@didja - widocznie za rzadko płukałeś kukiza. Jak sprzątasz naprawdę brudną podłogę, to kukiz strasznie szybko się brudzi. Trzeba często zmieniać wodę w wiadrze i za każdym razem kukiza płukać i wyrzymać.
@victoriatus wszedł w koalicję z PISem i pomógł im przepchnąć projekt likwidacji TVN. Póki co nie wiemy, czy stacja zostanie całkowicie zdelegalizowana, czy po prostu znacjonalizowana i przejęta przez Orlen, czyli narodowo-PISowską spółkę.
@Cammax
On byl za repolonizacja mediow od zawsze, wideo z 2015 to pokazuje, mial to w programie wyborczym i ludzie nie mieli nic przeciwko temu.
Wiec dlaczego dopiero teraz ludzie go atakuja za to?
Mnie osobiscie to nie obchodzi i nikogo nie bronie, pytam tylko bo ataki na niego i wyzywanie wygladaja mi na taki trend, jedni to robia bo widza ze inni to robia, ale uzasadnic nie bardzo potrafia.
Nie mieszkam w Polsce, wiec pytam, ale nikt nie potrafi wytlumaczyc, co takiego zrobil i dlaczego to zle.
Z tego co rozumiem, glosowal za Lex TVN "koncesja na rozpowszechnianie programów radiowych i telewizyjnych może być udzielona osobie zagranicznej, której siedziba lub stałe miejsce zamieszkania znajduje się w państwie członkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego,"
Wiec w czym problem?
Przeciwnicy ciagle powtarzaja to samo, ze to atak na wolne media. Co jest glupie i nieprawda, bo tak nie jest.
Nikt nie zabrania takiej stacji jak TVN istniec pod warunkiem ze bedzie "siedziba lub stałe miejsce zamieszkania znajduje się w państwie członkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego".
Poza tym nie ma czegos takiego jak wolne media. Wolne od czego? kazdy wlasciciel ma jakies poglady, i jego stacja bedzie takie promowac. Na przykad w USA jest CNN i FOX News, oczywiscie sa wolne w sensie nie kontrolowane przez rzad jak w Koreii Polnocnej, ale CNN to tuba propagandowa demokratow, a FOX republikanow.
W Polsce nikt nie zabrania robic tuby propagandowej PO pod warunkiem ze siedziba bedzie w panstwie czlonkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego.
Czy ktos logicznie potrafi wytlumaczyc gdzie jest problem?
@victoriatu antysystemowiec( na czym zyskal swoj kapital polityczny i wiekszosc wlasnie dlatego glosowala na ta qrwe) sprzedal sie za stolek dla komuna 2.0 najgorszych rzadzacych na ziemiach Polskich od poprzednich komuchow, choc teorie sa ze i tych juz przebijaja
@Geoffrey
To co mowisz to niestety bzdura. Jakie niezalezne media? niezalezne od czego?
Macie jakies logiczne odpowiedzi? czy tylko jakies generalne hasla (ktore tylk dobrze brzmia bo uzywaja slow kluczowych jak wolnosc, niezaleznowc, itp.) a w rzeczywistosci nic nie znacza w tym przypadku?
Kto i gdzie zabrania komukolwiek tworzyc TV jakie chce? pod warunkiem ze wiekszosc udzialow bedzie w panstwie Europejskiego Obszaru Gospodarczego.
Jest to jakies ogranicznie ze nie pozawala sie z poza tego obszaru miec wiekszoc udzialow, ale to nie ma nic wspolnego z blokowaniem niezaleznych mediow. Nawet wieksze ograniczania sa w Niemczech, i co?
Jak zbliza do PRLu, potrafisz to w ogole wytlumaczyc, czy jak zwykle tylko hasla ?
To nawet dosyc zabawne, bo pytam tu i w innych miejscach juz od 2 dni, i nikt nie potrafi nic logicznie odpowiedziec.
@victoriatus "Nikt nie zabrania takiej stacji jak TVN istniec pod warunkiem"
I to jest właśnie sedno sprawy - pod warunkiem... Bolszewicy z kukizem na czele decydują który prywatny podmiot może prowadzić działalność, a który nie, i to dla ciebie nie jest problem?
@egoiste
To manipulacja z twojej strony, wyjmujesz slowo z kontekstu. Kazdy kraj ma jakies warunki i regulacje w roznych dziedzinach zycia i biznesu..
Same warunki i regulacje nie oznaczaja "atak na wolnosc" i inne glupie hasla ktore slychac na ten temat.
Wazne jaki jest warunek i jaka regulacja, a tutaj warunek wcale nie jest aby nie pozwalac na "wolne" media, to regulacja taka jak w Niemczech, Francji i innych krajach europejskich.
Przeciez w Niemczech i we Francji sa takie warunki/regulacje co do wlasnosci, wielkosci, udzialow i struktury nie tylko TV ale nawet portali internetowych i prasy. Dlaczego tam mozna a w Polsce nie?
Repolonizacja mediow byla w programie Kukiza od zawsze, nikt nie mial nic przeciwko.
Zupelnie mam to gdzies, w ta czy w inna strone nie robi dla mnie roznicy, jedyny powod dla ktorego pisze na ten temat to to ze nie rozumiem i nikt nie potrafi logicznie wytlumaczyc.
Widze ataki na Kukiza ale takie prymitywne ze trudno byc po stronie tych atakujacych, bo przypominaja mi tych co ida z widlami i pochodniami pod dom.
Zeby ulatwic moze 2 proste pytania:
1. Kukiz mial w progamie repolonizacje mediow od zawsze, nikt nie mial z tym problemu. Dalczego teraz?
2. Dlaczego w Niemczech, Francji i innych krajach, taka ustawa/warunki sa OK od dawna, a w Polsce juz nie?
@victoriatus Pal licho ten TVN i tak nie mieszkam w Polsce i nie oglądam polskiej TV. Kukiz zabetonował scenę polityczną PO-PIS na kilkanaście lat. Pamiętam jak w 2015 r. porwał młodych naiwnych ludzi takich między innymi jak ja. Którzy wierzyli że jest uczciwy, niesprzedajny, z swoimi zasadami moralnymi. A jak się okazało te zasady to władza i stołki. Tysiące młodych ludzi którzy zbieraliśmy podpisy, rozmawiali z ludźmi, roznosili ulotki, rozklejali plakaty i banery, za friko bo wierzyliśmy w niego, w lepszą Polskę. Sam miałem nawet problemy w pracy bo przyniosłem ulotki k15’ a nie spodobało się to moim przełożonym. A teraz poszło to wszystko w pisdu. Ogromna energia, zapał, zaangażowanie się tysięcy młodych zostało przez tą szmatę (pozwolił tak na siebie mówić jak zostanie politykiem) zniszczone. Mam kontakt z wielu osobami z tego okresu i wszyscy nie chcą słyszeć o polityce. Czują się oszukani, wykorzystani i zdradzeni i nie chodzi tylko o PiS. Kukiz sprzedał się za stołki już wcześniej gdy zorientował się ze w pojedynkę nie uda mu się dostać do koryta i przykleił się do PSL. Teraz jakikolwiek leader który chciałby rozwalić beton PO-PiS będzie miał pod górkę, bo każdy taki ruch będzie kojarzony z kukizem. Nawet zaplecza politycznego nie będzie w stanie zrealizować. Dlatego uważam kukuza za największego szkodnika w polskiej polityce po morawickim i kaczyńskim.
@victoriatus problem w tym, że PIS nigdy nie kryło się z dyktatorskimi zapędami. Już na początku pierwszej kadencji Kaczyński wygrażał, że zrobi tu drugi Budapeszt. A jak wiadomo- Węgry to w stu procentach totalitarny kraj, który niewiele się różni od Korei Północnej.
Kukiz natomiast udawał wolnościowca i antysystemowca. Choć w sumie, gdyby głębiej przeanalizować jego wypowiedzi, to od zawsze był za PISem. Popierał delegalizację i znacjonalizowanie wszystkich zagranicznych mediów, polexit, obsesyjnie nienawidził Niemców. Niestety, wielu z nas, w tym ja, za co do dziś mi wstyd nabrało się na te "antysystemowe" poglądy. A tymczasem nasz antysystemowiec wszedł w koalicję z najgorszą partią w historii Polski (gorsza była tylko NSDAP, ale to nie była polska partia, chyba że okupację niemiecką policzymy jako ich rządy).
Właśnie w tym problem. W demokratycznych krajach jest coś takiego jak niezależność mediów. Nie ma czegoś takiego jak "możesz działać, ale pod warunkiem, że... (jesteś za PIS)". Za "tej złej i strasznej PO" PISowskie tuby mogły działać, mimo że były typowymi szczujniami nastawionymi na sianie nienawiści do ówczesnego rządu, UE, obcokrajowców, homoseksualistów. Ich retoryka podpadała pod nazizm (podobnie jak program PISu). A to już jest podstawa prawna, w przypadku partii to nawet konstytucyjna, do delegalizacji. Mimo to nikt ich nie delegalizował.
Owszem, nie ma niezależnych i całkowicie obiektywnych mediów. Nie wiem, czy znasz serial Ranczo, ale w jednym z odcinków była tam wojna medialna między księdzem a wójtem. Obaj zgodzili się na założenie dwóch "niezależnych" gazet. To, że obaj je kontrolowali i poprawiali redaktora, to już inna sprawa... do czego zmierzam? Mianowicie ksiądz wygłosił tam takie zdanie: "niezależność prasy to mit. Każda gazeta jest od kogoś zależna. Tylko ważne żeby każda była zależna od kogoś innego".
I tak powinno być w demokratycznym kraju. U nas rząd delegalizuje TVN dlatego, że ta stacja jest jak kiedyś Radio Europa. Bez niej nie wiedzielibyśmy nic o przekrętach władzy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 sierpnia 2021 o 11:17
@niemlody Mój błąd. Wczoraj w nocy ISAP nie działał więc skorzystałem z jednej ze stron z aktami prawnymi i nieopatrznie odniosłem się do... rozporządzenia prezydenta z 1932 roku. Jednak w obowiązującym kodeksie karnym wcale nie chodzi o art. 204 tylko o art. 250a:
Art. 250a. § 1. Kto, będąc uprawniony do głosowania, przyjmuje korzyść majątkową lub osobistą albo takiej korzyści żąda za głosowanie w określony sposób, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto udziela korzyści majątkowej lub osobistej osobie uprawnionej do głosowania, aby skłonić ją do głosowania w określony sposób lub za głosowanie w określony sposób.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
14 sierpnia 2021 o 11:23
@victoriatus Dobrze trafiłeś z pytaniem. Już ci odpowiadam. "media niezależne" - oznacza media niezależne od rządu. Żebyś nie mówił ze to slogan, przypomnę Ci mechanizm władzy w Polsce: większość parlamentarna wyłania rząd, a rząd poprzez Ministra Skarbu Państwa zarządza spółkami skarbu państwa, w tym telewizją, poprzez np zatrudnienie na stanowisku dyrektora TVP Jacka Kurskiego. Albo Orlenem, który stał się właścicielem pakietu gazet lokalnych i natychmiast postawił swoich redaktorów naczelnych. Mamy dziś sytuację, w której media państwowe realizują propagandę PiS poprzez nadzór właścicielski. TVN jest dotąd NIEZALEŻNY od PiS, ponieważ polskie państwo i minister skarbu nie jest jego właścicielem i nie może wpływać na osobę/politykę redakcji. Pytanie drugie - ( kto i gdzie zabrania tworzyć w Polsce TV jakie chce?) No to STWÓRZ telewizję, mądralo. Od razu taką, żeby mogła się utrzymać na rynku medialnym z reklam. Albo zainwestuj miliardy/dziesiątki miliardów w stworzenie takiej telewizji w średnim kraju europy wschodniej. Jakoś nie widać chętnych. Za to na ROZPIEPRZENIE istnniejącej i działające telewizji - chętni są. Jaki jest polski rynek medialny - każdy widzi, PiS jakoś nie bierze się do tworzenia go, tylko do niszczenia. Co do krajów zachodnich - zauważ, że tam istnieją stare i silne prywatne media o konkretnym profilu ideologicznym, to NIE są media państwowe, to są NIEZALEŻNE media narodowe. Polska się takich mediów nie dorobiła, nawet Wyborcza nie ma swojej telewizji. Poza tym w Europie nawet media publiczne ( nie-państwowe, mimo że należące do państwa), mają bardzo dużą autonomię i próby wpływania rządu na media są od razu blokowane. To kwestia wieloletniej (abo wręcz wielowiekowej) kultury politycznej Wyobrażasz sobie, żeby premier brytyjskiego rządu cokolwiek dyktował dyrekcji BBC? Ośmieszyłby się. A w Polsce to codzienność. Pytanie trzecie - JAK Polska zbliża się do PRLU-u? właśnie tak, że po zniszczeniu TVN, u zwykły odbiorca telewizyjny nie będzie miał innego wyboru, jak słuchanie państwowej/rządowej/pisowskiej propagandy, będzie co dzień poddawany indoktrynacji, która wtłacza ludziom do głów, ze tylko PiS chce dobrze dla Polski, i kto nie popiera PiSu,jest przeciwko Polsce, Prawdzie i Bogu, że jest zdrajcą, sprzedawczykiem i grzesznikiem. Niestety historia Trzeciej Rzeszy i ZSRR uczy nas, że totalna propaganda na dłuższą metę działa i zmienia ludzi w ogłupiałe maszynki do głosowania. I di tego wszystkiego dziś dołożył się Kukiz.
@kikurenty
Nie wiem na ten temat tyle zeby wiedziec czy masz racje czy nie. Jak tak bylo jak napisales to rozumiem ze masz powod zeby go nie lubic i nie szanowac.
Ale ten atak na niego wcale nie jest po tym co opisales, tylko zaraz po glosowaniu na lex tvn. A tego nie rozumiem z 2 powodow:
1, Nie bylo ataku na Kukiza kiedy w jego prgramie od zawsze byl za repolonizacja mediow. Czyli wszyscy wiedzili od 6 lat ze jak bedzie okazja to tak zaglosuje.
2. W innych krajach europejckich jak Niemcy i Francja, sa takie same a nawet ostrzejsze ustawy co do wlasnosci, wielkosci i udzialow TV i nawet informacyjnych portali internetowych. Wiec dlaczego taka ustawa w Polsce to zle?
