@zdztom Taa coś w tym jest że głąby i naiwniacy głosują właśnie na takich bo dają się robić w konia jak małe dzieci, albo najlepsza wymówka bo nie ma na kogo głosować a na PO nie zagłosuje nigdy, ludzie to już innych partii nie ma tylko PIS i PO znacie bo jesłi tak to gratuluję braku mózgu, jesteście jak takie kukiełeczki co ktoś pociąga za sznórki i wykonujecie to co oni chcą a nie wy sami, ale skoro tak wam dobrze być jako bydło to bądźcie tym że bydłem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
18 sierpnia 2021 o 10:58
Ależ rozumiem, w pełni rozumiem - facet chciał mieć demot pokazujący jak PiS jest strasznie zakłamany, ale nie osiągnął by tego cytując PiS, bo by nic z tego nie wyszło, nie mógł też wykorzystać tylko tekstów opozycji, bo by było widać, że pisze bzdety, musiał dać na początek PiS, by móc sugerować, że wszystko to PiSowskie teksty. takie tanie socjologiczne pranie mózgu. Ale jak widzę - niektórym to pasuje, bo tak mają i nic nie poradzisz.
@Fragglesik o czym ty bredzisz. Ta mafia nakradła już więcej niż ruscy za komuny. z samych środków na pandemię "wyparowały" setki milionów. nie wspominając o jakichś dziwnych wałach typu maseczki za cenę x4 od instruktora. czy przyłbice x10 od jego żony. do tego nielegalna próba wyborów która kosztowała już ponad 100mln i dalej koszta się ciągną. do tego "komisja smoleńska" na którą idą miliony a zajmują się tylko badaniem pękania parówek. Do tego "dofinansowania" do firm pociotków, przyjaciół i reporterów obsmarowujących po. srebrne, przedszkolanki jako dyrektorzy. zatrudnianie pociotków w pare dni po deklaracji że oczyszczą ze swoich krewnych dyrektorskie posady w spółkach państwowych. miśki i cała pozostała impreza.
można by tak długo wymieniać. za po ludzie się czepiali ośmiorniczek za pare tysięcy. na porządku pis jest KRADZIEŻ MILIONÓW każdego dnia i wszystko jest wg wyborców pisu w porządku.
żeby nie było nie popieram też po i jego odłamów. Uważam że powinni stanąć przed plutonem egzekucyjnym zaraz obok kuców kaczyńskiego
@hokek "Ta mafia nakradła już więcej niż ruscy za komuny." - Już to pokazuje, że nie masz ŻADNYCH danych, ŻADNEGO pojęcia o tym co piszesz, a tylko wyobraźnię. Nie ścigam się z czyjąś wyobraźnią, bo nie ma po co.
@Fragglesik jaką wyobraźnią? obudź się człowieku bo jak nie będą mieli co kraść to zawłaszczą nawet twoje skarpetki. Polcy politycy to robactwo, bo wyborcy to debile łykający wszystko co im się rzuci
@hokek Przestań powtarzać te agitacyjne bzdury. jak trzeba sobie dać wyprać mózg by w takie coś wierzyć " obudź się człowieku bo jak nie będą mieli co kraść to zawłaszczą nawet twoje skarpetki.".
@Fragglesik Które z odpowiedzi na poniższe pytania nie są prawdziwe?
1) Czy PiS kradnie?
Kradnie!
2) Czy nakradł więcej niż poprzednicy?
Zdecydowanie więcej.
3) Czy PiS łamie prawo?
Tak. Chociażby w sprawie reasumpcji głosowania, kiedy Witek twierdziła, że skonsultowała się z konstytucjonalistami, a powołała się na ekspertyzy wydane 3 lata temu w innej sprawie.
Pytanie dodatkowe: dlaczego tak zażarcie bronisz PiS? Jesteś członkiem, płacą ci za to, czy po prostu jesteś fanatykiem, który nie da sobie wmówić, że "białe jest białe, a czarne jest czarne"?
@Myslaca_istota 1. jasne, jak wszyscy. 2. Nie - ukradł mniej niż PO i ze dwadzieścia razy więcej niż SLD, które pobiło wszystkie kradzieże wszystkich partii ŁĄCZNIE. 3. Nie mniej niż inne partie za swoich rządów. Przypominam, że Witek miała prośbę regulaminowej ilości posłów w sprawie reasumpcji. gdy za PO zarządzono reasumpcję głosowania nad Gawlińskim, nawet takiego wniosku nie było, ówczesny marszałek sejmu po prostu powiedział, ze powtórzą i już. Nie bronię pis za wszelką cenę, bronię tylko gdy ktoś taki jak Ty - właśnie fanatyk - fanatyk antypisu - zakłamuje rzeczywistość. Prostuje kanty, a nie popieram pis.
