Z tego co wiem (a mieszkam w Toruniu) to Kopernik właśnie urodził się w Toruniu, właśnie za panowania Polskiego. W polskich rękach, Toruń był od niedawna wtedy (raptem parę lat), ale zawsze.
Niemcy "rościli sobie prawo" do Kopernika z innego powodu. Mianowicie jego matka była niemką. A że w Niemczech było prawo krwi wobec matki (a nie jak w Polsce wobec ojca), to dlatego niemcy uważali go za niemca.
Jednakże Kopernik był poddanym króla polskiego. Sam Kopernik identyfikował się jako Polak.
Reasumując, Kopernik urodził się w Toruniu, kiedy Toruń był pod panowaniem Polski.
Jego matką była niemka (na bonus należy zaznaczyć, że też urodziła się w Toruniu, w 1440r, ale wtedy Toruń był pod panowaniem niemieckim), a ojciec pochodził (chyba) z Krakowa.
Toruń przestał być niemiecki, a stał się polski w 1454r a Kopernik urodził się w 1473.
Więc ostatecznie, jedyną domieszką niemiecką domieszką w Koperniku, była jego matka. Nie miejsce urodzenia, ojciec, czy król któremu był poddanym.
I w ten piękny sposób, niemcy wykrzywiają historię.
Niemiecka wikipedia mówi, że Kopernik był kanonikiem Księstwa Warmińskiego w Prusach. Bardziej neutralna francuska wikipedia mówi, że to polski lub niemiecki astronom.
Ale jakie to ma tak naprawdę znaczenie? Ludzie potrzebują się jakoś dowartościować tym, że jakaś znana osoba żyjąca 500 lat temu miała takie samo obywatelstwo?
@tobimadara Tylko że księstwo warmińskie jeszcze przed narodzinami Kopernika, stało się częścią królestwa Polskiego :P .
Powyżej wyjaśniłem, dlaczego niemcy uważają Kopernika za swojego. Tam nazwisko dziedziczy się po matce. Tak jak obywatelstwo. Więc wg niemców, Kopernik nie powinien się nazywać Kopernik tylko Watzenrode i być niemcem.
Tylko że Kopernik urodził się w Polsce, więc podlegał prawu polskiemu i dziedziczeniu nazwiska po ojcu, Koperniku. Poza tym jego ojciec był Polakiem. A i sama matka Kopernika zmieniła nazwisko. Więc tak na prawdę ta sytuacja jest klarowna, tylko uparcie niemcy chcą przypisać sobie zasługi tego człowieka i po raz kolejny wykrzywić historię na swoją korzyść.
Ciekawe ilu wielkich ludzi niesłusznie sobie przypisuje ten naród?
@ineka Skoro nie niemcy mordowali podczas II WŚ tylko naziści, to żydom kamienice zabrali nie Polacy tylko komuniści XD. To teraz niech izrael wali do komunistów o roszczenia haha.
I tak po prawdzie gdyby niemy naród zza Odry miał nas za to spłacić, to sam musiałby się wyprzedać do cna.
A żydom to należy oddać kontener gruzu, albo wystawić potężny rachunek na setki milionów zł, za opiekę nad nieruchomością oraz zwrot zainwestowanej kasy. Wyszłoby więcej niż chcieliby żydzi.
To jest właśnie ciekawe pytanie gdzie urodził się Jezus i kiedy (i czy w ogóle istniał )
Wg podań i Biblii urodził się w Betlejem w drodze na spis ludności. I tu istotne pytanie czy to prawda. Po pierwsze spis o jakim może być mowa na tamtych terenach jaki odbył się odbył to spis Kwiryniusza z roku 6 ne . Spis zarządzony na potrzeby utworzonej nowej prowincji Imperium Rzymskiego czyli Judei powstałej po śmierci Heroda Archelosa króla Judei, Samarii i Idumei w latach 4pne-6ne po podziale i rozpadzie imperium jego ojca Heroda Wielkiego zmarłego w roku 4pne. Co oznacza że uznawana data narodzin Jezusa w roku 1 jest błędna . Dodatkową zagwozdką jest to po co mieszkaniec wolnego kraju jakim była Galilea miał by się spisywać na potrzeby podatków dla imperium rzymskiego w prowincji Judea ponieważ Józef pochodził z miejscowości Nazaret jaka leży w Galilei jakie od roku 4.pne było niezależnym osobnym państwem i rządzone było przez Heroda Antypasa ? to nie ma sensu . Za to była przypowieść mówiąca o tym ze kolejny król Izralea jaki zjednoczy 12 izraelskich plemion narodzi się w mieście Davida .. I tak dziwnym zbiegiem okoliczności legendarny król David był Najmłodszym synem Jessego z Betlejem, Wiec miejsce i czas jest kluczowe do określenia kim był.
Jeśli urodził się tam gdzie żył Józef czyli w Nazarecie to był Galilejczykiem , jeśli urodził się faktycznie w Betlejem to był w roku 1 to był Judejczykiem. A jak urodził się w czasie spisu Kwiryniusza to był mieszkańcem imperium Rzymskiego.