Widze jak ludzie cos mowia o ataku na wolne media, ale to przeciez nie prawda, nikt nie zabrania zakladac tuby propagandowej dowolnej partii tak jak jest to nawet w USA..
A warunek w ustawie jest taki sam a nawet mniej ostry niz w Niemczech i Francji.
@Cammax
Moja odpowiedz na to jest taka sama jak napisalem dla @kikurenty
Rozumiem ze ktos moze Kukiza atakowac za jego polityke, ale nie rozumiem ataku za jego glosowanie za lex tvn
1, Nie bylo ataku na Kukiza kiedy w jego programie od zawsze byl za repolonizacja mediow. Czyli wszyscy wiedzili od 6 lat ze jak bedzie okazja to tak zaglosuje.
2. W innych krajach europejskich jak Niemcy i Francja, sa takie same a nawet ostrzejsze ustawy co do wlasnosci, wielkosci i udzialow TV i nawet informacyjnych portali internetowych. Wiec dlaczego taka ustawa w Polsce to zle?
Napisales: "W demokratycznych krajach jest coś takiego jak niezależność mediów. Nie ma czegoś takiego jak "możesz działać, ale pod warunkiem, że... (jesteś za PIS)". "
Ale to nieprawda, sa warunki nawet ostrzejsze wlacznie z portalami informacyjnymi w Niemczech i Francji.
Gdybys mial siedzibe w kraju europejskim i zalozyl telewizje przeciko PIS i jako tube propagandowa PO albo innej partii, i zamkneli ci ja, to wtedy to co mowisz na ten temat byloby uzasadnione.
Ale tak przeciez nie jest, nikt wam nie zabrania robic tuby propagandowaj jakiejkolwiek partii, pod tym samym warunkiem jakie maja inne kraje jak Niemcy i Francja, i pewnie inne tez. Ta ustawa jest przeciez mniej restrykcyjna niz ich, bo tyczy sie tylko TV a nie portali internetowych. Czyli Niemcy i Francja maja bardziej restrykcyjna.
@Geoffrey
Kukiz od zawsze byl za repolonizacja mediow, bylo wiadomo jak zaglosuje od 6 lat, nikt wczesniej nie mial nic przeciwko. Wiec atak przez tych co popierali Kukiza, po glosowaniu na to co zawsze bylo wiadomo, jest czyms nielogicznym. Atak za cos innego moze tak, ale akurat za to jest glupie.
Media niezalezne od rzadu nic nie znaczy. Oficjalnie moga sobie byc "niezalezne media narodowe" czy jakkolwiek je nazwiesz, i co z tego jak nieoficjalnie pelnia ta sama funkje jak by byly zalezne.
CNN niezalezne od rzadu, ale to tuba propagandowa demokratow i obecnego prezydenta, manipuluje i klamie na korzysc tych po ktorej jest stronie. Oczywiscie nie jest to tak oczywiste jak TV w Koreii Polnocnej czy Polskiej telewizji PiS, bo robi to bardziej zaawansowana metoda, ale efekt taki sam a newet lepszy bo widzowie widza to jako "niezalezne media" a nie kontrolowane przez rzad, wiec daje to wiarygodnosci. Dla rzadu taki uklad jest nawet lepszy, bo nikt nie powie ze rzad ich kontroluje.
To samo z FOX News, niczym sie nie rozni, tylko po drugiej stronie. Niezalezne od rzadu sobie moze byc, ale nie jest niezalezna od wlascicieli ktorzy maja w tym swoje interesy i swoje znajomosci i poglady.
Jak ktos zdolny z pogladami PIS zalozy niezalezna TV to moze jeszcze lepsza propagande zrobic i zaklamywac lepiej niz zalezna TV. Liczy sie efekt i motyw dzialania, a nie jak to nazwiesz.
"Wolne media", "niezalezne media narodowe", ladnie brzmi, i nic poza tym, moga byc lepsze w propagandzie niz zalezne, a ladne nazwy tylko zmylic i dodawac wiarygodnosci i o to wlasnie chodzi.
Ustawa lex tvn jest mniej restrykcyjna niz w Niemczech i Francji. To powinna byc dobra wiadomosc dla konkurencji dzialajacej w Polsce i EU, ktora ma srodki aby stworzyc nowa TV, i od razu bedzie miala widzow ktorzy beda szukali alternatywy po zamknieci tvn.
Jak ktos z Polski lub EU zalozy tube propagandowa PO, to nikt tego nie zabroni, wiec w czym problem?
To wspaniala okazja dla konkurencji ktora ma na to srodki i wie ze to dla nich okazja aby przejac ta czesc rynku, nazwa sie wolnymy mediami i beda tuba propagandowa PO i LGBTQ+ i nikt im nie zabroni.
Wiec w czym problem?
@victoriatus Jak nazwiesz gó..no delicją to inaczej będzie smakować? Repolonizacja to taka piękna nazwa upolitycznienia. Tu nie chodzi o to czy stacja będzie niemiecka czy francuska, bo w myśl tej ustawy niemcy i francuzi dalej będą mogli kupować w Polsce i prowadzić media. Chodzi o to że ustawa jest tak skonstruowana że szkodzi tylko 1-nej stacji (akurat tej antyrządowej) i naszym stosunkom z USA. Bo PiS uznał że w USA są niedemokratyczne media i należy je likwidować. Dla mnie stacja może być nawet zulu-gulska, byle tylko przedstawiała prawdę i miała programy na przyzwoitym poziomie. Nie wiem jak jest we francji ale w niemczech rząd ma pod kontrolą tylko dwie stacje ARD i ZDF. Cała reszta jest prywatna i w zasadzie jak firma jest zarejestrowana w DE to nie ma problemu. W Polsce prywatny jest tylko Polsat, gdzie solorz już przeszedł na pisowską propagandę bo grozą mu kontrolami skarbowymi. Następnym krokiem będzie cenzura i internetu i welcome to PRL.
PS. W tej szopce nie chodzi o TVN bo amerykanie tak ścisną za jaja PiSowską komunę że odpuszcza w mniej niż 12h jak było z ustawą o IPN. USA umie dbać o swoje firmy. Podniecasz się tym przepitym łbem kukizem a tym samym czasie w załonie dymnej przegłosowano podwyżki dla polityków i ustawę Druk 1449. Pewnie nawet nie wiesz co to jest?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
15 sierpnia 2021 o 10:19
@victoriatus
Pytasz niezależne od CZEGO? To ja Ci odpowiem. Niezależne od władzy. Z TVP nie dowiesz się o walę z respiratora i, lewych maseczkach, pociotkach w SSP. Dalej piszesz o tym, że Kukiz jest od dawna za repolonizacją mediów, a w następnym wpisie, że właścicielem, lub większościowym udziałowcem medium w PL może być podmiot z EOG. Czyli Discovery może sprzedać 51 %udziałów w TVN np Niemcom i to będzie zgodne z tą ustawą, którą poparł "antysystemowiec". Więc o jakiej repolonizacji mówisz? 51% udziałów Niemcy 49 USA. I to tyle, jeśli chodzi o tzw repolonizację
@victoriatus 1. Bo byliśmy po prostu głupi i naiwni (mówi to była zwolenniczka, za co do dziś mi wstyd). Nie spodziewaliśmy się, że kiedykolwiek staniemy się krajem totalitarnym. Myśleliśmy, że ludzie mając w pamięci okupację niemiecką nie wybiorą partii o poglądach jawnie nazistowskich, która w dodatku ma totalitarne zapędy.
Ta cała repolonizacja tak pięknie brzmiała... dziś wiemy, że to tylko propagandowe hasełko służące upartyjnieniu i delegalizacji mediów, które odważyły się mówić prawdę. Tak, TVN mówiło prawdę. Mieli rzetelne programy, które pięknie pokazywały nieudolność rządu.
Dziś i ja zmądrzałam i wolę żeby wszystkie media były niemieckie niż żeby były PISowskie.
2. Bo Francja i Niemcy to w pełni demokratyczne kraje. Rządy nie kontrolują tam mediów. U nas to kolejny etap wprowadzania totalitaryzmu. Najpierw przejęto wszystkie instytucje, potem oba trybunały. Następnie upolityczniono sądy. Dziś jesteśmy na etapie likwidacji wolnych mediów, tak jak na Węgrzech. Kolejnym krokiem będzie delegalizacja opozycji (nie wiem, czy na Węgrzech może istnieć opozycja, czy Orban zdelegalizował, ale wolę żebyśmy naśladowali normalne, cywilizowane i demokratyczne kraje, takie jak Niemcy i Francja, a nie Węgry).
@kikurenty
Nie bardzo odpowiedziales na to co napisalem.
1. Kukiz zawsze za tym byl i nie wazne jak to sie nazywa. NIkt wczesniej nie mial nic przeciwko a jak mial to nie mowil.. Dopiero teraz. I to jest to co jest dla mnie nielogiczne.
2. Fakt jest taki ze ta ustawa jest mniej restrykcyjna niz maja inne "wolne" kraje, jak Francja i Niemcy i inned u siebie. We wszystkim chcecie sie wzorowac z zachodu, dlaczego w tym juz nie? To jest nielogiczne.
Mnie tylko logika interesuje, nie jestem do zadnej strony emocjonalnie przywiazany. Mam negatywna opniie o kazdej stronie.
Napisales: "Chodzi o to że ustawa jest tak skonstruowana że szkodzi tylko 1-nej stacji (akurat tej antyrządowej) i naszym stosunkom z USA. "
Tak bo to jedyna stacja ktora jest spoza europy ktora ma wiekszosc udzialow. Gdyby ta sama stacja chciala dzialac w Niemczech, czy Francji i innych krajach, to by nawet nie mogla dzialac 1 dzien. A w Polsce dzialala dlugo. W porownaniu do pieknych i wolnych krajow to tylko w Polsce bylo to mozliwe.
Tak to bylo zagranie PiS, strategiczne, ale co z tego, nie zrobili nic co inne wolne kraje nie zrobily, a newet mniej bo ustawa jest mniej restrykcyjna.
Poza tym, przez wylacznie TVN, od razu konkurencja ma wspaniala okazje aby zalozyc taka stacje, i od razu beda mieli widzow, bo widzowie TVN sie nie rozplyna, onie beda szukac alternatywy i inne stacje moga na tym skorzystac i zrobic jeszcze wieksza tube propagandowa PO w miejsce TVN, i nikt nie bedzie mogl zamnkac.
To glupie zagranie PiS bo sie na nich zemsci i powstanie stacja w EU ktora bedzie bardziej efektywna niz TVN.
Napisales: "i naszym stosunkom z USA."
To chyba dobrze, bo jedyny stosunek z USA to ten w ktorym oni wala was w odbyt.
Napisales: "Następnym krokiem będzie cenzura i internetu i welcome to PRL. "
Cenzura internetu to juz jest nawet w USA, nowa nazwa to: Fact Checking.
Rzad nie musi tego robic, prywatme firmy to robia za nich, napisz cos niezgodne z ich "faktami" i juz cie kasuja z google, zrob filmik na youtube niezgodny z ich "faktami" juz cie banuja, to samo na innych prywatnych portalach.
Napisales: "przegłosowano podwyżki dla polityków i ustawę Druk 1449. Pewnie nawet nie wiesz co to jest? "
Pewnie ze nie wiem, mnie nie obchodza takie sprawy. Moj wpis o Kukizie to proba logicznego zrozumienia nielogicznego zachowania tych co go atakuja, a nie to ze mnie obchodzi jakas ustawa i telewizja.
@Cammax
1. Mowienie prawdy przez inne stacje nie jest zabronione i nikt ich nie zatrzymuje. Widzowie tvn beda szukac alternatywy, konkurencyje stacje mogo to wykorzystac i zrobic lepiej co tvn robil. Na tych samych warunkach/zasadzach co w Niemczeh i Francji. Wiec problem jest zmyslony.
Taktyczna zagrywka PiS, ale nawet mniej restrykcyjna niz "cywilizowane i demokratyczne" kraje.
Efekt tego bedzie dla nich odwrotny do zamierzonego, bo w miejsce TVN bedzie cos nowego, z EU, i zrobia to lepiej i nie bedzie zadnej ustawy aby ich powstrzymac.
2. To ze rzady nie kontroluja mediow w Niemczech, Francji i USA, nic nie zmienia.
Przyklad z USA, CNN - tuba propagandowa demokratow. FOX News - tuba propagandowa republikanow.
Po co rzad ma kontrolowac? jezeli oni robia lepsza robote propagandowa niz rzad by sam zrobil. A w dodatku dodaje to wiarygodnosci bo nikt nie powie ze rzad ich kontroluje. Wiec to jest bardziej zaawansowana i sprytna metoda, niz w Polsce czy Koreii Polnocnej, ale cel taki sam, a efekt nawet lepszy.
Beda wybory to mozecie sobie wybrac nowych panow. A jak nie, to widocznie wiekszosci sie tak podoba. Demokracja to dyktatura wiekszosci, i tego przeciez chcieliscie. Wiec w czym problem?
@Skruchtysyn71
Niezalezne od wladzy, oficjalnie. Ale nie oficjalnie to moze byc bardziej zalezna, bo kazdy wlasciciel ma swoje poglady, znajomosci, uklady, i nawet bedac niezalezna telewizja od wladzy (oficjalnie) to nic nie znaczy tak naprawde, bo taka telewizja moze byc tuba propagandowa kogo chce i zrobic to lepiej niz TV zalezna od wladzy.
Jeszcze raz, w USA , CNN - tuba propagandowa demokratow. Fox News - tuba propagandowa republikanow.
Niezalezne, ale wlasciciele maja swoje poglady i znajomosci i uklady, i robia lepsza robote niz rzad by zrobil gdyby ich kontrolowal. A w dodatku nikt nie moze powiedziec ze sa zalezne, wiec to daje im wieksza wiarygodnosc i lepszy efekt niz gdyby byly zalezne.
Czyli bardziej sprytnie, i efekt lepszy, To tyle o zaleznych i "niezaleznych" mediach.
Uzywam slowa "repolonizacja" bo niby takto sie nazywa, ale to nawet nie ma znaczenia jak sie to nazywa, bo kazdy wiedzial o co chodzi w tym punkcie programowym Kukiza od 2015. Wiec nie powinno byc niespodzianki i atakow nagle teraz.