@Fragglesik Ty nie popierasz PiS, ja nie popieram PO. Mamy więc jasność w tym temacie. Nie głosowałam na PO w 2015, bo byłam na nich wkurzona za wiele rzeczy, ale to, co robi PiS, przebija tamte sprawy o głowę. Pierwszy raz głosowałam w 1989 roku i byłam pełna nadziei, że wreszcie będziemy mieć wolny kraj. Teraz boję się, że moje dzieci będą musiały oglądać to, co ja oglądałam za komuny: ograniczenie wolności obywatelskiej w imię interesów jednej partii. Bo, czym innym jest lex TVN? Zamykaniem ust medium niewygodnemu władzy. Ni oglądam TVN, nie czytuję Nie, czy GW, bo uważam, że są stronnicze. Ale nie można zabronić tego innym. Tak samo, jak nie wyobrażam sobie zamknięcia TW Trwam, czy Naszego Dziennika, chociaż uważam je od lat 90-tych za wyjątkowo skrajne i mącące ludziom w głowach. Dlaczego? W imię wolności. Bo wolność, moim zdaniem, jest najważniejsza i zbyt wielu ludzi zginęło za nią, żeby ją sprzedać za parę groszy. "Lepszy na wolności kąsek byle jaki, niźli w niewoli przysmaki", cytując Krasickiego.
@Myslaca_istota "ograniczenie wolności obywatelskiej w imię interesów jednej partii. Bo, czym innym jest lex TVN? Zamykaniem ust medium niewygodnemu władzy." Nie dogadamy się, jak długo Ty będziesz myślała tylko w kategorii opozycji, tzn. "PiS jest wieczny i wszystko co robi Pis będzie tylko jemu służyło". Ja patrzę znacznie dalej niż rządy PiS. Mi się podoba to, że media w Polsce muszą mieć większość polskiego kapitału. Jak w Niemczech, Francji., Anglii itp. Zmieni się władza, a ustawa chroniąca polski interes w mediach zostanie. Nie będę musiał słuchać takich rzeczy, jak NA PIERWSZEGO WRZEŚNIA - opowieść onetu "jak to strasznie mieli niemieccy żołnierze z dala od domu". Czy - gdy Ukraina się waha, czy wybrać polski Grot, czy niemiecki HK (o gorszych parametrach) - nagle fakeowego artykułu, jaki to \Grot jest zły, jeszcze ze zdjęciami z serii która nigdy nie weszła do produkcji. Czy opowieści Węglarczyka, jak to fajny jest NordStream II. Itd. Zniknie PiS, a ustawy zostaną i będą media wreszcie wspierały polski interes.
@Fragglesik A ty uważasz, ze media Rydzyka mają większość polskiego kapitału? Jak myślisz, skąd on wziął pieniądze na założenie RM? Przyjechał z Niemiec i nadawał z rosyjskich nadajników. Nie miałabym nic przeciwko tej ustawie, gdyby "polskość" mediów zapewniała ich rzetelność. A oglądając 100% polską TVP jakoś tego nie widzę. Naprawdę uważasz, że TVN jest sterowana przez obcych właścicieli, czyli amerykanów? Nie podoba mi się jakaś telewizja albo portal - omijam szerokim łukiem. Czy mieszkając w Polsce nie mogę sobie oglądać np. CNN albo BBC? Mogę. A czy to znaczy, że sterują mną amerykanie albo brytyjczycy? PiS tak szybko nie zniknie, bo buduje sobie drogę do fałszowania wyborów. Ja już oglądałam 100% polskie media w czasie komuny i jakoś nie mam zaufania do takiego stanu rzeczy. Nie wiem ile ty masz lat, ale jeśli wierzysz, że Ukraińcy wycofali się z zakupu Grota przez jeden artykuł, a nie zrobili rozpoznania (służby specjalne), to niewiele wiesz o międzynarodowych kontraktach.
@Myslaca_istota "PiS tak szybko nie zniknie, bo buduje sobie drogę do fałszowania wyborów." - Bądź rzeczywiście myślącą istotą i przestań powtarzać opozycyjne banialuki, powielane po każdych przegranych przez nich wyborach. "ale jeśli wierzysz, że Ukraińcy wycofali się z zakupu Grota przez jeden artykuł, a nie zrobili rozpoznania (służby specjalne), to niewiele wiesz o międzynarodowych kontraktach." - jasne, ze nie tylko, ale samo pojawienie się w "polskim internecie" takich artykułów (do których zaraz się przyłącza TVN i GW - wcale nie "bezstronne"), na pewno pomogło. Inna sprawa, że Ukraińcy i tak są ustawieni na Niemców.
@Fragglesik "- Bądź rzeczywiście myślącą istotą i przestań powtarzać opozycyjne banialuki, powielane po każdych przegranych przez nich wyborach." No, właśnie jestem myśląca i widzę, co się dzieje. Jak myślisz, po co przejęli Trybunał Konstytucyjny? W 2007 roku, jako pracownik wyższej uczelni musiałam podpisać oświadczenie, że jako dziecko nie współpracowałam z SB... Dopiero TK stwierdził, że ustawa nakazująca tłumaczyć się wszystkim jest niezgodna z konstytucją, bo istnieje domniemanie niewinności. I pamiętam, jak poseł Mularczyk kombinował i straszył sędziów TK teczkami z IPN-u, w których nic nie było. Chcieli go nawet za to wyrzucić z palestry. Teraz Trybunał Julii Przyłębskiej wszystko im przyklepuje, jak leci. Już nie mają żadnych oporów. Pamiętam też wybory w PRL, gdzie 99% zawsze było za PZPR, a tata wracał do domu i oświadczał mamie, że wrzucił za nią głos. Nie chcę tego samego. Chcę, żeby moje dzieci mogły głosować w uczciwych wyborach.
