Zaczynam podejrzewqc ze ta szczepionka nie jest po to zeby sie nie zarazić ale po to zeby pozbyć się przeciwcial które mogą walczyc z wirusem...takze nie dziękuję, mam sie dobrze bez szczepionki.
@meidej2215 Ale wiesz, że to dane z jednego szpitala i to na niezwykle małej próbie?
"Szwedzka placówka przebadała wiosną zeszłego roku 2 tys. członków personelu na obecność przeciwciał anty-SARS-CoV-2. Wówczas u 19 proc. z nich potwierdzono przejście objawowej lub bezobjawowej infekcji Covid-19. Po roku badanie powtórzono u osób, które nie zostały jeszcze zaszczepione."
Czyli masz 19% z dwóch tysięcy (380) i dodatkowo z tego bierzesz jedynie niezaszczepionych. Wyjdzie ci może ze 30 osób.
W związku z tym stwierdzenie "Szwedzi udowodnili, że 80 proc. osób, które wiosną 2020 roku łagodnie przeszły infekcję Covid-19, wciąż posiada przeciwciała" jest książkową nadinterpretacją.
Pominięto też skutki tego łagodnego przechorowania, ale o nich można przeczytać tu: https://news.ki.se/one-in-ten-have-long-term-effects-8-months-following-mild-covid-19
"The results show that 26 percent of those who had COVID-19 previously, compared to 9 percent in the control group, had at least one moderate to severe symptom that lasted more than two months and that 11 percent, compared to 2 percent in the control group, had a minimum of one symptom with negative impact on work, social or home life that lasted at least eight months. The most common long-term symptoms were loss of smell and taste, fatigue, and respiratory problems."
"We investigated the presence of long-term symptoms after mild COVID-19 in a relatively young and healthy group of working individuals, and we found that the predominant long-term symptoms are loss of smell and taste. Fatigue and respiratory problems are also more common among participants who have had COVID-19 but do not occur to the same extent,”
@LowcaKomedii badanie jednego szpitala pod kontrolą 4 innych niezależnych instytucji "Badanie Community realizowane jest przez szpital Danderyd (kieruje projektem), Instytut Karolinska, Królewski Instytut Techniczny (KTH), Uniwersytet w Uppsali oraz Urząd Zdrowia Publicznego.
@LowcaKomedii wynik to wynik. Jak badali szczepionki to też były jakieś małe liczby ludzi borących udział w badaniu klinicznym ( 23 tyś średnio jakoś tak) i eksperci orzekli, że preparaty są OK, a teraz nagle wychodzą nowe skutki. Jak widać wszyscy badają na myłych grupach.
@meidej2215 "Jak badali szczepionki to też były jakieś małe liczby ludzi borących udział w badaniu klinicznym" - tak, bardzo małe. Kilkadziesiąt TYSIĘCY.
"(23 tyś średnio jakoś tak) " - ale rozumiesz, że tu mamy te kilkadziesiąt, ale bez "tysięcy" na końcu? Taka trochę mało reprezentatywna ta grupa.
"Jak widać wszyscy badają na myłych grupach." - ty na poważnie porównujesz 30 do 23 000? Nie wierzę...
@LowcaKomedii ty mi lepiej powiedz dlaczego po 3 miesiącach tak dużo spada ilość przeciwciał dla osób 65+, a miało działać rok od zaszczepienia, mówili że przebadali, politycy też to obiecywali
Swoją drogą lubię te wasze podwójne standardy. Krzyczycie, że mainstreamowe media kłamią, ale kiedy coś od nich można nadinterpretować na waszą korzyść, to już są fajne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 sierpnia 2021 o 14:38
@meidej2215 Foliarzyno, nie jesteś na atyszczepionkowej grupce na facebooku, gdzie każdy łyka historyjkę bez jakiejkolwiek weryfikacji. Coś piszesz - podajesz źródła. Tak to działa w normalnym świecie (czyt. nie środowisku antyszczepionkowych szurów). Skoro kwestię źródeł mamy omówioną, przejdźmy do źródeł.
