzyć linki." - 3 rzeczy z wcześniejszego elaboratu, a nawet nie doszedłem do 25% tego elaboratu, okazało się być zwykłymi, kłamliwymi i obalonymi fake newsami. Skoro łykasz jak młody pelikan antyszczepionkowe fake newsy, bez jakiejkolwiek weryfikacji, to jesteś szurem. Im wcześniej to zrozumiesz, tym lepiej..
Ludzie są już tak zniewoleni, że nie widzą różnicy między dobrowolnym przyjmowaniem specyfików, a odgórnym ustanowionym przez urzędników obowiązkiem. Alexander Fleming sam był sceptyczny co do swojego odkrycia, a wprowadzenie go do masowej produkcji trwało około 12 lat. Fakty są takie: Penicylina jako środek leczy, szczepionki nawet nie chronią.
Po pierwsze penicylina była testowana dokładnie zanim jej użyto powszechnie. To nie trwało pół roku, jak ze szczepionka na Covid. Po drugie Penicylina ratuje życie bo jest lekarstwem. Szczepionki nie są lekarstwami, ale formą zarażenia organizmu w celu wygenerowania przeciwciał by organizm znał wirusa i reakcja przy kolejnym zakażeniu była od razu i by przeciwciała wiedziały co mają robić. Po trzecie wreszcie szczepionka NIE jest jedyną metoda na odporność Także przechorowanie I po trzecie Jest całkiem spora grupa ludzi, których organizm jest genetycznie uodporniony na wirusa/wirusy lub reaguje beż ekstremów. Vide Covid, gdzie choruje tylko 10% społeczeństwa. Reszta przechodzi z lekkimi objawami lub bez. I to też nie jest żadne novum.
różnica jest taka że w tamtych czasach odkrywcy rezygnowali z patentu lub oddawali go darmo jak w przypadku insuliny, bo chcieli pomagać ludziom. Teraz tworzy się leki dla zysków bo PACJENT WYLECZONY TO KLIENT STRACONY
Tej siły postępu już ni powstrzymacie! Nowoczesna technologia, i przekonywująca promocja w służbie tych, którzy przetrwają pandemię przeludnienia! https://youtu.be/11PXq2EEJV8
Może odwrotnie, gdyby wtedy był internet nie wynaleziono by penicyliny:) albo trzeba by szczepić kilkoma dawkami żeby zmaksymalizować zyski.
@wichniak2 a gdyby wynaleziono to żreć tabletki musiałby każdy bo inaczej...
Och, głupota ludzka była zawsze. Dowodem reakcje na automobile lub elektryczne oświetlenie.
Internet po prostu ujawnia głupców!
Takie to prawdziwe :)
Z pozdrowieniami dla szurów.
@LowcaKomedii
Pozdrowienia dla zamaskowanych covidowców szurowskich dla których nagle przeziębienie stało się śmiertelną chorobą.
@Cytruline Nie przypominam sobie, żeby na przeziębienie przez 1,5 roku umarło ok. 75 000 Polaków. A cały paradoks polega na tym, że na to "przeziębienie" umierają głównie przebudzeni-niezaszczepieni.
O, nowe konto, w komentarzach ciągle "plandemia". Niech zgadnę - stare zbanowano za szerzenie fake newsów?
@adikc5 Ale ty jesteś eksperymentalnym szczurem. Sprawdzasz na sobie przechorowanie i badane są na tobie jego długofalowe skutki :)
"Jesteś taki mądry a tymczasem za uczestnictwo w eksperymencie medycznym dostaje się pieniądze a ty robisz to za free matole." - ty też to robisz za free. Jednak gdy przyjdzie do leczenia, to robisz to już za własne pieniądze, więc to gorzej niż szczur laboratoryjny. Mu przynajmniej żreć za darmo dają i poją.
"A na poważne to zajmij się swoim życiem i nie zmuszaj innych do bycia idiota" - zobacz, ciebie nikt nie zmuszał. Zrobiłeś to sam z siebie.
Mieliście prawo nie szczepić się, to teraz umieracie na covidowych oddziałach. Są takie nagrody, których wygrywać nie trzeba, jak np. Darwina. Dla was jej zdobycie jest chyba życiowym pragnieniem.
I nie muszę tu dodawać żadnego "a na poważnie", bo naprawdę to wy w większości chorujecie i umieracie.
@LowcaKomedii
Oczywiście, nowe konto ale żadnych fake newsów nie szerzę. Nie jestem z tvpis. Poza tym według ministerstwa zdrowia od początku plandemii zmarło 298 osób na samego tylko covida.
Poza tym widzisz taki to śmiertelny i niebezpieczny według Ciebie wirus a czystka jakoś słabo mu idzie. Ja wciąż żyję, członkowie mojej rodziny również,moi znajomi, współpracownicy, klienci tak samo. A normy pierdzielskiego mamy w rzyci i nikt z nas ich nie przestrega :)
Mnie nielegalne pisowskie obostrzenia I segregacja sanitarna nie odpowiada i mam prawo się sprzeciwiać.
Admin niech sobie blokuje a ja będę tworzył nowe konta a na pewno nie dam za wygraną.
@andrzej11635 jeszcze 2 tygodnie
@andrzej11635 Mi niepotrzebny, ale ty ciągle masz jeszcze nadzieję.
@Cytruline "Oczywiście, nowe konto ale żadnych fake newsów nie szerzę." - widząc jakie bzdury z siebie wypluwasz, śmiem wątpić.
"Poza tym według ministerstwa zdrowia od początku plandemii zmarło 298 osób na samego tylko covida." - chciałbym zobaczyć jakieś źródełko tych danych. Tak tylko przypomnę, że astma jest również chorobą współistniejącą i astmatycy dość często umierają po covid. Jako że nie spałem na biologii w okresie edukacji, to wiem, że nie jest ona chorobą śmiertelną i że dużo osób z nią żyje. Także, jeżeli jakiś astmatyk umiera po covid, to ja bym powiedział, że to covid go zabił, a dla takiego foliarza największe znaczenie będzie miała astma. Ot, taki zamach na rozum. Tyle żył z astmą, a tu nagle mu się zebrało i sobie umarł.
"Poza tym widzisz taki to śmiertelny i niebezpieczny według Ciebie wirus a czystka jakoś słabo mu idzie." - czy ja wiem czy tak słabo. 75 000 w 1,5 roku. Dla porównania, na nowotwory Z CHOROBAMI WSPÓŁISTNIEJĄCYMI umiera rocznie ok. 110 000.
"Ja wciąż żyję, członkowie mojej rodziny również,moi znajomi, współpracownicy, klienci tak samo." - oho, robi się poważnie :) Najcięższe działa w postaci znajomych czyichś znajomych zostały wyciągnięte. Tak zaszurało, że aż czuję u siebie w pokoju.
"Admin niech sobie blokuje a ja będę tworzył nowe konta a na pewno nie dam za wygraną." - szur z misją. Milutko :)
@LowcaKomedii
Zaszuralo bi nikt nie umarł ? Może pod tą maską tlen niedochodzi. Może zdejmij tę folie bo tvpis za mocno wszedł
tyle ludzi umarło bo nie mieli dostępu do lekarza na czas czy to z covidem czy z zawałem serca a ty tu dalej wierzysz ze tylko covid zabija..
@LowcaKomedii
Szuru szur
@Lowcakomedi dane z paska tvp? kiedy podaja w wiadomosciach ze portfele Polakow coraz grubsze to parskasz smiechem ale kiedy chodzi o klamliwa statystke zachorowan i zgonow nagle mowia prawde i tylko prawde? barany becza a korpo zarabia miliardy na takich glupkach jak ty i tobie podobnych
@Cytruline Czekaj, jak tak wchodzę na
https://www.worldometers.info/coronavirus/
To ktoś tam umarł. Chyba foliowa czapeczka za bardzo uciska, poluzuj trochę.
@andrzej11635 A jak myślisz? Rusz trochę tym czymś między uszami.
@Truman_show Ja wiem, że do najbystrzejszych nie należysz, ale TVP nie zarządza oficjalnymi statystykami zachorowań. Chciałeś dobrze, ale nie wyszło :/
Mało tego, nie zarządza polskimi, o ogólnoświatowych już nie wspomnę.
Rozumiem, że to globalny spiseG i cały świat się zmówił, mam rację?
@Cytruline serio, przeziębienie? To że za przeziębienia odpowidają koronawirusy nie oznacza że COVID jest wirusem przeziębieniowym :) Moja babcie jako chorowita kobieta już po 80.. była nie raz przeziębiona.. grypę też miała w starszym wieku i chorowała dość ciężko, ale ogólnie mimo różnych tam chorób, ciśnienia itd... była dość żwawą kobietą.. to przeziębienie o którym mówisz... doprowadziło do śmierci w niespełna tydzień, więc mi tutaj nie pie..ol że to przeziębienie... to że niektórzy w taki sposób to przechodzą albo nawet objawów nie zaznają, nie znaczy że to taki wirus, ale do tępych łbów chyba nie dociera jednak....
Powiem ci że tym nieuprzejmym "człowiekom" z folii,leczenie 100 proc.płatne.
@LowcaKomedii Ciezko z wami szurami, powołujecie sie na dane i statystyki ktore nie maja nic wspolnego z rzeczywistocia pozniej probojac to wciskac innym jako "prawde" smieszny jestes nie ma co.
@maxpaw A kiedyś nazywano to planem pięcioletnim.
@LowcaKomedii
Najpierw musiałbym ją założyć:)
A dane odnośne grypy, nikt nie publikuje nikt w ttm roku nie umarł?
@Pasqdnik82
No chyba jednak nie dociera.
Wiesz, jak sam wspomniałeś po 80...
@Truman_show No tak, cały świat się zmówił, a jedyna słuszna prawda na filmikach z żółtymi napisami lub w opowieściach anonimów na facebooku.
Ale niech będzie. Mógłbyś mi podlinkować te prawdziwe źródła, które mają coś wspólnego z rzeczywistością? :)
@andrzej11635 "Przecież wiesz że jestem szurem bez mózgu" - wiem :) Tak tylko chciałem, żebyś troszeczkę rozruszał swój umysł. Możesz mi napisać do jakich wniosków doszedłeś, napiszesz kilka opcji a ja podam prawidłową.
@LowcaKomedii Musial bys otworzyc glowe poki co jest zamknieta zmanipulowana i wystraszona, szurom takim jak ty i tobie podobnych poprostu jest wygodnie byc dymanym swoimi newsami z TV i fake bredniami poczekaj za rok zmienisz gadke
@Cytruline Mam 38 wiosen na karku, w życiu nie przechodziłem ciężko żadnej infekcji. Nie bawię się w "zdrowe" życie na wodzie z cudownych filtrów czy przydomowych warzywek, ale jestem w niezłej kondycji i na nic nie choruję. To jak mnie złożył covid-19, jest trudne do opisania. Przepraszam, pewnie zapłacono mi za udawanie, szkoda że kasa do dzisiaj nie weszła na konto... Dlatego tobie podobnym odpowiadam zawsze to samo: nie szczepcie się, macie do tego święte prawo. Tylko nie obrażajcie się na tych, co chcą pozostać zdrowi i tym samym nie mieć z wami fizycznej styczności, bo jesteście zbyt tępi by pojąć, że nie wszyscy przechodzą to lekko. Rozumiem że w rodzinie odmawiasz też szczepień na Odrę, skoro w krajach wysoko rozwiniętych śmiertelność jest poniżej 0,1%? Z was nie ma co się śmiać czy próbować przekonywać, należy wam pozwolić żyć jak chcecie, ale z daleka od tych co nie chcą gnić w szpitalach bo ktoś nie rozumie że może roznosić drobnoustroje chorobowe na które jest szczepionka...
@LowcaKomedii jasny gwint, trochę ich jest wśród lekarzy I dentystów. Ponad połowa cały czas. Że też się nie boją.
@Truman_show No tak, przebudzony się trafił... Odkrył ukrywaną prawdę na jutube. Wyłącz TV, wyłącz myślenie itp.
"poczekaj za rok zmienisz gadke"- od początku tej pandemii minęło już 1,5 i w zasadzie wszystkiego, czego się dowiedziałem to to, że miałem rację, a wy się myliliście.
Czyli nie dość, że nie poszedłeś po rozum do głowy przez półtora roku, a piszesz o zmienianiu gadki, to jeszcze naiwnie zakładasz, że za rok sytuacja zmieni się o 180 stopni. Przez półtora roku tego nie zrobiła, więc raczej nie zrobi tego przez rok.
@Cytruline Nikt nie publikuje? Patrz, wchodzę teraz na google i patrz co się dzieje:
"W okresie od 1 do 7 lipca 2021 r. zarejestrowano w Polsce ogółem 41.942 zachorowania i podejrzenia zachorowań na grypę"
http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm
A ten rok różni się od lat ubiegły jednym, malutkim szczegółem - jakoś nie przypominam sobie, byśmy w 2018 chodzili w maseczkach, trzymali dystans, dezynfekowali ręce, nie pamiętam lockdownów. Jako że nie spałem na biologii w okresie edukacji, to wiem, że grypą można się zarazić w ten sam sposób, co covidem, więc skoro ograniczono rozprzestrzenianie się covida, to grypy również.
@LowcaKomedii Tzn co jaka racje miales? Teraz przeczytalem twoj inny komentarz i dyskusja z toba nie ma sensu, czlowieku ty wierzysz w te liczby jak dzieci w swietego mikolaja ty chyba nie wiesz w jakim swiecie zyjesz ile masz 15?? pamietaj zeby sie zaszczepic 2x i namowic do tego samego swoja cala rodzine bez odbioru.
@Truman_show " czlowieku ty wierzysz w te liczby jak dzieci w swietego mikolaja" - no przepraszam bardzo, że wierzę w badania i raporty z całego świata, a nie w rzeczy wypisywane przez anonimowe trolle na facebooku. Wiem, że to bardzo źle o mnie świadczy, ale taki już jestem.
Ok, ja mam uczulenie na penicylinę gogusiu - dalej uważasz że powinni ten lek podawać w tamtych czasach na lewo i prawo bez odpowiedniego przebadania go, sprawdzenie czy jest bezpieczny dla wszystkich?
@krzysio6666 ZAWSZE coś może być niebezpieczne w przypadku pojedynczych osób. W konkretnych okolicznościach wybiera się mniejsze zło. Np. gdy z płonącego budynku strażak wynosi ludzi nie robi testów na ew. uczulenie ofiar na materiał z którego ma zrobiony strój - takich przypadków można mnożyć w nieskończoność. W tamtych czasach poziom zaawansowania medycyny nie pozwalał na takie masowe badania. Teraz jest podobnie ale głównym czynnikiem jest brak czasu (covid bardzo szybko się rozprzestrzenia) i pieniędzy (tego zawsze i wszędzie brakuje).