Ciekawą inną sprawą że głównym kapłanem świątyni Jerozolimskiej w latach 1pne - 3ne był Jezus syn See ( Yeshua ben Sie). Ciekawie kojarzy się see jako morze w języku Angielskim i król rybak jako określenie Jezusa ..
Kolejną ciekawostką jest to że jest powiedzenie chodzić od Annasza do Kajfasza. Bo następcą Jezusa syna See był Joazar syn Boetosa zmarły odwołany w 4roku po śmiercie Heroda Archelosa w momencie powstania prowincji Jude a następca jego byl Annasz syn Setiego czyli już od okresu Prowincji Judea i podboju przez Rzym. Z kolei głównym kapłanem w latach 18-36 był Józef Kajfasz czyli Józef syn Kajafy zarazem zięć Annasza syna Setiego i zmarł w 66 w okresie wybuchu wojny w Judei.
Dodać nleży ze Jezus miał umrzeć w wieku 33 lat ... czyli wychodzi rok 32/33 .. Ciekawe że w roku 32 ścięto Jana Chrzciciela Natomiast opowieść od wypędzeniu przez Jezusa przekupniów z przed świątyni przypomina do złudzenia incydent wygnania kupców greckich sprzedajacych synogarlice przed świątynią jaki zapoczątkował powstanie w Judei w roku 66 ...
To teraz nie wyobraźmy sobie, że Kopernik żyje i działa w dzisiejszej Polsce, wydaje swoje dzieło i np. dostaje nobla. Z miejsca zostałby okrzyknięty polakożercą i Niemcem. Następnie zorganizowana zostałaby akcja odsyłania egzemplarzy "O obrotach...", wymazanych głównem.
@ZenonZabawny
Polecam, i nie tylko ja jak widzę w komentarzach, powtórzyć lub zapoznać się po raz pierwszy z historią ery starożytnej, np okres I wiek p.n.e. i I wiek n.e.
To tylko 200 lat historii. ;-)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 sierpnia 2021 o 12:07
Z tego co wiem (a mieszkam w Toruniu) to Kopernik właśnie urodził się w Toruniu, właśnie za panowania Polskiego. W polskich rękach, Toruń był od niedawna wtedy (raptem parę lat), ale zawsze.
Niemcy "rościli sobie prawo" do Kopernika z innego powodu. Mianowicie jego matka była niemką. A że w Niemczech było prawo krwi wobec matki (a nie jak w Polsce wobec ojca), to dlatego niemcy uważali go za niemca.
Jednakże Kopernik był poddanym króla polskiego. Sam Kopernik identyfikował się jako Polak.
Reasumując, Kopernik urodził się w Toruniu, kiedy Toruń był pod panowaniem Polski.
Jego matką była niemka (na bonus należy zaznaczyć, że też urodziła się w Toruniu, w 1440r, ale wtedy Toruń był pod panowaniem niemieckim), a ojciec pochodził (chyba) z Krakowa.
Toruń przestał być niemiecki, a stał się polski w 1454r a Kopernik urodził się w 1473.
Więc ostatecznie, jedyną domieszką niemiecką domieszką w Koperniku, była jego matka. Nie miejsce urodzenia, ojciec, czy król któremu był poddanym.
I w ten piękny sposób, niemcy wykrzywiają historię.
Niemiecka wikipedia mówi, że Kopernik był kanonikiem Księstwa Warmińskiego w Prusach. Bardziej neutralna francuska wikipedia mówi, że to polski lub niemiecki astronom.
Ale jakie to ma tak naprawdę znaczenie? Ludzie potrzebują się jakoś dowartościować tym, że jakaś znana osoba żyjąca 500 lat temu miała takie samo obywatelstwo?
@tobimadara Tylko że księstwo warmińskie jeszcze przed narodzinami Kopernika, stało się częścią królestwa Polskiego :P .
Powyżej wyjaśniłem, dlaczego niemcy uważają Kopernika za swojego. Tam nazwisko dziedziczy się po matce. Tak jak obywatelstwo. Więc wg niemców, Kopernik nie powinien się nazywać Kopernik tylko Watzenrode i być niemcem.
Tylko że Kopernik urodził się w Polsce, więc podlegał prawu polskiemu i dziedziczeniu nazwiska po ojcu, Koperniku. Poza tym jego ojciec był Polakiem. A i sama matka Kopernika zmieniła nazwisko. Więc tak na prawdę ta sytuacja jest klarowna, tylko uparcie niemcy chcą przypisać sobie zasługi tego człowieka i po raz kolejny wykrzywić historię na swoją korzyść.
Ciekawe ilu wielkich ludzi niesłusznie sobie przypisuje ten naród?
Tylko do Hitlera nie chcą się przyznać, że to Austryjak i nie Niemcy wymordowali tyle Europy tylko naziści, Niemcy nie mają z tym nic wspólnego.
