Ameryki nie odkrył. Amerykanie od zawsze mieli nas między lewym, a prawym pośladkiem. Dla zachodu jesteśmy buforem zderzeniowym przed wschodem. Dla wschodu - niewolnikami. Na interesach z zachodem czy wschodem dobrze nie wychodzimy. Dlatego wg mnie należy porozumieć się z dalekim wschodem, który rośnie w siłę.
@rafik54321 Tak tak, mamy złamać umowy i prawo międzynarodowe pracując nad własną bronią jądrową, aby po 20 latach sankcji które i tak rozwalą w pył naszą gospodarkę, wyprodukować 2 jądrowe kapiszony, które potencjalni wrogowie nosem wciągną
@kondon Jedynym państwem które się wycofało z układu to Korea Północna i mniej więcej w takich kręgach byśmy się poruszali. Taki program atomowy trwa dekady, bo trzeba opracować technologię. I to taką którą już posiada potencjalny przeciwnik, więc siłą rzeczy będziemy w tyle, bo oni swoją technologię rozwijają cały czas. Militarnie to nie będzie miało żadnego znaczenia, a skutki gospodarcze sankcji będą dotkliwe.
O polskiej broni jądrowej debatują tylko dyletanci i megalomani.
@egoiste USA od dawna leje na ten układ, a o sankcjach nie słyszałem.
Izrael w ogóle nie podpisał i jest super.
Tą Koreą to tak wszyscy straszą, a żadnych działań nie widać. Jakby to państwo tylko do tego służyło...
Żeby dogonić przeciwników, to trzeba chociaż spróbować ich gonić. Z takim podejściem to nigdy niczego nie osiągniemy, a nawet nie spróbujemy osiągnąć.
@kondon No właśnie, Izrael w ogóle nie podpisał, a my podpisaliśmy. Jest różnica między nieprzystąpieniem do układu, a jego wypowiedzeniem.
I w jaki sposób USA "leje" na ten układ?
To jest myślenie zimnowojenne, że atom to jakieś osiągnięcie. To jedynie megalomania. Polska nie ma szans samodzielnie się obronić przed zagrożeniem ze wschodu, to równie naiwne myślenie co wiara w powodzenie Powstania Warszawskiego. Próbując to osiągnąć jedynie doprowadzisz kraj do takiego stanu, że już nie będzie po co go w ogóle bronić.
@egoiste Czy taka duża ta różnica? W końcu liczy się efekt. Nie wiemy jak świat na to zareaguje.
USA sobie rozdaje broń różnym krajom.
Ja jestem zdania, że należy taką broń kupić, bo zanim sami ją zrobimy, to minie zbyt dużo czasu. Ogólnie jestem zdania, żeby kupować licencje i samemu rozwijać co tam się opłaca (bo nie wszystko warto robić tylko dla siebie).
Po prostu nie zgadzam się z Twoją argumentacją, żeby odpuścić, bo nie mamy szans.
Polska ma szanse samodzielnie obronić się przed Rosją, tylko na pewno nie w tej chwili i nie w ciągu najbliższych lat. Rosja nie rzuci na nas wszystkich sił, a liczenie na sojuszników wiemy jak się kończy zarówno z historii, jak i wydarzeń obecnych.
@rafik54321 Myślałem że dla zachodu jesteśmy niewolnikami, bo miliony wyjechały na zachód by pracować dla nich a nie na swój interes. Pomijając, nawet w Polsce jesteście niewolnikami zachodu, więc coś mi się nie zgadza w Twoim stwierdzeniu.
Komu dali broń jądrową? Ale konkrety, a nie jakieś banialuki.
"Ja jestem zdania, że należy taką broń kupić, bo zanim sami ją zrobimy, to minie zbyt dużo czasu."
Od kogo i za ile skoro za sprzedaż licencji innemu krajowi grożą sankcje?
"Rosja nie rzuci na nas wszystkich sił"
Wystarczy ze rzucą swoją zachodnią flankę. Przecież oni mają w polu rażenia prawie całą Polskę i to bez wejścia na terytorium Polski żadnego żołnierza.
"liczenie na sojuszników wiemy jak się kończy zarówno z historii, jak i wydarzeń obecnych."