A dalej dobrze piszesz, sprzedadza niemcom 51%, USA 49% , dogadaja sie co puszczac, i moga kontynuowac albo robic to jeszcze lepiej, wiec gdzie jest problem? po co tyle krzyku jak to nic nie zmienia i nie jest nawet tak restrykcyjne jak maja Niemcy i Francja.
Sam widzisz ze to ustawa nie wiele znaczy i nie ma nic wspolnego z zakazaniem "wolnych" mediow.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 sierpnia 2021 o 8:20
@victoriatus Poczytaj moje wcześniejsze wpisy. Juz kilka tygodni temu pisałem jak kukiz połączył się z PiS że kaczyński pożre tego leszcza i wysra, bo nie takich leszczy połykał. Cała ta szopka jest związana z zasłoną dymną dla podwyżek dla polityków i przepchnięciem ustawy druk 1449. Stara bolszewicka metoda. Żałuj że nie wiesz co to za ustawa bo TVN to przy niej to pikuś, bo tą ustawą Pisowska bolszewia szykuje nam taki zamordyzm jak w ZSRR w latach 30tych. Radził bym poczytać zamiast zajmować się tym przepitym łbem kukizem, który sam się wystawił na odszczał, ograł jak dziecko i nieświadomie przyjął na klatę całe gówno. Zobaczysz że na koniec kaczka go wykiwa i zostanie z niczym, skończy jako pośmiewisko. Jak każdy który z kaczorem próbuje robić układy. Sam się zastawiam dlaczego ludzie się na nim skupili bo już po połączeniu się z PSL stracił resztki godności. Sam byłem głupi i mu zaufałem w 2015r. aż za bardzo, i sam się dziwię z perspektywy czasu jak taki ktoś był stanie porwać tylu młodych ludzi, sprzedac ich i zostawić na pustyni. I o to mam tylko do niego żal.
@kikurenty
Wczesniej pisalem ze rozumiem dlaczego mozna nie lubic Kukiza za to co zrobil wczesniej. Ale mi tylko chodzi o to ze nielogiczne jest atakowanie go nagle teraz po glosowaniu na to za czym zawsze byl i bylo o tym wczesniej wiadomo.
Gdybym byl agentem z PiS to wlasnie bylby moj plan aby zajac sie Kukizem zeby odwrocic uwage od innych spraw. Atak na Kukiza nie ma nawet sensu, ale odwraca uwage skutecznie.
Sprawdzielm co to ustawa druk 1449. Niewyglada to tak strasznie jak mowisz. Nie ma tam nic czego nie bylo dotychczas w przepisach. Jedynymi ktorym to nie jest na kozysc to hurtownie lekow, producenci i firy farmaceutyczne. Czy moze ten prawnik ktory to przeanalizowal sie myli na ten temat ? a moze to agent PiS i klamie? https://www.youtube.com/watch?v=vgKC5y6_hMo
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
16 sierpnia 2021 o 19:38
@victoriatus
Po pierwsze TVN to prywatna stacja. Właściciel ma prawo mieć własne poglądy i popierać w swojej TV kogo chce. W przeciwieństwie do tzw telewizji publicznej nie pobiera haraczu pt abonament i nie jest finansowany miliardami z naszych podatków(zwolenników opozycji też) A jak wygląda przekaz TVP każdy wie. Po drugie terminu"repolonizacja" używa PiS żeby omamić swój elektorat. Używając tego słowa wpisujesz się w ich retorykę. O co naprawdę chodzi w tej ustawie niechcący chlapnął Suski. Można znaleźć w necie. A problem jest w tym, że najzwyczajniej w świecie kłamią. A drugi jest taki, że zagraniczny inwestorzy widząc co się dzieje 10x się zastanowią czy zainwestować w PL. Jaką będą mieli gwarancję, że rok czy dwa po otworzeniu biznesu PiS(czy inny rząd) nie zmieni przepisów i będą musieli sprzedać swój biznes za czapkę gruszek? Pozdrawiam
@victoriatus na razie. Dajmy PISowi jeszcze jedną kadencję. Nikt nie jest na tyle głupi żeby w demokratycznym kraju od razu wprowadzać dyktaturę w wersji rodem z Węgier, czy Korei Północnej. Wolności zabiera się stopniowo. Wtedy mamy większe szanse, że nikt nic nie zauważy, a nawet jak zauważy, to będzie za późno. Najpierw przejmuje się oba trybunały, żeby nikt nie mógł zablokować ustawy/ukarać, potem instytucje typu NIK, bo jeszcze ktoś skontroluje i rozliczy, potem sądy, bo jeszcze ktoś ośmieli się sprzeciwić władzy i wygrać proces, potem media, bo jeszcze ktoś nagłośni sprawę. No i teraz można zabierać prawa zwykłym ludziom, bo ani nikt ich nie obroni, ani nikt nie nagłośni sprawy, ani nikt nie rozliczy polityka (to mówię w nawiązaniu do ustroju Polski, bo nie wiem jak to wygląda w innych krajach).
Podobnie z mediami- najpierw zakaz działalności dla nadawców z poza UE (nie dotyczy mediów Rydzyka), potem ogólnie, dla wszystkich zagranicznych mediów, co postuluje zarówno Kaczyński, jak i Kukiz. No i jak to przepchną, to wtedy pora na zakaz działalności dla mediów prywatnych.
Nigdy nie było tak prymitywnej i topornej propagandy jak w TVPIS. Nawet za PRLu. Szczerze mówiąc, gdyby Niemcy podczas II WŚ mieli Kurskiego, a nie Goebblesa, to do dziś myśleliby, że wygrali wojnę, a wojska niemieckie właśnie zdobywają Biały Dom.
Nie mówię, że inne stacje są w stu procentach obiektywne. Ale one przynajmniej próbują takie udawać. Tymczasem ramówka TVPIS wygląda tak:
1. Polska światową potęgą dzięki działaniom z Bożej łaski rządzącego nami PISu,
2. Je**ć szkopów,
3. Je**ć UE, chcemy natychmiastowego polexitu, gdyż jest to wyimaginowana wspólnota, z której dla nas nic nie wynika. Zresztą mamy Orbana, więc na ch*j nam jakaś lewacka jewropa,
4. A za peło... (tu cały seans nienawiści),
5. Pora na omówienie strat wojennych/z czasów Potopu/komunizmu (wybierz właściwe w zależności od tego na kogo chcesz poszczuć).
6. Jarosław, Polskę zbaw
7. Sport
8. Pogoda (przynajmniej na dwóch ostatnich nie kłamią).
Tego nawet nie da się słuchać. Kiedyś "dla beki" oglądano jakieś Trudne Sprawy, czy inne Ukryte Prawdy. Dziś wystarczy odpalić jakieś Wiadomości na TVPIS.
Co najgorsze- niedługo będziemy na nie skazani. Chyba, że całkiem wyłączymy TV. Na razie mamy wybór i możemy oglądać nawet TVN. Ale to już nie długo. Bo PIS nawet za cenę zerwania stosunków z USA zdelegalizuje tą stację. Choć w sumie, bez różnicy, bo relacje Polska-USA i tak zostały zerwane wraz z wygraną Bidena.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 sierpnia 2021 o 23:06
@Cammax
Ludzie decyduja. Kto dal wladze sprzedawczykom, klamcom, zlodziejom i miernotom umyslowym?
Sami przeciez sila nie wzieli. Takie sa konsekwencje strachu przed wyjsciem ze strefy konfortowej. To co sie dzieje to suma madrosci ludu, to produkty polskiego szkolnictwa i wychowania.
Albo sie ludzie naucza z historii, albo ja powtorza, tak zawsze bylo wiec o co chodzi?
Jak Polakom sie nie podoba jak jest, to bardzo latwo to zmienic, tylko nikt nie chce zrobic cos wiecej niz tylko narzekac i jakies smieszne bez sensu protesty..
Jezeli ludzie u wladzy robia taka szkode, dlaczego ich nie zabijecie? albo co najmniej nie dopuscic do wladzy, jak macie problem z zabijaniem.
Bo wiekszosc glosuje na PiS ? niestety to demokracja, dyktatura wiekszosci. A poza tym jest nieudolna opozycja, tez klamcy, sprzedawczyki i zlodzieje, kazdy dziala w swoim interesie, na tyle ma ile potrafia.
Jedni i drudzy graja w ta sama gre, PiS okazal sie sprytniejszy i tyle.
@kikurenty @Cammax
A tak przy okazji, nie przeszkadza wam fakt ze admini demotywatorow cenzuruja i monitoruja kazdy komentarz?
Przeciez nie mozna nawet komentarza napisac bez czekania pol lub caly dzien aby sie pojawil, bo cenzorzy musza sprawdzic i zadecydowac czy pozwolic?
@Skruchtysyn71
Jest jak jest. Wszystko sprowadza sie do ludzi ktorzy dokonuja wyborow kogo chca miec za swojego pana.
Ogolny stan rzeczy to suma madrosci wszystkich ludzi, jak jest zle to widocznie ogolem poziom umyslowy jest niski i trzeba popracowac na tym aby zmadrzec.
Narzekac i atakowac Kukizow jest latwo, ale co to daje? to tylko marnuje czas i enegie ktora mozna uzyc na cos pozytywnego co pomaga sprawie.
Zamiast 1000 demotow przezywajacych Kukiza, wolalbym zobaczyc cos z sensem co moze przekonac innych albo dac do myslenia, doinformowac, a tu 1000 demotow po to tylko zeby sobie poprzezywac. Takie podejscie nie pomaga.
"A problem jest w tym, że najzwyczajniej w świecie kłamią. "
Oni zawsze klamia, to nie problem bo klamcy zawsze byli i beda, problem jest w tym kto daje klamcom wladze? sami przeciez sila wladzy nie biora.
@victoriatus
Piszesz "jest jak jest". Czyli co mam siedzieć na du... pie i udawać, że nic się nie dzieje? Czekać aż ktoś inny to zmieni? A co zmieni jazda po takich........ jak Kukiz to Ci odpowiem krótko. Może następny chętny na taki deal dwa razy się zastanowi czy warto dla jakichś korzyści dać odwłok
@victoriatus Za mało wiesz o polityce podobnie jak kukiz. Najciekawsze jest to że jest atakowany także przez PiS. https://www.radiozet.pl/Rozrywka/Plotki/Jurorzy-The-Voice-of-Poland-o-Pawle-Kukizie-Gwiazdy-TVP-krytykuja-polityka
Skoro kurski pozwolił na jechanie po kukizie w TVP to znaczy że poszedł taki rozkaz z nowogrodzkiej. Porostu dał sie kaczce ograć jak małolat, a ta przerobiła go na marmoladę. Kaczor nawet Kościół jest w stanie wykorzystać do swoich gierek a co dopiero takiego leszcza. Teraz kukiz jest tylko zabawką w ręku kaczora, niczym więcej.
Co do ustawy druk 1449. Znowu dałeś sobie zamydlić oczęta jakiemuś leszczykowi. Szczepienia szczepieniami. Ale radziłbym poczytać o epidemi schizofrenii bezobjawowej w ZSRR. https://pl.wikipedia.org/wiki/Psychiatria_represyjna_w_ZSRR
Choć dzięki tej ustawie Pisowscy bolszewicy mogą zamknąć Cię na miesiąc za samo podejrzenie nosicielstwa bezobjawowego wirusa. I zamknąć nie w domu a np. w izolatorium, a tam mogą zrobić z toba co chcą.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 sierpnia 2021 o 18:47
@Skruchtysyn71
Przeciez zaraz po "jest jak jest" napisalem dlaczego tak jest i co zrobic zeby tak nie bylo. Wyjasnilem takze dlaczego takie ataki to strata czasu. Nawet napisalem wczesniej ze to wlasnie dlatego przegrywacie bo to co robicie jest malo efektywne, nie za bardzo madre. Ja widze panikujacych i krzyczacych ludzi, nic poza tym.
W kazdej rozmowie strasza mnie co bedzie, bedzie PRL, totalitaryzm, nazim, i przymusowe szczepienia, i ameryka sie obrazi, i nikt ne bedzie chcial robic biznesu z Polska, i cos tam jeszcze.
Powiedz mi cos o mechnizmie dlaczego jest jak jest wedlug ciebie, dlaczego jezeli jestescie tacy madrzy i wspaniali to przegrywacie.
Napisales: "Może następny chętny na taki deal dwa razy się zastanowi czy warto dla jakichś korzyści dać odwłok"
1. Tak przestraszy sie demotow glupkowatych na jego temat. Kukiz ani nikt inny raczej nie bardzo sie przejmujmie hejtem w internecie. Taki hejt obchodzit raczej tych co zyja w internecie, influencerow, celebrytow , dzieci i niedjrzalych ludzi.
2. Jeszcze raz przypomne ze to bylo w programie Kukiza od 2015. Jak zarzucasz mu ze zaglosowal dla jakichs korzysci, to powiedz jakich, jak masz jakies informacje na ten temat, czy to tylko takie przypuszczenia?
Napisales: "Ktoś, kto dla zrealizowania własnych celów kuma się z bandytą sam jest bandytą"
To twoja opinia. Ja mysle ze to nie jest takie proste jak takie zdanie. To upraszczanie i nic nie znaczy.
Tak z ciekawosci, powiedz mi kto jest bandyta, a kto nie jest?
@kikurenty
No i znowu straszeine, uogolnianie i frazesy, nic konkretnego.
Lubicie straszyc, wyolbrzymiac i mowic bez logicznego uzasadnienia. Nic poza tym.
Na przyklad, pierw mowisz cos o ustawie druk 1449, ale nic nie wyjasniasz. Wiec postanowilem poszukac co to jest, miedzy innymi znalezlem wideo prawnika ktory to wyjasnil szybciej niz inne zrodla. Wiec wkleilem tu wideo i zapytalem czy sie myli, czy sie z nim nie zgadzasz, czy uwazasz ze to agent pis?
Zamiast wytlumaczyc gdzie on sie myli, co jest nie prawda w tym o czym mowi, jedyne co robisz to mowisz ze dalem sobie zamydlic oczy i ze on to leszcz. I koniec.
Czy to jest wedlug ciebie logiczna i uczciwa opowiedz? Jaki rezultat myslisz ze osiagniesz tym ze powiesz ze ktos komus oczy zamydlil i ze to leszcz? Przeciez to nie ma zadnej wartosci w rozmowie.