@Myslaca_istota W 2007 roku, jako pracownik wyższej uczelni musiałam podpisać oświadczenie, że jako dziecko nie współpracowałam z SB. - to czas premierostwa tego, co uratował teraz opozycję wracając, czyż nie? "Teraz Trybunał Julii Przyłębskiej wszystko im przyklepuje, jak leci. Już nie mają żadnych oporów. " - bo za czasów opozycji to trybunał coś innego robił. Reszta to Twoje fantasmagorie i wyobrażenia...:P
@Fragglesik 2007 to premierostwo Jarosława, który chciał rządzić samodzielnie ale przelicytował i przegrał. Nie powiesz mi, że pani, o której sam prezes mówi, że jest jego odkryciem kulinarnym, a której nie chcieli przyjąć do pracy w sądzie w Poznaniu z powodu „braku stabilności orzecznictwa”, przeterminowania uzasadnień i wysokiej absencji w pracy, jest sędzią niezależnym i samodzielnym. Jeżeli obserwacje rzeczywistości nazywasz fantasmagoriami, to gratuluję wyobraźni. Kiedy kończył się komunizm miałam 19 lat i dobrze pamiętam programy telewizyjne z tamtych czasów. Wiadomości w TVP nic, a nic nie odstają od Dziennika Telewizyjnego. Ile masz lat? Pamiętasz tamte czasy? Ja jestem w wieku prezydenta Dudy i doskonale pamiętam atmosferę tamtych lat. I nadzieje lat 90-tych i rozczarowania lat 2000-cznych, kiedy lewica przejęła władzę. Pamiętam bylejakość rządów Platformy. Ale ta bylejakość była bardziej przewidywalna i o niebo mniej pazerna, niż obecne rządy. Obecna władza nie szanuje nikogo, ani przeciwników politycznych, ani pracujących, ani nawet swojego elektoratu. Suweren ma siedzieć cicho i głosować. Pamiętam, jak źle o kościele wypowiadał się Kaczyński w latach 90-tych. Teraz nagle stał się pobożny? To perfidna zagrywka pod publikę. I widzę, jakimi ludźmi się otacza. Znam takich, co studiowali razem ze Ziobrą. Nikt nie ma o nim dobrego zdania. Nie oczekuję po tej władzy niczego dobrego. Wręcz obawiam się dalszego ograniczania wolności. I to w każdym wymiarze.
@Myslaca_istota "Ale ta bylejakość była bardziej przewidywalna i o niebo mniej pazerna, niż obecne rządy." - i tu się mylisz. Nie pamiętasz np. jak celnicy na zachodniej granicy opowiadali, że do 20 cystern z paliwem dziennie mieli obowiązek przepuszczać? Który z Pis ma zegarek za 40.000? Wszelkie wpadki pisu owszem - jak Suskiego z kartami - miliony kosztowały, ale te miliony nie trafiały do kieszeni polityków PiS - były po prostu marnowane. Niechlubny wyjątek stanowi afera z respiratorami, ale to i tak mini w porównaniu z obecną opozycją, a nawet wszystkie rządy PO, PiS, AWS RAZEM nie dadzą sumy, jaką ukrada SLD. "Obecna władza nie szanuje nikogo, ani przeciwników politycznych, ani pracujących, ani nawet swojego elektoratu." - jak na razie to ze strony obecnej opozycji są bluzgi, obrażanie i chamstwo, propozycje typu "nie tankujemy na orlenie" "nie klaszczemy tej pani, bo ona jest z tych" - o wierzącej olimpijce, "wyborcy pis to głupie bydło kupione za 500+", "tylko debile głosują na PiS", osiem gwiazdek, "Kukiz k...a", "Wyp...ć", "jak myślę o PiS to czuję nienawiść" - D.T. osobiście itd. Nie ma takiej ilości wulgarnych i agresywnych wypowiedzi PiS, by zebrać kilka, opozycja musi sięgać kilka lat wstecz, a mi na te wystarczy kilka miesięcy. A "dalszego ograniczenia wolności", "stanu wojennego", "czołgów na ulicach", to tu na demotach od sześciu lat się "elyta" obawia i spodziewa i "dospodziewać" się nie może.