@krzysio6666 Jeśli dzięki podaniu na lewo i prawo uratujemy 100 osób a przez penicylinę umarła by 1 osoba to tak uważam że należałoby to zrobić.
@Azheal No i świetnie tak się właśnie dzieje i generalnie mi to też nie przeszkadza - ja jestem za wolnością każdy może sobie brać, zażywać co chce byle się mnie nie czepiał że ja tak nie chcę robić.
A ile było ciekawych terapii np. rtęcią czy spuszczania krwi? Ludzie umierali podczas testów medycznych, no bo przecież medyk wie. Teraz cieszymy się z wynalazków, które są "trafieniami", ale "pudeł" nikt nie liczy. Istnieje wiele filmików o absurdalnych technikach leczenia, które prowadziły wiele razy do śmierci.
Wracając do naszego wirusika czy w historii świata była choroba aż tak dochodowa? Choroba, która dla rządzących jest wybawieniem z wszystkich tarapatów?
@mello1999 raczej konkretne osoby zarobiły, cały świat się zadłużył i drukował pieniądze. Szybsze zadłużanie Państwa szczególnie podobało się rządzącym i było ich marzeniem. Zejdź na ziemię i popatrz o ile się wydłużyła średnia życia na przestrzeni tych lat i ile milionów ludzi zawdzięcza życie tej paskudnej medycynie.
@mello1999 Każdy suplement diety przynosi więcej zysków niż szczepionki. A nie wiem czy wiesz ale fakt że coś przynosi zysk nie oznacza że produkt jest wadliwy.Może koncerny mają dopłacać?Za darmo rozdawać?Normalne że chcą zarobić
Od czasu spuszczania krwi i dowodów anegdotycznych w farmacji na szczęście odeszliśmy dawno temu. Teraz mamy próby kliniczne, które mają jasne zasady. A nie czekaj jest jeszcze inżynier z witaminą C oraz lekarz od amantadyny na Covid..
@Dedi_S a co rządzących obchodzi zadłużenie państwa? To ty zejdź na ziemię. Myślisz, że ich interesuje czy zrobią sobie deficyt 100 mld czy 50 mld? Ważne by mieć usprawiedliwienie. Niewątpliwie lepiej jest chu*owo rządzić mieć deficyt 100 mld, ale przecież to wszystko wina złego covida niż chu*owo rządzić mieć zadłużenie 50 mld i nie móc na co zwalić winy za swoją nieudolność. Poza tym jednostki na górze ustawiają się na 10 pokoleń swoimi wałami, a że są to koledzy kolegów handlarzy bronią to potem nikt nie dojdzie kogo wsadzić do paki. Medycyna ogólnie nie jest paskudna, ale ty chcesz generalizować i wsadzić wszystkie jej aspekty do worka dobre lub złe. Wtedy łatwiej ci jest zaakceptować głupoty medyczne, bo przecież ogólnie medycyna jest dobra.
@Azheal jeśli dam ci 100 zł za nic to wiadomo, że to weźmiesz. To świadczyłoby o twojej zaradności i mojej głupocie. Dokładnie tak samo jak z państwami i koncernami. Smaczku dodaje fakt, że ja daje ci te 100 zł z nie moich pieniędzy tylko wspólnych, a ty mi pod stołem oddajesz 20 zł. Wtedy obaj jesteśmy zaradni, ale ty jesteś cwaniakiem, a ja oszustem. Pieniądz jednak nie śmierdzi.
@misiek89 demot miał za zadanie pokazać, że w medycynie od wieków były zawsze same "trafienia" i zero "pudeł". Teraz mamy próby kliniczne, mimo to ministrowie zdrowia zmieniali wiele razy zdanie co do masek, przyłbic itd. itp. Zakładanie nieomylności medycyny i medyków jest błędne. Jeśli nie wystarczają ci "dowody anegdotyczne" może 50 tysięcy nadprogramowych zgonów nie wynikających z covid pomoże.
@mello1999 pewnie, a na ziemi rządzą reptilianie. Twoje poglądy zahaczają o paranoję.
@mello1999 Tylko że pierwsza osoba dostała tę szczepionkę 14 miesiecy temu , od tego czasu zaszczepiono już ok 4 miliardów ludzi na całym świecie i nie dzieje się nic czego byśmy nie przewidywali. A nie czekaj , nikt nie przewidział aż tak dużej grupy antyszczepów którzy będą iść w zaparte bo oni słyszeli/widzieli filmik na fb/yt i podobno jest możliwość że coś tam. Serio teraz bardzo popularny filmik na fb jest z wystąpienia jakiejś kobiety z "Polskie stowarzyszenie niezależnych lekarzy i naukowców" gdzie kobieta plecie takie farmazony bez jakiegokolwiek poparcia w dowodach za to kilkukrotnie w 13 min filmiku uzywa slow podobno , ona slyszala , ona ogladala. I teraz sprawdz sobie komentarze autentycznie zachwyconych głupków(nie będę grzeczny) bo ktoś potwierdził coś co oni podejrzewali. A jak ktoś pyta o źródła tych rewelacji to jest zaraz zgnojony. "Zakładanie nieomylnośći medycyny i medyków jest błędne" a kto tak zakłada? Na początku pandemii nie było zbyt wielu badań na temat działania maseczek itp , jednak po pewnym czasie jak już to sprawdzono wniosek jest jeden - maseczki działają i koniec. A patrzenie na działania polityków a fakty naukowe to dwie różne rzeczy
@Dedi_S ale po co tutaj wciskać reptilian. Mało ci pisu?
@Azheal czy mogę dyskutować z osobą, która nie odróżnia liczby zaszczepionych ludzi od liczby wykorzystanych szczepionek? Tak, tylko po co? Czy jeśli ta osoba pisze, że pierwsza szczepionka została podana po 4 miesiącach od wykrycia choroby może być to prawdą? No nie, bo to były testy. Czy napisałem, że ludzie będą po szczepionkach masowo umierać na NOP-y? Też nie. Moje zdanie jest takie, że wszystkie działania dotyczące covid to strzelanie z armaty do komara. Trochę jak z bodajże niemieckim mega działem Gustaw, które fajnie wyglądało, ale było tak kosztowne, że nie sprawdzało się w walce. Szczepionki oczywiście będą coś tam chronić ludzi, ale już nie jedno źródło potwierdziło, że skuteczność jest znacznie mniejsza niż ta deklarowana przez producentów. Jakbym ślepo słucham bądź co bądź profesora medycyny to najpierw bym maseczek w ogóle nie nosił, potem nosił przyłbicę, a na końcu maseczkę. Medycyna taki skok zaliczyła w sprawie mechanicznego powstrzymywania wirusa... Oczywiście też zamknięcie ludzi w domach i granic państw spowoduje, że wirus nie będzie się miał jak przenosić. Cudowne rozwiązanie, ale chyba tylko dla 12-latków, których zdalna nauka czy będzie czy nie, nie zmieni wiele dla społeczeństwa. Ludzie, którzy mają odrobinę oleju w głowie wpadli by na pomysł, żeby w miarę możliwości wyszczepić najmniej odpornych i seniorów. Ludzie, którzy nie mają oleju w głowie/z premedytacją działają na szkodę państw wprowadzają lockdowny, zakazują pracować młodym i zdrowym. Szczepią lekarzy, a potem nie pozwalają im leczyć. Powiedz mi @Azheal gdzie tu sens gdzie logika? Po co wydawać dziesiątki miliardów na szczepienie zdrowych i silnych osób jeśli służba zdrowia jest w dupie i nie ma kasy by leczyć starych i słabych? Wytłumacz mi jak to się broni z ekonomicznego punktu widzenia, bo dla mnie to okrutne marnotrawstwo połączone z wyciąganiem kasy dla swoich ziomków.
@mello1999 Ahh no tak ty jesteś tym z olejem w głowie który dalej nie wie jak działają szczepionki mimo że jest to powtarzane od ponad roku XD chyba ten olej gdzieś po drodze wyciekł? Więc powtórzę - szczepionki nie są magiczną tarczą dającą super odporność , jeśli chcemy żeby były skuteczne to musi być wyszczepiona odpowiednia ilość społeczeństwa. Tak ci młodzi , silni i zdrowi też bo mimo że sami w większości nie odczują skutków choroby to są nosicielami którzy mogą zarazić innych. I zapominasz że nie wszyscy mogą się szczepić bo np zdrowie nie pozwala. Serio dowiedzenie się dlaczego wszyscy powinni się szczepić nie jest trudne w dzisiejszych czasach , jest wiele wartościowych kanałów na yt np naukowy bełkot , nauka to lubie , kasia gandor czy na fb taki defoliator albo demagog gdzie masz zawsze odpowiednie odnośniki do źródeł a jednak ludzie z uporem maniaka je ignorują albo zaprzeczają temu co słyszą byle tylko nie przyznać się do tego że się mylą.Smutne to
@Azheal żeby szczepionki działały skutecznie to wszyscy powinni się szczepić co pół roku. Oczywiście koncerny na bieżąco musiałyby ulepszać recepturę, gdzie prawdopodobnie jak to się dzieje teraz przed nową falą szczepionka nie byłaby aktualna i część społeczeństwa i tak by zachorowała. Tak jak napisałem korzyści są zbyt małe, a koszta zbyt duże. Przy chorobach o takiej specyfice jak covid, gdzie odporność zbiorowa jest aktualna przez pół roku jest to moim zdaniem nieopłacalne, bo przecież istnieją też inne choorby, które pochłaniają ogromne ilości pieniędzy. Możemy zmniejszyć znacząco komfort swojego życia i walczyć z wiatrakami szczepiąc się co pół roku co wcale nie musi zapobiec lockdownom. Jak to mówią skórka za wyprawkę. W szczególności, że taka polityka kosztowała już Polskę 50 tysięcy nadprogramowych zgonów.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 sierpnia 2021 o 0:23
@Azheal jeszcze jedno. W Polsce 100 tysięcy ludzi umiera na raka. To więcej niż na covid. Rok w rok. Czy przyszło ci do głowy, żeby zaszczepić się na grypę, bo mógłbyś kogoś zabić? Czy przyszło ci do głowy przed covidem, że idąc do pracy, szkoły, sklepu chory możesz kogoś zabić? To teraz nie bądź pan pierwszy moralizator...
@mello1999 Zacznijmy od tego że ja się na grypę szczepię co roku:) Do nie zabijesz kogoś kto ma raka samą grypą o ile nie przeszedł chemioterapii bo wtedy dopiero ma obniżona odporność a Ci ludzie nie chodzą sobie po ulicach.Jak jestem chory to nie myślę że kogoś zabiję to jest oczywiste ale zadziwiające myślę o tym żeby nikogo nie zarazić i robię wszystko w tym kierunku. No i ta odporność - zgodnie z danymi z Izraela o ile znacznie spada ochrona przed zarażeniem tak przed ciężkim przebiegiem dalej jest bardzo wysoko https://www.facebook.com/defoliator/photos/a.102042641690621/274779931083557/. I nigdy nie słyszałem o tym że będzie trzeba się szczepić co pół roku skąd to info? Bo jedyne co słyszałem to że najprawdopodobniej będzie potrzebna 3 dawka ale jeszcze nie wiadomo
@mello1999 istnienie reptilian jest tak samo wiarygodne jak Twoje przemyślenia. Twoich wypowiedzi na temat szczepień nawet nie da się czytać, bo zawierają taką ilość bzdur że ręce opadają.
@Azheal "Zacznijmy od tego że ja się na grypę szczepię co roku" "I nigdy nie słyszałem o tym że będzie trzeba się szczepić co pół roku skąd to info? Bo jedyne co słyszałem to że najprawdopodobniej będzie potrzebna 3 dawka ale jeszcze nie wiadomo" Szczepisz się co rok i nie wiesz, że szczepienia będą co rok/pół roku jak wirus zmutuje jak w obecnej sytuacji? 3 dawka już leci w Izraelu. Nie ważne czy będzie trzeba się szczepić co 6, 9 czy 12 miesięcy, ale koszt tego jest i będzie ogromny, a i tak nie wiadomo czy lockdownom to zapobiegnie, póki co nie zapobiega. Ładowanie ogromnych pieniędzy w coś co nie wiadomo, czy zadziała, a potem tych pieniędzy brakuje na innych chorych. Można tę dziurę zapchać wielkim wałem i obniżeniem komfortu życia wszystkich chociaż zapewne też na krótką metę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 sierpnia 2021 o 11:42
@mello1999 tak epidemia dżumy, epidemia grypy hiszpanki i generalnie każda wcześniejsza epidemia, która pojawia się mniej więcej co 100 lat, Każda z nich była dochodowa dla pewnej grupy społecznej. Tak nawiasem mówiąć hiszpanka też miała swoich przeciwników, że to zwykła grypa bo co panikować po co maseczki nosić i inne równie mądre wynaturzenia. To dowód, że idioci byli zawsze tylko nie mieli gdzie chwalić się swoją głupotą do póki nie wymyślono internetu i sekcji z komentarzami.
@madass07 teraz weszliśmy na wyższy poziom zidiocenia, bo zamyka się zdrowych ludzi, zabrania im pracować, osłabia ich odporność np. poprzez zabranianie sportów. Czy nadal uważasz, że jest tak samo jak kiedyś?
@mello1999 nie rozumiem co do medycyny mają ministrowie. Maseczka zwiększa względny dystans między ludźmi o około 2 metry. Czy to dużo, czy to wystarczająco, czy to zabezpieczy przed zachorowaniem? Nie. Czy szczepionka daje gwarancję, że nie zachorujesz? Nie. Czy zwiększy szansę na to że nie zachorujesz? Tak. Pracuję w ryzyku. Szukam złodziei wśród tłumu. Moja praca jest głównie zero-jedynkowa. Ktoś jest złodziejem lub nie. Ja podejmuję decyzję o rewizji bądź jej braku siedząc przed monitorem. Jeśli jestem w stanie wyłapać cechy osób bezpieczniejszych lub cechy osób ryzykownych to z tego korzystam. 50 procent złodziei już po takich cechach można wyłapać z 30 procentową skutecznością. Co to znaczy? Zamiast obserwować każdego obserwuję tylko jedną, kilka osób 'najbardziej ryzykownych'. Nie złapię wszystkich. Wystarczy, że ograniczę straty o 50 procent, a drugie 50 procent? Potem przeanalizujemy po czym można było stwierdzić, że należy ich obserwować. Statystyka działa.
