Ostatnio norweski BARNEVERNET aby mieć jeszcze większą kontrolę wpadł na pomysł instalacji kamer w "trudnych" domach. Rozumiecie? Świat Orwella1984 już puka do naszych drzwi. Autor tego demota, widać próbuję grać na emocjach, wychwalając instytucję która zabiera rodzicom dzieci. Patologia, zwyrodnialcy i ludzie z zaburzeniami psychicznymi byli i będą ale jest to odsetek promila normalnego społeczeństwa. Może lepiej skoncentrować się na specjalnych karach dla tych sadystów, a nie kontrolować i zastraszać wszystkich ludzi?
@nn22 @ruskm Co tam kamery w kiblu i pod prysznicem, proponuję aby od razu BARNEVERNET przyjechał @ruskm wpierbol mu spuścić profilaktycznie i powtarzał tak co najmniej raz na miesiąc, żeby mu do głowy nic głupiego nie przyszło. Nawet jeśli nie ma dzieci, bo przecież może mieć, albo sąsiad ma, a ryzyko zawsze występuje. Kontrola to za mało należy wprowadzić czynną i zdecydowaną PROFILAKTYKĘ. Jak tam ruskm, podoba ci się?
Wiekszej bzdury nie slyszalam. Mieszkam w Norwegii 8 rok. Nikt tu nie instaluje kamer. Osobiscie dzieki zyczliwosci sasiadow mialam 2 razy doczynienia z Barnevernet. Za kazdym razem prosili szkole/przedszkole o opinie, przeporwadzali wywiad z nami i z dziecmi. Oba przupadki zakonczyly sie zamknieciem sprawy po ok 2 miesiacach.
Uwazam ze Barnevernet w Norwegii robi bardzo duzo dobrego i to jest dluga droga zanim zabiora dziecko rodzicom. Uwazam tez ze bez podstaw nie zabieraja, a rodzice ktorzy potem opowiadaja ze kic nie zrobili, po prostu klamia. Czesto wychodzi tu polska natura-picie alkoholu, imprezy, awantury itd. Tu jest na wszystko przyzwolenie ale w granicach normy.
Jestem absolutnie za tym aby taka instytucja byla w Polsce.
Osobiscie bylam swiadkiem jal nad polskim morzem nacpana patologia bezzebna przyszla na dyskoteke na malutkimi dziecmi. Zadzwonilam na policje, a tam sie dowoedzialam ze nic nie moga zrobic i mam zglosic obsludze. Obsluga nawet nie chciala ze mna rozmawiac.
Podobna sytuacje mialam w Norwegii. Cpun prowadzil dziecko w wozku. Tez zadzwonilam na policje i byli po 3 minutach
Tu najwazniejsze jest dobro dziecka.
@ruskm noi głos rosądku brawo...Tu ewidętnie po dziecku widać że było pobite!!! Więc wszystko jasne, taką bym kamere wsadził temu sadyście że by sie zzygał... Niema co tu mieszać odbierania dzieci zwykłym ludzią bo jest duża rużnica między karą laniem pasem a znęcaniem sie tak jak widać te dziecko na zdjeciu
@mafouta Nie rozumiem tej zawiści. Tak mam dziecko. Nie bije go. Bicie dzieci jest przestępstwem. Dziecko samo się nie obroni dlatego należy przeciwdziałać. Jeżeli będę podejrzewał, że sąsiad bije dzieci zgłoszę. Jeżeli zobaczę, że ktoś bije zareaguje.
@everblue1981
a co ma to wspólnego z Orwellem, jeśli dotyczy "trudnych domów", a więc jest w pełni uzasadnionym środkiem prewencyjnym wyłącznie w stosunku do tych, którzy sobie na to "zapracowali", czyli właśnie tej patologii, zwyrodnialców i ludzi z zaburzeniami, a nie monitorowania wszystkich domów bez wyjątku... To tak, jakbyś narzekał, że zakładanie elektronicznego nadzoru (bransoletek z gpsem) nad aresztem domowym ogranicza wolność wszystkim również tym, którzy ich nie noszą...