@tobimadara Takimi rzeczami jarają się ludzie, którzy sami własnych sukcesów nie odnieśli, więc muszą żyć cudzymi.
@ineka Skoro nie niemcy mordowali podczas II WŚ tylko naziści, to żydom kamienice zabrali nie Polacy tylko komuniści XD. To teraz niech izrael wali do komunistów o roszczenia haha.
I tak po prawdzie gdyby niemy naród zza Odry miał nas za to spłacić, to sam musiałby się wyprzedać do cna.
A żydom to należy oddać kontener gruzu, albo wystawić potężny rachunek na setki milionów zł, za opiekę nad nieruchomością oraz zwrot zainwestowanej kasy. Wyszłoby więcej niż chcieliby żydzi.
Turkowie to jakiś XII/XIII wiek dopiero. Także podstawowa wiedza historyczna tak troszkę u ciebie kuleje
Twierdzenie że Kopernik był Polakiem jest skutkiem współczesnego sposobu myślenia o narodowości - Kopernik był poddanym polskiego króla.
@perskieoko To jest chyba jedyna prawidłowa odpowiedź.
To jest właśnie ciekawe pytanie gdzie urodził się Jezus i kiedy (i czy w ogóle istniał )
Wg podań i Biblii urodził się w Betlejem w drodze na spis ludności. I tu istotne pytanie czy to prawda. Po pierwsze spis o jakim może być mowa na tamtych terenach jaki odbył się odbył to spis Kwiryniusza z roku 6 ne . Spis zarządzony na potrzeby utworzonej nowej prowincji Imperium Rzymskiego czyli Judei powstałej po śmierci Heroda Archelosa króla Judei, Samarii i Idumei w latach 4pne-6ne po podziale i rozpadzie imperium jego ojca Heroda Wielkiego zmarłego w roku 4pne. Co oznacza że uznawana data narodzin Jezusa w roku 1 jest błędna . Dodatkową zagwozdką jest to po co mieszkaniec wolnego kraju jakim była Galilea miał by się spisywać na potrzeby podatków dla imperium rzymskiego w prowincji Judea ponieważ Józef pochodził z miejscowości Nazaret jaka leży w Galilei jakie od roku 4.pne było niezależnym osobnym państwem i rządzone było przez Heroda Antypasa ? to nie ma sensu . Za to była przypowieść mówiąca o tym ze kolejny król Izralea jaki zjednoczy 12 izraelskich plemion narodzi się w mieście Davida .. I tak dziwnym zbiegiem okoliczności legendarny król David był Najmłodszym synem Jessego z Betlejem, Wiec miejsce i czas jest kluczowe do określenia kim był.
Jeśli urodził się tam gdzie żył Józef czyli w Nazarecie to był Galilejczykiem , jeśli urodził się faktycznie w Betlejem to był w roku 1 to był Judejczykiem. A jak urodził się w czasie spisu Kwiryniusza to był mieszkańcem imperium Rzymskiego.
Ciekawą inną sprawą że głównym kapłanem świątyni Jerozolimskiej w latach 1pne - 3ne był Jezus syn See ( Yeshua ben Sie). Ciekawie kojarzy się see jako morze w języku Angielskim i król rybak jako określenie Jezusa ..
Kolejną ciekawostką jest to że jest powiedzenie chodzić od Annasza do Kajfasza. Bo następcą Jezusa syna See był Joazar syn Boetosa zmarły odwołany w 4roku po śmiercie Heroda Archelosa w momencie powstania prowincji Jude a następca jego byl Annasz syn Setiego czyli już od okresu Prowincji Judea i podboju przez Rzym. Z kolei głównym kapłanem w latach 18-36 był Józef Kajfasz czyli Józef syn Kajafy zarazem zięć Annasza syna Setiego i zmarł w 66 w okresie wybuchu wojny w Judei.
Dodać nleży ze Jezus miał umrzeć w wieku 33 lat ... czyli wychodzi rok 32/33 .. Ciekawe że w roku 32 ścięto Jana Chrzciciela Natomiast opowieść od wypędzeniu przez Jezusa przekupniów z przed świątyni przypomina do złudzenia incydent wygnania kupców greckich sprzedajacych synogarlice przed świątynią jaki zapoczątkował powstanie w Judei w roku 66 ...
To teraz nie wyobraźmy sobie, że Kopernik żyje i działa w dzisiejszej Polsce, wydaje swoje dzieło i np. dostaje nobla. Z miejsca zostałby okrzyknięty polakożercą i Niemcem. Następnie zorganizowana zostałaby akcja odsyłania egzemplarzy "O obrotach...", wymazanych głównem.
@daclaw I przypuszczam ze tez kościół by namawiał do takiej akcji
@ZenonZabawny
Polecam, i nie tylko ja jak widzę w komentarzach, powtórzyć lub zapoznać się po raz pierwszy z historią ery starożytnej, np okres I wiek p.n.e. i I wiek n.e.
To tylko 200 lat historii. ;-)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 sierpnia 2021 o 12:07