Dawno, dawno temu jeden z Carów bardzo narzekał że inny Car zaczął chłopów uczyć czytać i pisać.
Dziś nie ma Carów a świadomość coraz więcej ludzi czerpie nie z katechizmu a z internetu.
I od tego zaczyna się problem na który tak ubolewa Biskup
@epuzer bo po prostu ludzie coraz szybciej zaczynają widzieć dwumyślenie księży. Hipokryzję kościoła i ogólną durnotę tej organizacji.
Bo mówi o skromności, ale każdy kościół odpierniczony na bogato. Mówią o odpuszczaniu winnym, ale ciebie straszy wiecznym potępieniem. Mówi o czystości - a księża urządzają bunga bunga z dziećmi.
Mówią o pomaganiu biednym - a kościół wyciąga łapki po kaskę...
Można by wyliczać. Gdybym ja był premierem, to od razu konkordat do wymówienia, odcięcie wszelkich form wsparcia finansowego, żadnych ulg przy zakupie gruntu, a CBŚ robiłby nalot do wszystkich parafii zaczynając od najwyższych struktur kościelnych. Jakakolwiek wzmianka że któryś był pedofilem - od razu z marszu areszt na pół roku. To dopiero byłby kwik, czarnych świń XD...
@rafik54321 Bardzo dużo osób określa jednoznacznie postulat wypowiedzenia Konkordatu... tyle tylko że w zasadzie nie jest to możliwe.
W nieszczęsny traktat w dużym stopniu, wpędziła nas mało doświadczona ówczesna neo lewica... bo naiwnie sądziła że zawarcie konkordatu zapewni im poparcie religijnego ludu, utrwali ich władze, a kosciół ich doceni oraz godnie wynagrodzi np biletem do raju i nieba poza kolejką.
Ze strony kościelnej Konkordat zawarli cwani i mający doświadczenie 2000 lat funkcjonowania kościoła na świecie... dlatego właśnie Konkordatu, ot, tak - wypowiedzieć się nie da.... bo dzięki sprytnym zapisom.... kościół uzyskał możliwość (legalnego, notarialnego) pozyskania nieruchomości... które już nie są "polskie" tylko "watykanskie" i możemy teraz tylko pokiwać palcem w d...pie
Złośliwi twierdzą że kościól kupił lub "pozyskał" dotąd więcej niż 40% naszego kraju.
Możemy sobie ewentualnie odkupić od watykanczyków nasze polskie ziemie - ale byliby chyba niespełna rozumu gdyby na to poszli - bo jak to mówią: czyja ziemia tego to co na niej stoi
Wszystko o czym napisałem powyżej nie ma nic wspólnego z Bogiem, Wiarą, Chrzścijaństwem - pisze tylko o sprawach gospodarczych i zapisach w księgach wieczystych
@epuzer tylko że ok, może te rzeczy są "watykańskie", ale nie dostaną już niczego więcej.
Poza tym, watykan nie ma żadnej siły zbrojnej aby swoje włości obronić. Więc ostatecznie watykan guano może zrobić poza krzykiem i piskiem.
A poza tym, konkordat nic nie mówi o nalocie służb specjalnych :P . No i nie mówi nic o braku możliwości odsprzedania nieruchomości komukolwiek innemu niż skarbowi państwa :P . W rezultacie watykan miałby nieruchomości z którymi nic nie może zrobić, a których nie mógłby utrzymać bez dotowania od państwa. Więc sami będą musieli się wysprzedać. I w ten piękny sposób, nie dość że oddadzą co pokradli, to jeszcze oddadzą to za niemalże frajer.
@rafik54321 - Zawsze podziwiałem optymistów którzy wierzą że coś można łatwo zmienić i lekceważą przebiegłość "przeciwnika lub zaborcy", jak wolisz
Przecież każda wiara (bez obrazy religii i ludzi autentycznie wierzących) polega na wyciąganiu od naiwnych czego się tylko da obiecując cuda i dziwy na "tamtym świecie' lub strasząc ogniami piekielnymi
.
A skoro na tym to głównie polega - to ćwicząc to od setek lat - stali się super specjalistami dbają więc o szkolenie jeszcze lepszych specjalistów.
Właściciel który pozyskał lub kupił, (z reguły ze znaczna zniżką bo na cele sakralne) nie ważne czy chodzi w czarnej czy białej sukience, ważne jest że ma legalne papiery.... i dlatego aby tak było niektórzy poświęcili zdrowie i życie naiwnie myśląc że to dla wzbogacenia ojczyzny...
W aktualnym ustroju który wywalczyła klasa pracująca miast i wsi - prawo własności jest nienaruszalnym dobrem.