@7177135 Kara surowa, adekwatna do czynu nikogo nie uratuję ale bardzo skutecznie odstrasza przed popełnieniem czegoś podobnego kolejnych sadystów. W historii ludzkości nic tak dobrze nie odstraszało przestępców jak kary fizyczne.
Uważam, że nikt nie ma prawa bić dzieci, nie ma znaczenia czy mówisz o katowaniu czy klapsie. Jeżeli chcesz bić to lepiej niech się dzieckiem państwo zajmie.
Używanie epitetów świadczy o ograniczonym umyśle to do Ciebie tak prywatnie. Jeżeli chodzi o praktykujących katolikach ,to myślisz że tam nie ma katujacych patoli czy katoli.... Włącz myślenie.
Pozdrawiam
Dzieci nie należą do rodziców. Skąd Ci taka bzdura przyszła do głowy? Dziecko jest jednostką ludzką, która ma swoje prawa, opisane przede wszystkim w Karcie Praw Dziecka: do bezpiecznego domu, wolności od przemocy, do której należy każde naruszenie cielesności, seksualności i przemoc psychiczna, do nauki, do ochrony zdrowia, w tym do leczenia, do ochrony swojego mienia.
Rodzic tylko sprawuje pieczę, z prawnego punktu widzenia. Oczywiście, psychologicznie rodzą się więzi, ale prawnie rodzic jest doraźnym zarządcą praw dziecka. Dlatego rodzic może być świadkiem Jehowy, ale nie może pozbawić dziecka prawa do transfuzji krwi, jeśli jej wykonanie ratuje zdrowie/życie dziecka, może być przeciwnikiem szczepień, ale nie może odmawiać szczepienia dziecku (pomijając sytuację potwierdzonych przesłanek zagrożenia zdrowia/życia dziecka), może być homofobem, ale nie może zmuszać do homofobii dziecka, może uważać, że edukacja ponad zawodówkę to strata czasu, ale nie może blokować dziecku edukacji.
Bo dzieci nie należą do rodziców. Dzieci należą wyłącznie do siebie. A rodzic się nimi opiekuje, realizując ich prawa, do czasu osiągnięcia przez nie samodzielności, zwykle utożsamianej z byciem pełnoletnim.
@Anna_Anusia Widzisz ale bzdety autor demotywatora wypisuje i uważa że ma rację i nic go nie przekona aby spojrzał na fakty. Jego halucynacje są najważniejsze i iluzje, byle tylko wylać swój wewnętrzny jad i niezadowolenie bo w życiu mu nie wyszło.
Ale jak to? W katolickiej Polsce? Przedmurza chrześcijaństwa? Gdzie 90% populacji to miłujący bliźniego jak siebie samego? Nie wierzę! To musi być fake news!
@polski_niewolnik napisałeś:
" Ale jak to? W katolickiej Polsce? Przedmurza chrześcijaństwa? Gdzie 90% populacji to miłujący bliźniego jak siebie samego? Nie wierzę! To musi być fake news! "
ja powiem tak: po nicku widać że coś nie halo w tej sytuacji.
Reasumując - raczysz mocno farmazonić Waćpan.
@faraon69 Mylisz się. Równie złe bywają domy bogatych, wykształconych ludzi, gdzie nie znajdziesz nawet piwa. Albo jeszcze gorsze - bo tam, ktokolwiek zajrzy z pomocy społecznej, wyjdzie zachwycony. I nawet przy ewidentnych sygnałach - mało kto będzie chciał chodzić na wojnę ze znakomicie ustawionymi królami przedmieścia.
@faraon69 Ja też znam z okolic takie rodziny, co biją i opijają dzieci, to są lewaki takzwane. kochają patologie, narkotyki, egoizm, kochają wolność i zabawy. TYPOWE POLACZKI.
@edino czemu ookreślasz mianem "typowe polaczki" ?
Czujesz się wyższy , ładniejszy i lepszy? Tak rosjanie nazywają pogardliwie obywatelów Polski.
Kim jesteś: Polakiem patriotą czy ruskiem nienawidzącym Polski?
Nie lubisz lewactwa to Twój biznes ale używaj innej kombinacji słów i nie obrażaj Polaków bo napewno ze dwóch któzy to czytali to prawdziwi Polacy.