Co do zamydlenia oczu, to nikt mi oczu nie zamydlil bo niko nie biore na powaznie automatycznie i nie uprawiam slepej wiary. Do zamydlenia oczu maja tendencje ludzie na ktorych dzialaja frazesy i autorytety i uprawiaja slepa wiare z powodu ich przywiazania emocjonalnego i komfortu psychicznego, czyli tacy jak wy ogolem, jedni i drudzy. Dlatego macie swoje telewizje ktore wam dostraczaja to co potrzebujecie, wasze prawdy, i straszycie sie nawzajem co to bedzie jak tamci maja wladze.
Jak wladza PIS to totalitaryzm i prl, a jak PO to uchodzcy i pedaly wszedzie gwalcace dzieci legalnie i czym tam jeszcze sie straszycie.
Nie ma roznicy w dzialaniu waszych mozgow, pierw macie przywiazanie emcjonalne do tego w co wierzycie i waszego swiatopogladu i co wam wygodne, a dopiero potem czesc mozgu odpowiadajaca za logike uzywana jest tylko do manipulacji danymi aby wyszlo tak jak z gory sobie ustaliliscie zeby wyszlo, do czego sie emocjonalnie przywiazaliscie, co wam wygodnie.
Ta czesc mozgu odpowiedziala za logike nie jest u was uzywana do dojscie do prawdy, zrozumienia mechazmu od podstwaw, nie jest uzywana w uczciwych celach, tylko do manipulacji danymi, tak aby je sobie wygodnie dopasowac.
Jak wasz czlowiek zrobi cos korzystnego dla was, to bohater, a jak przeciwnik zrobi dokladnie to samo tylko dla swoich to Hitler. Jak wasz autorytet zgwalci dziecko to ojej to byl blad, ale sama pewnie tego chciala, trzeba go uratowac a nie do wiezienia, a jak po drugiej stronie zgwalci dziecko to niedopuszcalne, do wiezienieai kastracja.
To wszystko co sie dzieje w waszych mozgach, jednych i drugich. Dlatego jest jak jest, i sprytniejszy cwaniak wygrywa.
Ja tylko zadaje pytania i logicznie tlumacze dlaczego mysle tak jak mysle i dlaczego sie z czyms nie zgadzam. A jak nikt nie potrafi logicznie wytlumaczyc i pokazac gdzie sie myle to tylko potwierdza za mam racje.
@victoriatus
Po pierwsze. Nie rozumiem dlaczego piszesz do mnie w liczbie mnogiej"robicie", "przegrywacie" itp. Ja nie jestem"wy". Po drugie używając tych słów jasno określiłeś, po której jesteś stronie. To nie zarzut. Każdy może popierać/głosować na kogo chce. Jest demokracja. Po drugie. Chyba nie śledzisz co ludzie mówią o Kukizie w różnych mediach twierdząc, że to tylko w demotach może sobie ten pan o tym usłyszeć /poczytać. A to co mówił o współpracy z PiS po przjeściu swoich posłów też chyba pamiętasz. Jeśli nie to przypomnę. Nazwał ich kolaborantami. Przyznasz, że niezbyt miłe określenie? Ogólnie o PiS niezbyt pochlebnie(delikatnie mówiąc) się wypowiadał. A bandytą dla mnie jest każdy kto dla własnych korzyści (zdobycia/utrzymania władzy, stanowisk lub pieniędzy) oszukuje obywateli
@Skruchtysyn71
Mowie w liczbie mnogiej "wy" w sensie "wy ludzie ktorzy narzekacie", bo przeciez do nich nalezysz.
Gdybys czytal dokladnie co pisze, to bys zrozumial ze nie jestem po stronie ani PiS ani PO, ani po stronie narzekaczy, ja nwet nie jestem po stronie waszej cywilizacji i to czego wasza cywilizacja ma do zaoferowania (tego mozesz nie wiedziec z tej rozmowy), ale raczej wyrazilem jasno ze nie jestem po stronie PiS ani PO, i napisalem ze to jedno i to samo, a tylko lepszy cwaniak wygrywa.
Jestem tylko po stronie logiki i zrozumienia jak dziala mechanizm. Obserwuje zjawiska i zadaje pytania, wyciagam wnioski dlaczego sie dzieje jak sie dzieje.
Rozmawiajac ze mna razmawaisz z najbardziej uczciwym czlowiekiem, jezeli chodzi o dyskusje, bo nie jestem emocjonalnie przywiazany do zadnej strony, i jak logicznie pokazesz ze sie myle to nie bede mogl tego zaprzeczyc (jak to robicie wy ludzie przywiazani emcjonalnie do waszej "prawdy"), tylko jeszcze ci podziekuje za to ze pozwoliles mi lepiej zrozumiec mechanizm i gdzie popelnilem blad w logice. Ale zeby to zrobic to musisz logicznie do tego dojsc, a jedyne co czytam to frazezy jakies hasla ogolne, straszenie co to bedzie, a nic z logicznego wytlumaczenia gdzie sie myle. Jak pytam o przyklad to nie ma odpowiedzi, jak zadaje pytanie gdzie jest blad to nie ma odpowiedzi.
Oczywiscie ze nie sledze co ludzie mowia o Kukizie, bo juz widzialem wystarczajaco ze to glupkowate przezywanki i nic poza tym, jeden powtaza po drugim i sam nie rozumie, tak jak wiekszosc ludzi na kazdy temat.
A kto nie jest bandyta? znasz jakies nazwiska nie bandytow ze swiata polityki?
@victoriatus
Po pierwsze. Nie ma żadnej mojej/naszej prawdy. Jest tylko prawda lub fałsz. To co piszę to są tylko moje poglądy i spostrzeżenia (biorę pod uwagę, że mogą być błędne). Piszesz, że Ty tylko stoisz z boku i się przyglądasz. Mam rozumieć, że masz w d.... ie to co dzieje się w PL? Jesteś egoistą, który widzi tylko czubek własnego nosa? Nawet jeśli żyjesz za granicą, to chyba masz w PL rodzinę/znajomych. A to co robią politycy ma wpływ(niestety) na życie wszystkich Polaków. Nie tylko teraźniejsze a te za5, 10 czy więcej lat. I mam pytanie. Przyleciałeś z Marsa, że jak napisałeś nie interesuje cię"nasza cywilizacja"?
@Skruchtysyn71
Tak jest prawda lub falsz, ale wiekszosc uwaza ze to oni znaja prawde, w to co wierza jest dla nich prawda.
A w to co wierza to nie rezultat uczciwego i logicznego myslenia, wierza w to co im wygodnie i innych glupich powodow. Wiekszosc ludzi nie jest nawet zainteresowanych prawda, wierza w cos na slepo i to nazwywaja prawda. Taki Rydzykant tutaj, wierzy w uzdrawianie na odleglosc i inne cuda, i to wedlug niego jest prawda. Wiec mozna powiedziedz ze ludzie maja swoje "prawdy".
Jedni oglodaja TVN bo uwazaja ze tam jest prawda, a inni ogladaja TV PiS bo uwazaja ze tam jest prawda.
NIe mieszkam w PL, ale nawet gdybym mieszkal to bym mial takie samo zdanie. NIe jestem egoista, jestem sprawiedliwy, i dlatego zycze wszystkim aby dostali to na co zasluguja.
To przeciez wasza decyzja zeby pozwalac rzadzacym robic to co robia. Obecny stan rzeczy to suma waszej madrosci.
Niestety jestem z tej samej planety. Ale widzac to co widze, nie moge powiedziec ze to jakas inteligentna i wartosciowa cywilizacja. To jak dom wariatow, sadystow i onanistow umyslowych. Jak dobrze sie czujesz w takim domu to pewnie jestes jednym z pacjentow.
Co wy myslicie ze robicie takiego wspanialego?
@Skruchtysyn71 Może @victoriatus ma podobną przypadłośc jak John Cleese z monty pythona. https://www.youtube.com/watch?v=J6KuiIjbf-k
Mi też mówi wy. Choć od 2015r nie angażuje się politycznie, nie mam telewizora i od 2018r nie mieszkam w Polsce. Myślę że jest to wystarczający powód aby pisowka komuna mogła go zamkąć na 3o dni do psychuszki według swojej nowej ustawy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
18 sierpnia 2021 o 19:33
@victoriatus PIS wygrał dzięki kłamstwu i propagandzie strachu. Wmówili ludziom, że PO była zła, że Polska była w ruinie (w ruinie to jesteśmy, ale teraz dzięki PISowi i takim sprzedawczykom jak Kukiz), że Smoleńsk=zamach.
Zastraszyli ludzi niemiecko-rosyjską inwazją, straszyli "złymi uchodźcami przed którymi musimy bronić kobiety" (a sami na rozkaz Kaczyńskiego pierwsi ruszyli bić te kobiety, PISowcy sami uważają, że kobieta powinna jedynie siedzieć w domu, rodzić kolejnych narodowców i usługiwać mężowi).
Zgoda, w 2015 PIS wygrało uczciwie (co prawda dzięki propagandzie strachu i manipulacji, ale jako tak wynik był niesfałszowany). Jestem w stanie zrozumieć, że wtedy ludzie mogli się nabrać na tę tepą, nacjonlistyczną, pełną nienawiści propagandę. Ale skoro ktoś nadal popiera PIS, to najwyraźniej jest debilem i pasożytem. A wybory w 2020 były sfałszowane.
@kikurenty
Mowinie "wy" do cieibe i jego, jest uzasadnione, bo jestes reprezentantem tej samej grupy, z tymi sami "argumentami", mowisz tak samo, robisz tak samo, wiec jak mowie 'WY" to zaliczam cie do grupy takich ludzi jak ty i odpowiadam jako calosci.
Wiesz dobrze za sam to robisz, kazdy to robi, jak mowisz o PiS to nie mowisz o poszczegolnych politykach, tylko ICH, nawet jakbys rozmawial z jedna osoba z PiS to bys powiedzial: "jacy WY niedobrzy".
Jest to normalne, ale rozumiem ze przyczepiania sie do takich rzeczy to taka strategia, bo jak nie ma argumentow ani nie mozna uzasadnic logicznie, to sie przyczepia i przekraca cos zeby odwrocic uwage. Jescze sie przyczep do mojej ortorafii jako "argument" ze nie mam racji.
@Cammax Ja sie z tym zgadzam. Ale takze zwracam uwage na to ze druga strona tez straszy i klamie.
Ja nie popieram ani jednych ani drugich, a jako ze jestem anty religijny wiec bardziej nie lubie ludzi PiS i ich glupota jest przerazajaca. Ale sprytniejsze cwaniaki.
To nie ma znaczenia ze jednych nie lubie bardziej. Gardze jednymi i drugimi tak samo.
Mnie bardziej interesuje zrozumienie mechanizmu niz narzekanie i frazesy. Od poczatku celem tego co pisze bylo zrozumienie tego co ludzie wygaduja na rozne tematy (w tym przypadku kukiz i ustawa tv) i co robia, co dalej uwazam za nielogiczne i nie efektywane. Duzo krzyku i atakow bez znaczenia.
Tak jak mowilem, obecny stan rzeczy to suma waszej madrosci, madrosci narodu. Jak PiS rzadzi, to widocznie opozycja nie jest taka madra jak im sie wydaje.
Ludzie głupoty pisza a nie wiedza jak to wyglada w kuluarach. Mają pełnie władzy i z każdym moga zrobić co im sie podoba. Vega też nie mógł za dużo powiedzieć, bo mu grożono. Nie myślcie sobie, że to chodzi tylko o pieniądze
Psy szczekają, karawana idzie dalej. Osobo-postaci na wiejskiej się przepychają, rzucają do gardeł przed kamerami, a w kuluarach wspólna wódka i zdrowie wyższych pensji. Koniec końców TVN nadal będzie istniał, Orlen nie przejmie udziałów, tylko społeczeństwo będzie bardziej skłócone i dalej będzie dzielić pod dyktando PIS-KO. .
@Tia0514 Nic się nie staaało, Polacy nic się nie staaaało. Podgrzewają żabę coraz bardziej i nagle się okaże że jesteśmy ugotowani. Nie ma demokratycznego kraju bez wolnych mediów.
TU NIE CHODZI O TVN, TO JEST TAKA SAMA PRZYKRYWKA JAK Z STRAJKIEM KOBIET. COS ZA NASZYMI PLECAMI ZNOWU PRZEPCHNELI. KUKIZ NIE ZABIŁ TVN W TEJ USTAWIE, A ZABIL INTERNET, A DOKLADNIE CHODZI O YOUTUBEROW ( TEZ KAPITAŁ USA). PIS WIELOKROTNIE MOWIL, ZE IM SIE NIEPODOBAJA YOTUBERZY KOMENTUJACY POLITYKE
@meidej2215
jest wiele rzeczy
znajac zycie to:
- zadluzenie kraju drastycznie rosnie,
- polski lad stal sie niewypalem
- rzad przyznal sobie podwyzki
- przepchnal ustawe radykalizujaca szkolnictwo oraz dajaca mozliwosc ministerstwu oceniania uczelni na niejasnych warunkach
Ostatnio dałem się skusić reklamie i TVN-em wszystko powycierałem, przez tydzień trzeba było mieszkanie wietrzyć, Nie kupujcie tego świństwa, bo kłamią w tych reklamach jak psy...
Przez najbliższe pół roku będziemy czytać te głupawe "niby śmieszne" teksty... Jeśli uważasz się za dorosłego ale nie masz pojęcia, jak zadbać o czystość w domu to jesteś debilem, wracaj do mamy i taty i nie zawracaj ludziom głowy.
Mikrofibrę. Kukiz nawet z wodą cuchnie, lepi się i brudzi wszystko, czego dotknie.
@didja - widocznie za rzadko płukałeś kukiza. Jak sprzątasz naprawdę brudną podłogę, to kukiz strasznie szybko się brudzi. Trzeba często zmieniać wodę w wiadrze i za każdym razem kukiza płukać i wyrzymać.
Kukiz lepiej zbiera syf.
Lepiej mikrofibra. Mniej zasyfiała i nie zostawia białych zacieków.
mikrofibra, kukiza wyrzuć, na nic się już nie przyda.
a co takiego Kukiz zrobil?
moze kos mi wytlumaczyc?
Sprzedał się...
@victoriatus wszedł w koalicję z PISem i pomógł im przepchnąć projekt likwidacji TVN. Póki co nie wiemy, czy stacja zostanie całkowicie zdelegalizowana, czy po prostu znacjonalizowana i przejęta przez Orlen, czyli narodowo-PISowską spółkę.