@misiek89 a gdyby tak zamiast zamykać wszystkich zamknąć 10% ludzi najbardziej narażonych? Tutaj już twoja statystyka poszła w odstawkę i zrobiono nowatorskie metody. Statystyka mówi, że średni wiek osoby, którą zabija covid to 73 lata, a mediana to 75. Gdzie notabene średnia długość życia w Polsce to około 78 lat. Czy ograniczanie kontaktów młody vs. młody jest więc zasadne? Czy ma to jakikolwiek sens? Co mówi ci statystyka? Jeśli mamy tak skuteczne szczepionki to szczepić starych nawet 5 dawkami, bo jest ich ogólnie mniej. Łatwiej jest chyba okryć ochroną małą grupę ludzi, którzy na covid są najbardziej narażeni niż kontrolować całe społeczeństwo. Poza tym czy na choroby typu grypa ludzkość wykształciła odporność stadną? Rozumiem, że jakieś odry czy inne świnki, które nie mutują, ale czy na cyklicznie mutującą chorobę ludzkość wykształciła poprzez szczepionki odporność stadną?
@mello1999 Problemem jest tzw. skok antygenowy, kiedy może dojść do "zmieszania" się dwóch szczepów wirusów w zarażonej komórce, czego efektem jest nowa odmiana jednego z nich, której nie będzie rozpoznawał układ odpornościowy nawet organizmów mających odporność na oba pierwotne wersje wirusa. Paradoksalnie, brak systemowego wyrabiania odporności stadnej może powodować, że te swobodnie zachodzą. Ale osiągnięcie stanu odporności jest nie dość że prawie niemożliwe (bo ludzie nie znający się na wirusologii wiedzą przecież lepiej od naukowców poświęcających życie na badania czy się wirusem mogą zarazić, czy też nie oraz czy niesie im taki wirus jakieś zagrożenie, czy też nie), to jeszcze relatywnie kosztowne bez zaangażowania mechanizmów państwowych (patrz ceny niektórych szczepionek w Europie czy USA, vs reszta świata).
Twoja wypowiedź w zakresie tego by szczepić tylko ludzi starszych jest obarczona błędem właśnie z powodu relatywnie wysokiego prawdopodobieństwa zmutowania Covid-19 (choć tego do końca nie wiemy, bo skalę zjawiska będziemy znali dopiero za kilka lat), szczególnie przez pryzmat zjawiska skoku antygenowego. Bo co tej najbardziej narażonej grupie po szczepieniu, skoro w reszcie populacji wirus radośnie skacze i mutuje, co w końcu musi doprowadzić do pojawienia się mutacji na tyle odmiennej od wcześniejszych odmian, że systemy immunologiczne nie będą rozpoznawać wirusa i będzie dochodziło do infekcji. No a jedynym sposobem by zminimalizować ryzyko mutacji jest... doprowadzenie do odporności stadnej na danego wirusa. Dodatkowo, dane o tym w których kategoriach wiekowych są największe odsetki śmiertelności powoli się zmieniają, a najmocniej modyfikują je właśnie szczepienia, choć oczywiście seniorzy są i będą w czołówce.
Na koniec, warto przywołać dane z USA, gdzie kolejna fala jest faktem - 194 tysiące potwierdzonych zachorowań w dniu wczorajszym. Nie śledzę na bieżąco danych w temacie "szczepieni vs nie szczepieni", ale jeszcze półtora tygodnia temu ponad 99% potwierdzonych w USA zachorowań (zdaniem CDC 99,5%) to byli ludzie bez szczepienia, zaś wśród tych co zmarli 99,2% nie miało podanej szczepionki. Jeszcze ciekawsze są dane w rozbiciu na poszczególne stany, gdzie zaczyna być widoczna różnica ze względu na poziom wyszczepienia populacji. No i nie ma szczególnych zaskoczeń tj. tam gdzie zaszczepił się większy procent populacji, przypadków w przeliczeniu na liczbę mieszkańców jest zwyczajnie mniej. Te dane niech każdy sobie oceni sam, ale konkluzje są raczej jasne.
Żeby nie było, nie uśmiecha mi się szczepić na covid-19 co rok, ale jeśli to pozwoli przejść przez to bez tysięcy zgonów i dosłownie trupów w kontenerach chłodniczych bo ciała przestaną się mieścić w kostnicach? Jestem skłonny się w tym temacie ugiąć, szczególnie że powodu wykonywanej pracy (konkretnie warunków ubezpieczenia ;)), szczepię się co roku przeciw grypie i żyję.
@waclawpl a czy myślisz, że w USA testują szczepionych na potęgę? Bo to jest moje główne pytanie. To raczej pewne, że przez jakiś czas szczepiony będzie miał większą odporność niż nieszczepiony tylko ile to potrwa. No i jeszcze jedna sprawa, gdzie korona będzie miał lepsze warunki do rozwoju i mutacji, wśród starych schorowanych organizmów czy wśród młodych? Ciekawy jestem jak statystyki będą wyglądać za jakiś czas, bo jakoś w Wielkiej Brytanii, która porzuciła lockdown nie ma tragedii.
@mello1999 W USA testują ludzi z objawami, jak u nas. Bo w idei, testujemy chorych. Mają zacząć testować ludzi bez objawów chorób? Tylko w jakim celu?
Ile potrwa odporność nie wiem, ale nie dane nam będzie to wiedzieć jeśli nie przetestujemy w środowisku, prawda?
Korona będzie miała szansę na mutację tam gdzie doprowadzi do infekcji. Starzy się szczepią, młodzi nie. Dodaj do tego dane właśnie z USA, gdzie widać jak na dłoni że więcej zachorowań jest tam gdzie mało ludzi się szczepić. Muszę dalej tłumaczyć?
Wiesz dlaczego w UK jest relatywnie ok? Bo podali łącznie 86 milionów dawek szczepionki 68 milionom ludzi mieszkającym w Zjednoczonym Królestwie. Prawie 40 milionów ludzi jest po dwóch dawkach szczepionek o dwóch dawkach, a w ujęciu osób mogących się szczepić (dorośli) to grubo ponad 70% populacji i tylko Londyn odstaje na tle reszty państwa z poziomem 65%. Znoszenie obostrzeń Brytyjczycy zawdzięczają porze roku oraz szczepieniom limitującym liczbę transmisji. Tak samo wygląda to w innych krajach gdzie szczepienia postępują w dobrym tempie.
Penicylina wcale nie była takim super lekiem. Ok, na tamte czasy kiedy nie było nic innego była jak najbardziej w porządku, ale kto normalny stosowałby to dzisiaj, kiedy mamy całą masę nowocześniejszych i lepszych leków?
@Wolfi1485
Tylko że demot nie nawołuje do stosowania penicyliny w dzisiejszych czasach... Stawia opinię, że coś na tamte czasy przełomowego i potrzebnego byłoby zakrzyczane przez szurów, foliarzy, konfederatów i innych ,,inteligentów'' z chłopskim rozumem.
@Wolfi1485 Penicylina zapoczątkowała technologię antybiotyków w medycynie. Sto lat rozwoju dało nam mnóstwo nowoczesnych leków. Technologia szepionek jest na poważnie rozwijana jeszcze dłużej. Tymczasem szury, odnośnie szczepionek na covid, zachowują się tak, jakbyśmy od roku wymyślali dopiero koło i ogień. I jakby cała ta technologia była dzisiaj ciągle na etapie preparowania szczepionek ze strupów i krowiej ropy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 lipca 2021 o 14:03
Oczywiście, że tak gadali.
Tylko, że penicylina jest lekiem. Gdybym umierał na covid, sam bym poprosił o przetestowanie jej na mnie . Szansa, że bez chorób współistniejących umrę na covid jest taka sama lub mniejszą niż to, że umrę po szczepionce. Po drugie jak dziś podaję choćby wp - 4 miesiące po podaniu Pfizera skuteczność wynosi ok 85% i prawdopodobnie z każdym miesiącem będzie spadała
@KudlatyRyj
"Szansa, że bez chorób współistniejących umrę na covid jest taka sama lub mniejszą niż to, że umrę po szczepionce."
Gdzie taką głupotę przeczytałeś? Na portalu antyszczepionkowców?
@KudlatyRyj no śmiało podaj tą liczbę zmarłych tylko na covid i zestaw z liczbą potwierdzonych śmiertelnych NOPow. No nie wstydź się, tylko podaj wiarygodne źródło tych danych, a nie wymyślaj na poczekaniu. Udowodnij swoją tezę, bo ja z całą odpowiedzialnością twierdzę, że kłamiesz i robisz to z premedytacją. Śmiało, jak nie mam racji to Cię przeproszę i wstawię demota z przeprosinami. No miej cywilną odwagę.
@Dedi_S nie podam ci tej liczby, bo po szczepionkach bardzo ciężko znaleźć kogoś, kto powiąże zgon że szczepionką. Oficjalnie jest to około 100 osób. Ale sam osobiście znam(znałem 2 osoby) które zmarły nagle po szczepieniu w ciągu 4 dni i o dziwo nie zostały wpisane do zgonów po NOP. Także nie mam podstaw, pozwalających wierzyć oficjalne dane. Co do zgonów na covid bez chorób współistniejących- rządowe źródła podają ponad 11 tys. Tu z drugiej strony wiem o sytuacjach, gdzie ofiary wypadków samochodowych u których stwierdzano covid były wpisywane w rubrykach zgonów z powodu covid. To tyle. Każdy wierzy w co chce i każdy ma możliwość samodzielnego kojarzenia faktów
@KudlatyRyj "Ale sam osobiście znam (...)" - dobre dowody :) Myślę, że jakikolwiek dalszy komentarz będzie tu zbędny. A szury się dziwią, że nikt normalny ich nie bierze na poważnie...
Napiszesz coś głupiego, zapytają się ciebie o dowody, a ty piszesz, że ich nie podasz i wyjeżdżasz z jakimiś historyjkami o znajomych twoich znajomych.
Gdyby jednak zebrało ci się na wyszukanie informacji odnośnie tych kilkudziesięciu zgonów po szczepionce, na podanych ponad 34 milionach szczepionek, to pamiętaj też, aby odliczyć te z chorobami współistniejącymi oraz te, u których nie ma związku przyczynowo-skutkowego (przecież tam były również urazy czaszki itp.).
Skoro z jednej strony równania odejmujesz choroby współistniejące, to z drugiej też musisz. Przykro mi.
"Tu z drugiej strony wiem o sytuacjach, gdzie ofiary wypadków samochodowych u których stwierdzano covid były wpisywane w rubrykach zgonów z powodu covid" - niech zgadnę - kolega twojego kolegi ci o tym powiedział, czy wyczytałeś to na facebookowych grupkach dla przebudzonych?
"Każdy wierzy w co chce i każdy ma możliwość samodzielnego kojarzenia faktów" - no wiesz, jak chcesz się opierać na wierze, to drogą wolna, chociaż mądre to nie jest. Ja wolę na raportach i badaniach z całego świata. Jak wolisz jakieś historyjki o znajomych czyichś znajomych, to śmiało, wierz w nie.
@LowcaKomedii moich znajomych tumanie. Osób, z którymi pracowałem i współpracowałem. To zasadnicza różnica. A ty wierz sobie w dane dzięki którym korporacje nabijają sobie kasę i przy okazji rządy testują, na co mogą sobie pozwolić. Nie jestem przeciwnikiem szczepionek wogóle tylko.tej jednej. Sam jestem zaszczepiony na wszystkie obowiązkowe szczepienia. Moje dzieci również. Niestety nie ufam ludziom, którzy twierdzą, że kilka lat obowiązkowych badań zmieścili w 6-8 miesiącach.
@KudlatyRyj Znasz 2 takie osoby? No więc albo jesteś wyjątkowym przypadkiem, albo kłamiesz. W dobie facebooka opublikowano badanie socjologiczne wskazujące, że granica znajomości przeciętnego człowieka w krajach cywilizowanych (gdzie przeprowadzono badanie) to ok 140 osób. Ty powiedzmy jesteś wyjątkowy i znasz osobiście 500 osób (serio, pomyślcie ile osób musicie osobiście znać!), to by oznaczało, że skoro z 500 osób 2 umarły na NOP, to w skali kraju umarło ok 150 tysięcy osób i... nikt tego nie zauważył. No więc albo mamy wielki spisek ukrywający 150 000 zmarłych, albo kręcisz. Co jest bardziej prawdopodobne?
@KudlatyRyj to nie jest kwestia wiary, a danych. Rozpowszechniasz nieprawdę, która nie dasz rady udowodnić. Jak byś napisał, że podejrzewasz albo sądzę że... to nie miał bym pretensji, ale Ty to podałeś jakby to był fakt naukowy, co jest nieprawdą.
@KudlatyRyj WIdzę, że jak każdy antyszczepionkowiec nie grzeszysz inteligencją i że sens mojego wcześniejszego komentarza ci umknął. Napiszę więc wprost, abyś się nie pogubił. A niech tam, nawet napiszę capsem:
DOWODY ANEGDOTYCZNE ANONIMOWYCH SZURÓW TO ŻADEN DOWÓD.
Zrozumiałeś, czy musisz przeczytać kilka razy?
Jeśli nie, to pobawimy się tak samo. A 20 moich znajomych oraz znajomi tych znajomych nie. To zasadnicza różnica. Mamy więc co najmniej 20:2. Wygrałem w tej szurmierce!
"i przy okazji rządy testują, na co mogą sobie pozwolić." - i przy okazji "przyjaciele" z zachodu wynajmują takich szurów, aby pisali brednie na popularnych portalach. Dezinformacja prowadzi do destabilizacji narodu.
"Nie jestem przeciwnikiem szczepionek wogóle tylko.tej jednej. Sam jestem zaszczepiony na wszystkie obowiązkowe szczepienia" - jakiegokolwiek antyszczepionkowego szura bym nie zapytał, to ona zawsze nie jest przeciwko szczepieniom, sam jest zaszczepiony i albo tylko protestuje przeciwko szczepionce X (w podobne rozmowy wdawałem się nie tylko, gdy tematem była szczepionka na covid), albo jest za wolnym wyborem i jak ktoś chce się zabijać szczepionkami, bo dla niego są zabójcze, to niech się zabija.
"Niestety nie ufam ludziom, którzy twierdzą, że kilka lat obowiązkowych badań zmieścili w 6-8 miesiącach." - tak tylko napomknę, że 8 miesięcy minęło od kiedy zaczęto ich masowo używać. Do tego przecież przechodziły wcześniej badania przedkliniczne, kliniczne 1, 2 i częściowo 3 fazy.
Nie wiem jak 8 miesięcy + wcześniejsze badania zmieściły ci się w przedziale 6-8 miesięcy. Pewno to jakaś bardzo alternatywna matematyka.
Też znam taka osobę, która zmarła 4 dni po szczepionce i nie została odnotowana w NOP.Podac adres imię ,nazwisko ,datęzgonu, szczepinia?
@Dukie A ja znam osobę, której wyrosły skrzydła 3 dni po szczepionce i została odnotowana jako poszczepienna transformacja. Podać imię, naziwsko, datę transformacji oraz szczepienia?
A niech tam, macie, niedowiarki:
Krzysztof udziwniony, ul. Ćwiartki 3/4 Kopy Śląskie. Zaszczepiony 20-07-2021, data transformacji 23-07-2021.