Wspomniano tu że Państwo daje, dotuje ich, akceptuje każdą zachciankę, ubarwioną czynieniem dobra itd itd - przecież to bzdura.
Oni nie dostają tego od Państwa czy Samorządu - oni doją nasz kraj poprzez ludzi których sami wybraliśmy do władz wszelkich...bo każdy z notabli dowolnego szczebla, pomimo ze grzeszył, koniecznie chce iść do nieba.
@epuzer ale przecież ja nikomu nie zabraniam w to wierzyć ;) . Po prostu wyrównuję możliwość prowadzenia KK, do możliwości prowadzenia innych obiektów religijnych. Nikt nie płaci na kościół rycerzy Jedi (i chyba nikt rozsądny by nie chciał), a jednak taki jest (nie jestem pewny czy akurat w Polsce).
Ale przecież nikt im nie zabiera niczego. Wystarczy wstawić podatek od nieruchomości religijnych np milion zł i jechana XD.
Państwo może nałożyć takie ograniczenia "w okół" kościoła, że sam kościół stanie się po prostu nierentowny.
Bo np taka komunia święta - i cyk naloty sanepidu ;) . Każdy ksiądz musi mieć badania sanepidowskie i cyk dodatkowy podatek od darowizny bo rozdają żywność.
Znowu bierzmowanie - i cyk paragraf o rozpijaniu nieletnich ;) .
Już dwa sakramenty odpadły XD...
Kościół da się wypalić z tego kraju, bo wkońcu jak w innych krajach rola kościoła jest marginalna, to czemu ma nie być u nas?
Co się ustali, to się obali :/ .
Bo przykładowo, wymówimy twardo konkordat i co nam zrobią? Watykan wojne wypowie? To by nam prezent zrobili, bo po prostu wojsko by weszło do każdej parafii, dokonało okupacji - koniec wojny XD.
Wyprzedaliby nieruchomości - Polska z tego tytułu stratna by nie była.
Jakie religijne sankcje oni mogą nałożyć? Zakażą komunii XD. To i tak będziemy ją odprawiać. Z uzasadnieniem "nie sądź a nie będziesz sądzony" i czapka.
Paradoksalnie właśnie takie proste rozwiązania bywają najskuteczniejsze. Wiadomo że ucinanie wpływów kleru, wkurzy kler. I tego obejść się nie da.
@rafik54321 Jesteś wspaniałym optymistycznym optymistą - więc rób coś , działaj nie tylko siedząc w gaciach przed komputerem - tylko pamiętaj że Ordo Iuris czuwa a biedne wdowy nadal przesyłają swoje nędzne grosiki na znane konta w Toruniu a dzieci na tzw. wszelki wypadek prowadzone się chrztu i komunii. Problem bywa tylko z bierzmowaniem... bo wtedy już w młodzieży budzi się świadomość rzeczywistości.
Kiedyś problem był tylko ze ślubami, teraz z bierzmowaniem, a coraz częściej - z komunią oraz chrztem.
Gdybym miał swoje dziecko i miało to zależeć tylko ode mnie (pomijam zdanie mojej narzeczonej) to sam bym swoje dziecko ochrzcił i wychował w wierze. A klerowi pokazał środkowy palec.
U Boga taka wiara powinna być nawet cenniejsza niż ta "kościelna", bo jest szczera.
@mafouta - niepotrzebnie mieszasz do tego Lenina i Sowietów - oni tam u siebie palili cerkwie i zamieniali je na magazyny, kina, domy kultury - ale jak widać Ruska Cerkiew się odrodziła, ma się dobrze, buduje wiele świątyń szczególnie pod opieką samego Putina.
A na tzw. "zachodzie" ? Masz chyba dostęp do jakiś mediów, słyszałeś o opustoszałych świątyniach, paleniu kościołów, krytyczne już odchodzenia od wiary młodzieży - że to wszystko minie i wiara tam się odrodzi... to nierealne (w zachodniej rzeczywistości), majaczenia... niestety również naszego kleru.
A byłeś kiedy w Czechach... to blisko, warto pojechać i pogadać z kimś o religii.
Przez te "próby zniewalania" ma na myśli procesy za pedofilię, które grożą pozbawieniem wolności?:)
Dawno, dawno temu jeden z Carów bardzo narzekał że inny Car zaczął chłopów uczyć czytać i pisać.
Dziś nie ma Carów a świadomość coraz więcej ludzi czerpie nie z katechizmu a z internetu.
I od tego zaczyna się problem na który tak ubolewa Biskup
@epuzer bo po prostu ludzie coraz szybciej zaczynają widzieć dwumyślenie księży. Hipokryzję kościoła i ogólną durnotę tej organizacji.