Zresztą zawsze głosował tak samo jak PISowcy.
@victoriatus w zasadzie nic, uprawianie najstarszego zawodu na świecie nie jest karalne
@niemlody Jakby sprzedawał siebie - nie ma problemu. Ale sprzedaje niezależne media i zbliża nas wszystkich do PRL-u. Tego się nie wybacza.
@Cammax
On byl za repolonizacja mediow od zawsze, wideo z 2015 to pokazuje, mial to w programie wyborczym i ludzie nie mieli nic przeciwko temu.
Wiec dlaczego dopiero teraz ludzie go atakuja za to?
Mnie osobiscie to nie obchodzi i nikogo nie bronie, pytam tylko bo ataki na niego i wyzywanie wygladaja mi na taki trend, jedni to robia bo widza ze inni to robia, ale uzasadnic nie bardzo potrafia.
Nie mieszkam w Polsce, wiec pytam, ale nikt nie potrafi wytlumaczyc, co takiego zrobil i dlaczego to zle.
Z tego co rozumiem, glosowal za Lex TVN "koncesja na rozpowszechnianie programów radiowych i telewizyjnych może być udzielona osobie zagranicznej, której siedziba lub stałe miejsce zamieszkania znajduje się w państwie członkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego,"
Wiec w czym problem?
Przeciwnicy ciagle powtarzaja to samo, ze to atak na wolne media. Co jest glupie i nieprawda, bo tak nie jest.
Nikt nie zabrania takiej stacji jak TVN istniec pod warunkiem ze bedzie "siedziba lub stałe miejsce zamieszkania znajduje się w państwie członkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego".
Poza tym nie ma czegos takiego jak wolne media. Wolne od czego? kazdy wlasciciel ma jakies poglady, i jego stacja bedzie takie promowac. Na przykad w USA jest CNN i FOX News, oczywiscie sa wolne w sensie nie kontrolowane przez rzad jak w Koreii Polnocnej, ale CNN to tuba propagandowa demokratow, a FOX republikanow.
W Polsce nikt nie zabrania robic tuby propagandowej PO pod warunkiem ze siedziba bedzie w panstwie czlonkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego.
Czy ktos logicznie potrafi wytlumaczyc gdzie jest problem?
@6agvv7
czy ja wiem....
czytalem kiedys niektore jego wypowiedzi, i mam wrazenie ze z radykalami z pisu jest mu jak najbardziej po drodze
@victoriatu antysystemowiec( na czym zyskal swoj kapital polityczny i wiekszosc wlasnie dlatego glosowala na ta qrwe) sprzedal sie za stolek dla komuna 2.0 najgorszych rzadzacych na ziemiach Polskich od poprzednich komuchow, choc teorie sa ze i tych juz przebijaja
@Geoffrey myślimy tak samo
@Geoffrey
To co mowisz to niestety bzdura. Jakie niezalezne media? niezalezne od czego?
Macie jakies logiczne odpowiedzi? czy tylko jakies generalne hasla (ktore tylk dobrze brzmia bo uzywaja slow kluczowych jak wolnosc, niezaleznowc, itp.) a w rzeczywistosci nic nie znacza w tym przypadku?
Kto i gdzie zabrania komukolwiek tworzyc TV jakie chce? pod warunkiem ze wiekszosc udzialow bedzie w panstwie Europejskiego Obszaru Gospodarczego.
Jest to jakies ogranicznie ze nie pozawala sie z poza tego obszaru miec wiekszoc udzialow, ale to nie ma nic wspolnego z blokowaniem niezaleznych mediow. Nawet wieksze ograniczania sa w Niemczech, i co?
Jak zbliza do PRLu, potrafisz to w ogole wytlumaczyc, czy jak zwykle tylko hasla ?
To nawet dosyc zabawne, bo pytam tu i w innych miejscach juz od 2 dni, i nikt nie potrafi nic logicznie odpowiedziec.
@victoriatus "Nikt nie zabrania takiej stacji jak TVN istniec pod warunkiem"
I to jest właśnie sedno sprawy - pod warunkiem... Bolszewicy z kukizem na czele decydują który prywatny podmiot może prowadzić działalność, a który nie, i to dla ciebie nie jest problem?
@egoiste
To manipulacja z twojej strony, wyjmujesz slowo z kontekstu. Kazdy kraj ma jakies warunki i regulacje w roznych dziedzinach zycia i biznesu..
Same warunki i regulacje nie oznaczaja "atak na wolnosc" i inne glupie hasla ktore slychac na ten temat.
Wazne jaki jest warunek i jaka regulacja, a tutaj warunek wcale nie jest aby nie pozwalac na "wolne" media, to regulacja taka jak w Niemczech, Francji i innych krajach europejskich.
Przeciez w Niemczech i we Francji sa takie warunki/regulacje co do wlasnosci, wielkosci, udzialow i struktury nie tylko TV ale nawet portali internetowych i prasy. Dlaczego tam mozna a w Polsce nie?
Repolonizacja mediow byla w programie Kukiza od zawsze, nikt nie mial nic przeciwko.
Zupelnie mam to gdzies, w ta czy w inna strone nie robi dla mnie roznicy, jedyny powod dla ktorego pisze na ten temat to to ze nie rozumiem i nikt nie potrafi logicznie wytlumaczyc.
Widze ataki na Kukiza ale takie prymitywne ze trudno byc po stronie tych atakujacych, bo przypominaja mi tych co ida z widlami i pochodniami pod dom.
Zeby ulatwic moze 2 proste pytania:
1. Kukiz mial w progamie repolonizacje mediow od zawsze, nikt nie mial z tym problemu. Dalczego teraz?
2. Dlaczego w Niemczech, Francji i innych krajach, taka ustawa/warunki sa OK od dawna, a w Polsce juz nie?
Czego nie rozumiem?
@victoriatus Pal licho ten TVN i tak nie mieszkam w Polsce i nie oglądam polskiej TV. Kukiz zabetonował scenę polityczną PO-PIS na kilkanaście lat. Pamiętam jak w 2015 r. porwał młodych naiwnych ludzi takich między innymi jak ja. Którzy wierzyli że jest uczciwy, niesprzedajny, z swoimi zasadami moralnymi. A jak się okazało te zasady to władza i stołki. Tysiące młodych ludzi którzy zbieraliśmy podpisy, rozmawiali z ludźmi, roznosili ulotki, rozklejali plakaty i banery, za friko bo wierzyliśmy w niego, w lepszą Polskę. Sam miałem nawet problemy w pracy bo przyniosłem ulotki k15’ a nie spodobało się to moim przełożonym. A teraz poszło to wszystko w pisdu. Ogromna energia, zapał, zaangażowanie się tysięcy młodych zostało przez tą szmatę (pozwolił tak na siebie mówić jak zostanie politykiem) zniszczone. Mam kontakt z wielu osobami z tego okresu i wszyscy nie chcą słyszeć o polityce. Czują się oszukani, wykorzystani i zdradzeni i nie chodzi tylko o PiS. Kukiz sprzedał się za stołki już wcześniej gdy zorientował się ze w pojedynkę nie uda mu się dostać do koryta i przykleił się do PSL. Teraz jakikolwiek leader który chciałby rozwalić beton PO-PiS będzie miał pod górkę, bo każdy taki ruch będzie kojarzony z kukizem. Nawet zaplecza politycznego nie będzie w stanie zrealizować. Dlatego uważam kukuza za największego szkodnika w polskiej polityce po morawickim i kaczyńskim.
@egoiste możesz zacytować?
@egoiste nie 122 tylko 204 kk i ten drugi z wymienionych dotyczy I Sekretarza Komitetu Centralnego wiadomej partii
@victoriatus problem w tym, że PIS nigdy nie kryło się z dyktatorskimi zapędami. Już na początku pierwszej kadencji Kaczyński wygrażał, że zrobi tu drugi Budapeszt. A jak wiadomo- Węgry to w stu procentach totalitarny kraj, który niewiele się różni od Korei Północnej.
Kukiz natomiast udawał wolnościowca i antysystemowca. Choć w sumie, gdyby głębiej przeanalizować jego wypowiedzi, to od zawsze był za PISem. Popierał delegalizację i znacjonalizowanie wszystkich zagranicznych mediów, polexit, obsesyjnie nienawidził Niemców. Niestety, wielu z nas, w tym ja, za co do dziś mi wstyd nabrało się na te "antysystemowe" poglądy. A tymczasem nasz antysystemowiec wszedł w koalicję z najgorszą partią w historii Polski (gorsza była tylko NSDAP, ale to nie była polska partia, chyba że okupację niemiecką policzymy jako ich rządy).
Właśnie w tym problem. W demokratycznych krajach jest coś takiego jak niezależność mediów. Nie ma czegoś takiego jak "możesz działać, ale pod warunkiem, że... (jesteś za PIS)". Za "tej złej i strasznej PO" PISowskie tuby mogły działać, mimo że były typowymi szczujniami nastawionymi na sianie nienawiści do ówczesnego rządu, UE, obcokrajowców, homoseksualistów. Ich retoryka podpadała pod nazizm (podobnie jak program PISu). A to już jest podstawa prawna, w przypadku partii to nawet konstytucyjna, do delegalizacji. Mimo to nikt ich nie delegalizował.
Owszem, nie ma niezależnych i całkowicie obiektywnych mediów. Nie wiem, czy znasz serial Ranczo, ale w jednym z odcinków była tam wojna medialna między księdzem a wójtem. Obaj zgodzili się na założenie dwóch "niezależnych" gazet. To, że obaj je kontrolowali i poprawiali redaktora, to już inna sprawa... do czego zmierzam? Mianowicie ksiądz wygłosił tam takie zdanie: "niezależność prasy to mit. Każda gazeta jest od kogoś zależna. Tylko ważne żeby każda była zależna od kogoś innego".
I tak powinno być w demokratycznym kraju. U nas rząd delegalizuje TVN dlatego, że ta stacja jest jak kiedyś Radio Europa. Bez niej nie wiedzielibyśmy nic o przekrętach władzy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 sierpnia 2021 o 11:17
@niemlody Mój błąd. Wczoraj w nocy ISAP nie działał więc skorzystałem z jednej ze stron z aktami prawnymi i nieopatrznie odniosłem się do... rozporządzenia prezydenta z 1932 roku. Jednak w obowiązującym kodeksie karnym wcale nie chodzi o art. 204 tylko o art. 250a:
Art. 250a. § 1. Kto, będąc uprawniony do głosowania, przyjmuje korzyść majątkową lub osobistą albo takiej korzyści żąda za głosowanie w określony sposób, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto udziela korzyści majątkowej lub osobistej osobie uprawnionej do głosowania, aby skłonić ją do głosowania w określony sposób lub za głosowanie w określony sposób.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 14 sierpnia 2021 o 11:23
@victoriatus Dobrze trafiłeś z pytaniem. Już ci odpowiadam. "media niezależne" - oznacza media niezależne od rządu. Żebyś nie mówił ze to slogan, przypomnę Ci mechanizm władzy w Polsce: większość parlamentarna wyłania rząd, a rząd poprzez Ministra Skarbu Państwa zarządza spółkami skarbu państwa, w tym telewizją, poprzez np zatrudnienie na stanowisku dyrektora TVP Jacka Kurskiego. Albo Orlenem, który stał się właścicielem pakietu gazet lokalnych i natychmiast postawił swoich redaktorów naczelnych. Mamy dziś sytuację, w której media państwowe realizują propagandę PiS poprzez nadzór właścicielski. TVN jest dotąd NIEZALEŻNY od PiS, ponieważ polskie państwo i minister skarbu nie jest jego właścicielem i nie może wpływać na osobę/politykę redakcji. Pytanie drugie - ( kto i gdzie zabrania tworzyć w Polsce TV jakie chce?) No to STWÓRZ telewizję, mądralo. Od razu taką, żeby mogła się utrzymać na rynku medialnym z reklam. Albo zainwestuj miliardy/dziesiątki miliardów w stworzenie takiej telewizji w średnim kraju europy wschodniej. Jakoś nie widać chętnych. Za to na ROZPIEPRZENIE istnniejącej i działające telewizji - chętni są. Jaki jest polski rynek medialny - każdy widzi, PiS jakoś nie bierze się do tworzenia go, tylko do niszczenia. Co do krajów zachodnich - zauważ, że tam istnieją stare i silne prywatne media o konkretnym profilu ideologicznym, to NIE są media państwowe, to są NIEZALEŻNE media narodowe. Polska się takich mediów nie dorobiła, nawet Wyborcza nie ma swojej telewizji. Poza tym w Europie nawet media publiczne ( nie-państwowe, mimo że należące do państwa), mają bardzo dużą autonomię i próby wpływania rządu na media są od razu blokowane. To kwestia wieloletniej (abo wręcz wielowiekowej) kultury politycznej Wyobrażasz sobie, żeby premier brytyjskiego rządu cokolwiek dyktował dyrekcji BBC? Ośmieszyłby się. A w Polsce to codzienność. Pytanie trzecie - JAK Polska zbliża się do PRLU-u? właśnie tak, że po zniszczeniu TVN, u zwykły odbiorca telewizyjny nie będzie miał innego wyboru, jak słuchanie państwowej/rządowej/pisowskiej propagandy, będzie co dzień poddawany indoktrynacji, która wtłacza ludziom do głów, ze tylko PiS chce dobrze dla Polski, i kto nie popiera PiSu,jest przeciwko Polsce, Prawdzie i Bogu, że jest zdrajcą, sprzedawczykiem i grzesznikiem. Niestety historia Trzeciej Rzeszy i ZSRR uczy nas, że totalna propaganda na dłuższą metę działa i zmienia ludzi w ogłupiałe maszynki do głosowania. I di tego wszystkiego dziś dołożył się Kukiz.
@kikurenty
Nie wiem na ten temat tyle zeby wiedziec czy masz racje czy nie. Jak tak bylo jak napisales to rozumiem ze masz powod zeby go nie lubic i nie szanowac.
Ale ten atak na niego wcale nie jest po tym co opisales, tylko zaraz po glosowaniu na lex tvn. A tego nie rozumiem z 2 powodow:
1, Nie bylo ataku na Kukiza kiedy w jego prgramie od zawsze byl za repolonizacja mediow. Czyli wszyscy wiedzili od 6 lat ze jak bedzie okazja to tak zaglosuje.