@Dukie To że ktoś zmarł po przyjęciu szczepionki nie oznacza że zmarł z powodu szczepionki to są dwie różne rzeczy. Dla przykładu moja babcia 2 dni przed śmiercią jadła na obiad kotleta - więc to wina kotleta że zmarła?
@Azheal jeśli babcia przez całe życie jadła kotlety to raczej ciężko twierdzić, że ten jej akurat zaszkodził. Jeśli ktoś czuje się zdrowy i nagle umiera, a 4 dni wcześniej przyjął szczepionkę to raczej bym nie doszukiwał się winnych w diecie, która się nie zmieniła tylko w podaniu substancji nie standardowej. Jak napisał @KudlatyRyj zaniżanie NOPów i zawyżanie zgonów covidowych to fakt. Jeśli już na samym początku dane są zafałszowane to ciężko prowadzić merytoryczną dyskusję i operować na liczbach, bo liczby są przekłamane. Nikomu raczej nie będzie się opłacać robić wykresu, zgony na covida w zależności od wieku vs. zgony na NOPa w zależności od wieku. No i nie mając rzetelnych danych też trzeba by podchodzić do tej tabelki z rozwagą.
Doszukałem się takiego czegoś: "Średnia wieku osoby zmarłej wynosi 72,9 w Polsce z powodu Covid-19. Mediana wynosi 75. Najmłodsza zmarła osoba miała 32 lata, najstarsza 98 lat." => https://www.gov.pl
"@Paszko_Rymbaba 31 lipca 2021 o 15:40
"Szansa, że bez chorób współistniejących umrę na covid jest taka sama lub mniejszą niż to, że umrę po szczepionce."
Gdzie taką głupotę przeczytałeś? Na portalu antyszczepionkowców?"
Zestawiając te informacje jeśli ktoś ma poniżej 32 lat, to zdanie jest prawdziwe.
@Azheal Nie twierdzę że to winna szczepionki, bo mógł to być zwykły przypadek ..Tylko dlaczego nie został odnotowany na liście NOP skoro "Obowiązek zgłoszenia NOP wynika z art. 21 ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń oraz chorób zakaźnych u ludzi, a za jego niedopełnienie grozi z art. 52 grzywna za niedopełnienie obowiązku zgłoszenia niepożądanego odczynu poszczepiennego."
@LowcaKomedii Widzę że nie widzisz innej prawdy poza swoją wizją.Nie jestem ani za ani przeciw szczepieniom jest to od każdego indywidualna sprawa i decyzja.Zastanawia mnie tylko dlaczego nie zostala ta osoba wpisana na listę NOP skoro "Obowiązek zgłoszenia NOP wynika z art. 21 ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń oraz chorób zakaźnych u ludzi, a za jego niedopełnienie grozi z art. 52 grzywna za niedopełnienie obowiązku zgłoszenia niepożądanego odczynu poszczepiennego."Jeśli jesteś taki obeznany i wiesz lepiej, proszę weź mi to wytłumacz. Wysłać Ci numer telefonu żebyś mógł sobie porozmawiać z rodziną?Zresztą Ty znasz lepsze bajki o transformacjach , co się będę spinał..Powodzenia
@Dukie Czy masz jakiekolwiek dowody na to że jakiś ciężki NOP bądź śmierć po szczepionce nie zostały zgłoszone?A może zwyczajnie nie wiesz ale zbadano sprawę i wykluczono że to jest wina szczepionki? Bo jeśli to był zwykły przypadek to już nie ma potrzeby zglaszać
@Azheal Ok doczytałem ,"To lekarz określa, czy dany symptom, odnotowany po podaniu szczepionki, jest niepożądanym odczynem poszczepiennym".W tym przypadku 2 dni po podaniu szczepionki wystąpiła wysoka gorączka i dreszcze w 4 dniu zgon, być może był to dziwny zbieg okoliczności i tyle.
@Dukie "Zastanawia mnie tylko dlaczego nie zostala ta osoba wpisana na listę NOP skoro" - po pierwsze, najpierw udowodnij, że ta osoba w ogóle istnieje. Po drugie, doczytaj troszeczkę (dla odmiany, z rzetelnych źródeł), bo sam możesz zgłosić nopa i to nie wychodząc z domu.
Po trzecie, jeśli ta osoba istnieje, to czy zaszedł związek przyczynowo-skutkowy. Jeżeli w 3 dni po zaszczepieniu będzie miał wypadek samochodowy, to niby też może to być zaliczane jako nop, ale czy rzeczywiście nim jest?
"Wysłać Ci numer telefonu żebyś mógł sobie porozmawiać z rodziną?" - szurku, ale ciężar dowodu leży po twojej stronie. To nie ja mam teraz wydzwaniać i sprawdzać, czy jakiś randomowy szur z internetu przypadkiem nie kłamie, ale to ty masz udowodnić, że taka osoba rzeczywiście zmarła. Wyślesz mi numer do siebie, powiesz kilka bzdur i co z tego? To ma być ten twój "dowód"?
Podsumujmy do tej pory:
1) ZERO jakichkolwiek dowodów potwierdzających prawdziwość tej historii
2) Nopa możesz zgłosić nie wychodząc z domu
3) Związek przyczynowo-skutkowy nieznany
4) Jak chciałeś udowodnić, że lekarz nie chciał wpisać nopa? Masz nagraną rozmowę, czy to również mam łyknąć bez popitki?
@LowcaKomedii Tak jestem bootem i sobie wymyślam historyjki..Faktem jest nie sprawdzałem kto leżał w trumnie na pogrzebie, być może podmienili zwłoki..na to też nie mam dowodów a właściwa osoba chodzi gdzieś po świecie..Czym dla Ciebie jest dowód w dobie internetu, akt zgonu-mozna podrobić, zdjęcia-pierwsze lepsze można wziąć z internetu.., skany nic nie warte..Ja wiem swoje, Ty swoje i na tym koniec ..możesz włożyć do półki z kolejną bajką, tylko że o dziwo pojawia się podobnych bajek coraz więcej ..
@LowcaKomedii "Ja wolę na raportach i badaniach z całego świata. " a skąd wiesz że są prawdziwe masz dowody? Być może wygenerowała je sztuczna inteligencja lub inne trolle. To że znajdują się na ważnych stronach nie koniecznie znaczy że są prawdziwe..
@Dukie "Faktem jest nie sprawdzałem kto leżał w trumnie na pogrzebie, być może podmienili zwłoki..na to też nie mam dowodów a właściwa osoba chodzi gdzieś po świecie." - widzę, że napisałem ci to ze 3 razy, ale dalej nie dotarło i nie wiesz co jest nie tak z twoją anegdotką. Dobrze więc, spróbujemy inaczej - ja w sumie niestety też nie mogę sprawdzić czy te skrzydła, które wyrosły tej osobie, później nie odpadły.
"Czym dla Ciebie jest dowód w dobie internetu" - na pewno nie jest nim absolutnie nieweryfikowalna historyjka jakiegoś antywackowego anonima w internecie, który nie przedstawił chociażby cienia dowodu na potwierdzenie swoich słów :)
" tylko że o dziwo pojawia się podobnych bajek coraz więcej .." - tylko, że dziwnym zbiegiem okoliczności żadna z tych bajek nie zawiera jakichkolwiek dowodów, a konta, z których zostały wyplute, śmierdzą fejkiem na kilometr. Zastanawiające...
"a skąd wiesz że są prawdziwe masz dowody?" - bo nie pisał ich antyszczepionkowy random ukrywający się pod nickiem :)
"To że znajdują się na ważnych stronach nie koniecznie znaczy że są prawdziwe.." - czy ty naprawdę porównujesz raporty dot. zachorowań z anegdotycznymi historyjkami wyplutymi przez jakieś trolle na portalach rozrywkowych? Historyjkami, na które nie przedstawiają, powtórzę, cienia dowodów. Co z tobą jest nie tak?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 sierpnia 2021 o 11:08
@LowcaKomedii Tobie za te wypociny jakieś korpo płaci? Czy masz obsesję i wszyscy mający inne zdanie to szury i foliarze? Masz patologiczną wręcz obsesję wyzywania wszystkich od tych dwóch, a ludzi poprostu samodzielnie myślą.
@Wreckedge "Tobie za te wypociny jakieś korpo płaci?" - to nie ja bezmyślnie przekopiowują mądrości szurów z facebooka i nie ja w linkach mam notkę USUN_TO_BO_FB_BLOKUJE :)
"Czy masz obsesję i wszyscy mający inne zdanie to szury i foliarze?" - jaka znowu obsesja? Jeżeli ktoś mówi coś kompletnie przeciwnego niż nauka, nie potrafi podać jakiegokolwiek źródła potwierdzającego swoje urojenia, lub to źródło jest pokroju wpisu pani Krysi po hotelarstwie na facebooku, to jest to klasyczny przykład szura.
Sprawdź nawet nieoficjalną definicję:
"Foliarz to określenie na zwolennika teorii spiskowych. Przykładami takich teorii mogą być: UFO, ezoteryka, zjawiska paranormalne, NWO, płaska Ziemia, medycyna alternatywna i twierdzenia o szkodliwości np. szczepień czy sieci 5G. Słyną z bezkrytycznego przyjmowania treści potwierdzających ich światopogląd i przekonania. Swoją wiedzę czerpią głównie z filmików na YouTube z żółtymi napisami lub serwisów skupiających takie osoby wokół konkretnych zagadnień foliarskich (grup na facebooku, forów i dedykowanych witryn). Nazywani inaczej oszołomami, lub bardziej eufemistycznie – denialistami."
Wręcz książkowe dopasowanie :)
"a ludzi poprostu samodzielnie myślą. " - tak samodzielnie, że im wszystko łopatologicznie tłumaczą na filmikach z żółtymi napisami. To ciekawe też, że o samodzielnym myśleniu pisze mi osoba, której ktoś podrzucił linki i napisał w nich "USUN_TO_BO_FB_BLOKUJE " :)
@LowcaKomedii Powtórzę, ja to wpisałem, jak ustawiałem linki do odpowiedzi. Wszystko Ci napisałem, a Ty swoje. Nazywani inaczej oszołomami, lub bardziej eufemistycznie – denialistami." Wręcz książkowe dopasowanie :) Hahahaha - własnie! U Ciebie :D
Co z materiałami które Ci podrzuciłem, część z nich jest stricte naukowa. Nie masz ochoty przeczytać i dalej będziesz męczył bułę, że nauka to po twojej stronie, bo pan youtuber.... ?
@LowcaKomedii "czy ty naprawdę porównujesz raporty dot. zachorowań z anegdotycznymi historyjkami wyplutymi przez jakieś troll" Czy uważasz że w raportach NOP są odnotowane wszystkie przypadki i lekarze wykonują swoją pracę rzetelnie i je wszystkie zgłaszają i oceniają obiektywnie.Moze przedstawisz jakieś dowody że tak jest?
@LowcaKomedii "Jeżeli ktoś mówi coś kompletnie przeciwnego niż nauka, nie potrafi podać jakiegokolwiek źródła potwierdzającego swoje urojenia, lub to źródło jest pokroju wpisu pani Krysi po hotelarstwie na facebooku, to jest to klasyczny przykład szura."Chłopie czy Ty wogole rozmawiasz i spotykasz się z ludźmi?Czy tylko siedzisz całymi dniami przed komputerem i czytasz te swoje raporty i artykuły nie weryfikując ich z tym co się dzieje wokół?Czy ktoś bliski (o ile posiadasz)opowiada Ci o czymś co mu się przytrafiło pytasz go o dowody a może musi Ci pokazać termometr wyciągnięty z Du.. żebyś wogole uwierzył że ma gorączkę ,tak to wygląda..życzę poprostu powodzenia i by Cię ta wiedza doprowadziła jak najdalej..
@Wreckedge Cała twoja bzdurna narracja polega na tym, że ty niby jesteś autorem tego bełkotu. Pomijając oczywiście, że to bełkot i że jest najeżony fake newsami (część ci przecież wypisałem), to ja nie mam absolutnie żadnej pewności, że to prawda. Gdyby ktoś ci to wysłał i kazał wklejać, a ty to posłusznie zrobiłeś, to przyznałbyś mi się do tego? Nie sądzę...
"bo pan youtuber..." - pan youtuber, w przeciwieństwie do twoich fake newsów, o których sam napisałeś, że jedynie częśćz nich przypomina naukową, załączył źródła. Ten pan youtuber wytknął, żeten list opierałsię na:
- 3 pytaniach z tezą
- badaniach in vitro i czasami na szczurach, co jest kompletnie niepoważne. Proponują poczytać czym jest hierarchia wiarygodności badań naukowych i gdzie plasują się w niej takie badania
- zwrócił zamach na rozum w postaci - białko kolca ze szczepionki może się przedostać przez barierę krew-mózg, ponieważ zbadaliśmy pacjenta chorego na covid i białko to się do jego mózgu przedostało. I w związku z tym postawili tezę, że nie warto się szczepić.
Teraz zastanówmy się wspólnie, co tobie się najwyraźniej nie udało. Skoro białko kolca może przejść przez tę barierę, a w szczepionkach masz jego marginalne, NIEREPLIKOWALNE, ilości, to co się stanie, gdy zachorujesz? Na moje oko wytworzy się znacznie więcej tego białka i będzie to tysiące razy bardziej niebezpieczne niż zaszczepienie, no ale można powiedzieć, że czarne jest białe i że z tego badania płynie wniosek, że szczepienia są niebezpieczne :)
CI ludzie, którzy pod tym pseudo listem się podpisali, powinni zapaść się pod ziemię. Nie dość, że wysnuli jakieś kompletnie idiotyczne wnioski, chociażby na podstawie tego badania, to już sam fakt, że powołują się przy tym na tak niepoważne badania ich skreśla. Pomijam oczywiście, że są to klasyczne pytania z tezą.
Ale w sumie czego się spodziewać, gdy organizatorem listu jest filozof, który sam ogłosił się prezydentem Polski...
https://www.youtube.com/watch?v=AOBoIgB4h0w
https://www.youtube.com/watch?v=1lJ96OUeK2U
@LowcaKomedii Słuchaj, w doopie mam kim się koleś ogłosił. W doopie mam jego, wszystkich foliarzy i szurów. I ciebie też. Podałem Ci dokładny artykuł naukowy. Jeb@ł pies taką rozmowę, doje8ałes się, że za inicjatywą stoi jakiś przydupas. Problem w tym : Czym się ludzie głównie w Polsce szczepią? (BIONTECH, Moderna, Jensenn)
Ile jest w Polsce szczepionek? (5) Które są najpopularniejsze? (jw) Jak działa szczepionka wektorowa?