@Daria_Stukan Mam na myśli, że nie wszyscy polacy są normalni. Ale ci nie normalni też są polakami jak bardzo byśmy tego nie chcieli. Większość jest właśnie taka, chora psychicznie. Norma w polsce to obywatel gardzący kulturą i religią. Dlatego typowy polaczek to patologia. Jak to uczy Rajzarian. Po za tym obrażanie może polaków ogarnąć.
No fajnie, tylko brakuje wspólnego mianownika - zgłoszenia pobicia. Nawet gdyby prawo odbierało rodzicom dziecko za siniaka - dopóki nikt nie zgłosi, żadne służby nie miałyby jak zainterweniować
@marcin9922 sąsiad? Dziecko ma to do siebie że płacze i jeśli płacze dosyć mocno często i przez dłużysz czas, dodatkowo słyszysz jakieś krzyki in trzaski to idź to zgłoś, najwyżej się okaże że fałszywy alarm i tacy rodzice uznają że mają złośliwych sąsiadów Możliwe też że uratujesz dzieciaka.
@Saladyn1 W Polsce nie ma takiej mentalności... przecież to PRYWATNA sprawa rodzinna.. .a jak to patola to też ludzie boją się zemsty... wymazanych drzwi, wybitych szyb w samochodzie (bo raczej sąsiedzi w blokowiskach wiedzą kto jakim samochodem jeździ.. bo widują czy to stojąc na balkonie czy przypadkiem zobaczą kiedyś ich wysiadających z auta..
Ale to na pewno w konkubinatach! Jestem absolutnie pewna! W katolickim małżeństwie, zawartym przed ołtarzem i w obecności pedofila w czarnej sukience.. Aj, co ja napisałam! DELETE! Wróć. W obecności księdza takie rzeczy się nigdy nie dzieją! To lewactwo i wolne związki! Tylko! Nie dajcie sobie wmówić nic innego!
@RomekC Minusy to pewnie od konkubentów... Nie ma właściwie miesiąca, żeby w mediach nie pojawiła się informacja o pobitym dziecku. Zwykle napisane też jest o sytuacji rodzinnej i nieraz pisano, że sprawcą przemocy był konkubent matki. Nie ma co zaprzeczać faktom.
@Ashera01 Mocno upraszczasz. Przejrzałam dostępne statystyki. I mówią coś zupełnie innego. Najczęściej osobą bijącą jest rodzic. To ponad 70% przypadków. W 35% przypadków niestety matka. 40% Polaków nie wie że przemoc wobec dzieci jest nielegalna i podlega karze. 50% twierdzi że fizyczne "skarcenie" dziecka to nic takiego. Tylko co 10 osoba reaguje na bicie dzieci i zgłasza to do odpowiednich służb. Sami jesteśmy sobie zatem winni. Brak edukacji, brak reakcji. Przemoc dotyka wszystkie warstwy społeczne, nie tylko "patologię". Mnie biła matka, osoba wykształcona, wrażliwa i inteligentna. Niestety nerwowo chora. Była lubiana więc nikt nie zwracał uwagi na moje siniaki. Ot takie miałam "szczęście". Ja na swoje dziecko staram się nawet nie krzyczeć (choć czasem jest ciężko) tylko rozmawiam jak z człowiekiem. O dziwo, działa! Łamię więc schemat dziedziczenia stanowiący, że bite dzieci są agresywnymi rodzicami. Moim zdaniem to kwestia wyboru.