Przed tą flanką powinniśmy się obronić, gdybyśmy mieli porządne wojsko, na jakie nas stać. Do tego tak samo my powinniśmy mieć podobny zasięg. Oczywiście w teorii, bo przy takich rządach, jak przez ostatnie 30 lat, to w ogóle nie ma tematu.
USA już kilka krajów zostawiły, a nas ostatnio też już tak nie kochają. Teraz dla nich liczą się Chiny i okolica.
@kondon Ale panie, konkrety. Mówimy o rozprzestrzenianiu broni jądrowej, a ty tu jakimiś plotkami rzucasz. Albo wiesz coś na ten temat i jesteś w stanie to udokumentować, albo wycofaj się z twierdzenia.
"Do tego tak samo my powinniśmy mieć podobny zasięg."
600-800 km? To chyba pękną ze śmiechu. Bo widzisz, im wystarczą Iskandery w obwodzie kaliningradzkim lub na Białorusi, aby pokryć praktycznie całe nasze terytorium. My przy takim zasięgu to ledwo do nich dolecimy.
"USA już kilka krajów zostawiły, a nas ostatnio też już tak nie kochają."
Które z krajów NATO zostawiły w obliczu agresji?
Ja wiem, że polacy lubią myśleć że są albo pępkiem świata, albo międzynarodowym chłopcem do bicia, ale jesteśmy jednym z wielu członków NATO, żadnym szczególnym. Gdyby w przypadku Polski NATO nie zadziałało, to by oznaczało, że w ogóle nie działa, a to by oznaczało jego rozpad. A na tym by już właśnie najwięcej straciło USA.
@egoiste Nie wiem, masz poniżej link na wiki, szczegółów nie znam.
Ogólnie jeśli ktoś chce coś mieć, to sobie znajdzie sposób, aby to załatwić. Nie wierzę w międzynarodowe pakty, bo one mają znaczenie tylko wtedy, kiedy się komuś opłacają.
W obwodzie nie ma poważnego wojska, a do tego nasze zdolnościami powinno je całkowicie odstraszać. Ten kawałek Rosji słabo nadaje się do wojny.
Prowadzenie wojny z (przynajmniej teoretycznie) niezależnego kraju nie jest takie proste.
Ty naprawdę myślisz, że jakieś pakty zagwarantują nam bezpieczeństwo? Myślisz, że gdyby wybuchła wojna USA - Chiny, to USA w ogóle zwrócą na nas uwagę? USA chcę teraz przekonać Rosję przeciw Chinom, nie myślą o jakiejś Polsce...
NATO już nie ma wspólnego wroga i już nie działa. Amerykanie mają swoje interesy, Niemcy i reszta Europy swoje.
Przy obecnej nienawiści "prawej" Polski do wszystkich i wszystkiego, gdyby tylko Polska miała silną armię i nie daj Boże atom - rozpoczęła by III Wojnę Światową. Więc niech zostanie tak jak jest, aż do zmiany rządów na normalne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 sierpnia 2021 o 20:00
Smutne jest to że ten troglodyta ma taką popularność w sieci.A jeszcze gorsze jest to że jego "genialne"pomysły mają poklask ludzi wykształconych.Pal licho płaskoziemców,im już i tak nic i nikt nie pomoże."Dyskretne budowanie broni atomowej".Ku.wa nie "wytrzymię".
Fakt. Ale po wynalezieniu koła, można by dojechać do najbliższego lotniska, i polecieć negocjować, zakup najnowocześniejszych długopisów bojowych. ( https://youtu.be/5fYK7Z9LxWA )
Ameryki nie odkrył. Amerykanie od zawsze mieli nas między lewym, a prawym pośladkiem. Dla zachodu jesteśmy buforem zderzeniowym przed wschodem. Dla wschodu - niewolnikami. Na interesach z zachodem czy wschodem dobrze nie wychodzimy. Dlatego wg mnie należy porozumieć się z dalekim wschodem, który rośnie w siłę.
@rafik54321 jak to było określone w pewniej książce z gatunku fantastyki "w 39 też byli sojusznicy".