Też tworzy białko Spike! Tylko nośnikiem nie jest mRNA a adenowirus. Gdzie się wirus dostaje? Do komórki. Czy może się dostać do każdej? Nie. A do ilu? TO ZALEŻY OD GENTYPU OSOBNIKA.
https://www.cefarm24.pl/czytelnia/odpornosc/rodzaje-szczepionek-przeciw-covid-19-jak-dziala-szczepionka-mrna-i-wektorowa/
https://ec.europa.eu/poland/sites/default/files/docs/news/4_czym_roznia_sie_szczepionki_moderny_i_pfizera_od_szczepionki_astrazeneca.pdf
Uczepiłeś się jednej strony i napier8alasz jak oszalały o tych ludkach. Myląc jeszcze fakty o białku spike i twierdząc, że wektorowa jest inna niż mRNA.
Mechanizm jest ten sam, tylko w mRNA jest "czystszy" a wektorowej musisz fragmenty SARS-COV-2 umieścić w adenowirusie.
Odnieś się proszę do
https://ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23/51
@Wreckedge "Słuchaj, w doopie mam kim się koleś ogłosił. W doopie mam jego, wszystkich foliarzy i szurów" - emm, to może... no nie wiem... przestań ich oglądać i czytać ich kłamliwe wypociny?
Dla odmiany, gdy natrafisz na jakiś filmik z żółtymi napisami, to może zacznij od... hmm. zweryfikowania informacji i źródła, z którego ta pochodzi?
Tak dobra rada. Jeśli miałeś coś wspólnego ze studiami i w piśmiennictwie umieściłbyś takie fantasy, jakimi mnie uraczyłeś, to promotor chyba by cię wyśmiał, jakbyś dał mu do sprawdzenia coś takiego.
Później rozwodzisz się na temat jak działa szczepionka wektorowa. To ja teraz zapytam - a jak działa przechorowanie i gdzie może dostać się białko S?
No właśnie. Czy w związku z tym lepiej jest się zaszczepić, czy zachorować, bo w zasadzie tylko taką masz alternatywę? No właśnie.
I na tym w zasadzie moglibyśmy zakończyć całą rozmowę.
"Myląc jeszcze fakty o białku spike i twierdząc, że wektorowa jest inna niż mRNA" - zwracam ci tylko uwagę, że twoje szury skupiają się jedynie na mRNA i że bredzą często, że jest to niewystarczająco poznana technologia, całkowicie ignorując fakt, że większość szczepionek się na niej nie opiera. Także nie przekręcaj sensu moich komentarzy tylko po to, żeby napisać, że się w czymś mylę :)
Za chwilę się odniosę, ale na pierwszy rzut oka:
"Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19"
- czyli znowu mamy szczepionki mRNA, pomijając pozostałe
- już w samym tytule mamy POSSIBLE, czyli są to niepotwierdzone przypuszczenia
- bardzo niepokoi mnie fragment:
"The contributing authors, editors, and persons associated in any capacity with the website and/or with the journal disclaim anyliability or responsibility to any person or entity for any harm, financial loss, physical injury, or other penalty that may stem from any use or application in any context of information, conclusions, research findings, opinions, errors, or any statements found on the website or in the IJVTPR."
- autorzy: Stephanie Seneff - informatyk,
Greg Nigh - NATUROPATA, niemający nic wspólnego z medycyną.
Na stronie zamieścił następujące informacje o sobie:
"Dr. Nigh is a graduate of the National College of Natural Medicine, where he completed both the Naturopathic Doctor (ND) program and the Master of Science in Oriental Medicine (MSOM) program concurrently. Prior to studying naturopathic medicine, he attended the University of Notre Dame, where he received his Bachelor’s in English and then completed a Master of Humanities program at Arizona State University.
Prior to his work at Immersion Health, Dr. Nigh co-founded Nature Cures Clinic in 2001. It was during his early years of work there that he developed his interest and passion for researching and implementing alternative cancer therapies."
- ta strona od początku mi śmierdziała, więc próbowałem poszukać czym jest to "The International Journal of Vaccine Theory, Practice, and Research", bo nie przypomina za bardzo rzetelne, naukowe czasopismo. Nikt o czymś takim nie słyszał. Wpisując w google nazwę nie znajduje mi praktycznie nic.
Co za niespodzianka, znalazłem:
https://www.quora.com/Is-The-International-Journal-of-Vaccine-Theory-Practice-and-Research-a-serious-science-based-publication-or-a-mouthpiece-for-anti-vaxxers
W zasadzie wszystko wskazuje, że jest to jakieś nienaukowe i antywackowe czasopismo stworzone przez skompromitowanych lekarzy, jak np. Judy Mikovits:
https://childrenshealthdefense.org/defender/academic-journals-publishing-vaccine-research/
"For these reasons, we are devoting the next issue of the International Journal of Vaccine Theory, Practice and Research (IJVTPR) to a critical examination of the role of ingredients in medications, including vaccines, that are reasonably suspected of contributing to, if not causing, the current NCD epidemics. Whereas public attention has almost universally shifted to COVID-19 (the relief of which we were told was on the way to mas
@Wreckedge W zasadzie wszystko wskazuje, że jest to jakieś nienaukowe i antywackowe czasopismo stworzone przez skompromitowanych lekarzy, jak np. Judy Mikovits (gdybyś nie wiedział kim ona jest, to w dużym skrócie jest to w zasadzie Wakefield w spódnicy. Udowodnione fałszowanie badań, całkowicie skompromitowana naukowo, nie chciała dać próbek do powtórnej analizy swoim własnym współpracownikom, gdy wszystko wskazywało na to, że wyniki zostały sfałszowane, ukradła służbowy komputer. Królowa antywacków od wielu lat. Częściowo możesz przeczytać o niej tu:
https://www.lekarzdawidciemiega.pl/judy-mikovits
):
https://childrenshealthdefense.org/defender/academic-journals-publishing-vaccine-research/
"For these reasons, we are devoting the next issue of the International Journal of Vaccine Theory, Practice and Research (IJVTPR) to a critical examination of the role of ingredients in medications, including vaccines, that are reasonably suspected of contributing to, if not causing, the current NCD epidemics. Whereas public attention has almost universally shifted to COVID-19 (the relief of which we were told was on the way to mass production even before the pandemic got underway), it seems from the research that vaccines are probably the primary cause of NCDs in the first place. At any rate, the rich mix of foreign ingredients coming into human bodies from animal proteins in the manufacturing processes and from the additives listed (or left unlisted; see Gatti and Montanari, 2017) in the product inserts must be critically examined and discussed by experts with first-hand knowledge of their biochemical impacts, including individuals like Dr. Judy Mikovits and various contributors to the IJVTPR"
Czyli, nawet nie zagłębiając się w treść, już wiemy, że:
- artykuł został opublikowany w czasopiśmie o bardzo wątpliwej wiarygodności, prywatnym gniocie antywacków
- autorami są osoby całkowicie niezwiązane z medycyną
- samo "badanie" opisuje niepotwierdzone przypuszczenia do czego przyjęcie szczepionki może doprowadzić
- na końcu badania dowiadujemy się, że autorzy zrzekają się jakiejkolwiek odpowiedzialności za informacje zawarte w tym czymś.
To tak na szybko :)
PS Naprawdę, weź, dla odmiany, zacznij korzystać z jakichś rzetelnych źródeł informacji. To, co ty mi linkujesz, to jakaś kpina... Wartość naukowa tego stoi na tym samym poziomie, co wpis Krysi po hotelarstwie na darmowym blogu.
PPS Czy w recenzowanych, poważnych czasopismach widziałeś kiedykolwiek dopisek, że autorzy badania nie ponoszą jakiejkolwiek odpowiedzialności za informacje zawarte w "badaniu"? Chociaż widząc, co mi linkujesz, bardziej wypadałoby chyba zapytać czy ty kiedykolwiek widziałeś jakieś rzetelne, recenzowane czasopismo naukowe...
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 sierpnia 2021 o 23:14
@LowcaKomedii "Hmm,k^rwa" -Geralt. Możliwe, że mam pracę domową do odrobienia. "To, co Ty mi linkujesz, to jakaś kpina..." "Wartość naukowa tego stoi na tym samym poziomie, co wpis Krysi po hotelarstwie na darmowym blogu." Nie do końca się zgadzam, ale wzbudziłeś moją wątpliwość co do źródła.
Czy odniesiesz się do danych na temat powikłań: EudraVigilance? Bezpieczeństwo a korzyści?
Co z kwestią problemów układu krwionośnego po szczepieniu?
@Wreckedge "Czy odniesiesz się do danych na temat powikłań: EudraVigilance" - za chwilę, jak znajdę nieco więcej czasu.
Na samym wstępie tylko pragnę przypomnieć, że nie mam nigdzie informacji dot. ile tych zgłoszeń odnośnie tych konkretnie szczepionek było (twoje linki nie są widoczne), a i także jest to system, gdzie każdy pacjent może sobie zgłosić takie podejrzenie i nie są one w żaden sposób weryfikowane. Nie dość, że w ogóle nie musi być jakiegokolwiek związku przyczynowo-skutkowego, to jeszcze nikt nie sprawdza, czy takie coś faktycznie u tego pacjenta wystąpiło. Dlatego też takie systemy są średnio wiarygodne, tak samo jak VAERS.
"Co z kwestią problemów układu krwionośnego po szczepieniu?" - konkretnie jakich i jak często występujących?
@Dukie "Moze przedstawisz jakieś dowody że tak jest?" - szurek, ale to ty musisz przedstawić dowody, że tak nie jest. W końcu to twoja teza. Plus oczywiście weźmy poprawkę, że chodzi o CAŁY ŚWIAT, a nie tylko jakiś konkretny kraj, także masz dużą pracę domową :)
"Chłopie czy Ty wogole rozmawiasz i spotykasz się z ludźmi?Czy tylko siedzisz całymi dniami przed komputerem i czytasz te swoje raporty i artykuły nie weryfikując ich z tym co się dzieje wokół" - chłopie, ty chyba nie wiesz co znaczy takie słówko jak wiarygodność. To po pierwsze. Po drugie, co ma większą wartość - raport obejmujący kilka milionów przypadków, czy 3 opowieści koleżanek twoich koleżanek? Co odzwierciedla faktyczne prawdopodobieństwo wystąpienia jakiegoś zdarzenia? Słyszałeś kiedyś o takim błędzie poznawczym, jak fałszywa powszechność?
"opowiada Ci o czymś co mu się przytrafiło pytasz go o dowody a może musi Ci pokazać termometr wyciągnięty z Du.." - nie, nie pytam o dowody. Po pierwsze, nikt mi o żadnych negatywnych skutkach szczepionek (poza jakimś zaczerwienieniem lub gorączką) nie mówi. Po drugie, taki "dowód" ma dla mnie bardzo znikomą wartość, gdyż, w przeciwieństwie do ciebie, potrafię kategoryzować dowody i przypisywać im jakąś wartość. Po trzecie, wy te swoje rewelacje bierzecie nie od rodzin, a od jakichś trolli wypisujących różne historyjki z fejkowych kont na facebooku. Trolli, których absolutnie nie znacie, a i nie macie żadnej pewności, że ta historyjka wydarzyła się naprawdę.
Możesz sobie obejrzeć jak twój obóz foliarzy zbiera informacje na temat nopów:
https://demotywatory.pl/5083698/Nie-ma-to-jak-diagnozowac-NOPy-na-podstawie-komentarzy-na-FB%E2%80%A6
rzetelne, niepodważalne dowody... I, co lepsze, zdecydowana większość tych "nopów" była zamieszczona przez konta, na których próżno szukać jakiegokolwiek imienia lub nazwiska, zdjęcia, znajomych czy jakiejkolwiek aktywności.
Widzę, że ty należysz do naiwniaków, którzy widząc pozytywne komentarze na stronie KONKRETNEGO SKLEPU, nie portalu typu opineo, wierzy w każdy z nich. Nawet przez myśl ci nie przechodzi, że taki sklep zazwyczaj wystawia opinie sam sobie...
PS *w ogóle, po prostu. Jak już bredzisz, to chociaż rób to poprawnie.
Tylko, niech ktoś prsypomni jaka jest śmiertelność na świrusa wirusa około 0,2 %
@Cytruline Szansa na powikłania poszczepienne są i tak setki, jak nie tysiące, razy mniejsza, a niektórzy i tak się ich boja. Tak tylko przypominam.
@LowcaKomedii
No oczywiście dlatego niech każdy sobie zdecyduje i przekalkuluje we własnych zakresie. Dla mnie osobiście wirus jest całkowicie nieszkodliwy a jego działanie w zasadzie niezauważalne i nie zamierzam z tego się szczepić
@Cytruline Popieram.
W sumie myślę podobnie i nie wiem co zrobić szczepić czy nie
@SmallPig poszukaj wiarygodnych informacji za za i przeciw. Niestety w Polsce nie istnieje kampania informacyjna prowadzona przez ekspetów. Zadawaj pytania odpowiednim osobą, z odpowiednią wiedzą. Pogadaj z lekarzami którym ufasz, a nie wierz "internetowym" guru.
@SmallPig Popatrz, mieli się zaszczepić i wrócić do normalności. Nie wrócili. Ponadto, nadal się panicznie boją zakażenia i traktują innych ludzi jako zagrożenie. Pierwsza dawka, druga dawka, nie działa. Dają teraz trzecią dawkę. Ile jeszcze tych dawek? Naprawdę uważasz, że ma to sens? Bo z dbaniem o ludzkie zdrowie na pewno nie. Decyzja jednak należy do Ciebie, bo to Twoje zdrowie i życie.
@ellaella87 Trzecią dawkę dają tylko w Izraelu i tylko niektórym osobom. Inne kraje w tej chwili nie mają takich planów. Ja się zaszczepiłem i nie traktuję innych jako zagrożenie. Oczywiście wszystko opiera się na prawdopodobieństwie ale nie widzę już powodów do paniki. Ale najciekawsze: co to znaczy "nie działa"? To chyba jakaś binarna szczepionka bo ma dwa stany: działa albo nie działa...
@Rocannon2 Dzisiaj tylko Izrael, jutro kolejne kraje. To wszystko działa jak domino. Czytam komentarze ludzi panicznie bojących się i traktujących innych jako zagrożenie, co dla mnie jest czymś strasznym. Nie działa, bo dalej ludzie się boją, a powrotu do normalności szukać na próżno. Jeszcze ze 3 tygodnie i znowu się zacznie to samo, co było...
@ellaella87 "Nie działa, bo dalej ludzie się boją" - czyli czekaj, szczepionka nie działa, bo ludzie nie chcą się zarazić, a nie dlatego, że np. nie wykazała skuteczności w badaniach klinicznych oraz raportach z różnych krajów (co oczywiście jest nieprawdą)?
Wy to nawet definicje niektórych wyrazów macie alternatywne...
@SmallPig jeśli boisz się o siebie, masz słabe zdrowie, częsty kontakt z rodziną w podeszłym wieku to możesz się zaszczepić. Jeśli jednak uważasz, że szczepienie skończy ten cyrk to nie, może nie będziesz stygmatyzowany, ale lockdownów to nie powstrzyma patrz np. Izrael.