@paragraf23 nie twierdzę, że biologiczni rodzice nie biją dzieci, tylko że przemoc domowa może pojawić się wszędzie. Moi rodzice też nie byli dla mnie dobrzy, lanie było częste i wciąż doskonale pamiętam, jak karano mnie i moje rodzeństwo nawet za błahostki. Dziś mam własne dziecko i ono kojarzy pas tylko z przytrzymywaniem spodni, a nie z laniem jak ja w jego wieku... Moi rodzice dla ludzi z zewnątrz uchodzili za szanowanych obywateli, ojciec udzielał się we wspólnotach religijnych, a wychowywał nas twardą ręką, choć dzisiaj temu zaprzeczają oboje z matką, twierdząc że nigdy nas nie bili. Cóż po latach niczego im już udowodnię. Ale jednak istnieje karma i teraz mój ojciec ma raka... Wyciągnęłam z postępowania moich rodziców lekcję i nie powielam ich metod wychowawczych. Pozwalam mojemu dziecku żyć tak, żeby miało dobre wspomnienia z dzieciństwa, a nie płakało jak ja, bo rodzice dali lanie za np.obejrzenie filmu po 20 albo spóźnienie ze szkoły
@Ashera01 Rozumiem.Takie to były niełatwe czasy. Dalej cytując statystyki- podobno idzie ku lepszemu. Przez ostatnie 5 lat zmalała o 20% ilość dzieci dotkniętych przemocą. Wiem że w democie podano skrajne przypadki, przy których nóż w kieszeni się otwiera. Nikt nic nie wie, nie widział. Nagle dziecko maltretowane latami trafia do szpitala i następuje święte oburzenie społeczeństwa. Jako osoba "niewidzialna" całymi latami, mogę tylko powiedzieć ludziom którzy nie reagują, którzy mówią że "klaps to nic takiego": Jesteście współwinni i pieprzcie się. Trzymaj się Ashera. Ściskam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 sierpnia 2021 o 22:52
@Ashera01 istnieje karma... czyli myślisz, że rak Twojego ojca jest związany z tym, że bił Ciebie i Twoje rodzeństwo? Serio? Cholera, to mój ojciec musiał coś innego robić, bo ani nie bił mnie ani brata... no z tego co pamiętam to może kilka klapsów w du...ę ręką dostaliśmy, żony czyli mojej matki nie bił i byli raczej zgodnym małżeństwem, nie zdradzał.. czasami się tam posprzeczali o coś ale tak to bywa czasami... Nie palił... alkohol sporadycznie i od święta mocniejszy.. a jakieś piwo to czasami po pracy ale nie codziennie czy na jakimś grillu u znajomych... zmarł na raka w wieku 52 lat... no cóż, może dlatego że karma wróciła bo do kościoła nie chodził ale karma chyba nie jest powiązana z katolicyzmem :P
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 sierpnia 2021 o 2:27
@KatzenKratzen No tak, racja. To wszystko wina lewactwa. Bo lewactwo to miłość do ego. Kto natomiast chodzi do kościoła, szuka boga, znaczy że chce być Dobrym. Paradoksem jest więc oskarżać katolików za błędy lewaków. W ten sposób odtrąca się ludzi od empatii a faworyzuje nomen omen przemoc.
Najpierw sobie poczytajcie jak to wygląda w Norwegii - ja nie chcę takiego systemu. Tam nie ma pojęcia rodzina. Dzieci odbiera się najpierw a potem sprawdza się czy rzeczywiście coś było na rzeczy. Problemy przywołane są bardzo ważne i trzeba działać, my wszyscy.
@otalan ale takie dramaty mniej przemawiają do wyobraźni niż obrazek z pobitym dzieckiem, więc kogo by to tam obchodziło - każdy teraz będzie skandował "więcej państwowych instytucji!". Tak, więcej państwowych instytucji, wylęgarni bezużytecznych biurw, idiotów i sadystów za naszą pensję (jak wspomniany Bernevernet albo niemieckie Jugendamty). Ja to nazywam "myśleniem dupą" - gdy zamiast myśleć racjonalnie, to na podstawie jednego wyrazistego zdania czy zdjęcia włączają się skrajne emocje i każdy nagle zna niezawodne rozwiązania problemów całego świata.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 sierpnia 2021 o 8:38
@otalan
I bardzo dobrze. Trzeba odebrać dziecko i sprawdzać a nie zostawiać i czekać aż coś się naprawdę tragicznego stanie! Dziecko można oddać rodzinie, gdy okaże się, że to pomyłka/pomówienie. Gdy "rodzina" skatuje lun zabije dziecko szkód nie da się cofnąć!
@otalan Tak się składa że czytałem i polecam wszystkim "dzieci norwegii. o państwie (nad)opiekuńczym" reportaż Czarneckiego i jak to zwykle bywa media bardzo rozdmuchują kilka spraw żeby zrobić aferę. Samych zabieranych dzieci jest bardzo mało , w zdecydowanej większości wypadków są zabierane słusznie i wcale nie są zabierane od razu.