@Fragglesik Kończę dyskusję z tobą, bo widzę, że nic cię nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne...Dyskutujesz ze mną, a przywołujesz jakieś opinie opozycyjnych oszołomów. Nie potrafisz odnieść się merytorycznie do moich konkretnych argumentów, tylko rzucasz jakimiś ogólnikami. Wiesz, dlaczego jestem przeciwnikiem PiS? Podam ci kilka argumentów w punktach:
1) chcą ograniczyć wolność słowa, "repolonizacja mediów" oznacza zamykanie tych mediów, które wyciągają niewygodne dla władzy fakty,
2) ograniczają prawa samorządów i rodziców do wpływu na proces kształcenia ich dzieci, wprowadzając większość zależność od kuratoriów podlegających rządowi,
3) przejęli prokuraturę, która przestała być organem ścigającym przestępstwa i wykroczenia, bez względu na to, kto je popełnił,
4) policja, której autorytet budowano od 30 lat, stała się siłą rządową do tłumienia wszelkich sprzeciwów,
5) kolejne grupy zawodowe stają się "wrogiem" systemu, ponieważ nie akceptują negatywnych zmian, jakie są wprowadzane,
6) rzeka pieniędzy płynie do posłusznych i uległych oraz do tych, którzy mogą przyciągnąć głosy wyborcze (media braci Karnowskich, media Rydzyka, etc.)
7) Teksty typu wypowiedzi pani Witek, że nieprzychylni rządowi nie powinni brać 500+, czy innych pieniędzy z programów rządowych tylko pokazują, że nie pamiętają, że zadaniem rządu jest zarządzanie podatkami obywateli dla dobra wszystkich obywateli, a nie branie podatków na własność i rozdawanie wg własnego "widzimisię".
Jeśli masz jakieś rozsądne argumenty na obalenie moich tez - bardzo proszę, chętnie przeczytam. Jeżeli dalej masz zamiar wrzucać ogólniki i jakieś hasła skrajnej opozycji - to dziękuję za dyskusję.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 sierpnia 2021 o 11:04
@Myslaca_istota 1. To, że media będą musiały mieć większość polskiego kapitału nie oznacza, że będą propisowskie, może je kupić np. Tusk i ustawić pod siebie. 2. Jeśli chodzi o rodziców - to właśnie rodzice dostali do ręki ustawę, na mocy której z nimi trzeba konsultować każde niestandardowe zająca, to załatwił PiS, czyli de facto - dał właśnie rodzicom pełną kontrolę nad kształceniem potomka. Co do samorządów - co sie dziwisz? - Po tym, co Trzaskowski robi Warszawie? Tam te "dodatkowe lekcje tolerancji" utrwalają lewackie schematy tak, że ciężko jest rozmawiać normalnie z tym,i dzieciakami, bo cokolwiek się nie tak powie innego, niż im wpajano, już krzyczą o homofobii, nietolerancji itp. Poza tym jakim prawem samorządy mają mieć prawo i wpływ na kształcenie dziecka jakiejkolwiek osoby? 3. To jest czysty komunał. 4. Przestań opowiadać opozycyjne banialuki, jak jesteś tak wiekowa ja piszesz, to sobie przypomnij armatki wodne, kule gumowe, gazy, prowokacje policyjne manifestantów i pałowania zbiorowe i powiedz mi, gdzie to się za PiSu odbyło. 5. Komunał - nie ma takich grup, gdzie "wszyscy nie akceptują zmian". 7. Bo powinni wspierać takich jak Zdanowska czy Dulkiewicz? - Jasne, że większość dają swoim - jak każda władza. Nie znam władzy, która większość dawała swoim konkurentom. 7. To kilka tekstów, z resztą - tylu przeciwników 500+ bierze 500+ - jak są przeciwnikami, to niech nie biorą - ma baba rację. "zadaniem rządu jest zarządzanie podatkami obywateli dla dobra wszystkich obywateli, a nie branie podatków na własność i rozdawanie wg własnego "widzimisię"." - tu nie widzę nic strasznego. Wolę takie teksty, od takich, jakie Ci cytowałem, a ilość pisowskich jest 40x mniejsza i są 4x mniej obraźliwe i wulgarne. dziękuję za dyskusję.
@Myslaca_istota Na koniec: To nie PiS jest tragedią tego kraju, a opozycja, jaką ma. Gdyby opozycja była merytoryczna, nie robiła histerycznych ruchów, durnych "zagrań pod sondaż", głupich wyskoków i wulgarnych, agresywnych wypowiedzi i miała sensowny program ( an nie tylko "załatwić pis"), to PiS musiałby się mocno starać, wszystko kalkulować, nie narzucać zbytnio niczego, bo by się bał tego, że opozycja go za chwilę wygryzie. Tyle, ze \nie mas kto go wygryźć, więc gra ile się da i robi rzeczy, których by z normalną, merytoryczną opozycją nie dał rady zrobić. Miłego dnia.
"Zamiast kraść jako dyrektor, fabrykant, sekretarz czy inny prezes, lepiej już kraść par excellence jako złodziej. Tak jest chyba uczciwiej."
I prezes też...?