@ellaella87 Też patrzę jak ludzie się łapią brzytwy zastraszeni "strasznym" wirusem. Na początku wielka akcja "zostań w domu, pokonamy tego wirusa" i każdy głos mówiący, że to nie zadziała był mieszany z błotem. Więc winę ponoszą jakieś mityczne osoby jednak robiące zakupy w zamkniętych centrach handlowych. Następnie upatrywano zbawienia w maskach, tylko nikt nie przewidział, że w warunkach np. sklepowych nie da się odtworzyć skuteczności maski jaką uzyskuje się w warunkach laboratoryjnych. Zmienianie maski w sklepie co 15 minut w sterylnych warunkach (żeby była skuteczna i spełniała swoją rolę) też nie jest zadaniem wykonalnym. Więc znów osoby zwracające na to uwagę były mieszane z błotem. Winą obarczano ludzi nienoszących masek. Teraz szurami i zagrożeniem są niezaszczepieni. Jeszcze trochę szurami będą ci co nie bedą się chcieli szczepić 3-4-5...10 dawką.
@LowcaKomedii Przykład Izraela doskonale dowodzi jak to działa. 30/07/2020 - 1722 zakażeń, 30/07/2021 - 1909 zakażeń. Twoja dawka też jest ważna tylko rok, potem będzie kolejna i kolejna. Szczepionka tak skuteczna, że trzeba zrobić loterię zachęcającą do szczepienia i pokażą dyskotekę, możliwość podróży, samochody i górę pieniędzy do wygrania i ani słowa o chorobie i korzyściach zdrowotnych, o to taka dziwna choroba, o której istnieniu trzeba ludziom ciągle przypominać groźbą, strachem, szantażem… Badania kończą się w 2023 r.
@ellaella87 Trochę słaby przykład, bo oczywiście chorują przede wszystkim niezaszczepieni. Co za dziwota... Musisz się jednak trochę nagimnastykować, by udowodnić coś sprzecznego z rozumem, bo ludziom się jakoś przestało umierać:
jakby się nie wczytał, to:
https://www.google.pl/search?q=israel+deaths+covid&ei=1GYGYdWDG4yxrgS1-5GACA&oq=israel+deaths+covid&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEIAEMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoHCAAQsAMQQzoHCC4QsAMQQzoICAAQgAQQsAM6CQgAELADEAcQHjoLCAAQyQMQFhAKEB46CQgAEMkDEBYQHkoECEEYAVCpDFjTEWDME2gBcAB4AIABZYgBwwSSAQM2LjGYAQCgAQHIAQrAAQE&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwjVvbz0vo_yAhWMmIsKHbV9BIAQ4dUDCA0&uact=5
Lub inny przykład:
https://www.facebook.com/defoliator/photos/a.102042641690621/274779931083557/
"Szczepionka tak skuteczna, że trzeba zrobić loterię zachęcającą do szczepienia" - wykres pokazuje, że jednak jest, tak samo i dane z Polski:
"Od chwili startu Narodowego Programu Szczepień do 5 czerwca 2021 roku w Polsce stwierdzono 1 617 025 wszystkich zakażeń. Z tego wykryto 11 778 przypadków Covid-19 u osób w pełni zaszczepionych, w tym 3349 wykryto w okresie krótszym niż 14 dni od przyjęcia drugiej dawki, zaś u 8429 osób po 14 dniach od przyjęcia drugiej dawki"
A to, że ludzie są głupi mimo naocznych dowodów, nikogo nie dziwi. Wszak nawet podczas hiszpanki takie szury protestowały przeciwko wszelkim obostrzeniom.
"Badania kończą się w 2023 r." - a badania dot. przechorowania i długofalowych skutków kiedy? Z tym jednak problemu nie masz i wybierasz tę opcję. I tak tylko nieśmiało przypomnę, że to koniec III fazy, która już się zaczęła i gdzie badany jest już teraz głównie czas utrzymywania się odporności. Za nami już: faza przedkliniczna, I, II, częściowo III, ponad 4 miliardy dawek podano, 8 miesięcy minęło. Normalni, racjonalni ludzie mogą już wyciągnąć pewne wnioski.
Ale w sumie zawsze można wybrać przechorowanie, gdzie na całym świecie na 197 mln przypadków mamy 4,2 mln zgonów.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 1 sierpnia 2021 o 11:27
W przeszłości jednym z ludowych sposobów leczenia ran, było "chleb, ślina i pajęczyna" - czyli jak się okazało później - używano naturalnie występującej penicyliny.
Ludzie nie mieli oporów przed pleśnią - bo widzieli że to działa!
Dolewasz oliwy do ognia:) ,świat folii cię znienawidzi.
Przechorowałem coronawirusa, było ciężko, na służbę zdrowia nie mogłem liczyć. Teleporada i zapisano mi ibuprofen zatoki... Fajnie. Dla nich pech, ponieważ wyzdrowiałem. Nie będę w ich sztucznej statystyce umarlaków na Covid. Ludzie nie umierają na Covid, ale przede wszystkim przez system. Nikt obecnie nie leczy chorych, więc sami sobie odpowiedzcie, gdzie jest problem. Dzisiaj słyszę o milionowych kampaniach ZASZCZEP SIĘ. I co? Ludzie bardziej boją się polityków niż choroby...
@Flaviush leczy się go tylko objawowo - nie ma leku, to coś Ty chciał dostać? "Ludzie nie umierają na Covid" - sądzisz, czy wiesz? Jak wiesz to udowodnij.
@Dedi_S Leku nie ma, ale za to jest szczepionka? Dziwne...
@Flaviush a co jest w tym dziwnego? Chińczycy rozszyfrowali kod genetyczny końca S-pike - to że zrobili to tak, szybko to zupełnie inna sprawa - co pozwoliło tak szybko stworzyć szczepionki. Genetyka jest już na takim poziomie, że to było możliwe. Poza tym naukowcy dostosowali już istniejące szczepionki - czyli zmodyfikowali, a nie tworzyli jakiejś nowej hiper super technologii. Bardzo wiele preparatów budziło nadzieję na lek, ale okazało się w badaniach, że nie działają. Jest jeszcze kilka budzących nadzieję (także amantadyna), ale nawet jak pójdzie wszystko super to najwcześniej pierwszy zostanie zarejestrowany w grudniu tego roku.
Pamiętam czytałem książkę w której opisano wiele dawnych super terapii medycznych, były np. domowe lampy rentgenowskie bo wygładzały cerę, lobotomię przeprowadzano w domach i reklamowano jako świetne lekarstwo na kobiecą "histerię", już nie mówiąc o zbawiennych efektach zażywania radu. Nie bez powodu ten preparat szczepionką jeszcze nie jest i nie bez powodu próbuje się przymuszać a nie wprowadza szczepień obowiązkowych jak np. na ospę czy tężec ale widzę propaganda działa.
@wolfcbr "Nie bez powodu ten preparat szczepionką jeszcze nie jest" - jak najbardziej jest 100% zarejestrowanym preparatem medycznym - nie warunkowo, nie na próbę, albo jakoś inaczej. Te szczepienia "jeszcze" nie są obowiązkowe.
@Dedi_S Przeczytaj ulotkę i zweryfikuj swoje dane. Str.20/21 https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/comirnaty-epar-product-information_pl.pdf
Jest eksperymentem medycznym. Nawet sam ''guru'' Horban o tym mówi w 2:15 https://www.facebook.com/100070306508327/videos/912004919355085
Nie będą obowiązkowe, ze względu na niezakończone badania.
@ellaella87 Ta pani większość bzdur debunkuje z uwzględnieniem odpowiednich linków do odpowiednich źródeł oczywiście https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=143907494547295&id=102990628638982. A przy okazji widać wyraźnie że lubicie wrzucać pojedyncze wypowiedzi różnych doktór czy lekarzy itp ale żaden nie odwołuje się do badań także ich wypowiedzi są nic nie warte. Opieraj się na badaniach a nie na słowach
@Azheal R Jeden lekarz powie ci tak, inny lekarz powie inaczej, Ja mam jedno zdrowie i będę o nim decydować wg swojego uznania.
@ellaella87 Jak najbardziej zgadzam się , dlatego decydować należy na podstawie faktów a słuchać lekarzy którzy opierają się na odpowiednich badaniach jednak nie wiedzieć czemu przeciwnicy szczepień z uporem maniaka ignorują wszystkie te dane byle tylko nie przyznać się przed samym sobą że się mylą.
@ellaella87 mylisz rejestrację produktu leczniczego (o którym ja pisałem) z dopuszczeniem do obrotu. To nie jest to samo!. Natomiast profesor Horban nazwał restrykcje eksperymentem i tu ma rację, ale kompletnie nic nie wspomniał o tym, że szczepionki są eksperymentem medycznym. Zgodnie z prawem 3 faza badań klinicznych i rejestracja produktu leczniczego kończy fazę eksperymentu medycznego. Jak najbardziej te szczepienia mogą być obowiązkowe, wystarczy zmienić listę szczepień obowiązkowych, ale to by oznaczało, że już na zawsze będą finansowane z budżetu państwa, a tego chcą uniknąć. Także jak widzisz musisz jednak zweryfikować swoje wyimaginowane wnioski.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 sierpnia 2021 o 11:00
@Dedi_S @Azheal R No dobrze, teraz odpowiedzcie mi na pytanie. Czy nie widzicie nic dziwnego w tym, że teraz szczepienie traktuje się jak wkucie dla wkucia? Szczepią w zoo, na ulicy. Za nie długo będą w Macu dodawać do frytek. Nie widzicie w tym nic absurdalnego? Czytałam kiedyś wypowiedź kobiety szczepiącej się na mnóstwo chorób, w tym egotycznych, bo dużo podróżowała. Porównała zasady i podejście do pacjenta przyjmując tamte szczepionki z tym co się dzieje teraz. Skandal to za małe słowo, żeby to ocenić.
@ellaella87 Szczepią wszędzie bo trzeba dużo ludzi wyszczepić a jest spora grupa co zwyczajnie nie chce się jej nigdzie jechać.Takie ambulanse do pobierania krwi są przecież od dawna a jest to o wiele dłuższe niż szczepienie które trwa momencik. A wypowiedź tej kobiety jest bez znaczenia bo to jest jej osobiste odczucie i tyle. Szczepienie wszędzie nie oznacza w żaden sposób że szczepionka jest wadliwa.
@Azheal A co z badaniem czy ktoś nie ma przeciwwskazań? Może ktoś jest uczulony na jakiś składnik? Oni tego nie badają, chodzi tylko o zaszczepienie. Szczepią jak bydło. Czy w takim busiku są zachowywane standardy sanitarne?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 sierpnia 2021 o 10:28
@Azheal Powinno się badać ludzi na stopień przeciwciał, a nie szczepić jak leci bez żadnego pomyślunku, byleby wkuć. Zauważ, nie bada się tego, a biorąc pod uwagę czas tego cyrku, większość jak nie wszyscy kontakt z wirusem miała.
@ellaella87 Częściowo się zgodzę ale zauważ dwie rzeczy - po pierwsze zwyczajnie czasu nie starczy na przebadanie takiej ilości populacji
po drugie - po badaniach klinicznych nic nie wskazywało że trzeba kogoś badać bo praktycznie nie ma żadnych przeciwwskazań.No niestety nie da się pochylić nad każdym jednym przypadkiem w skali świata
A co do standardów sanitarnych to tak w busiku są ale nie wiem jak w tych innych na otwartej przestrzeni.
Zauważ że na świecie jest już zaszczepionych ok 4 milardów ludzi 1 dawką i nic się nie dzieje także jak widać decyzja była dobra jak i badania
@Azheal Ja mam trochę inne zdanie, ale każdy ma swój rozum i niech wg niego postępuje. Pozdrawiam
@ellaella87 @Azheal ma rację. To jest poprostu dostosowanie się do potrzeb pacjentów. Przed szczepieniem wypełniasz dość dokładną ankietę, w której odpowiadasz na pytania związane z m.in. alergią na składniki szczepionki, później jeszcze i tak masz rozmowę z lekarzem, który podpisuje zgodę na szczepienie. W punkcie w którym ja byłem odesłali przy mnie pacjentów do szpitali, bo lekarz nie podpisał im zgody. Od znajomych wiem, że nie wszędzie to tak książkowo wygląda, ale to nie zmienia faktu, że to te punkty nie przestrzegają procedur., które moim zdaniem są wystarczające.
Tak dokładnie to śmiać się będą zaszczepieni, pozostali wymrą.
Ale bzdurny demot. Każda nowa terapia budzi nieufność bo w historii medycyny aż roi się od błędów, pomyłek i używaniu trucizn jako cudownych leków. I nie mówię o szarlatanach ale o uwczesnej medycznej elicie.
Leczenie rtęcią, leczenie radem czy przez upuszczanie krwi to do może i przeszłość, ale Talidomid czy obecna afera z lekami na bazie opioidów ( obecnie ofiary szacuje się na pół miliona osób ) to już współczesność.
A, i taka ciekawostka dotycząca szczepionek - pierwszą nowoczesną szczepionkę odkryli chłopi ( krowianka - chłopi zauważyli że dojarki, które ją przechorowały są odpornę na ospę prawdziwą ) - wiesz jak zareagował na te odkrycie cały naukowy establishment? Prawie tak jak przedstawiłeś to w democie! Dopiero Edward Jenner zdołał przepchnąć przez naukowy beton koncepcję zarażenia niegroźną chorobą aby uodpornić na groźną.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 lipca 2021 o 20:45
Z którejś grupy na pewno.Talidomid.
Moi drodzy foliarze ;p
widzę, że dużo tu ludzi myślących i bardzo mnie to cieszy. W kolorowym pudełku tego nie usłyszycie, więc spróbuję się przebić w komentarzach, może ktoś tu przypadkiem trafi i komuś się przyda :D
https://m.youtube.com/watch?v=Qiev0r5mdgQ&t=779s&pp=sAQA
Zdrawiam Was serdecznie :)
Może, ale możliwe też, że będą się zastanawiać nad nazistowskimi Niemcami. Jak do tego doszło? Jak ludzie mogli dać się tak ponieść?
Tylko tu będzie większy problem: informacje na temat powikłań i działań niepożądanych szczepionek mRNA są dostępne. Wystarczy poszukać.
IMHO.
@Wreckedge Zgodnie z prawem Godwina powinieneś już przegrać, ale dam ci szansę.
"Tylko tu będzie większy problem: informacje na temat powikłań i działań niepożądanych szczepionek mRNA są dostępne. Wystarczy poszukać." - podaj więc te prawdziwe dane. Pragnę też przypomnieć, że na mRNA opierają się 2 z 9 szczepionek, także argument taki troszeczkę średni bym powiedział.