@otalan Dokładnie.... najpierw sobie poczytaj jak to wygląd w Norwegii, ale może nie czytaj tego na fajsbukach i w komentarzach pod artykułami a zapoznaj się dokładnie z ustawami norweskimi jak to NAPRAWDĘ wygląda :)
@otalan To dobrze robią w tej Norwegii, bo dziecko ma być na pierwszym miejscu, i każdy katolik musi się z tym zgodzić, bo musi kochać swoje dziecko ponad siebie.
Hola, hola. Nie rozpędzaj się z tym Bernevernet. Albo nie wiesz o ciemnej stronie tej organizacji, albo, gorzej, nie chcesz o tym wspominać. Mam nadzieję, że to pierwsze.
@Pasqdnik82 Masz tutaj milion pięćset artykułów na ten temat i sobie poczytaj, jakbyś sam nie umiał wyguglać, co świadczy o twojej nieporadności i mentalności gościa, który zamiast szukać, to woli napisać "i żadnego konkretu" plus głupi uśmieszek. Żałosne.
@mrooki Ty jesteś żałosny :) Odniosłem się do Twojego komentarza jako takiego, że rzuciłeś hasło i tyle. Dzięki za linki, część widziałem :) i tak, nadal się głupio uśmiecham :D
Interesującym jest że ten problem istnieje od dekad, a dopiero teraz ktoś się tym zainteresował.
Kolejną dziwną rzeczą, jest fakt, że tu się skupiają na przemocy fizycznej, która ostatecznie nie jest nawet najgorsza, bo przemoc psychiczna jest o wiele bardziej destrukcyjna i okaleczająca. Choć zwykle obie formy przemocy występują równorzędnie.
Wg mnie, jeśli jakimś rodzicom, jest odbierane dziecko, to ci rodzice powinni być przymusowo sterylizowani! Bo co z tego że zabiorą im dzieci, jak za rok czy dwa, znowu sobie strzelą kolejne bombelki?
Ale wiesz ze przemoc fizyczna rzutuje na psychike? Zastraszanie klapsem, sikanie na widok paska do spodni, policzkowanie, ktore jest ponizajace, myslenie w stylu "gdybym byl wartosciowym dzieckiem to nie dostalbym lania". Obnizenie poczucia wlasnej wartosci, blizny na ciele i w duszy. Nie pojedynczy wpiernicz, ale maltretowanie. Do tego mocne pobicie moze prowadzic do zgonu.
Bol psychiczny i fizyczny jednoczesnie, a nie tylko psychiczny, czy fizyczny.
Dlatego zdania nie zmienie i nikt mi nie wmowi, ze przemoc psychiczna jest gorsza od fizycznej.
@BlueAlien Mój ojciec nie musiał mnie lać, aby wywołać dokładnie taki sam efekt.
Jak tylko powiesił pasek od spodni, to już wiedziałem że najlepiej się schować w najgłębszy kąt i nie wychodzić pod żadnym pozorem. Bo sam typ jego chodu, olbrzymia dłoń, wzrok furii, był wystarczającą sugestią.
Dokładnie te same efekty wywołasz bez bicia. Bo gdyby ot tak, agresor wszedł, dał ci w pysk i wyszedł, bez słowa, to efekt destrukcyjny jest o wiele, wiele mniejszy. Ile to osób, czy nawet dzieci w szkole, uległo pobiciu, nawet wiele razy i nie rzutuje to na psychikę aż tak bardzo.
Właśnie największym problemem, jest to słowne poniżanie, a nie nawet samo bicie. Bicie tutaj jest katalizatorem problemu psychicznego, a nie jego powodem.
Oczywiście ciężko o sytuację kiedy mamy do czynienia z przemocą fizyczną, bez przemocy psychicznej - jasne. Jednak w sytuacji "combo", najgorszą rolę, gra właśnie fragment przemocy PSYCHICZNEJ, a nie fizycznej. Bo przecież niektórzy nawet chodzą na sztuki walki i też dostają po łbie, to de facto JEST przemoc fizyczna, tylko kontrolowana.
Widzę, że po prostu ty nie potrafisz rozgraniczyć przemocy fizycznej i psychicznej.