A ja, dla przeciwwagi, mam coś takiego: https://www.timesofisrael.com/israeli-research-finds-covid-19-antibody-levels-differ-between-men-and-women/
"Between November 8, 2020 and March 5, 2021, researchers analyzed 26,170 blood samples collected from those infected with COVID-19, those who were vaccinated against the coronavirus, and unvaccinated people suspected of contracting COVID-19 but who were asymptomatic."
“In fact, the level of antibodies found in the blood of vaccinated persons was four times higher than that found in convalescents,” https://www.timesofisrael.com/as-israel-mulls-3rd-virus-shot-study-shows-antibody-levels-high-after-6-months/
"Israeli health workers vaccinated with the Pfizer shot were still showing very high levels of antibodies six months after their shots, the Kan public broadcaster reported Tuesday.
The report, based on serological studies conducted by Israel’s four health maintenance organizations on health care workers, who were the first Israelis to get the shots in December, found that most had antibody levels above 700. The report said a level of 150 was needed to be considered protected.
One of the health organizations also conducted a second serological study in care homes, and found that even elderly, immunocompromised patients on ventilators who were vaccinated were showing high antibody levels."
"I na tej próbce 100 ludzi eksperci chcą szczepić 3 dawką całe społeczeństwo." - skąd wiesz, że jest to JEDYNE źródło wskazujące na konieczność podania 3-ciej dawki? Nie rób kurtyzany z logiki.
@meidej2215 "dajesz im źródła z ich mediów to dalej jest źle" - a czy ja mówiłem, że złe? Ja tylko zwracam uwagę na wasze podwójne standardy, czyli każde źródło jest dobre, gdy tylko wypluje coś, co będzie po waszej myśli.
Pomijając oczywiście fakt, że trzeba nieźle się nagimnastykować, aby było po waszej myśli, ale nadinterpretacja czytanego tekstu to u was chleb powszedni :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 sierpnia 2021 o 19:43
Bo tak działa organizm.. Przeciwciała to powiedzmy wyspecjalizowane wojsko. Jak nie ma z czym walczyć to umiera z nudów.. A organizm nie widząc wroga nowych nie rekrutuje. Dlatego szczepionki na tego typu wirusy osłonowe jak grypy , kataru czy koronowirusy o dużym potencjale zmienności są skuteczne około pół roku. rzadko kiedy dłużej. Jak jest dłużej to znaczy ze była ekspozycja na wirusa i organizm go aktywnie zwalczał i doprodukowął sobie przeciwciał.
Ostatnie badania w Londynie np nie wykazały COVID19 w powietrzu w metrze czy na poręczach , miejscach gdzie dotyka je tysiące osób dziennie
Na COVID19 umierają starsi ludzie lub schorowani a rozkład statystyczny wieku zmarłych jest zbliżonym do statystycznej długości życia. i rozkładu przeciętnej umieralności w przedziałach wiekowych. Zdezorganizowano służbę zdrowia by utworzyć miejsca pod COVID ..