Bo mówi o skromności, ale każdy kościół odpierniczony na bogato. Mówią o odpuszczaniu winnym, ale ciebie straszy wiecznym potępieniem. Mówi o czystości - a księża urządzają bunga bunga z dziećmi.
Mówią o pomaganiu biednym - a kościół wyciąga łapki po kaskę...
Można by wyliczać. Gdybym ja był premierem, to od razu konkordat do wymówienia, odcięcie wszelkich form wsparcia finansowego, żadnych ulg przy zakupie gruntu, a CBŚ robiłby nalot do wszystkich parafii zaczynając od najwyższych struktur kościelnych. Jakakolwiek wzmianka że któryś był pedofilem - od razu z marszu areszt na pół roku. To dopiero byłby kwik, czarnych świń XD...
@rafik54321 Po tygodniu odwiedziłby Cię seryjny samobójca, jak to w komunizmie. Tradycja zobowiązuje.
@polski_niewolnik dlatego trzeba mieć dodatkowe haki w banku, które się pojawią po mojej śmierci :P . Wtedy seryjny samobójca sam się powiesi :P .
Poza tym nikt by nie łyknął takiego kitu. Ktoś kto właśnie zakasał rękawy do sprzątania kraju, nie zabija się chwilę po rozpoczęciu porządków.
@rafik54321 Bardzo dużo osób określa jednoznacznie postulat wypowiedzenia Konkordatu... tyle tylko że w zasadzie nie jest to możliwe.
W nieszczęsny traktat w dużym stopniu, wpędziła nas mało doświadczona ówczesna neo lewica... bo naiwnie sądziła że zawarcie konkordatu zapewni im poparcie religijnego ludu, utrwali ich władze, a kosciół ich doceni oraz godnie wynagrodzi np biletem do raju i nieba poza kolejką.
Ze strony kościelnej Konkordat zawarli cwani i mający doświadczenie 2000 lat funkcjonowania kościoła na świecie... dlatego właśnie Konkordatu, ot, tak - wypowiedzieć się nie da.... bo dzięki sprytnym zapisom.... kościół uzyskał możliwość (legalnego, notarialnego) pozyskania nieruchomości... które już nie są "polskie" tylko "watykanskie" i możemy teraz tylko pokiwać palcem w d...pie
Złośliwi twierdzą że kościól kupił lub "pozyskał" dotąd więcej niż 40% naszego kraju.
Możemy sobie ewentualnie odkupić od watykanczyków nasze polskie ziemie - ale byliby chyba niespełna rozumu gdyby na to poszli - bo jak to mówią: czyja ziemia tego to co na niej stoi
Wszystko o czym napisałem powyżej nie ma nic wspólnego z Bogiem, Wiarą, Chrzścijaństwem - pisze tylko o sprawach gospodarczych i zapisach w księgach wieczystych
@epuzer tylko że ok, może te rzeczy są "watykańskie", ale nie dostaną już niczego więcej.
Poza tym, watykan nie ma żadnej siły zbrojnej aby swoje włości obronić. Więc ostatecznie watykan guano może zrobić poza krzykiem i piskiem.
A poza tym, konkordat nic nie mówi o nalocie służb specjalnych :P . No i nie mówi nic o braku możliwości odsprzedania nieruchomości komukolwiek innemu niż skarbowi państwa :P . W rezultacie watykan miałby nieruchomości z którymi nic nie może zrobić, a których nie mógłby utrzymać bez dotowania od państwa. Więc sami będą musieli się wysprzedać. I w ten piękny sposób, nie dość że oddadzą co pokradli, to jeszcze oddadzą to za niemalże frajer.
@rafik54321 - Zawsze podziwiałem optymistów którzy wierzą że coś można łatwo zmienić i lekceważą przebiegłość "przeciwnika lub zaborcy", jak wolisz
Przecież każda wiara (bez obrazy religii i ludzi autentycznie wierzących) polega na wyciąganiu od naiwnych czego się tylko da obiecując cuda i dziwy na "tamtym świecie' lub strasząc ogniami piekielnymi
.
A skoro na tym to głównie polega - to ćwicząc to od setek lat - stali się super specjalistami dbają więc o szkolenie jeszcze lepszych specjalistów.
Właściciel który pozyskał lub kupił, (z reguły ze znaczna zniżką bo na cele sakralne) nie ważne czy chodzi w czarnej czy białej sukience, ważne jest że ma legalne papiery.... i dlatego aby tak było niektórzy poświęcili zdrowie i życie naiwnie myśląc że to dla wzbogacenia ojczyzny...