2022 - kradniemy, a i tak nas debile wybiorą
@zdztom Taa coś w tym jest że głąby i naiwniacy głosują właśnie na takich bo dają się robić w konia jak małe dzieci, albo najlepsza wymówka bo nie ma na kogo głosować a na PO nie zagłosuje nigdy, ludzie to już innych partii nie ma tylko PIS i PO znacie bo jesłi tak to gratuluję braku mózgu, jesteście jak takie kukiełeczki co ktoś pociąga za sznórki i wykonujecie to co oni chcą a nie wy sami, ale skoro tak wam dobrze być jako bydło to bądźcie tym że bydłem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 sierpnia 2021 o 10:58
@zdztom Nieee! Źle!
2023 - kradniemy, a i tak nas debile wybiorą
Nie rozumiem czemu pierwszy tekst przytoczyłeś PiS, a resztę to wypowiedzi agitacji opozycyjnej.
Zapewne dlatego, aby przeczytać opinię pisowskiego gównozjada.
@Fragglesik
Po Twoim wpisie, mam podejrzenie graniczące z pewnością, że ogólnie niewiele rozumiesz. Niektórzy tak mają i nic na to nie poradzisz
Ależ rozumiem, w pełni rozumiem - facet chciał mieć demot pokazujący jak PiS jest strasznie zakłamany, ale nie osiągnął by tego cytując PiS, bo by nic z tego nie wyszło, nie mógł też wykorzystać tylko tekstów opozycji, bo by było widać, że pisze bzdety, musiał dać na początek PiS, by móc sugerować, że wszystko to PiSowskie teksty. takie tanie socjologiczne pranie mózgu. Ale jak widzę - niektórym to pasuje, bo tak mają i nic nie poradzisz.
@Fragglesik o czym ty bredzisz. Ta mafia nakradła już więcej niż ruscy za komuny. z samych środków na pandemię "wyparowały" setki milionów. nie wspominając o jakichś dziwnych wałach typu maseczki za cenę x4 od instruktora. czy przyłbice x10 od jego żony. do tego nielegalna próba wyborów która kosztowała już ponad 100mln i dalej koszta się ciągną. do tego "komisja smoleńska" na którą idą miliony a zajmują się tylko badaniem pękania parówek. Do tego "dofinansowania" do firm pociotków, przyjaciół i reporterów obsmarowujących po. srebrne, przedszkolanki jako dyrektorzy. zatrudnianie pociotków w pare dni po deklaracji że oczyszczą ze swoich krewnych dyrektorskie posady w spółkach państwowych. miśki i cała pozostała impreza.
można by tak długo wymieniać. za po ludzie się czepiali ośmiorniczek za pare tysięcy. na porządku pis jest KRADZIEŻ MILIONÓW każdego dnia i wszystko jest wg wyborców pisu w porządku.
żeby nie było nie popieram też po i jego odłamów. Uważam że powinni stanąć przed plutonem egzekucyjnym zaraz obok kuców kaczyńskiego
@hokek "Ta mafia nakradła już więcej niż ruscy za komuny." - Już to pokazuje, że nie masz ŻADNYCH danych, ŻADNEGO pojęcia o tym co piszesz, a tylko wyobraźnię. Nie ścigam się z czyjąś wyobraźnią, bo nie ma po co.
@Fragglesik jaką wyobraźnią? obudź się człowieku bo jak nie będą mieli co kraść to zawłaszczą nawet twoje skarpetki. Polcy politycy to robactwo, bo wyborcy to debile łykający wszystko co im się rzuci
@hokek Przestań powtarzać te agitacyjne bzdury. jak trzeba sobie dać wyprać mózg by w takie coś wierzyć " obudź się człowieku bo jak nie będą mieli co kraść to zawłaszczą nawet twoje skarpetki.".
@Fragglesik Które z odpowiedzi na poniższe pytania nie są prawdziwe?
1) Czy PiS kradnie?
Kradnie!
2) Czy nakradł więcej niż poprzednicy?
Zdecydowanie więcej.
3) Czy PiS łamie prawo?
Tak. Chociażby w sprawie reasumpcji głosowania, kiedy Witek twierdziła, że skonsultowała się z konstytucjonalistami, a powołała się na ekspertyzy wydane 3 lata temu w innej sprawie.
Pytanie dodatkowe: dlaczego tak zażarcie bronisz PiS? Jesteś członkiem, płacą ci za to, czy po prostu jesteś fanatykiem, który nie da sobie wmówić, że "białe jest białe, a czarne jest czarne"?
@Myslaca_istota 1. jasne, jak wszyscy. 2. Nie - ukradł mniej niż PO i ze dwadzieścia razy więcej niż SLD, które pobiło wszystkie kradzieże wszystkich partii ŁĄCZNIE. 3. Nie mniej niż inne partie za swoich rządów. Przypominam, że Witek miała prośbę regulaminowej ilości posłów w sprawie reasumpcji. gdy za PO zarządzono reasumpcję głosowania nad Gawlińskim, nawet takiego wniosku nie było, ówczesny marszałek sejmu po prostu powiedział, ze powtórzą i już. Nie bronię pis za wszelką cenę, bronię tylko gdy ktoś taki jak Ty - właśnie fanatyk - fanatyk antypisu - zakłamuje rzeczywistość. Prostuje kanty, a nie popieram pis.