Jak mówiłem rozdmuchali coś czym nie powinniśmy się przejmować i to tylko dla kasy i dla ograniczenia swobód obywatelskich . Pamiętacie forum gospodarcze z 2019.. mowa była o dochodzie minimalnym.. no i mamy .. wykończenie firm i dawanie zasiłków by mieli dochód minimalny , była mowa o reformie strefy shengen.. i mamy paszporty covidowe blokady ruchu granicznego i turystycznego oraz blokadę migracji ludzi. Wirus rozwiązał zbyt wiele problemów geopolitycznych by nazwać to przypadkiem. Pozwolił wygasić bunty społeczne z 2019 roku . Hong-Kong , Francja , Irak, Chile . Pozwolił zatrzymać napływ migrantów do europy i nikt już nie próbuje protestować przed zamykaniem im granic. Udało się zmilitaryzować i zastraszyć społeczeństwo i ograniczyć im prawa obywatelskie ...w zasadzie bez większych protestów W tle kryzys gospodarczy udało się wprowadzić kolejne podatki . Do tego ludzi zajmuje wirus że nie myślą o gospodarce. O wykupie obligacji emitowanych po kryzysie krachu nieruchomości w 2008 roku. O komplikacjach gospodarczych i negocjacjach z Brexitem , o wojnie gospodarczej Trumpa z Chinami , Czy zawiązaniu się największej na świecie strefy wolnego handlu czyli ASEAN (Indochiny) + 4 (Chiny, Japonia, Korea płd, Australia) I o potencjalnej kolejnej wojnie na bliskim wschodzie czyli Palestyna. A na koniec lockdawny obostrzenia wykończyły male przedsiebiorczosć i drobne biznesy , restauracja hotele , drobny transport Albo je niszcząc co pozawala wykupić je lub zagarnąć rynek bogatym albo wymuszającv na nich zadłużenie się u bogatych. Durze koncerny maja się świetnie jeszcze dostają dofinansowanie od państwa z podatków za nie likwidowanie miejsc pracy. Nie wspominając że COVID19 jest świetnym biznesem dla przemysłu farmaceutycznego jeszcze lepiej zorganizowanym niż ptasia i świńska grypa. Bo poza wciśnięciem szczepionek kupowany na koszt podatnika z budżetu to obchnięto miliony testów kupionych przez państwa też z podatków. A do tego maseczki sprzedawane w setkach milionów , szyte za 5-15 groszy sprzedawane za 10-15 zł .
A przy okazji przy Świńskiej grypie i przy ptasiej grypie mówiono o identycznych objawach ciężkich takich jak przy COVID19. Ale po latach badając próbki od zmarłych wykazano że ciezkie objawy wywoływało hantawirusowe zapalenie płuc A z tego co pamiętam na nie skutecznym lekiem jest Rybowiryna .. ten sam lek jaki w Japonii dał najmniejszy odsetek zgonów.. najpierw 1,2 a obecnie potem 0,6
Wszystkie badania pokazują że przeciwciala po szczepieniu osiągają wyższe miana i dłużej utrzymują się na poziomie zapewniającym ochronę niż po przebytej infekcji. Wasz tok rozumowania jest dziurawy jak ser szwajcarski, a wnioski jakie wyciągacie są nieuprawnione.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
5 sierpnia 2021 o 11:54
@beeveer Super, jak chcesz to możesz próbować. Ja przeszedłem bezobjawowo, mam przeciwciała ale jako że oficjalnie się nie zgłosiłem na badanie, tylko siedziałem 2 tygodnie w domu, to już mi tego w paszport nie wklepią a szczepić się na ten moment nie mam potrzeby.
Nieważne, ważne żeby przyjąć szczepionkę, byle gdzie - w zoo, w parku, w Macu, gdziekolwiek. Tu nie chodzi o przeciwciała, masz się zaszprycować i koniec.
Gdyby o ludzkie zdrowie chodziło, pod uwagę braliby przeciwciała, a nie poziom zaszczepienia.
Zaczynam podejrzewqc ze ta szczepionka nie jest po to zeby sie nie zarazić ale po to zeby pozbyć się przeciwcial które mogą walczyc z wirusem...takze nie dziękuję, mam sie dobrze bez szczepionki.
@matm88 Różne głupoty widziałem na demotach, ale przyznam, że czegoś takiego jeszcze nie czytałem :)
gdyby ktoś się zastanawiał o co chodzi, i nie mógł dojść do jakiegoś sensownego powodu przy takiej ilości zaprzeczeń
https://www.youtube.com/watch?v=qJ-0OyvrQUU
Co Szwedzi udowodnili, bo nie widzę nigdzie żadnego linku?
Że się mylili i że ich główny epidemiolog musiał przepraszać swoich rodaków?
@LowcaKomedii https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-07-15/nieszczepieni-ozdrowiency-sa-odporni-na-delte-po-roku-istnieje-dobra-odpowiedz-przeciwcial/
@meidej2215 Ale wiesz, że to dane z jednego szpitala i to na niezwykle małej próbie?
"Szwedzka placówka przebadała wiosną zeszłego roku 2 tys. członków personelu na obecność przeciwciał anty-SARS-CoV-2. Wówczas u 19 proc. z nich potwierdzono przejście objawowej lub bezobjawowej infekcji Covid-19. Po roku badanie powtórzono u osób, które nie zostały jeszcze zaszczepione."