W aktualnym ustroju który wywalczyła klasa pracująca miast i wsi - prawo własności jest nienaruszalnym dobrem.
Wspomniano tu że Państwo daje, dotuje ich, akceptuje każdą zachciankę, ubarwioną czynieniem dobra itd itd - przecież to bzdura.
Oni nie dostają tego od Państwa czy Samorządu - oni doją nasz kraj poprzez ludzi których sami wybraliśmy do władz wszelkich...bo każdy z notabli dowolnego szczebla, pomimo ze grzeszył, koniecznie chce iść do nieba.
@epuzer ale przecież ja nikomu nie zabraniam w to wierzyć ;) . Po prostu wyrównuję możliwość prowadzenia KK, do możliwości prowadzenia innych obiektów religijnych. Nikt nie płaci na kościół rycerzy Jedi (i chyba nikt rozsądny by nie chciał), a jednak taki jest (nie jestem pewny czy akurat w Polsce).
Ale przecież nikt im nie zabiera niczego. Wystarczy wstawić podatek od nieruchomości religijnych np milion zł i jechana XD.
Państwo może nałożyć takie ograniczenia "w okół" kościoła, że sam kościół stanie się po prostu nierentowny.
Bo np taka komunia święta - i cyk naloty sanepidu ;) . Każdy ksiądz musi mieć badania sanepidowskie i cyk dodatkowy podatek od darowizny bo rozdają żywność.
Znowu bierzmowanie - i cyk paragraf o rozpijaniu nieletnich ;) .
Już dwa sakramenty odpadły XD...
Kościół da się wypalić z tego kraju, bo wkońcu jak w innych krajach rola kościoła jest marginalna, to czemu ma nie być u nas?
Co się ustali, to się obali :/ .
Bo przykładowo, wymówimy twardo konkordat i co nam zrobią? Watykan wojne wypowie? To by nam prezent zrobili, bo po prostu wojsko by weszło do każdej parafii, dokonało okupacji - koniec wojny XD.
Wyprzedaliby nieruchomości - Polska z tego tytułu stratna by nie była.
Jakie religijne sankcje oni mogą nałożyć? Zakażą komunii XD. To i tak będziemy ją odprawiać. Z uzasadnieniem "nie sądź a nie będziesz sądzony" i czapka.
Paradoksalnie właśnie takie proste rozwiązania bywają najskuteczniejsze. Wiadomo że ucinanie wpływów kleru, wkurzy kler. I tego obejść się nie da.
@rafik54321 Jesteś wspaniałym optymistycznym optymistą - więc rób coś , działaj nie tylko siedząc w gaciach przed komputerem - tylko pamiętaj że Ordo Iuris czuwa a biedne wdowy nadal przesyłają swoje nędzne grosiki na znane konta w Toruniu a dzieci na tzw. wszelki wypadek prowadzone się chrztu i komunii. Problem bywa tylko z bierzmowaniem... bo wtedy już w młodzieży budzi się świadomość rzeczywistości.
@epuzer znowu w Kanadzie, kościoły podpalali :/ .
Kiedyś problem był tylko ze ślubami, teraz z bierzmowaniem, a coraz częściej - z komunią oraz chrztem.
Gdybym miał swoje dziecko i miało to zależeć tylko ode mnie (pomijam zdanie mojej narzeczonej) to sam bym swoje dziecko ochrzcił i wychował w wierze. A klerowi pokazał środkowy palec.
U Boga taka wiara powinna być nawet cenniejsza niż ta "kościelna", bo jest szczera.
@silko A zachód w tym czasie nie zmienił się nic a nic, prawda? Czy może im już bliżej do ideałów Lenina niż sowietom?
@mafouta - niepotrzebnie mieszasz do tego Lenina i Sowietów - oni tam u siebie palili cerkwie i zamieniali je na magazyny, kina, domy kultury - ale jak widać Ruska Cerkiew się odrodziła, ma się dobrze, buduje wiele świątyń szczególnie pod opieką samego Putina.
A na tzw. "zachodzie" ? Masz chyba dostęp do jakiś mediów, słyszałeś o opustoszałych świątyniach, paleniu kościołów, krytyczne już odchodzenia od wiary młodzieży - że to wszystko minie i wiara tam się odrodzi... to nierealne (w zachodniej rzeczywistości), majaczenia... niestety również naszego kleru.
A byłeś kiedy w Czechach... to blisko, warto pojechać i pogadać z kimś o religii.
Trzeba mieć nadzieję, że niebawem większość tych kpinomiroporobnych odejdzie do domu ojca. Póki co się nie spieszą, ale biologia jest nieubłagana.