Przemoc psychiczna, to słowa, gesty, krzyki, mowa werbalna i niewerbalna. Przemoc fizyczna to wyłącznie zadawanie obrażeń fizycznych, dosłownie, wejść, dać w pysk i wyjść. Na zimno, bez emocji, jak robot. To by była sama przemoc fizyczna.
A najczęściej mamy albo samą przemoc psychiczną, albo psychiczną i fizyczną. Powtarzam po raz kolejny: sama przemoc FIZYCZNA to rzadkość, ale jeśli już występuje, to jest o wiele mniej destrukcyjna niż sama przemoc psychiczna.
Bo jeśli ktoś do ciebie przyjdzie, da ci w pysk, nawet te 5-8 razy i wyjdzie, bez słowa. To po godzince się ogarniesz. Ale jak ktoś, przez np 30min będzie cię wyzywał, poniżał itp, ale cię nie uderzy, to będziesz roztrzęsiona do końca dnia. Ból fizyczny łatwo znieść, łatwo ignorować.
Bo mamy tu w zasadzie 3 zestawy:
- przemoc psychiczna występująca samodzielnie (najczęstszy przypadek w Polsce w tej chwili),
- przemoc fizyczna występująca samodzielnie (rzadkość),
- przemoc fizyczna I psychiczna.
Dopiero kombinacja, przemocy fizycznej i wykorzystania seksualnego (bez przemocy psychicznej) daje efekt zbliżony do samoistnej przemocy psychicznej. Poczytaj o tym, spróbuj zrozumieć i oddzielić poszczególne rzeczy, to zrozumiesz. Bo to że coś często występuje razem, nie oznacza bezpośredniej zależności.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 sierpnia 2021 o 20:07
Tylko krowa zdania nie zmienia, bo wystarczy się zastanowić. Przemocą psychiczną wyrządzisz nie mniejsze szkody. Siniaki znikną, a w środku pozostaje rana. Nikt nie zgłosi przemocy psychicznej, bo jej nie widać. Dzieciom się nie wierzy. Jak zgłosiłem do sądu, dziecko nad który znęcano się fizycznie i psychicznie, z czego częściej to drugie, to sąd przesłuchał dziecko w obecności oprawców. Dziecko się już więcej do mnie nie odzywało, bo winiło mnie za stres, jaki musiało przeżyć w sądzie i jak ze łzami w oczach zaprzeczało wszystkim oskarżeniom.
Tej przemocy nie widać, więc ciężej zareagować. Ciężko też zareagować właściwie.
@BlueAlien Tylko krowa zdania nie zmienia, bo wystarczy się zastanowić. Przemocą psychiczną wyrządzisz nie mniejsze szkody. Siniaki znikną, a w środku pozostaje rana. Nikt nie zgłosi przemocy psychicznej, bo jej nie widać. Dzieciom się nie wierzy. Jak zgłosiłem do sądu, dziecko nad który znęcano się fizycznie i psychicznie, z czego częściej to drugie, to sąd przesłuchał dziecko w obecności oprawców. Dziecko się już więcej do mnie nie odzywało, bo winiło mnie za stres, jaki musiało przeżyć w sądzie i jak ze łzami w oczach zaprzeczało oskarżeniom.
Tej przemocy nie widać, więc ciężej zareagować. Ciężko też zareagować właściwie.
@mariuszem ja tylko zwracam uwagę, że przemoc fizyczna również oddziałuje na psychikę. To nie tak, że blizny się zagoją a siniaki znikają i jest fajnie, ale w psychice zostaje ta rana że "ktoś podniósł na mnie rękę" "ktoś mnie tak nie szanuje". Niektóre fizyczne rany jak np uszkodzenie kręgosłupa i paraliż również nigdy nie znikną, a świadomość że to rodzice do tego doprowadzili jeszcze bardziej wpływa na człowieka po latach. "Jakim ja musiałem być beznadziejnym dzieckiem skoro nawet rodzice mnie nienawidzili". A najgorsze gdy idzie przemoc psychiczna i fizyczna jednocześnie.
Do słownego poniżania można przywyknąć, po pewnym czasie ma się odporność w stylu "a tej to jak zwykle nic nie pasuje, no trudno niech narzeka" ale jak w ruch idzie pasek, ręka, czy inne narzędzia+ owo poniżanie gdy się coś nie tak zrobiło efekt jest o wiele wiele większy.