Czy to nie dziwne, ze badano i patentowano Coronawirusy?
https://patents.justia.com/patent/10130701?fbclid=IwAR31zu-6l4hKCfK8q-PYG86HaU3QqhH27DUi-8XdR_e0qyESawx37LyZA5E
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/patent/US2006257852?fbclid=IwAR3Au_Lu0vkBFmy2Jv8_4NEErVgaGXkg-MkvKQUjyYEfpd8PHhE15wKMYik
Do kogo należy Pirbright?
https://www.devex.com/organizations/pirbright-institute-56666?fbclid=IwAR3QlZdkKABbQiFkteqkC4expofct_W6I05loxKt2XwkFdlB8cIU_6HRR_Y
-------------
To jest śmiertelność tej okropnej choroby?
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
I należało zamknąć wszystko?
-------------
A co z lekami? Może jednak są skuteczne?
https://www.onet.pl/?utm_source=wiadomosci.onet.pl_viasg_wiadomosci&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&pid=08c0c59a-eadc-4237-b1c6-8d8340101b1b&sid=b177a2c9-166f-4113-9b28-185bbe554807&utm_v=2
https://pulsmedycyny.pl/chlorochina-lek-na-malarie-moze-zwalczac-koronawirusa-sars-cov-2-985130
https://portal.abczdrowie.pl/amantadyna-co-to-za-lek-i-jak-dziala
https://journals.lww.com/americantherapeutics/fulltext/2021/06000/review_of_the_emerging_evidence_demonstrating_the.4.aspx?fbclid=IwAR0ZgYYWfbPp9pBqbyrofu2Y1rX_iNSumwnYz7PM4b2bayUpyjPVxGEVKGU
https://korso24.pl/strefa-covid-19/leczyl-chorych-na-covid-19-amantadyna-rzecznik-praw-pacjentow-wszczyna-postepowanie-i-uwaza-ze-to-bylo-bezprawie/e7Od6HCzcDLKJePlEq8y?fbclid=IwAR0UvT8FWR6LqkC4SabgtOvJ2ecs_l1C0gu-AJdz1LA-sGzmWrWQJ50oA6A
Przeczytaj, jaki list wysmarował RPP.
Dba o dobro pacjenta, czy o ukrucenie terapii amantadyną?
Jak to widzisz?
https://przychodnia-przemysl.pl/klamstwa-rzecznika-praw-pacjenta-o-amantadynie/?fbclid=IwAR1WlN1O1RoJ6HeID40BDvIHfG3jhnxNUHmRCoxNdcaqwQy1Fh0OWLk2s4c
------------
Kreatywne statystyki?
https://lekarski.blog.polityka.pl/2020/03/30/juz-oficjalnie-wiemy-dlaczego-zgonow-jest-malo-pis-opublikowal-mechanizm-swojej-kreatywnej-statystyki-medycznej-wobec-covid-19-zwiezly-podrecznik-analizy-danych-epidemicznych-dla-niezorientowanych/?fbclid=IwAR26x5ZRgXX3uE9xukO_HIoLUHE_Gk_PaKHOCAM0kS8ALE0hX1nljuYjcj8
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/ - tu masz grafiki na temat śmierci. Weź pod uwage brak dostępnego leczenia szpitalnego, braki w karetkach i opiece medycznej.
------------
Covid? A może Grypa?
https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,prawie-dwa-miliony-przypadkow-grypy-w-polsce-od-poczatku-roku--covid-19-zaatakowal-pozniej,artykul,25862309.html
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=204413161692574&id=100063716731514
------------
A wiesz może, co to konflikt interesów?
https://www.facebook.com/tosiesamokomentuje/posts/353109333135403
--------------
Społeczństwo Izraela zaszczepione, ale niebezpieczne?
W maskach i rękawiczkach? Po szczepieniu?
https://twitter.com/jamestodaromd/status/1419766125714362373?s=21&fbclid=IwAR3Qb5y6zzzeDTQ3VxTOtjrI7NdFlBlryZPjDLPJEFEcoGeS2JX0O-pz4D0
_----------
Co z badaniem i śledzeniem NOP?
https://www.facebook.com/grazyna.wieczorkiewicz.54/posts/372856994273440
https://www.facebook.com/Krpysz/posts/5768166959923671
https://www.facebook.com/GedankenzurZeit/posts/2856861604563193
https://www.facebook.com/Krpysz/posts/5763794967027537?__cft__[0]=AZUQXEjEs7LJWRrcbJ1LWw1zMoCsIemSGmV4N9H4ym8uqURufM_XQgybrMCDIZ35Rgu_xHfbdkm1Ki08ZKBCvbX0iUx7t6RueTpoDKsmVv0kfJrOCcpvFuGUArhERt0m5As&__tn__=%2CO%2CP-R - Czy młody facet, powinien nagle umrzeć?
------------
A co to się nagle stało z Dr. Malone?
https://www.facebook.com/jacek.norman/posts/4234477813266722
https://dorzeczy.pl/zdrowie/190490/ostrzegal-przed-szczepionka-malonea-nie-ma-juz-w-wikipedii.html?fbclid=IwAR3V2GaXQ4YCgwJiDIsNeAwY-d7X78Sq_yPw5Hu31V_SFIAko4CiljVoMQc
A z Dr. Yeadon?
https://www.lifesitenews.com/news/exclusive-former-pfizer-vp-your-government-is-lying-to-you-in-a-way-that-could-lead-to-your-death/
-----------
A może były jakieś plany na taki scenariusz i kontrolę społeczeństw?
https://chnnews.pl/zdrowie/item/4527-tak-symulowali-pandemie-korona
@Wreckedge Brawo!
@Wreckedge Ty jesteś jakimś botem?
Tą pastę antyszczepów gdzie znalazłeś?
Ty bredzisz kompletnie nie na temat, a już w pierwszym linku mamy fake newsa.
Gdybyśmy rozmawiali na temat, nie wiem, samochodów używanych, to też byś mi to antyszczepionkowe g wysłał? Co to w ogóle jest?
Znalazłeś to g na jakiejś grupce dla proepidemików i wklejasz do każdej odpowiedzi. Tak sobie zszedłem nieco niżej i widzę taki zamach na rozum:
"Czy to nie dziwne, ze badano i patentowano Coronawirusy?"
Uwaga, "włącz myślenie", jak to mawiają foliarze - koronawirusy są znane od lat i nic dziwnego, że się je bada. Badają je, tak jak i każdą inną rodzinę wirusów.
A teraz uwaga - patent nie dotyczy wirusa, a METODY ATENUACJI...
Cytat:
"The present inventors have used a reverse genetics approach in order to rationally attenuate IBV. This approach is much more controllable than random attenuation following multiple passages in embryonated eggs because the position of each mutation is known and its effect on the virus, i.e. the reason for attenuation, can be derived."
Foliarze tak bezmyślnie wklejają te gotowe pasty, że nawet sami nie wiedzą co linkują.
A jeśli chodzi o UK i wariant delta, to znowu łyknąłeś proepidemicką półprawdę:
https://demagog.org.pl/fake_news/wariant-delta-grozniejszy-dla-zaszczepionych-fake-news/
https://oko.press/zaszczepieni-umieraja-czesciej-bzdura/
Wszystko, co mi wysłałeś, to jakieś luźne antyszczepionkowe fake newsy, które w większości przypadków już zostały obalone.
Swoją drogą, gdy już bezmyślnie kopiujesz, to usuń takie rzeczy:
"https://www.natural(_USUŃ_TO_BO_FB_BLOKUJE_)news.com/2020-02-03-the-coronavirus-was-engineered-by-scientists-in-a-lab.html"
bo tak to trochę wychodzi na jaw, że wklejasz coś, z czym sam się nie zapoznałeś i że tylko bezmyślnie przeklejasz pastę.
Mamy też niepodważalny dowód na to, że dostałeś rozkaz, aby to wklejać, co też posłusznie zrobiłeś, a więc mamy książkowy trolling. Płacą chociaż godziwie za to?
Oh, mamy też 3 idiotyczne pytania do MZ. Merytoryczny rozjazd tego bełkotu możesz znaleźć tutaj:
https://www.youtube.com/watch?v=ToSVwoVIVQo
Naprawdę komedia. Szur "zaorał" - przekopiował z facebookowej grupki dla foliarzy pastę złożoną z fake newsów, które mają się nijak do tematu rozmowy...
Udowodniłeś jedynie to, że trollujecie. Dostajecie jakieś gotowe teksty do wklejania i robicie to na jakiś rozkaz.
Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 sierpnia 2021 o 12:42
@LowcaKomedii
1. Założyłeś głupio. TO moje zakładki od 2020-01.
2. Szczepiłem się i szczepię na wiele rzeczy. Wszystkie moje dzieci są zaszczepione. Ja łącznie WZW B.
3. Nie jestem szurem i nie należę do żadne grupy. Pudło.
4. Nie kwestionuję całkowitej wartości tych szczepionek.
5. Ten facet którego film podałeś nie podaje źródeł. Czemu?
6. Dlaczego podałeś tylko 1 odpowiedź. Do jednej rzeczy. Mnie nazywasz foliarzem, a swoją odpowiedź negację oparłeś na 1 filmie, przy czym dane statystyczne powikłań ze stron które Ci podałem są diametralnie inne niż przedstawiane przez tego pana. Nie zgadza się też kwestia przedostawania się mRNA do krwioobiegu i produkowania białka kolca w innych tkankach u części populacji. To co ten Pan przedstawił to schemat, w jaki ta szczepionka ma domyślnie działać, a nie jak efektywnie działa.
"Mamy też niepodważalny dowód na to, że dostałeś rozkaz, aby to wklejać, co też posłusznie zrobiłeś, a więc mamy książkowy trolling. Płacą chociaż godziwie za to?" -- Ty się w ogóle dobrze czujesz?
Wiesz, że ludzie mogą dochodzić do innych wniosków niż Ty?
O badaniach w Wuhan nad uzbrajaniem koronawirusów (gain of function) nic nie słyszałeś?
O tym że brały w tym udział i Pirbright i Pfizer (sponsorzy) też nie.
Chcesz wierzyć w jedną możliwą wersję wydarzeń i się jej trzymać? proszę bardzo.
Ale to niestety Ty, dając jeden średnio zrobiony film zrobiony przez pana który w zasadzie nie wiadomo kim jest.
Jak rozumiem, pan youtuber, ma lepszą wiedzę niż i twórca szczepionek mRNA oraz ludzie którzy te szczepionki badają od lat?
Efekt potwierdzenia masz wyje8any w kosmos.
@Wreckedge Szurek-kłamczuszek?
1) "TO moje zakładki od 2020-01. " - zakładki... i dlatego w linku sam do siebie napisałeś usuń to bo fb blokuje? Kupuję to! Bardzo wiarygodne.
Ja również rozmawiam sam ze sobą i piszę do siebie per "on".
2) Tak, tak, jak każdy antyszczepionkowiec.
3) Widząc jakie fejk newsy rozpowszechniasz - jak najbardziej jesteś, i to wręcz książkowym przykładem :)
4) Napisz 3 elaboraty przepełnione fejk newsami odnośnie tych szczepionek, a później dopisz, że ich całkowicie nie negujesz.
5) A wiesz, że masz przypięty komentarz z piśmiennictwem?
6) Nie wiem kto ciebie uczył matematyki, ale dostałeś kilka odpowiedzi.
Zacznijmy od tego, że mnie zasypałeś fake newsami na różne tematy, niezwiązane z wcześniejszą konwersacją. Rzuciłem okiem dość pobieżnie, nawet całego bełkotu nie czytałem i od razu, na pierwszy rzut oka, znalazłem kilka bardzo popularnych fake newsów, namiętnie szerzonych przez foliarzy. Jako że nie umiesz liczyć, wypunktuję ci:
- list otwarty zorganizowany przez samozwańczego prezydenta Polski, filozofa
- patent, który dotyczy otrzymywania atenuowanego wirusa, a nie patent "na wirusa"
- wariant delta, jakoby zaszczepieni chorowali częściej. Co również jest oczywistą bzdurą, gdy te grupy podzieli się na odpowiednie grupy wiekowe.
Ja tu widzę 3, nie jedno.
"przy czym dane statystyczne powikłań ze stron które Ci podałem są diametralnie inne niż przedstawiane przez tego pana" - nawet nie zaglądałem, ale widząc wcześniejsze brednie, spodziewam się filmiku z żółtymi napisami, ewentualnie facebooka antyszczepionkowej grupki.
"Nie zgadza się też kwestia przedostawania się mRNA do krwioobiegu i produkowania białka kolca w innych tkankach u części populacji. To co ten Pan przedstawił to schemat, w jaki ta szczepionka ma domyślnie działać, a nie jak efektywnie działa. " - ty to nie możesz się zgadzać nawet z tym, że ziemia jest okrągła. Mnie interesują dowody, a nie zgadzam się/nie zgadzam się jakiegoś szurka z internetu.
"Ty się w ogóle dobrze czujesz?
Wiesz, że ludzie mogą dochodzić do innych wniosków niż Ty?" - wkopało cię to USUN_TO_BO_FB_BLOKUJE w linku. Oraz oczywiście bezmyślne wklejenie jakiejś antyszczepionkowej pasty, ignorując całkowicie sens wcześniejszej konwersacji. Zapewne siedzisz na jakiejś grupce antywacków na facebooku i dali wam takie coś do wklejania gdzie popadnie.
"przez pana który w zasadzie nie wiadomo kim jest." - ah ci foliarze i ich awersja do weryfikowania źródeł informacji. Patrzyłeś może opis kanału lub przejrzałeś, choćby na biegu, filmik pt. "Kim jestem? Znachorem, wróżbitą czy agentem Big Pharmy?"?
"niż i twórca szczepionek mRNA" - i kolejny fake news...
https://www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-cytotoxic-idUSL2N2O01XP
"ludzie którzy te szczepionki badają od lat?" - podaj ich nazwiska, bo póki co mamy fake news za fake newsem oraz list otwarty, którego organizatorem jest filozof ogłaszający się prezydentem Polski.
"Efekt potwierdzenia masz wyje8any w kosmos. " - zabawne, że ty to piszesz :)
Wasze urojenia bezlitośnie miażdży chociażby rzeczywistość. 8 miesięcy, ponad 4 miliardy podanych szczepionek, a wy dalej snujecie niestworzone teorie.
A może były jakieś plany na taki scenariusz i kontrolę społeczeństw?
https://chnnews.pl/zdrowie/item/4527-tak-symulowali-pandemie-koronawirusa-w-pazdzierniku-wideo.html?fbclid=IwAR3130Vh37M1sHY9XEBF4zykspFun3YkmBn8enKp3jKbPKskfyjNJTICgZ4
https://www.youtube.com/watch?v=AoLw-Q8X174
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-02-10/skandal-w-niemczech-politycy-zatrudnili-naukowcow-aby-uzasadnic-lockdown/?fbclid=IwAR1Grw2BjqouYx6zfFiNU0EGg18owaFrkO_3QHNOwO6QgUUVQLvWVv4oRX0
https://www.bitchute.com/video/uaVV7VGqUcMi/?fbclid=IwAR0JAA_89xOpTR-KbUMsLBHup68i5VhAW99wW8eOM6CTSWzPnIdOKa-9kXQ
-----------------
Co z genomem tego wirusa?