@rafik54321 Tak tak, mamy złamać umowy i prawo międzynarodowe pracując nad własną bronią jądrową, aby po 20 latach sankcji które i tak rozwalą w pył naszą gospodarkę, wyprodukować 2 jądrowe kapiszony, które potencjalni wrogowie nosem wciągną
a dlaczego my nie mozemy miec atomowek? Polska nie jest krajem agresywynym w przeciwienstwie do usa, rosji itp.
Poza tym dzis mamy wojne gospodarcza.
@rafik54321 Dlatego, że zabrania tego układ o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej, który obowiązuje od 51 lat.
https://dziennikustaw.gov.pl/D1970008006002.pdf
Art. 2
@egoiste Co stoi na przeszkodzie, aby się z niego wycofać?
@kondon Jedynym państwem które się wycofało z układu to Korea Północna i mniej więcej w takich kręgach byśmy się poruszali. Taki program atomowy trwa dekady, bo trzeba opracować technologię. I to taką którą już posiada potencjalny przeciwnik, więc siłą rzeczy będziemy w tyle, bo oni swoją technologię rozwijają cały czas. Militarnie to nie będzie miało żadnego znaczenia, a skutki gospodarcze sankcji będą dotkliwe.
O polskiej broni jądrowej debatują tylko dyletanci i megalomani.
@egoiste USA od dawna leje na ten układ, a o sankcjach nie słyszałem.
Izrael w ogóle nie podpisał i jest super.
Tą Koreą to tak wszyscy straszą, a żadnych działań nie widać. Jakby to państwo tylko do tego służyło...
Żeby dogonić przeciwników, to trzeba chociaż spróbować ich gonić. Z takim podejściem to nigdy niczego nie osiągniemy, a nawet nie spróbujemy osiągnąć.
@kondon No właśnie, Izrael w ogóle nie podpisał, a my podpisaliśmy. Jest różnica między nieprzystąpieniem do układu, a jego wypowiedzeniem.
I w jaki sposób USA "leje" na ten układ?
To jest myślenie zimnowojenne, że atom to jakieś osiągnięcie. To jedynie megalomania. Polska nie ma szans samodzielnie się obronić przed zagrożeniem ze wschodu, to równie naiwne myślenie co wiara w powodzenie Powstania Warszawskiego. Próbując to osiągnąć jedynie doprowadzisz kraj do takiego stanu, że już nie będzie po co go w ogóle bronić.
@egoiste Czy taka duża ta różnica? W końcu liczy się efekt. Nie wiemy jak świat na to zareaguje.
USA sobie rozdaje broń różnym krajom.
Ja jestem zdania, że należy taką broń kupić, bo zanim sami ją zrobimy, to minie zbyt dużo czasu. Ogólnie jestem zdania, żeby kupować licencje i samemu rozwijać co tam się opłaca (bo nie wszystko warto robić tylko dla siebie).
Po prostu nie zgadzam się z Twoją argumentacją, żeby odpuścić, bo nie mamy szans.
Polska ma szanse samodzielnie obronić się przed Rosją, tylko na pewno nie w tej chwili i nie w ciągu najbliższych lat. Rosja nie rzuci na nas wszystkich sił, a liczenie na sojuszników wiemy jak się kończy zarówno z historii, jak i wydarzeń obecnych.
@rafik54321 Myślałem że dla zachodu jesteśmy niewolnikami, bo miliony wyjechały na zachód by pracować dla nich a nie na swój interes. Pomijając, nawet w Polsce jesteście niewolnikami zachodu, więc coś mi się nie zgadza w Twoim stwierdzeniu.
@kondon "USA sobie rozdaje broń różnym krajom."
Komu dali broń jądrową? Ale konkrety, a nie jakieś banialuki.
"Ja jestem zdania, że należy taką broń kupić, bo zanim sami ją zrobimy, to minie zbyt dużo czasu."
Od kogo i za ile skoro za sprzedaż licencji innemu krajowi grożą sankcje?
"Rosja nie rzuci na nas wszystkich sił"
Wystarczy ze rzucą swoją zachodnią flankę. Przecież oni mają w polu rażenia prawie całą Polskę i to bez wejścia na terytorium Polski żadnego żołnierza.