Czyli masz 19% z dwóch tysięcy (380) i dodatkowo z tego bierzesz jedynie niezaszczepionych. Wyjdzie ci może ze 30 osób.
W związku z tym stwierdzenie "Szwedzi udowodnili, że 80 proc. osób, które wiosną 2020 roku łagodnie przeszły infekcję Covid-19, wciąż posiada przeciwciała" jest książkową nadinterpretacją.
Pominięto też skutki tego łagodnego przechorowania, ale o nich można przeczytać tu:
https://news.ki.se/one-in-ten-have-long-term-effects-8-months-following-mild-covid-19
"The results show that 26 percent of those who had COVID-19 previously, compared to 9 percent in the control group, had at least one moderate to severe symptom that lasted more than two months and that 11 percent, compared to 2 percent in the control group, had a minimum of one symptom with negative impact on work, social or home life that lasted at least eight months. The most common long-term symptoms were loss of smell and taste, fatigue, and respiratory problems."
"We investigated the presence of long-term symptoms after mild COVID-19 in a relatively young and healthy group of working individuals, and we found that the predominant long-term symptoms are loss of smell and taste. Fatigue and respiratory problems are also more common among participants who have had COVID-19 but do not occur to the same extent,”
@LowcaKomedii badanie jednego szpitala pod kontrolą 4 innych niezależnych instytucji "Badanie Community realizowane jest przez szpital Danderyd (kieruje projektem), Instytut Karolinska, Królewski Instytut Techniczny (KTH), Uniwersytet w Uppsali oraz Urząd Zdrowia Publicznego.
@meidej2215 "Czyli masz 19% z dwóch tysięcy (380) i dodatkowo z tego bierzesz jedynie niezaszczepionych. Wyjdzie ci może ze 30 osób."
@LowcaKomedii wynik to wynik. Jak badali szczepionki to też były jakieś małe liczby ludzi borących udział w badaniu klinicznym ( 23 tyś średnio jakoś tak) i eksperci orzekli, że preparaty są OK, a teraz nagle wychodzą nowe skutki. Jak widać wszyscy badają na myłych grupach.
@meidej2215 "Jak badali szczepionki to też były jakieś małe liczby ludzi borących udział w badaniu klinicznym" - tak, bardzo małe. Kilkadziesiąt TYSIĘCY.
"(23 tyś średnio jakoś tak) " - ale rozumiesz, że tu mamy te kilkadziesiąt, ale bez "tysięcy" na końcu? Taka trochę mało reprezentatywna ta grupa.
"Jak widać wszyscy badają na myłych grupach." - ty na poważnie porównujesz 30 do 23 000? Nie wierzę...
@LowcaKomedii ty mi lepiej powiedz dlaczego po 3 miesiącach tak dużo spada ilość przeciwciał dla osób 65+, a miało działać rok od zaszczepienia, mówili że przebadali, politycy też to obiecywali
@meidej2215 Podaj mi źródło, że spada tak mocno.
Tylko proszę, niech nie będzie to nczas, z którego tak często korzystasz, bo parsknę śmiechem.
@LowcaKomedii i tak się kończy rozmowa, a źródło jest z Polsatu
@meidej2215 Czyli nie dostanę :) Typowe.
Swoją drogą lubię te wasze podwójne standardy. Krzyczycie, że mainstreamowe media kłamią, ale kiedy coś od nich można nadinterpretować na waszą korzyść, to już są fajne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 sierpnia 2021 o 14:38
@LowcaKomedii dzieciom to trzeba wyszystko na tacy przynieść TYPOWE
"Ze studium przeprowadzonego przez Kataloński Instytut Zdrowia (ICS) oraz ośrodek badawczy IrsiCaixa wynika, że po trzech miesiącach od pełnego zaszczepienia pacjenci w wieku powyżej 65 lat mają niski poziom przeciwciał przeciwko koronawirusowi."
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-hiszpania-po-65-roku-zycia-zalecana-trzecia-dawka-szczepionk,nId,5401915
I na tej próbce 100 ludzi eksperci chcą szczepić 3 dawką całe społeczeństwo.