2. W innych krajach europejckich jak Niemcy i Francja, sa takie same a nawet ostrzejsze ustawy co do wlasnosci, wielkosci i udzialow TV i nawet informacyjnych portali internetowych. Wiec dlaczego taka ustawa w Polsce to zle?
Widze jak ludzie cos mowia o ataku na wolne media, ale to przeciez nie prawda, nikt nie zabrania zakladac tuby propagandowej dowolnej partii tak jak jest to nawet w USA..
A warunek w ustawie jest taki sam a nawet mniej ostry niz w Niemczech i Francji.
@Cammax
Moja odpowiedz na to jest taka sama jak napisalem dla @kikurenty
Rozumiem ze ktos moze Kukiza atakowac za jego polityke, ale nie rozumiem ataku za jego glosowanie za lex tvn
1, Nie bylo ataku na Kukiza kiedy w jego programie od zawsze byl za repolonizacja mediow. Czyli wszyscy wiedzili od 6 lat ze jak bedzie okazja to tak zaglosuje.
2. W innych krajach europejskich jak Niemcy i Francja, sa takie same a nawet ostrzejsze ustawy co do wlasnosci, wielkosci i udzialow TV i nawet informacyjnych portali internetowych. Wiec dlaczego taka ustawa w Polsce to zle?
Napisales: "W demokratycznych krajach jest coś takiego jak niezależność mediów. Nie ma czegoś takiego jak "możesz działać, ale pod warunkiem, że... (jesteś za PIS)". "
Ale to nieprawda, sa warunki nawet ostrzejsze wlacznie z portalami informacyjnymi w Niemczech i Francji.
Gdybys mial siedzibe w kraju europejskim i zalozyl telewizje przeciko PIS i jako tube propagandowa PO albo innej partii, i zamkneli ci ja, to wtedy to co mowisz na ten temat byloby uzasadnione.
Ale tak przeciez nie jest, nikt wam nie zabrania robic tuby propagandowaj jakiejkolwiek partii, pod tym samym warunkiem jakie maja inne kraje jak Niemcy i Francja, i pewnie inne tez. Ta ustawa jest przeciez mniej restrykcyjna niz ich, bo tyczy sie tylko TV a nie portali internetowych. Czyli Niemcy i Francja maja bardziej restrykcyjna.
@Geoffrey
Kukiz od zawsze byl za repolonizacja mediow, bylo wiadomo jak zaglosuje od 6 lat, nikt wczesniej nie mial nic przeciwko. Wiec atak przez tych co popierali Kukiza, po glosowaniu na to co zawsze bylo wiadomo, jest czyms nielogicznym. Atak za cos innego moze tak, ale akurat za to jest glupie.
Media niezalezne od rzadu nic nie znaczy. Oficjalnie moga sobie byc "niezalezne media narodowe" czy jakkolwiek je nazwiesz, i co z tego jak nieoficjalnie pelnia ta sama funkje jak by byly zalezne.
CNN niezalezne od rzadu, ale to tuba propagandowa demokratow i obecnego prezydenta, manipuluje i klamie na korzysc tych po ktorej jest stronie. Oczywiscie nie jest to tak oczywiste jak TV w Koreii Polnocnej czy Polskiej telewizji PiS, bo robi to bardziej zaawansowana metoda, ale efekt taki sam a newet lepszy bo widzowie widza to jako "niezalezne media" a nie kontrolowane przez rzad, wiec daje to wiarygodnosci. Dla rzadu taki uklad jest nawet lepszy, bo nikt nie powie ze rzad ich kontroluje.
To samo z FOX News, niczym sie nie rozni, tylko po drugiej stronie. Niezalezne od rzadu sobie moze byc, ale nie jest niezalezna od wlascicieli ktorzy maja w tym swoje interesy i swoje znajomosci i poglady.
Jak ktos zdolny z pogladami PIS zalozy niezalezna TV to moze jeszcze lepsza propagande zrobic i zaklamywac lepiej niz zalezna TV. Liczy sie efekt i motyw dzialania, a nie jak to nazwiesz.
"Wolne media", "niezalezne media narodowe", ladnie brzmi, i nic poza tym, moga byc lepsze w propagandzie niz zalezne, a ladne nazwy tylko zmylic i dodawac wiarygodnosci i o to wlasnie chodzi.
Ustawa lex tvn jest mniej restrykcyjna niz w Niemczech i Francji. To powinna byc dobra wiadomosc dla konkurencji dzialajacej w Polsce i EU, ktora ma srodki aby stworzyc nowa TV, i od razu bedzie miala widzow ktorzy beda szukali alternatywy po zamknieci tvn.
Jak ktos z Polski lub EU zalozy tube propagandowa PO, to nikt tego nie zabroni, wiec w czym problem?
To wspaniala okazja dla konkurencji ktora ma na to srodki i wie ze to dla nich okazja aby przejac ta czesc rynku, nazwa sie wolnymy mediami i beda tuba propagandowa PO i LGBTQ+ i nikt im nie zabroni.
Wiec w czym problem?
@victoriatus Jak nazwiesz gó..no delicją to inaczej będzie smakować? Repolonizacja to taka piękna nazwa upolitycznienia. Tu nie chodzi o to czy stacja będzie niemiecka czy francuska, bo w myśl tej ustawy niemcy i francuzi dalej będą mogli kupować w Polsce i prowadzić media. Chodzi o to że ustawa jest tak skonstruowana że szkodzi tylko 1-nej stacji (akurat tej antyrządowej) i naszym stosunkom z USA. Bo PiS uznał że w USA są niedemokratyczne media i należy je likwidować. Dla mnie stacja może być nawet zulu-gulska, byle tylko przedstawiała prawdę i miała programy na przyzwoitym poziomie. Nie wiem jak jest we francji ale w niemczech rząd ma pod kontrolą tylko dwie stacje ARD i ZDF. Cała reszta jest prywatna i w zasadzie jak firma jest zarejestrowana w DE to nie ma problemu. W Polsce prywatny jest tylko Polsat, gdzie solorz już przeszedł na pisowską propagandę bo grozą mu kontrolami skarbowymi. Następnym krokiem będzie cenzura i internetu i welcome to PRL.
PS. W tej szopce nie chodzi o TVN bo amerykanie tak ścisną za jaja PiSowską komunę że odpuszcza w mniej niż 12h jak było z ustawą o IPN. USA umie dbać o swoje firmy. Podniecasz się tym przepitym łbem kukizem a tym samym czasie w załonie dymnej przegłosowano podwyżki dla polityków i ustawę Druk 1449. Pewnie nawet nie wiesz co to jest?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 15 sierpnia 2021 o 10:19
@victoriatus
Pytasz niezależne od CZEGO? To ja Ci odpowiem. Niezależne od władzy. Z TVP nie dowiesz się o walę z respiratora i, lewych maseczkach, pociotkach w SSP. Dalej piszesz o tym, że Kukiz jest od dawna za repolonizacją mediów, a w następnym wpisie, że właścicielem, lub większościowym udziałowcem medium w PL może być podmiot z EOG. Czyli Discovery może sprzedać 51 %udziałów w TVN np Niemcom i to będzie zgodne z tą ustawą, którą poparł "antysystemowiec". Więc o jakiej repolonizacji mówisz? 51% udziałów Niemcy 49 USA. I to tyle, jeśli chodzi o tzw repolonizację
@victoriatus 1. Bo byliśmy po prostu głupi i naiwni (mówi to była zwolenniczka, za co do dziś mi wstyd). Nie spodziewaliśmy się, że kiedykolwiek staniemy się krajem totalitarnym. Myśleliśmy, że ludzie mając w pamięci okupację niemiecką nie wybiorą partii o poglądach jawnie nazistowskich, która w dodatku ma totalitarne zapędy.
Ta cała repolonizacja tak pięknie brzmiała... dziś wiemy, że to tylko propagandowe hasełko służące upartyjnieniu i delegalizacji mediów, które odważyły się mówić prawdę. Tak, TVN mówiło prawdę. Mieli rzetelne programy, które pięknie pokazywały nieudolność rządu.
Dziś i ja zmądrzałam i wolę żeby wszystkie media były niemieckie niż żeby były PISowskie.
2. Bo Francja i Niemcy to w pełni demokratyczne kraje. Rządy nie kontrolują tam mediów. U nas to kolejny etap wprowadzania totalitaryzmu. Najpierw przejęto wszystkie instytucje, potem oba trybunały. Następnie upolityczniono sądy. Dziś jesteśmy na etapie likwidacji wolnych mediów, tak jak na Węgrzech. Kolejnym krokiem będzie delegalizacja opozycji (nie wiem, czy na Węgrzech może istnieć opozycja, czy Orban zdelegalizował, ale wolę żebyśmy naśladowali normalne, cywilizowane i demokratyczne kraje, takie jak Niemcy i Francja, a nie Węgry).
@kikurenty
Nie bardzo odpowiedziales na to co napisalem.
1. Kukiz zawsze za tym byl i nie wazne jak to sie nazywa. NIkt wczesniej nie mial nic przeciwko a jak mial to nie mowil.. Dopiero teraz. I to jest to co jest dla mnie nielogiczne.
2. Fakt jest taki ze ta ustawa jest mniej restrykcyjna niz maja inne "wolne" kraje, jak Francja i Niemcy i inned u siebie. We wszystkim chcecie sie wzorowac z zachodu, dlaczego w tym juz nie? To jest nielogiczne.
Mnie tylko logika interesuje, nie jestem do zadnej strony emocjonalnie przywiazany. Mam negatywna opniie o kazdej stronie.
Napisales: "Chodzi o to że ustawa jest tak skonstruowana że szkodzi tylko 1-nej stacji (akurat tej antyrządowej) i naszym stosunkom z USA. "
Tak bo to jedyna stacja ktora jest spoza europy ktora ma wiekszosc udzialow. Gdyby ta sama stacja chciala dzialac w Niemczech, czy Francji i innych krajach, to by nawet nie mogla dzialac 1 dzien. A w Polsce dzialala dlugo. W porownaniu do pieknych i wolnych krajow to tylko w Polsce bylo to mozliwe.
Tak to bylo zagranie PiS, strategiczne, ale co z tego, nie zrobili nic co inne wolne kraje nie zrobily, a newet mniej bo ustawa jest mniej restrykcyjna.
Poza tym, przez wylacznie TVN, od razu konkurencja ma wspaniala okazje aby zalozyc taka stacje, i od razu beda mieli widzow, bo widzowie TVN sie nie rozplyna, onie beda szukac alternatywy i inne stacje moga na tym skorzystac i zrobic jeszcze wieksza tube propagandowa PO w miejsce TVN, i nikt nie bedzie mogl zamnkac.
To glupie zagranie PiS bo sie na nich zemsci i powstanie stacja w EU ktora bedzie bardziej efektywna niz TVN.
Napisales: "i naszym stosunkom z USA."
To chyba dobrze, bo jedyny stosunek z USA to ten w ktorym oni wala was w odbyt.
Napisales: "Następnym krokiem będzie cenzura i internetu i welcome to PRL. "
Cenzura internetu to juz jest nawet w USA, nowa nazwa to: Fact Checking.
Rzad nie musi tego robic, prywatme firmy to robia za nich, napisz cos niezgodne z ich "faktami" i juz cie kasuja z google, zrob filmik na youtube niezgodny z ich "faktami" juz cie banuja, to samo na innych prywatnych portalach.
Napisales: "przegłosowano podwyżki dla polityków i ustawę Druk 1449. Pewnie nawet nie wiesz co to jest? "
Pewnie ze nie wiem, mnie nie obchodza takie sprawy. Moj wpis o Kukizie to proba logicznego zrozumienia nielogicznego zachowania tych co go atakuja, a nie to ze mnie obchodzi jakas ustawa i telewizja.
@Cammax
1. Mowienie prawdy przez inne stacje nie jest zabronione i nikt ich nie zatrzymuje. Widzowie tvn beda szukac alternatywy, konkurencyje stacje mogo to wykorzystac i zrobic lepiej co tvn robil. Na tych samych warunkach/zasadzach co w Niemczeh i Francji. Wiec problem jest zmyslony.
Taktyczna zagrywka PiS, ale nawet mniej restrykcyjna niz "cywilizowane i demokratyczne" kraje.
Efekt tego bedzie dla nich odwrotny do zamierzonego, bo w miejsce TVN bedzie cos nowego, z EU, i zrobia to lepiej i nie bedzie zadnej ustawy aby ich powstrzymac.
2. To ze rzady nie kontroluja mediow w Niemczech, Francji i USA, nic nie zmienia.
Przyklad z USA, CNN - tuba propagandowa demokratow. FOX News - tuba propagandowa republikanow.
Po co rzad ma kontrolowac? jezeli oni robia lepsza robote propagandowa niz rzad by sam zrobil. A w dodatku dodaje to wiarygodnosci bo nikt nie powie ze rzad ich kontroluje. Wiec to jest bardziej zaawansowana i sprytna metoda, niz w Polsce czy Koreii Polnocnej, ale cel taki sam, a efekt nawet lepszy.
Beda wybory to mozecie sobie wybrac nowych panow. A jak nie, to widocznie wiekszosci sie tak podoba. Demokracja to dyktatura wiekszosci, i tego przeciez chcieliscie. Wiec w czym problem?
@Skruchtysyn71
Niezalezne od wladzy, oficjalnie. Ale nie oficjalnie to moze byc bardziej zalezna, bo kazdy wlasciciel ma swoje poglady, znajomosci, uklady, i nawet bedac niezalezna telewizja od wladzy (oficjalnie) to nic nie znaczy tak naprawde, bo taka telewizja moze byc tuba propagandowa kogo chce i zrobic to lepiej niz TV zalezna od wladzy.
Jeszcze raz, w USA , CNN - tuba propagandowa demokratow. Fox News - tuba propagandowa republikanow.
Niezalezne, ale wlasciciele maja swoje poglady i znajomosci i uklady, i robia lepsza robote niz rzad by zrobil gdyby ich kontrolowal. A w dodatku nikt nie moze powiedziec ze sa zalezne, wiec to daje im wieksza wiarygodnosc i lepszy efekt niz gdyby byly zalezne.
Czyli bardziej sprytnie, i efekt lepszy, To tyle o zaleznych i "niezaleznych" mediach.
Uzywam slowa "repolonizacja" bo niby takto sie nazywa, ale to nawet nie ma znaczenia jak sie to nazywa, bo kazdy wiedzial o co chodzi w tym punkcie programowym Kukiza od 2015. Wiec nie powinno byc niespodzianki i atakow nagle teraz.