@Fragglesik Ty nie popierasz PiS, ja nie popieram PO. Mamy więc jasność w tym temacie. Nie głosowałam na PO w 2015, bo byłam na nich wkurzona za wiele rzeczy, ale to, co robi PiS, przebija tamte sprawy o głowę. Pierwszy raz głosowałam w 1989 roku i byłam pełna nadziei, że wreszcie będziemy mieć wolny kraj. Teraz boję się, że moje dzieci będą musiały oglądać to, co ja oglądałam za komuny: ograniczenie wolności obywatelskiej w imię interesów jednej partii. Bo, czym innym jest lex TVN? Zamykaniem ust medium niewygodnemu władzy. Ni oglądam TVN, nie czytuję Nie, czy GW, bo uważam, że są stronnicze. Ale nie można zabronić tego innym. Tak samo, jak nie wyobrażam sobie zamknięcia TW Trwam, czy Naszego Dziennika, chociaż uważam je od lat 90-tych za wyjątkowo skrajne i mącące ludziom w głowach. Dlaczego? W imię wolności. Bo wolność, moim zdaniem, jest najważniejsza i zbyt wielu ludzi zginęło za nią, żeby ją sprzedać za parę groszy. "Lepszy na wolności kąsek byle jaki, niźli w niewoli przysmaki", cytując Krasickiego.
@Myslaca_istota "ograniczenie wolności obywatelskiej w imię interesów jednej partii. Bo, czym innym jest lex TVN? Zamykaniem ust medium niewygodnemu władzy." Nie dogadamy się, jak długo Ty będziesz myślała tylko w kategorii opozycji, tzn. "PiS jest wieczny i wszystko co robi Pis będzie tylko jemu służyło". Ja patrzę znacznie dalej niż rządy PiS. Mi się podoba to, że media w Polsce muszą mieć większość polskiego kapitału. Jak w Niemczech, Francji., Anglii itp. Zmieni się władza, a ustawa chroniąca polski interes w mediach zostanie. Nie będę musiał słuchać takich rzeczy, jak NA PIERWSZEGO WRZEŚNIA - opowieść onetu "jak to strasznie mieli niemieccy żołnierze z dala od domu". Czy - gdy Ukraina się waha, czy wybrać polski Grot, czy niemiecki HK (o gorszych parametrach) - nagle fakeowego artykułu, jaki to \Grot jest zły, jeszcze ze zdjęciami z serii która nigdy nie weszła do produkcji. Czy opowieści Węglarczyka, jak to fajny jest NordStream II. Itd. Zniknie PiS, a ustawy zostaną i będą media wreszcie wspierały polski interes.
@Fragglesik A ty uważasz, ze media Rydzyka mają większość polskiego kapitału? Jak myślisz, skąd on wziął pieniądze na założenie RM? Przyjechał z Niemiec i nadawał z rosyjskich nadajników. Nie miałabym nic przeciwko tej ustawie, gdyby "polskość" mediów zapewniała ich rzetelność. A oglądając 100% polską TVP jakoś tego nie widzę. Naprawdę uważasz, że TVN jest sterowana przez obcych właścicieli, czyli amerykanów? Nie podoba mi się jakaś telewizja albo portal - omijam szerokim łukiem. Czy mieszkając w Polsce nie mogę sobie oglądać np. CNN albo BBC? Mogę. A czy to znaczy, że sterują mną amerykanie albo brytyjczycy? PiS tak szybko nie zniknie, bo buduje sobie drogę do fałszowania wyborów. Ja już oglądałam 100% polskie media w czasie komuny i jakoś nie mam zaufania do takiego stanu rzeczy. Nie wiem ile ty masz lat, ale jeśli wierzysz, że Ukraińcy wycofali się z zakupu Grota przez jeden artykuł, a nie zrobili rozpoznania (służby specjalne), to niewiele wiesz o międzynarodowych kontraktach.
@Myslaca_istota "PiS tak szybko nie zniknie, bo buduje sobie drogę do fałszowania wyborów." - Bądź rzeczywiście myślącą istotą i przestań powtarzać opozycyjne banialuki, powielane po każdych przegranych przez nich wyborach. "ale jeśli wierzysz, że Ukraińcy wycofali się z zakupu Grota przez jeden artykuł, a nie zrobili rozpoznania (służby specjalne), to niewiele wiesz o międzynarodowych kontraktach." - jasne, ze nie tylko, ale samo pojawienie się w "polskim internecie" takich artykułów (do których zaraz się przyłącza TVN i GW - wcale nie "bezstronne"), na pewno pomogło. Inna sprawa, że Ukraińcy i tak są ustawieni na Niemców.