"liczenie na sojuszników wiemy jak się kończy zarówno z historii, jak i wydarzeń obecnych."
Co widzimy po obecnych wydarzeniach?
@egoiste Oficjalnie "wypożyczają".
Nie wiem od kogo, nie siedzę w temacie.
Przed tą flanką powinniśmy się obronić, gdybyśmy mieli porządne wojsko, na jakie nas stać. Do tego tak samo my powinniśmy mieć podobny zasięg. Oczywiście w teorii, bo przy takich rządach, jak przez ostatnie 30 lat, to w ogóle nie ma tematu.
USA już kilka krajów zostawiły, a nas ostatnio też już tak nie kochają. Teraz dla nich liczą się Chiny i okolica.
@kondon Ale panie, konkrety. Mówimy o rozprzestrzenianiu broni jądrowej, a ty tu jakimiś plotkami rzucasz. Albo wiesz coś na ten temat i jesteś w stanie to udokumentować, albo wycofaj się z twierdzenia.
"Do tego tak samo my powinniśmy mieć podobny zasięg."
600-800 km? To chyba pękną ze śmiechu. Bo widzisz, im wystarczą Iskandery w obwodzie kaliningradzkim lub na Białorusi, aby pokryć praktycznie całe nasze terytorium. My przy takim zasięgu to ledwo do nich dolecimy.
"USA już kilka krajów zostawiły, a nas ostatnio też już tak nie kochają."
Które z krajów NATO zostawiły w obliczu agresji?
Ja wiem, że polacy lubią myśleć że są albo pępkiem świata, albo międzynarodowym chłopcem do bicia, ale jesteśmy jednym z wielu członków NATO, żadnym szczególnym. Gdyby w przypadku Polski NATO nie zadziałało, to by oznaczało, że w ogóle nie działa, a to by oznaczało jego rozpad. A na tym by już właśnie najwięcej straciło USA.
@egoiste Nie wiem, masz poniżej link na wiki, szczegółów nie znam.
Ogólnie jeśli ktoś chce coś mieć, to sobie znajdzie sposób, aby to załatwić. Nie wierzę w międzynarodowe pakty, bo one mają znaczenie tylko wtedy, kiedy się komuś opłacają.
W obwodzie nie ma poważnego wojska, a do tego nasze zdolnościami powinno je całkowicie odstraszać. Ten kawałek Rosji słabo nadaje się do wojny.
Prowadzenie wojny z (przynajmniej teoretycznie) niezależnego kraju nie jest takie proste.
Ty naprawdę myślisz, że jakieś pakty zagwarantują nam bezpieczeństwo? Myślisz, że gdyby wybuchła wojna USA - Chiny, to USA w ogóle zwrócą na nas uwagę? USA chcę teraz przekonać Rosję przeciw Chinom, nie myślą o jakiejś Polsce...
NATO już nie ma wspólnego wroga i już nie działa. Amerykanie mają swoje interesy, Niemcy i reszta Europy swoje.
Przy obecnej nienawiści "prawej" Polski do wszystkich i wszystkiego, gdyby tylko Polska miała silną armię i nie daj Boże atom - rozpoczęła by III Wojnę Światową. Więc niech zostanie tak jak jest, aż do zmiany rządów na normalne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 sierpnia 2021 o 20:00
@Cleaner1980 Prawda. Obecna Polska jest Nie-prawa.
Smutne jest to że ten troglodyta ma taką popularność w sieci.A jeszcze gorsze jest to że jego "genialne"pomysły mają poklask ludzi wykształconych.Pal licho płaskoziemców,im już i tak nic i nikt nie pomoże."Dyskretne budowanie broni atomowej".Ku.wa nie "wytrzymię".
Zgadzam się z Najmanem.
Z takim rządem, to jeszcze naszym wrogom pomogą Panie Najman :P.
Fakt. Ale po wynalezieniu koła, można by dojechać do najbliższego lotniska, i polecieć negocjować, zakup najnowocześniejszych długopisów bojowych. ( https://youtu.be/5fYK7Z9LxWA )
Ooo czyżby Najman zauważył, że czas w Polsce zabezpieczyć się przed atakiem ekstremistów katolickich?
Ktoś mu powie???