A dalej dobrze piszesz, sprzedadza niemcom 51%, USA 49% , dogadaja sie co puszczac, i moga kontynuowac albo robic to jeszcze lepiej, wiec gdzie jest problem? po co tyle krzyku jak to nic nie zmienia i nie jest nawet tak restrykcyjne jak maja Niemcy i Francja.
Sam widzisz ze to ustawa nie wiele znaczy i nie ma nic wspolnego z zakazaniem "wolnych" mediow.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 sierpnia 2021 o 8:20
@egoiste to mamy paragraf teraz pytanie czy ktoś to wykorzysta
@victoriatus Poczytaj moje wcześniejsze wpisy. Juz kilka tygodni temu pisałem jak kukiz połączył się z PiS że kaczyński pożre tego leszcza i wysra, bo nie takich leszczy połykał. Cała ta szopka jest związana z zasłoną dymną dla podwyżek dla polityków i przepchnięciem ustawy druk 1449. Stara bolszewicka metoda. Żałuj że nie wiesz co to za ustawa bo TVN to przy niej to pikuś, bo tą ustawą Pisowska bolszewia szykuje nam taki zamordyzm jak w ZSRR w latach 30tych. Radził bym poczytać zamiast zajmować się tym przepitym łbem kukizem, który sam się wystawił na odszczał, ograł jak dziecko i nieświadomie przyjął na klatę całe gówno. Zobaczysz że na koniec kaczka go wykiwa i zostanie z niczym, skończy jako pośmiewisko. Jak każdy który z kaczorem próbuje robić układy. Sam się zastawiam dlaczego ludzie się na nim skupili bo już po połączeniu się z PSL stracił resztki godności. Sam byłem głupi i mu zaufałem w 2015r. aż za bardzo, i sam się dziwię z perspektywy czasu jak taki ktoś był stanie porwać tylu młodych ludzi, sprzedac ich i zostawić na pustyni. I o to mam tylko do niego żal.
@kikurenty
Wczesniej pisalem ze rozumiem dlaczego mozna nie lubic Kukiza za to co zrobil wczesniej. Ale mi tylko chodzi o to ze nielogiczne jest atakowanie go nagle teraz po glosowaniu na to za czym zawsze byl i bylo o tym wczesniej wiadomo.
Gdybym byl agentem z PiS to wlasnie bylby moj plan aby zajac sie Kukizem zeby odwrocic uwage od innych spraw. Atak na Kukiza nie ma nawet sensu, ale odwraca uwage skutecznie.
Sprawdzielm co to ustawa druk 1449. Niewyglada to tak strasznie jak mowisz. Nie ma tam nic czego nie bylo dotychczas w przepisach. Jedynymi ktorym to nie jest na kozysc to hurtownie lekow, producenci i firy farmaceutyczne. Czy moze ten prawnik ktory to przeanalizowal sie myli na ten temat ? a moze to agent PiS i klamie?
https://www.youtube.com/watch?v=vgKC5y6_hMo
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 16 sierpnia 2021 o 19:38
@victoriatus
Po pierwsze TVN to prywatna stacja. Właściciel ma prawo mieć własne poglądy i popierać w swojej TV kogo chce. W przeciwieństwie do tzw telewizji publicznej nie pobiera haraczu pt abonament i nie jest finansowany miliardami z naszych podatków(zwolenników opozycji też) A jak wygląda przekaz TVP każdy wie. Po drugie terminu"repolonizacja" używa PiS żeby omamić swój elektorat. Używając tego słowa wpisujesz się w ich retorykę. O co naprawdę chodzi w tej ustawie niechcący chlapnął Suski. Można znaleźć w necie. A problem jest w tym, że najzwyczajniej w świecie kłamią. A drugi jest taki, że zagraniczny inwestorzy widząc co się dzieje 10x się zastanowią czy zainwestować w PL. Jaką będą mieli gwarancję, że rok czy dwa po otworzeniu biznesu PiS(czy inny rząd) nie zmieni przepisów i będą musieli sprzedać swój biznes za czapkę gruszek? Pozdrawiam
@victoriatus na razie. Dajmy PISowi jeszcze jedną kadencję. Nikt nie jest na tyle głupi żeby w demokratycznym kraju od razu wprowadzać dyktaturę w wersji rodem z Węgier, czy Korei Północnej. Wolności zabiera się stopniowo. Wtedy mamy większe szanse, że nikt nic nie zauważy, a nawet jak zauważy, to będzie za późno. Najpierw przejmuje się oba trybunały, żeby nikt nie mógł zablokować ustawy/ukarać, potem instytucje typu NIK, bo jeszcze ktoś skontroluje i rozliczy, potem sądy, bo jeszcze ktoś ośmieli się sprzeciwić władzy i wygrać proces, potem media, bo jeszcze ktoś nagłośni sprawę. No i teraz można zabierać prawa zwykłym ludziom, bo ani nikt ich nie obroni, ani nikt nie nagłośni sprawy, ani nikt nie rozliczy polityka (to mówię w nawiązaniu do ustroju Polski, bo nie wiem jak to wygląda w innych krajach).
Podobnie z mediami- najpierw zakaz działalności dla nadawców z poza UE (nie dotyczy mediów Rydzyka), potem ogólnie, dla wszystkich zagranicznych mediów, co postuluje zarówno Kaczyński, jak i Kukiz. No i jak to przepchną, to wtedy pora na zakaz działalności dla mediów prywatnych.
Nigdy nie było tak prymitywnej i topornej propagandy jak w TVPIS. Nawet za PRLu. Szczerze mówiąc, gdyby Niemcy podczas II WŚ mieli Kurskiego, a nie Goebblesa, to do dziś myśleliby, że wygrali wojnę, a wojska niemieckie właśnie zdobywają Biały Dom.
Nie mówię, że inne stacje są w stu procentach obiektywne. Ale one przynajmniej próbują takie udawać. Tymczasem ramówka TVPIS wygląda tak:
1. Polska światową potęgą dzięki działaniom z Bożej łaski rządzącego nami PISu,
2. Je**ć szkopów,
3. Je**ć UE, chcemy natychmiastowego polexitu, gdyż jest to wyimaginowana wspólnota, z której dla nas nic nie wynika. Zresztą mamy Orbana, więc na ch*j nam jakaś lewacka jewropa,
4. A za peło... (tu cały seans nienawiści),
5. Pora na omówienie strat wojennych/z czasów Potopu/komunizmu (wybierz właściwe w zależności od tego na kogo chcesz poszczuć).
6. Jarosław, Polskę zbaw
7. Sport
8. Pogoda (przynajmniej na dwóch ostatnich nie kłamią).
Tego nawet nie da się słuchać. Kiedyś "dla beki" oglądano jakieś Trudne Sprawy, czy inne Ukryte Prawdy. Dziś wystarczy odpalić jakieś Wiadomości na TVPIS.
Co najgorsze- niedługo będziemy na nie skazani. Chyba, że całkiem wyłączymy TV. Na razie mamy wybór i możemy oglądać nawet TVN. Ale to już nie długo. Bo PIS nawet za cenę zerwania stosunków z USA zdelegalizuje tą stację. Choć w sumie, bez różnicy, bo relacje Polska-USA i tak zostały zerwane wraz z wygraną Bidena.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 sierpnia 2021 o 23:06
@Cammax
Ludzie decyduja. Kto dal wladze sprzedawczykom, klamcom, zlodziejom i miernotom umyslowym?
Sami przeciez sila nie wzieli. Takie sa konsekwencje strachu przed wyjsciem ze strefy konfortowej. To co sie dzieje to suma madrosci ludu, to produkty polskiego szkolnictwa i wychowania.
Albo sie ludzie naucza z historii, albo ja powtorza, tak zawsze bylo wiec o co chodzi?
Jak Polakom sie nie podoba jak jest, to bardzo latwo to zmienic, tylko nikt nie chce zrobic cos wiecej niz tylko narzekac i jakies smieszne bez sensu protesty..
Jezeli ludzie u wladzy robia taka szkode, dlaczego ich nie zabijecie? albo co najmniej nie dopuscic do wladzy, jak macie problem z zabijaniem.
Bo wiekszosc glosuje na PiS ? niestety to demokracja, dyktatura wiekszosci. A poza tym jest nieudolna opozycja, tez klamcy, sprzedawczyki i zlodzieje, kazdy dziala w swoim interesie, na tyle ma ile potrafia.
Jedni i drudzy graja w ta sama gre, PiS okazal sie sprytniejszy i tyle.
@kikurenty @Cammax
A tak przy okazji, nie przeszkadza wam fakt ze admini demotywatorow cenzuruja i monitoruja kazdy komentarz?
Przeciez nie mozna nawet komentarza napisac bez czekania pol lub caly dzien aby sie pojawil, bo cenzorzy musza sprawdzic i zadecydowac czy pozwolic?
@Skruchtysyn71
Jest jak jest. Wszystko sprowadza sie do ludzi ktorzy dokonuja wyborow kogo chca miec za swojego pana.
Ogolny stan rzeczy to suma madrosci wszystkich ludzi, jak jest zle to widocznie ogolem poziom umyslowy jest niski i trzeba popracowac na tym aby zmadrzec.
Narzekac i atakowac Kukizow jest latwo, ale co to daje? to tylko marnuje czas i enegie ktora mozna uzyc na cos pozytywnego co pomaga sprawie.
Zamiast 1000 demotow przezywajacych Kukiza, wolalbym zobaczyc cos z sensem co moze przekonac innych albo dac do myslenia, doinformowac, a tu 1000 demotow po to tylko zeby sobie poprzezywac. Takie podejscie nie pomaga.
"A problem jest w tym, że najzwyczajniej w świecie kłamią. "
Oni zawsze klamia, to nie problem bo klamcy zawsze byli i beda, problem jest w tym kto daje klamcom wladze? sami przeciez sila wladzy nie biora.
@victoriatus
Piszesz "jest jak jest". Czyli co mam siedzieć na du... pie i udawać, że nic się nie dzieje? Czekać aż ktoś inny to zmieni? A co zmieni jazda po takich........ jak Kukiz to Ci odpowiem krótko. Może następny chętny na taki deal dwa razy się zastanowi czy warto dla jakichś korzyści dać odwłok
@victoriatus
Ktoś, kto dla zrealizowania własnych celów kuma się z bandytą sam jest bandytą
@victoriatus Za mało wiesz o polityce podobnie jak kukiz. Najciekawsze jest to że jest atakowany także przez PiS.
https://www.radiozet.pl/Rozrywka/Plotki/Jurorzy-The-Voice-of-Poland-o-Pawle-Kukizie-Gwiazdy-TVP-krytykuja-polityka
Skoro kurski pozwolił na jechanie po kukizie w TVP to znaczy że poszedł taki rozkaz z nowogrodzkiej. Porostu dał sie kaczce ograć jak małolat, a ta przerobiła go na marmoladę. Kaczor nawet Kościół jest w stanie wykorzystać do swoich gierek a co dopiero takiego leszcza. Teraz kukiz jest tylko zabawką w ręku kaczora, niczym więcej.
Co do ustawy druk 1449. Znowu dałeś sobie zamydlić oczęta jakiemuś leszczykowi. Szczepienia szczepieniami. Ale radziłbym poczytać o epidemi schizofrenii bezobjawowej w ZSRR. https://pl.wikipedia.org/wiki/Psychiatria_represyjna_w_ZSRR
Choć dzięki tej ustawie Pisowscy bolszewicy mogą zamknąć Cię na miesiąc za samo podejrzenie nosicielstwa bezobjawowego wirusa. I zamknąć nie w domu a np. w izolatorium, a tam mogą zrobić z toba co chcą.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 sierpnia 2021 o 18:47
@Skruchtysyn71
Przeciez zaraz po "jest jak jest" napisalem dlaczego tak jest i co zrobic zeby tak nie bylo. Wyjasnilem takze dlaczego takie ataki to strata czasu. Nawet napisalem wczesniej ze to wlasnie dlatego przegrywacie bo to co robicie jest malo efektywne, nie za bardzo madre. Ja widze panikujacych i krzyczacych ludzi, nic poza tym.
W kazdej rozmowie strasza mnie co bedzie, bedzie PRL, totalitaryzm, nazim, i przymusowe szczepienia, i ameryka sie obrazi, i nikt ne bedzie chcial robic biznesu z Polska, i cos tam jeszcze.
Powiedz mi cos o mechnizmie dlaczego jest jak jest wedlug ciebie, dlaczego jezeli jestescie tacy madrzy i wspaniali to przegrywacie.
Napisales: "Może następny chętny na taki deal dwa razy się zastanowi czy warto dla jakichś korzyści dać odwłok"
1. Tak przestraszy sie demotow glupkowatych na jego temat. Kukiz ani nikt inny raczej nie bardzo sie przejmujmie hejtem w internecie. Taki hejt obchodzit raczej tych co zyja w internecie, influencerow, celebrytow , dzieci i niedjrzalych ludzi.
2. Jeszcze raz przypomne ze to bylo w programie Kukiza od 2015. Jak zarzucasz mu ze zaglosowal dla jakichs korzysci, to powiedz jakich, jak masz jakies informacje na ten temat, czy to tylko takie przypuszczenia?
Napisales: "Ktoś, kto dla zrealizowania własnych celów kuma się z bandytą sam jest bandytą"
To twoja opinia. Ja mysle ze to nie jest takie proste jak takie zdanie. To upraszczanie i nic nie znaczy.
Tak z ciekawosci, powiedz mi kto jest bandyta, a kto nie jest?
@kikurenty
No i znowu straszeine, uogolnianie i frazesy, nic konkretnego.
Lubicie straszyc, wyolbrzymiac i mowic bez logicznego uzasadnienia. Nic poza tym.
Na przyklad, pierw mowisz cos o ustawie druk 1449, ale nic nie wyjasniasz. Wiec postanowilem poszukac co to jest, miedzy innymi znalezlem wideo prawnika ktory to wyjasnil szybciej niz inne zrodla. Wiec wkleilem tu wideo i zapytalem czy sie myli, czy sie z nim nie zgadzasz, czy uwazasz ze to agent pis?
Zamiast wytlumaczyc gdzie on sie myli, co jest nie prawda w tym o czym mowi, jedyne co robisz to mowisz ze dalem sobie zamydlic oczy i ze on to leszcz. I koniec.