@Fragglesik "- Bądź rzeczywiście myślącą istotą i przestań powtarzać opozycyjne banialuki, powielane po każdych przegranych przez nich wyborach." No, właśnie jestem myśląca i widzę, co się dzieje. Jak myślisz, po co przejęli Trybunał Konstytucyjny? W 2007 roku, jako pracownik wyższej uczelni musiałam podpisać oświadczenie, że jako dziecko nie współpracowałam z SB... Dopiero TK stwierdził, że ustawa nakazująca tłumaczyć się wszystkim jest niezgodna z konstytucją, bo istnieje domniemanie niewinności. I pamiętam, jak poseł Mularczyk kombinował i straszył sędziów TK teczkami z IPN-u, w których nic nie było. Chcieli go nawet za to wyrzucić z palestry. Teraz Trybunał Julii Przyłębskiej wszystko im przyklepuje, jak leci. Już nie mają żadnych oporów. Pamiętam też wybory w PRL, gdzie 99% zawsze było za PZPR, a tata wracał do domu i oświadczał mamie, że wrzucił za nią głos. Nie chcę tego samego. Chcę, żeby moje dzieci mogły głosować w uczciwych wyborach.
@Myslaca_istota W 2007 roku, jako pracownik wyższej uczelni musiałam podpisać oświadczenie, że jako dziecko nie współpracowałam z SB. - to czas premierostwa tego, co uratował teraz opozycję wracając, czyż nie? "Teraz Trybunał Julii Przyłębskiej wszystko im przyklepuje, jak leci. Już nie mają żadnych oporów. " - bo za czasów opozycji to trybunał coś innego robił. Reszta to Twoje fantasmagorie i wyobrażenia...:P
@Fragglesik 2007 to premierostwo Jarosława, który chciał rządzić samodzielnie ale przelicytował i przegrał. Nie powiesz mi, że pani, o której sam prezes mówi, że jest jego odkryciem kulinarnym, a której nie chcieli przyjąć do pracy w sądzie w Poznaniu z powodu „braku stabilności orzecznictwa”, przeterminowania uzasadnień i wysokiej absencji w pracy, jest sędzią niezależnym i samodzielnym. Jeżeli obserwacje rzeczywistości nazywasz fantasmagoriami, to gratuluję wyobraźni. Kiedy kończył się komunizm miałam 19 lat i dobrze pamiętam programy telewizyjne z tamtych czasów. Wiadomości w TVP nic, a nic nie odstają od Dziennika Telewizyjnego. Ile masz lat? Pamiętasz tamte czasy? Ja jestem w wieku prezydenta Dudy i doskonale pamiętam atmosferę tamtych lat. I nadzieje lat 90-tych i rozczarowania lat 2000-cznych, kiedy lewica przejęła władzę. Pamiętam bylejakość rządów Platformy. Ale ta bylejakość była bardziej przewidywalna i o niebo mniej pazerna, niż obecne rządy. Obecna władza nie szanuje nikogo, ani przeciwników politycznych, ani pracujących, ani nawet swojego elektoratu. Suweren ma siedzieć cicho i głosować. Pamiętam, jak źle o kościele wypowiadał się Kaczyński w latach 90-tych. Teraz nagle stał się pobożny? To perfidna zagrywka pod publikę. I widzę, jakimi ludźmi się otacza. Znam takich, co studiowali razem ze Ziobrą. Nikt nie ma o nim dobrego zdania. Nie oczekuję po tej władzy niczego dobrego. Wręcz obawiam się dalszego ograniczania wolności. I to w każdym wymiarze.
@Myslaca_istota "Ale ta bylejakość była bardziej przewidywalna i o niebo mniej pazerna, niż obecne rządy." - i tu się mylisz. Nie pamiętasz np. jak celnicy na zachodniej granicy opowiadali, że do 20 cystern z paliwem dziennie mieli obowiązek przepuszczać? Który z Pis ma zegarek za 40.000? Wszelkie wpadki pisu owszem - jak Suskiego z kartami - miliony kosztowały, ale te miliony nie trafiały do kieszeni polityków PiS - były po prostu marnowane. Niechlubny wyjątek stanowi afera z respiratorami, ale to i tak mini w porównaniu z obecną opozycją, a nawet wszystkie rządy PO, PiS, AWS RAZEM nie dadzą sumy, jaką ukrada SLD. "Obecna władza nie szanuje nikogo, ani przeciwników politycznych, ani pracujących, ani nawet swojego elektoratu." - jak na razie to ze strony obecnej opozycji są bluzgi, obrażanie i chamstwo, propozycje typu "nie tankujemy na orlenie" "nie klaszczemy tej pani, bo ona jest z tych" - o wierzącej olimpijce, "wyborcy pis to głupie bydło kupione za 500+", "tylko debile głosują na PiS", osiem gwiazdek, "Kukiz k...a", "Wyp...ć", "jak myślę o PiS to czuję nienawiść" - D.T. osobiście itd. Nie ma takiej ilości wulgarnych i agresywnych wypowiedzi PiS, by zebrać kilka, opozycja musi sięgać kilka lat wstecz, a mi na te wystarczy kilka miesięcy. A "dalszego ograniczenia wolności", "stanu wojennego", "czołgów na ulicach", to tu na demotach od sześciu lat się "elyta" obawia i spodziewa i "dospodziewać" się nie może.