I potrafię rozgraniczyć. Sęk w tym że o ile fizyczna przemoc jest przez ludzi rozumiana w kontekście bol skóry / nogi / doopy który znika po pewnym czasie, tak ja zwracam uwagę, że to nie to samo co np ból po poślizgnięciu się. Doopa obita ręką czy po upadku że śliskich schodów boli tak samo, i na tym skupiają się ludzie. A ja mówię że przemoc fizyczna to nie upadek że schodów, a połączenie bólu fizycznego i psychicznego.
Zdecydowanie bardziej wolałabym żeby ktoś mnie poniżał, obrażał, nieszanował ale przynajmniej mnie nie dotykał niż robił to samo plus np dał z liścia w międzyczasie, czy szarpnął za włosy. A jak rodzic bije dziecko to niestety ale ma to wpływ na psychikę.
Tym bardziej że były przypadki tak pobitych dzieci które albo były niepełnosprawne już do końca życia czy nawet umierały w męczarniach. Krzykiem i poniżaniem się dziecka nie zabije.
A np molestowanie? To przemoc psychiczna czy fizyczna?
@BlueAlien bynajmniej, nie da się przywyknąć do gnębienia. Raz, dwa czy trzy razy - można po prostu olać, ale takie bombardowanie przez lata, jest sugestywne.
Pamiętaj że to poniżanie, wyzywanie i krzyk, to forma zastraszenia. Psychika osoby wystraszonej działa inaczej, niż osoby spokojnej. Wszystko w tym czasie bierze dużo bardziej do siebie i bezkrytycznie. Tak po prostu jest.
Jeśli chodzi o samo bicie, to cały lęk przed krzywdą mija, jeśli ofiara zda sobie sprawę że potrafi się obronić. Kwestia zwykłej brutalnej siły. Z psychiką, tak niestety nie jest. Będąc osobą zastraszoną, pomimo większej siły fizycznej, bardzo często po prostu się boisz odezwać i mózg ekspresowo poda ci 1000 powodów dlaczego się boisz.
"A ja mówię że przemoc fizyczna to nie upadek że schodów, a połączenie bólu fizycznego i psychicznego." - pomyliłaś pojęcia. Przemoc fizyczna to NIE JEST przemoc fizyczna i psychiczna. Przemoc sama w sobie definiuje rodzinę dysfunkcyjną. Choć sama przemoc nie jest jedynym wyznacznikiem rodziny dysfunkcyjnej. Bo może być rodzina dysfunkcyjna bez przemocy. Wystarczy że rodzice nie interesują się własnymi dziećmi.
Cały czas łączysz przemoc fizyczną z psychiczną, jakby to było coś nierozerwalnego. PRZESTAŃ TO MIESZAĆ, bo mylisz definicje.
To że często jedno występuje z drugim, nie oznacza że jest nierozerwalne.
"Krzykiem i poniżaniem się dziecka nie zabije." - ale wywołasz samobójstwo. Efekt ten sam. Śmierć. To czy z ręki kata, czy własnej, nie ma większego znaczenia.
Molestowanie to odrębna kategoria. Nie jest typowo fizyczna, ani psychiczna.
Gwałt, to kombinacja molestowania i przemocy fizycznej.
Zdecydowanie nie doceniasz destrukcyjnej siły przemocy psychicznej. Najwyraźniej miałaś fart nie doświadczyć żadnej formy przemocy wobec siebie. Ciesz się...
Nie ma pewności że wywoła się samobójstwo. Gdy ofiara wyrwie się z danej rodziny może mimo leków i spaczonej psychiki nie czuć potrzeby odebrania sobie życia, może też iść do specjalisty.
@BlueAlien nie pewności że pobicie będzie śmiertelne. Tak można się zawsze tłumaczyć.
Wierz mi, depresja im dłużej trwa, tym bardziej popycha do samobójstwa. Bo przemoc psychiczna jest jak nowotwór, możesz usunąć pierwotny guz, ale jeśli nie zrobisz tego w porę, dostaniesz masy przerzutów do wszystkiego. Takie problemy leczy się latami i bardzo często, z mizernym skutkiem.