@meidej2215 Foliarzyno, nie jesteś na atyszczepionkowej grupce na facebooku, gdzie każdy łyka historyjkę bez jakiejkolwiek weryfikacji. Coś piszesz - podajesz źródła. Tak to działa w normalnym świecie (czyt. nie środowisku antyszczepionkowych szurów). Skoro kwestię źródeł mamy omówioną, przejdźmy do źródeł.
A ja, dla przeciwwagi, mam coś takiego:
https://www.timesofisrael.com/israeli-research-finds-covid-19-antibody-levels-differ-between-men-and-women/
"Between November 8, 2020 and March 5, 2021, researchers analyzed 26,170 blood samples collected from those infected with COVID-19, those who were vaccinated against the coronavirus, and unvaccinated people suspected of contracting COVID-19 but who were asymptomatic."
“In fact, the level of antibodies found in the blood of vaccinated persons was four times higher than that found in convalescents,”
https://www.timesofisrael.com/as-israel-mulls-3rd-virus-shot-study-shows-antibody-levels-high-after-6-months/
"Israeli health workers vaccinated with the Pfizer shot were still showing very high levels of antibodies six months after their shots, the Kan public broadcaster reported Tuesday.
The report, based on serological studies conducted by Israel’s four health maintenance organizations on health care workers, who were the first Israelis to get the shots in December, found that most had antibody levels above 700. The report said a level of 150 was needed to be considered protected.
One of the health organizations also conducted a second serological study in care homes, and found that even elderly, immunocompromised patients on ventilators who were vaccinated were showing high antibody levels."
"I na tej próbce 100 ludzi eksperci chcą szczepić 3 dawką całe społeczeństwo." - skąd wiesz, że jest to JEDYNE źródło wskazujące na konieczność podania 3-ciej dawki? Nie rób kurtyzany z logiki.
@LowcaKomedii no i wylało się to wycie mówiące o tolerancji rzucającego epitetami, dajesz im źródła z ich mediów to dalej jest źle :)
@meidej2215 "dajesz im źródła z ich mediów to dalej jest źle" - a czy ja mówiłem, że złe? Ja tylko zwracam uwagę na wasze podwójne standardy, czyli każde źródło jest dobre, gdy tylko wypluje coś, co będzie po waszej myśli.
Pomijając oczywiście fakt, że trzeba nieźle się nagimnastykować, aby było po waszej myśli, ale nadinterpretacja czytanego tekstu to u was chleb powszedni :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 sierpnia 2021 o 19:43
@LowcaKomedii wystarczy używać mediów lewicowych, które są większością na rynku medialnym i same sobie zaprzeczają
@meidej2215
Bo tak działa organizm.. Przeciwciała to powiedzmy wyspecjalizowane wojsko. Jak nie ma z czym walczyć to umiera z nudów.. A organizm nie widząc wroga nowych nie rekrutuje. Dlatego szczepionki na tego typu wirusy osłonowe jak grypy , kataru czy koronowirusy o dużym potencjale zmienności są skuteczne około pół roku. rzadko kiedy dłużej. Jak jest dłużej to znaczy ze była ekspozycja na wirusa i organizm go aktywnie zwalczał i doprodukowął sobie przeciwciał.
Ostatnie badania w Londynie np nie wykazały COVID19 w powietrzu w metrze czy na poręczach , miejscach gdzie dotyka je tysiące osób dziennie
Na COVID19 umierają starsi ludzie lub schorowani a rozkład statystyczny wieku zmarłych jest zbliżonym do statystycznej długości życia. i rozkładu przeciętnej umieralności w przedziałach wiekowych. Zdezorganizowano służbę zdrowia by utworzyć miejsca pod COVID ..