@Fragglesik Kończę dyskusję z tobą, bo widzę, że nic cię nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne...Dyskutujesz ze mną, a przywołujesz jakieś opinie opozycyjnych oszołomów. Nie potrafisz odnieść się merytorycznie do moich konkretnych argumentów, tylko rzucasz jakimiś ogólnikami. Wiesz, dlaczego jestem przeciwnikiem PiS? Podam ci kilka argumentów w punktach:
1) chcą ograniczyć wolność słowa, "repolonizacja mediów" oznacza zamykanie tych mediów, które wyciągają niewygodne dla władzy fakty,
2) ograniczają prawa samorządów i rodziców do wpływu na proces kształcenia ich dzieci, wprowadzając większość zależność od kuratoriów podlegających rządowi,
3) przejęli prokuraturę, która przestała być organem ścigającym przestępstwa i wykroczenia, bez względu na to, kto je popełnił,
4) policja, której autorytet budowano od 30 lat, stała się siłą rządową do tłumienia wszelkich sprzeciwów,
5) kolejne grupy zawodowe stają się "wrogiem" systemu, ponieważ nie akceptują negatywnych zmian, jakie są wprowadzane,
6) rzeka pieniędzy płynie do posłusznych i uległych oraz do tych, którzy mogą przyciągnąć głosy wyborcze (media braci Karnowskich, media Rydzyka, etc.)
7) Teksty typu wypowiedzi pani Witek, że nieprzychylni rządowi nie powinni brać 500+, czy innych pieniędzy z programów rządowych tylko pokazują, że nie pamiętają, że zadaniem rządu jest zarządzanie podatkami obywateli dla dobra wszystkich obywateli, a nie branie podatków na własność i rozdawanie wg własnego "widzimisię".
Jeśli masz jakieś rozsądne argumenty na obalenie moich tez - bardzo proszę, chętnie przeczytam. Jeżeli dalej masz zamiar wrzucać ogólniki i jakieś hasła skrajnej opozycji - to dziękuję za dyskusję.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 sierpnia 2021 o 11:04
@Myslaca_istota 1. To, że media będą musiały mieć większość polskiego kapitału nie oznacza, że będą propisowskie, może je kupić np. Tusk i ustawić pod siebie. 2. Jeśli chodzi o rodziców - to właśnie rodzice dostali do ręki ustawę, na mocy której z nimi trzeba konsultować każde niestandardowe zająca, to załatwił PiS, czyli de facto - dał właśnie rodzicom pełną kontrolę nad kształceniem potomka. Co do samorządów - co sie dziwisz? - Po tym, co Trzaskowski robi Warszawie? Tam te "dodatkowe lekcje tolerancji" utrwalają lewackie schematy tak, że ciężko jest rozmawiać normalnie z tym,i dzieciakami, bo cokolwiek się nie tak powie innego, niż im wpajano, już krzyczą o homofobii, nietolerancji itp. Poza tym jakim prawem samorządy mają mieć prawo i wpływ na kształcenie dziecka jakiejkolwiek osoby? 3. To jest czysty komunał. 4. Przestań opowiadać opozycyjne banialuki, jak jesteś tak wiekowa ja piszesz, to sobie przypomnij armatki wodne, kule gumowe, gazy, prowokacje policyjne manifestantów i pałowania zbiorowe i powiedz mi, gdzie to się za PiSu odbyło. 5. Komunał - nie ma takich grup, gdzie "wszyscy nie akceptują zmian". 7. Bo powinni wspierać takich jak Zdanowska czy Dulkiewicz? - Jasne, że większość dają swoim - jak każda władza. Nie znam władzy, która większość dawała swoim konkurentom. 7. To kilka tekstów, z resztą - tylu przeciwników 500+ bierze 500+ - jak są przeciwnikami, to niech nie biorą - ma baba rację. "zadaniem rządu jest zarządzanie podatkami obywateli dla dobra wszystkich obywateli, a nie branie podatków na własność i rozdawanie wg własnego "widzimisię"." - tu nie widzę nic strasznego. Wolę takie teksty, od takich, jakie Ci cytowałem, a ilość pisowskich jest 40x mniejsza i są 4x mniej obraźliwe i wulgarne. dziękuję za dyskusję.
@Myslaca_istota Na koniec: To nie PiS jest tragedią tego kraju, a opozycja, jaką ma. Gdyby opozycja była merytoryczna, nie robiła histerycznych ruchów, durnych "zagrań pod sondaż", głupich wyskoków i wulgarnych, agresywnych wypowiedzi i miała sensowny program ( an nie tylko "załatwić pis"), to PiS musiałby się mocno starać, wszystko kalkulować, nie narzucać zbytnio niczego, bo by się bał tego, że opozycja go za chwilę wygryzie. Tyle, ze \nie mas kto go wygryźć, więc gra ile się da i robi rzeczy, których by z normalną, merytoryczną opozycją nie dał rady zrobić. Miłego dnia.
ROZSZTRZELAĆ, WSZYSTKICH, A KREWNYCH CO KORZYSTALI - TEŻ