Czy to jest wedlug ciebie logiczna i uczciwa opowiedz? Jaki rezultat myslisz ze osiagniesz tym ze powiesz ze ktos komus oczy zamydlil i ze to leszcz? Przeciez to nie ma zadnej wartosci w rozmowie.
Co do zamydlenia oczu, to nikt mi oczu nie zamydlil bo niko nie biore na powaznie automatycznie i nie uprawiam slepej wiary. Do zamydlenia oczu maja tendencje ludzie na ktorych dzialaja frazesy i autorytety i uprawiaja slepa wiare z powodu ich przywiazania emocjonalnego i komfortu psychicznego, czyli tacy jak wy ogolem, jedni i drudzy. Dlatego macie swoje telewizje ktore wam dostraczaja to co potrzebujecie, wasze prawdy, i straszycie sie nawzajem co to bedzie jak tamci maja wladze.
Jak wladza PIS to totalitaryzm i prl, a jak PO to uchodzcy i pedaly wszedzie gwalcace dzieci legalnie i czym tam jeszcze sie straszycie.
Nie ma roznicy w dzialaniu waszych mozgow, pierw macie przywiazanie emcjonalne do tego w co wierzycie i waszego swiatopogladu i co wam wygodne, a dopiero potem czesc mozgu odpowiadajaca za logike uzywana jest tylko do manipulacji danymi aby wyszlo tak jak z gory sobie ustaliliscie zeby wyszlo, do czego sie emocjonalnie przywiazaliscie, co wam wygodnie.
Ta czesc mozgu odpowiedziala za logike nie jest u was uzywana do dojscie do prawdy, zrozumienia mechazmu od podstwaw, nie jest uzywana w uczciwych celach, tylko do manipulacji danymi, tak aby je sobie wygodnie dopasowac.
Jak wasz czlowiek zrobi cos korzystnego dla was, to bohater, a jak przeciwnik zrobi dokladnie to samo tylko dla swoich to Hitler. Jak wasz autorytet zgwalci dziecko to ojej to byl blad, ale sama pewnie tego chciala, trzeba go uratowac a nie do wiezienia, a jak po drugiej stronie zgwalci dziecko to niedopuszcalne, do wiezienieai kastracja.
To wszystko co sie dzieje w waszych mozgach, jednych i drugich. Dlatego jest jak jest, i sprytniejszy cwaniak wygrywa.
Ja tylko zadaje pytania i logicznie tlumacze dlaczego mysle tak jak mysle i dlaczego sie z czyms nie zgadzam. A jak nikt nie potrafi logicznie wytlumaczyc i pokazac gdzie sie myle to tylko potwierdza za mam racje.
@victoriatus
Po pierwsze. Nie rozumiem dlaczego piszesz do mnie w liczbie mnogiej"robicie", "przegrywacie" itp. Ja nie jestem"wy". Po drugie używając tych słów jasno określiłeś, po której jesteś stronie. To nie zarzut. Każdy może popierać/głosować na kogo chce. Jest demokracja. Po drugie. Chyba nie śledzisz co ludzie mówią o Kukizie w różnych mediach twierdząc, że to tylko w demotach może sobie ten pan o tym usłyszeć /poczytać. A to co mówił o współpracy z PiS po przjeściu swoich posłów też chyba pamiętasz. Jeśli nie to przypomnę. Nazwał ich kolaborantami. Przyznasz, że niezbyt miłe określenie? Ogólnie o PiS niezbyt pochlebnie(delikatnie mówiąc) się wypowiadał. A bandytą dla mnie jest każdy kto dla własnych korzyści (zdobycia/utrzymania władzy, stanowisk lub pieniędzy) oszukuje obywateli
@Skruchtysyn71
Mowie w liczbie mnogiej "wy" w sensie "wy ludzie ktorzy narzekacie", bo przeciez do nich nalezysz.
Gdybys czytal dokladnie co pisze, to bys zrozumial ze nie jestem po stronie ani PiS ani PO, ani po stronie narzekaczy, ja nwet nie jestem po stronie waszej cywilizacji i to czego wasza cywilizacja ma do zaoferowania (tego mozesz nie wiedziec z tej rozmowy), ale raczej wyrazilem jasno ze nie jestem po stronie PiS ani PO, i napisalem ze to jedno i to samo, a tylko lepszy cwaniak wygrywa.
Jestem tylko po stronie logiki i zrozumienia jak dziala mechanizm. Obserwuje zjawiska i zadaje pytania, wyciagam wnioski dlaczego sie dzieje jak sie dzieje.
Rozmawiajac ze mna razmawaisz z najbardziej uczciwym czlowiekiem, jezeli chodzi o dyskusje, bo nie jestem emocjonalnie przywiazany do zadnej strony, i jak logicznie pokazesz ze sie myle to nie bede mogl tego zaprzeczyc (jak to robicie wy ludzie przywiazani emcjonalnie do waszej "prawdy"), tylko jeszcze ci podziekuje za to ze pozwoliles mi lepiej zrozumiec mechanizm i gdzie popelnilem blad w logice. Ale zeby to zrobic to musisz logicznie do tego dojsc, a jedyne co czytam to frazezy jakies hasla ogolne, straszenie co to bedzie, a nic z logicznego wytlumaczenia gdzie sie myle. Jak pytam o przyklad to nie ma odpowiedzi, jak zadaje pytanie gdzie jest blad to nie ma odpowiedzi.
Oczywiscie ze nie sledze co ludzie mowia o Kukizie, bo juz widzialem wystarczajaco ze to glupkowate przezywanki i nic poza tym, jeden powtaza po drugim i sam nie rozumie, tak jak wiekszosc ludzi na kazdy temat.
A kto nie jest bandyta? znasz jakies nazwiska nie bandytow ze swiata polityki?
@victoriatus
Po pierwsze. Nie ma żadnej mojej/naszej prawdy. Jest tylko prawda lub fałsz. To co piszę to są tylko moje poglądy i spostrzeżenia (biorę pod uwagę, że mogą być błędne). Piszesz, że Ty tylko stoisz z boku i się przyglądasz. Mam rozumieć, że masz w d.... ie to co dzieje się w PL? Jesteś egoistą, który widzi tylko czubek własnego nosa? Nawet jeśli żyjesz za granicą, to chyba masz w PL rodzinę/znajomych. A to co robią politycy ma wpływ(niestety) na życie wszystkich Polaków. Nie tylko teraźniejsze a te za5, 10 czy więcej lat. I mam pytanie. Przyleciałeś z Marsa, że jak napisałeś nie interesuje cię"nasza cywilizacja"?
@Skruchtysyn71
Tak jest prawda lub falsz, ale wiekszosc uwaza ze to oni znaja prawde, w to co wierza jest dla nich prawda.
A w to co wierza to nie rezultat uczciwego i logicznego myslenia, wierza w to co im wygodnie i innych glupich powodow. Wiekszosc ludzi nie jest nawet zainteresowanych prawda, wierza w cos na slepo i to nazwywaja prawda. Taki Rydzykant tutaj, wierzy w uzdrawianie na odleglosc i inne cuda, i to wedlug niego jest prawda. Wiec mozna powiedziedz ze ludzie maja swoje "prawdy".
Jedni oglodaja TVN bo uwazaja ze tam jest prawda, a inni ogladaja TV PiS bo uwazaja ze tam jest prawda.
NIe mieszkam w PL, ale nawet gdybym mieszkal to bym mial takie samo zdanie. NIe jestem egoista, jestem sprawiedliwy, i dlatego zycze wszystkim aby dostali to na co zasluguja.
To przeciez wasza decyzja zeby pozwalac rzadzacym robic to co robia. Obecny stan rzeczy to suma waszej madrosci.
Niestety jestem z tej samej planety. Ale widzac to co widze, nie moge powiedziec ze to jakas inteligentna i wartosciowa cywilizacja. To jak dom wariatow, sadystow i onanistow umyslowych. Jak dobrze sie czujesz w takim domu to pewnie jestes jednym z pacjentow.
Co wy myslicie ze robicie takiego wspanialego?
@Skruchtysyn71 Może @victoriatus ma podobną przypadłośc jak John Cleese z monty pythona.
https://www.youtube.com/watch?v=J6KuiIjbf-k
Mi też mówi wy. Choć od 2015r nie angażuje się politycznie, nie mam telewizora i od 2018r nie mieszkam w Polsce. Myślę że jest to wystarczający powód aby pisowka komuna mogła go zamkąć na 3o dni do psychuszki według swojej nowej ustawy.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 18 sierpnia 2021 o 19:33
@victoriatus PIS wygrał dzięki kłamstwu i propagandzie strachu. Wmówili ludziom, że PO była zła, że Polska była w ruinie (w ruinie to jesteśmy, ale teraz dzięki PISowi i takim sprzedawczykom jak Kukiz), że Smoleńsk=zamach.
Zastraszyli ludzi niemiecko-rosyjską inwazją, straszyli "złymi uchodźcami przed którymi musimy bronić kobiety" (a sami na rozkaz Kaczyńskiego pierwsi ruszyli bić te kobiety, PISowcy sami uważają, że kobieta powinna jedynie siedzieć w domu, rodzić kolejnych narodowców i usługiwać mężowi).
Zgoda, w 2015 PIS wygrało uczciwie (co prawda dzięki propagandzie strachu i manipulacji, ale jako tak wynik był niesfałszowany). Jestem w stanie zrozumieć, że wtedy ludzie mogli się nabrać na tę tepą, nacjonlistyczną, pełną nienawiści propagandę. Ale skoro ktoś nadal popiera PIS, to najwyraźniej jest debilem i pasożytem. A wybory w 2020 były sfałszowane.
@kikurenty
Mowinie "wy" do cieibe i jego, jest uzasadnione, bo jestes reprezentantem tej samej grupy, z tymi sami "argumentami", mowisz tak samo, robisz tak samo, wiec jak mowie 'WY" to zaliczam cie do grupy takich ludzi jak ty i odpowiadam jako calosci.
Wiesz dobrze za sam to robisz, kazdy to robi, jak mowisz o PiS to nie mowisz o poszczegolnych politykach, tylko ICH, nawet jakbys rozmawial z jedna osoba z PiS to bys powiedzial: "jacy WY niedobrzy".
Jest to normalne, ale rozumiem ze przyczepiania sie do takich rzeczy to taka strategia, bo jak nie ma argumentow ani nie mozna uzasadnic logicznie, to sie przyczepia i przekraca cos zeby odwrocic uwage. Jescze sie przyczep do mojej ortorafii jako "argument" ze nie mam racji.
@Cammax Ja sie z tym zgadzam. Ale takze zwracam uwage na to ze druga strona tez straszy i klamie.
Ja nie popieram ani jednych ani drugich, a jako ze jestem anty religijny wiec bardziej nie lubie ludzi PiS i ich glupota jest przerazajaca. Ale sprytniejsze cwaniaki.
To nie ma znaczenia ze jednych nie lubie bardziej. Gardze jednymi i drugimi tak samo.
Mnie bardziej interesuje zrozumienie mechanizmu niz narzekanie i frazesy. Od poczatku celem tego co pisze bylo zrozumienie tego co ludzie wygaduja na rozne tematy (w tym przypadku kukiz i ustawa tv) i co robia, co dalej uwazam za nielogiczne i nie efektywane. Duzo krzyku i atakow bez znaczenia.
Tak jak mowilem, obecny stan rzeczy to suma waszej madrosci, madrosci narodu. Jak PiS rzadzi, to widocznie opozycja nie jest taka madra jak im sie wydaje.
@victoriatus Jak to co? Zeszmacił się.
@6agvv7 i ktoś go kupił sic$
Ludzie głupoty pisza a nie wiedza jak to wyglada w kuluarach. Mają pełnie władzy i z każdym moga zrobić co im sie podoba. Vega też nie mógł za dużo powiedzieć, bo mu grożono. Nie myślcie sobie, że to chodzi tylko o pieniądze
@sandalo Wiadomo, nie chciał zapraszać do siebie smutnego pana w garniturze, żeby mu popełnił samobójstwo. Ale zamiast się zeszmacić mógł zrezygnować.
Psy szczekają, karawana idzie dalej. Osobo-postaci na wiejskiej się przepychają, rzucają do gardeł przed kamerami, a w kuluarach wspólna wódka i zdrowie wyższych pensji. Koniec końców TVN nadal będzie istniał, Orlen nie przejmie udziałów, tylko społeczeństwo będzie bardziej skłócone i dalej będzie dzielić pod dyktando PIS-KO. .
@Tia0514 Nic się nie staaało, Polacy nic się nie staaaało. Podgrzewają żabę coraz bardziej i nagle się okaże że jesteśmy ugotowani. Nie ma demokratycznego kraju bez wolnych mediów.
TU NIE CHODZI O TVN, TO JEST TAKA SAMA PRZYKRYWKA JAK Z STRAJKIEM KOBIET. COS ZA NASZYMI PLECAMI ZNOWU PRZEPCHNELI. KUKIZ NIE ZABIŁ TVN W TEJ USTAWIE, A ZABIL INTERNET, A DOKLADNIE CHODZI O YOUTUBEROW ( TEZ KAPITAŁ USA). PIS WIELOKROTNIE MOWIL, ZE IM SIE NIEPODOBAJA YOTUBERZY KOMENTUJACY POLITYKE
@meidej2215
jest wiele rzeczy
znajac zycie to:
- zadluzenie kraju drastycznie rosnie,
- polski lad stal sie niewypalem
- rzad przyznal sobie podwyzki
- przepchnal ustawe radykalizujaca szkolnictwo oraz dajaca mozliwosc ministerstwu oceniania uczelni na niejasnych warunkach
Ostatnio dałem się skusić reklamie i TVN-em wszystko powycierałem, przez tydzień trzeba było mieszkanie wietrzyć, Nie kupujcie tego świństwa, bo kłamią w tych reklamach jak psy...
@borekpp Serio, reklamy nie mówią prawdy? Ile Ty masz lat? Osiem?
Przez najbliższe pół roku będziemy czytać te głupawe "niby śmieszne" teksty... Jeśli uważasz się za dorosłego ale nie masz pojęcia, jak zadbać o czystość w domu to jesteś debilem, wracaj do mamy i taty i nie zawracaj ludziom głowy.
Najlepiej sprawdza się kukiz w formie mopa.
a jeszcze rok temu popozycja mówiła że lizemy dup...e amerykanom
Do dzisiaj nikt nie wie, za co się sprzedał.