Jak mówiłem rozdmuchali coś czym nie powinniśmy się przejmować i to tylko dla kasy i dla ograniczenia swobód obywatelskich . Pamiętacie forum gospodarcze z 2019.. mowa była o dochodzie minimalnym.. no i mamy .. wykończenie firm i dawanie zasiłków by mieli dochód minimalny , była mowa o reformie strefy shengen.. i mamy paszporty covidowe blokady ruchu granicznego i turystycznego oraz blokadę migracji ludzi. Wirus rozwiązał zbyt wiele problemów geopolitycznych by nazwać to przypadkiem. Pozwolił wygasić bunty społeczne z 2019 roku . Hong-Kong , Francja , Irak, Chile . Pozwolił zatrzymać napływ migrantów do europy i nikt już nie próbuje protestować przed zamykaniem im granic. Udało się zmilitaryzować i zastraszyć społeczeństwo i ograniczyć im prawa obywatelskie ...w zasadzie bez większych protestów W tle kryzys gospodarczy udało się wprowadzić kolejne podatki . Do tego ludzi zajmuje wirus że nie myślą o gospodarce. O wykupie obligacji emitowanych po kryzysie krachu nieruchomości w 2008 roku. O komplikacjach gospodarczych i negocjacjach z Brexitem , o wojnie gospodarczej Trumpa z Chinami , Czy zawiązaniu się największej na świecie strefy wolnego handlu czyli ASEAN (Indochiny) + 4 (Chiny, Japonia, Korea płd, Australia) I o potencjalnej kolejnej wojnie na bliskim wschodzie czyli Palestyna. A na koniec lockdawny obostrzenia wykończyły male przedsiebiorczosć i drobne biznesy , restauracja hotele , drobny transport Albo je niszcząc co pozawala wykupić je lub zagarnąć rynek bogatym albo wymuszającv na nich zadłużenie się u bogatych. Durze koncerny maja się świetnie jeszcze dostają dofinansowanie od państwa z podatków za nie likwidowanie miejsc pracy. Nie wspominając że COVID19 jest świetnym biznesem dla przemysłu farmaceutycznego jeszcze lepiej zorganizowanym niż ptasia i świńska grypa. Bo poza wciśnięciem szczepionek kupowany na koszt podatnika z budżetu to obchnięto miliony testów kupionych przez państwa też z podatków. A do tego maseczki sprzedawane w setkach milionów , szyte za 5-15 groszy sprzedawane za 10-15 zł .
A przy okazji przy Świńskiej grypie i przy ptasiej grypie mówiono o identycznych objawach ciężkich takich jak przy COVID19. Ale po latach badając próbki od zmarłych wykazano że ciezkie objawy wywoływało hantawirusowe zapalenie płuc A z tego co pamiętam na nie skutecznym lekiem jest Rybowiryna .. ten sam lek jaki w Japonii dał najmniejszy odsetek zgonów.. najpierw 1,2 a obecnie potem 0,6
Wszystkie badania pokazują że przeciwciala po szczepieniu osiągają wyższe miana i dłużej utrzymują się na poziomie zapewniającym ochronę niż po przebytej infekcji. Wasz tok rozumowania jest dziurawy jak ser szwajcarski, a wnioski jakie wyciągacie są nieuprawnione.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 5 sierpnia 2021 o 11:54
Gra w rosyjską ruletkę jest tokiem myślenia godnym podziwu
Super, tylko że ja przeszedłem covida w ch... niełagodnie.. gdyby miałoby mnie to spotkać jeszcze raz, to szczepiłbym się co miesiąc
@beeveer Super, jak chcesz to możesz próbować. Ja przeszedłem bezobjawowo, mam przeciwciała ale jako że oficjalnie się nie zgłosiłem na badanie, tylko siedziałem 2 tygodnie w domu, to już mi tego w paszport nie wklepią a szczepić się na ten moment nie mam potrzeby.
@kibishi Ja to samo.
To poczytaj swoje posty.
rząd hiszpański potwierdził,że szczepionka będzie coroczna.... z jakiegoś powodu to zrobił,nie?
Nieważne, ważne żeby przyjąć szczepionkę, byle gdzie - w zoo, w parku, w Macu, gdziekolwiek. Tu nie chodzi o przeciwciała, masz się zaszprycować i koniec.
Gdyby o ludzkie zdrowie chodziło, pod uwagę braliby przeciwciała, a nie poziom zaszczepienia.
mówiłem.. skuteczna tak jak ta na grypę.. koło pół roku.