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30251-8/fulltext - z nieznanego gatunku?
A może inżynieria genetyczna i gain of function?
https://www.natural(_USUŃ_TO_BO_FB_BLOKUJE_)news.com/2020-02-03-the-coronavirus-was-engineered-by-scientists-in-a-lab.html
Skąd nagle (testowany wcześniej w Coronawirusach) RRAR?
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9/figures/1
W żadnym wirusie go nie ma, a odpowiada za zaraźliwość wirusa dla ludzi... Hmm. Cud!!!!
----------
A może szczepienia nie zawsze są idealnym pomysłem?
https://www.rp.pl/Plus-Minus/311089906-Prof-Majewska-Nie-boje-sie-swojego-zdania-o-szczepionkach.html?fbclid=IwAR0nL2fhha8OPPzjS8PjAOQ4iNaMrtBgEwDMsdP1FHm1EhFdnZTWUb-E5dM
Bo ograniczają umiejętności odpowiedzi immunologicznej?
https://www.i24news.tv/en/news/coronavirus/1617185858-antibody-levels-drop-sharply-after-3-months-of-second-vaccine-jab-israeli-study?fbclid=IwAR2CDi3P_rP37CNTP8Eyjpn6goqrpAfY7m8ZEhBACGfLxNTi-r90b144CWo
A może na swiecie toczą się dyskusje na ten temat? Poważnych doktorów.
Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19
https://ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23/51
https://www.petycjeonline.com/list_otwarty_--_trzy_pytania_naukowcow_i_lekarzy_do_ministra_zdrowia_w_sprawie_bezpieczestwa_i_skutecznoci_szczepie_na_sars-cov-2?fbclid=IwAR1aqT5TQhdHIuCQ9D_RkFjchChnISC-3zomBUxdVRxcd2QSJXZH6srH3qM
https://legaartis.pl/blog/2021/06/14/zaczyna-sie-niezalezna-firma-badawcza-wzywa-do-wstrzymania-szczepien-na-covid-19-stopien-zachorowalnosci-i-smiertelnosci-jest-bezprecedensowy/?fbclid=IwAR3Ym_2IhkID5L8nwL6HLjqKX3Ic5byuUVnJQH31nSs02ei_hsandDblAIg
https://ordomedicus.org/list-otwarty-od-lekarza-w-obronie-polskich-dzieci-sumienie-ktore-nie-pozwala-milczec/?fbclid=IwAR3UJH6_YckkCTEotaGm9Sr3wyafa1rWnPuS-ly0H9xsks0cm0ebnn39zzw
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-wielka-brytania-spadek-liczby-zakazen-po-zniesieniu-restrykc,nId,5385815?fbclid=IwAR2oMRgzdmYYcy1lHfi_Z4eX_qQyng28Voc4mW40nrce7_-82g8TMtI8niI
@LowcaKomedii @LowcaKomedii
1. Tę listę stworzyłem w odpowiedzi na post na FB, dla kolesia Tommy Sobierajski - i to ja to tam umieściłem.
2. Zaprzeczenie i wyparcie? "Tak, tak, jak każdy antyszczepionkowiec."
3. Fejki? Lista linków do odnośników stron niezależnych oraz w tym opracowań naukowych, to fejki? :D
4. To nie był elaborat. To, że coś działa na układ immunologiczny i rzeczywiście może zmniejszać objawy i przebieg zakażenia, nie znaczy, że jest obojętne dla zdrowia (jak nie skończono badań). Jak również nie uzasadnia rozdawania tego na lewo i prawo ludziom w każdym stanie zdrowia.
5. ty to nie możesz się zgadzać nawet z tym, że ziemia jest okrągła. Mnie interesują dowody, a nie zgadzam się/nie zgadzam się jakiegoś szurka z internetu. - Tym samym właśnie udowodniłeś, że wolisz, jak skończony idiota, wierzyć że jestem płaskoziemcą, niż przeczytać lub choćby otworzyć linki.
To w takim razie nie jest dyskusja. Skoro nie czytasz co ma oponent do powiedzenia, i nie sprawdzasz, danych i artykułów zamieszczonych, to po co się wypowiadasz?
6.https://www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-cytotoxic-idUSL2N2O01XP - co to ma do twórcy szczepionek mRNA? Że stwierdził, że mogą mieć efekt cytotoksyczny u niektórych? A co? Nie ma? Banieczka informacyjna? Wszyscy co twierdzą że są jakieś powikłania poszczepienne (w Europie już 1 200 000) to szyrym, foliarze i i płaskoziemcy? Hehehe.
-----------------------------
https://fakehunter.pap.pl/raport/3ea9b8d9-1e98-42cb-96c9-1c9b85eed606
Cyt:
Nie, informacje na temat dorobku naukowego dr Roberta Malone’a nie zostały usunięte z Wikipedii. Można znaleźć je w wersji niemieckojęzycznej tej encyklopedii, jak i w wersji francuskojęzycznej. {Czyli z angielskiej usunięto}
W wersji niemieckojęzycznej dr Malone jest prezentowany w kontekście swojego dorobku naukowego, jak i sprawy, którą poruszono w materiale źródłowym służącym za podstawę dla tego zgłoszenia. Niemiecka Wikipedia opisuje zastrzeżenia Roberta Malone’a wobec szczepionek mRNA przeciwko COVID-19, jak i jego obawę, że są one zbyt słabo przetestowane, aby podawać je młodym ludziom. Według Malone’a obecnie nie ma wystarczających danych, by móc stwierdzić, że świadomie przyjmuje się preparaty szczepionkowe, biorąc pod rozwagę wszelkie możliwe korzyści, jak i ryzyka.
W anglojęzycznej wersji Wikipedii wzmianka o Robercie Malone pojawia się w przypisach do artykułu na temat szczepionek mRNA w sekcji „Historia”, we fragmencie dotyczącym wczesnych badań nad tymi preparatami – dr Robert Malone jest jednym z wynalazców tego rodzaju preparatów. Naukowiec ten nie jest jednak wzmiankowany w tym artykule, nie dowiemy się z tekstu na temat jego dorobku, a jedynie znajdziemy link_ do prac naukowych autorstwa Malone’a.
--------------------------------
Powtórzę
Według Malone’a obecnie nie ma wystarczających danych, by móc stwierdzić, że świadomie przyjmuje się preparaty szczepionkowe, biorąc pod rozwagę wszelkie możliwe korzyści, jak i ryzyka.
W angielskiej wersji ( a jest dr angielskojęzycznym) zniknął z głównego body artykułu. Jest tylko w przypisach.
Czego nie rozumiesz? To jest ten fake news hunting? Że go z głównego widoku i najpopularniejszej części wikipedii zniknął... no ale po niemiecku i francusku jest - no to fejk. A hahaha.
7. https://ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23/51
Nie, niczego rzeczywistość nie miażdży. EudraVigilance ma spodziewaną zgłaszalność na poziomie 40-45% wszystkich niepożądanych reakcji z lekami w stopniu ciężkim.
Skoro tak bardzo wszystkie główno nurtowe media i siły państwowe są nastawione na negowanie NOP szczepionek, to jakich danych z terenu Polski się spodziewasz?
https://www.youtube.com/watch?v=dOFQgzyhDII - informacje o szczepieniach :D
https://www.youtube.com/watch?v=t622Qp7f8ZA - tu też.
Wspaniale, że bierzesz jakieś informacje na klatę i się cieszysz, ale ludzie czasem wymagają więcej danych.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 sierpnia 2021 o 16:03
@LowcaKomedii https://ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23/51
1.Biodistribution of mRNA Vaccines Several studies on mRNA-based vaccines have confirmed independently that the spleen is a major center of activity for the immune response. A study on an mRNA-based influenza virus vaccine is extremely relevant for answering the question of the biodistribution of the mRNA in the vaccine. This vaccine, like the SARS-CoV-2 vaccines, was designed as lipid nanoparticles with modified RNA coding for hemagglutinin (the equivalent surface fusion protein to the spike protein in corona viruses), and was administered through muscular injection. The concentration of mRNA was tracked over time in various tissue samples, and the maximum concentration observed at each site was recorded. Not surprisingly, the concentration was highest in the muscle at the injection site (5,680 ng/mL). This level decreased slowly over time, reaching half the original value at 18.8 hours following injection. The next highest level was observed in the proximal lymph node, peaking at 2,120 ng/mL and not dropping to half this value until 25.4 hours later. Among organs, the highest levels by far were found in the spleen (86.69 ng/mL) and liver (47.2 ng/mL). Elsewhere in the body the concentration was at 100-to 1,000-fold lower levels. In particular, distal lymph nodes only had a peak concentration of 8 ng/mL. They concluded that the mRNA distributes from the injection site to the liver and spleen via the lymphatic system, ultimately reaching the general circulation. This likely happens through its transport inside macrophages and other immune cells that take it up at the
International Journal of Vaccine Theory, Practice, and Research2(1), May 10, 2021 Page | 55muscular injection site. Disturbingly, it also reaches into the brain, although at much lower levels (Bahl et al., 2017). The European Medicines Agency assessment report for the Moderna vaccine also noted that mRNA could be detected in the brain following intramuscular administration at about2% of the level found in the plasma (European Medicines Agency, 2021).In another experiment conducted to track the biodistribution pathway of RNA vaccines, a rabies RNA vaccine was administered intramuscularly to rats in a single dose. The vaccine included a code for an immunogenic rabies protein as well as the code for RNA polymerase and was formulated as an oil-in-water nanoemulsion. Thus, it is not entirely representative of the SARS-CoV-2 mRNA vaccines. Nevertheless, its intramuscular administration and its dependence on RNA uptake by immune cells likely means that it would migrate through the tissues in a similar pathway as the SARS-CoV-2 vaccine. The authors observed an enlargement of the draining lymph nodes, and tissue studies revealed that the rabies RNA appeared initially at the injection site and in the draining lymph nodes within one day, and was also found in blood, lungs, spleen and liver (Stokes et al., 2020). These results are consistent with the above study on influenza mRNA vaccines.Finally, a study comparing luciferase-expressing mRNA nanoparticles with luciferase-expressing mRNA dendritic cells as an alternative approach to vaccination revealed that the luciferase signal reached a broader range of lymphoid sites with the nanoparticle delivery mechanism. More importantly, the luciferase signal was concentrated in the spleen for the nanoparticles compared to dominance in the lungs for the dendritic cells (Firdessa-Fite and Creuso, 2020).
No to i masz swojego cudownego youtubera w kontrze do k*rwa pracy mającej dłuższą bibliografię niż moja magisterka.
Pieprzyć i wyzywać o foliarstwie, szurach i płaskoziemcach, to każdy wierzący w "powrót do normalności dzięki szczepieniom" ale jak przyjdzie co do czego, to zmiana tematu, 1 filmik i jedziemy.
Przeczytaj choć ten 1 artykuł. To może Ci trochę przejdzie. Bo na razie to masz klapki na oczach i wszystkich o innej niż twoja opinii wyzywasz.
@Wreckedge Do wszystkich bzdur odniosę się za chwilę (dłuższą chwilę, bo teraz nei chce mi się czytać tego bełkotliwego elaboratu. Przy wcześniejszym komentarzu dostałem namiastkę tego, czego mogę się spodziewać - fake newsów), ale skupie się na jednym zamachu na rozum:
"Czego nie rozumiesz? To jest ten fake news hunting? Że go z głównego widoku i najpopularniejszej części wikipedii zniknął... no ale po niemiecku i francusku jest - no to fejk. A hahaha." - czy ty w ogóle ogarniasz co się dzieje? Foliarze twojego pokroju wymyśliły, że usunięto typa z wikipedii, gdy wypłynęły te jego bzdury odnośnie szczepionek opartych na mRNA. Oczywiście, okazało się, że wcale usunięty nie został.
Pomijam oczywiście, że na mRNA opiera się zaledwie 2 z 9 szczepionek, o czym się nawet nie zająkniesz..
"Tym samym właśnie udowodniłeś, że wolisz, jak skończony idiota, wierzyć że jestem płaskoziemcą, niż przeczytać lub choćby otworzyć linki." - 3 rzeczy z wcześniejszego elaboratu, a nawet nie doszedłem do 25% tego elaboratu, okazało się być zwykłymi, kłamliwymi i obalonymi fake newsami. Skoro łykasz jak młody pelikan antyszczepionkowe fake newsy, bez jakiejkolwiek weryfikacji, to jesteś szurem. Im wcześniej to zrozumiesz, tym lepiej..
Ludzie są już tak zniewoleni, że nie widzą różnicy między dobrowolnym przyjmowaniem specyfików, a odgórnym ustanowionym przez urzędników obowiązkiem. Alexander Fleming sam był sceptyczny co do swojego odkrycia, a wprowadzenie go do masowej produkcji trwało około 12 lat. Fakty są takie: Penicylina jako środek leczy, szczepionki nawet nie chronią.
Akcja udana - społeczeństwo podzielone.
Zabijają naturalną dana od boga część CIEBIE! Satanistyczne lewactwo chce wyplenić szlachetne wartości katolickie!
@CoGitare Wolę już czytać Harrego Pottera.
Po pierwsze penicylina była testowana dokładnie zanim jej użyto powszechnie. To nie trwało pół roku, jak ze szczepionka na Covid. Po drugie Penicylina ratuje życie bo jest lekarstwem. Szczepionki nie są lekarstwami, ale formą zarażenia organizmu w celu wygenerowania przeciwciał by organizm znał wirusa i reakcja przy kolejnym zakażeniu była od razu i by przeciwciała wiedziały co mają robić. Po trzecie wreszcie szczepionka NIE jest jedyną metoda na odporność Także przechorowanie I po trzecie Jest całkiem spora grupa ludzi, których organizm jest genetycznie uodporniony na wirusa/wirusy lub reaguje beż ekstremów. Vide Covid, gdzie choruje tylko 10% społeczeństwa. Reszta przechodzi z lekkimi objawami lub bez. I to też nie jest żadne novum.
różnica jest taka że w tamtych czasach odkrywcy rezygnowali z patentu lub oddawali go darmo jak w przypadku insuliny, bo chcieli pomagać ludziom. Teraz tworzy się leki dla zysków bo PACJENT WYLECZONY TO KLIENT STRACONY
Tej siły postępu już ni powstrzymacie! Nowoczesna technologia, i przekonywująca promocja w służbie tych, którzy przetrwają pandemię przeludnienia!
https://youtu.be/11PXq2EEJV8
Nie za sto lat, już się z ciebie śmieją.