A co do fachowości specjalistów - ona nie istnieje. Serio, pediatra w podrzędnej przychodni, to fachowiec, przy "specjaliście" od depresji. Wiem to z autopsji.
Czyli co, ktoś jest gnębiony w rodzinie przez 10 lat, wyprowadza się w wieku 20, ma spokój od rodziny, zdobywa dobrą pracę, dobrze zarabia, spotyka wartościową kobietę, ale i tak zabija się w wieku 40 lat, bo depresja zaczęta w wieku lat 18, która popchnęła go do wyprowadzki, pogłębiła się i mimo, że wszystko jest w porządku, dobrze, typ osiąga sukcesy itp, to on i tak jest już "popsuty"?
Strach się związać z kimś kto się leczył na depresję, bo kiedyś "ktoś go popsuł".
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 sierpnia 2021 o 20:00
Owszem. Bo nagle się okazuje, że mimo wszystko, w kryzysie wieku średniego, nie odczuwa satysfakcji z tego co osiągnął. Dodatkowo pamiętaj, że po ucieczce z domu, nie wszystko się układa kolorowo.
Ot tak sobie facet nie trafia na cud malinę kobietę, nie dostaje super pracy na pstryk.
Dodatkowo pomijasz inne aspekty. Facet który ma ciężką depresję, nie będzie wesolutkim gościem, na którego panny lecą. Ba, wręcz nie będzie czuł specjalnej chęci szukania sobie kogoś, bo depresja obniża libido.
Próbujesz oceniać wszystko swoją skalą, rozdrobniłaś problem na drobiazgi i przecież same drobiazgi widzisz. Jednak to jak kropla drążąca skałę. Jedna - nie znaczy nic. Wiele - znaczy wszystko.
Bo depresja która nie jest w pełni wyleczona, powraca. I każde niepowodzenie ją powiększa. Trzeba wiele, bardzo wiele wysiłku, aby wgl przestała dawać objawy, a o pełnym wyleczeniu, to już wgl trzeba starań przez dekady.
Niestety ale problem jest taki, że w naszym społeczeństwie po prostu nie ma warunków do leczenia tego typu urazów.
Ba, mogę ci powiedzieć po sobie. Mam dziwną potrzebę usłyszenia od ojca że jest ze mnie dumny. Problem w tym, że on nie żyje. Więc lipa. No i co z tym zrobisz? Nic. A jednak już samoocenę to mocno zaburza. Jesteś kobietą i chyba nie zrozumiesz, co to znaczy mieć patoojca dla faceta. To coś więcej niż "uuu, tatuś na mnie nakrzyczał".
Wzięcie faceta z depresją, to jak kupno auta które stało pod chmurką przez 20 lat i nie odpala. Czy nadaje się tylko na szrot? W takim stanie, owszem. Tylko że jeśli włożysz w to dużo serca, dużo środków i starań - to wdzięczniejszej fury nie znajdziesz. Tak samo jest z facetem. Naucz go bycia szczęśliwym, to choćby mu jakaś sucz nago na kolanach siadała, to się nie puści...
Nie wiem jakie masz własne doświadczenia, ale trochę to brzmi jak „wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma”. Osoby poniżane przez lata, nigdy nie mogą liczyć na pomoc. Dziecko, które jest poniżane przez 15 lat, nie olewa tego przez te 15 lat. W między czasie jest dojrzewanie, dorastanie. Na różnych etapach różnie to dziecko przeżywa. Gdyby to się zaczęło w dorosłym życiu, to luz, dorosły może sobie poradzi, ale pięciolatek?
Wyobraź sobie, że codziennie ktoś Cię rano budzi do szkoły i zaczynasz dzień od tego, że jesteś goownem. Codziennie. Wyobrażasz sobie pewność siebie na maturze, podczas rozmów o pracę? Albo wyprowadzka w wieku 18-19, kiedy chcesz na studia, a musisz zapieprzać na wynajem mieszkania? Powiesz, że wszystko się da? Przy niskiej samoocenie, ciężko jest nawet podjąć próbę.
Jeśli sprawdzisz jak to działa, to pobicia ze skutkiem trwałego uszkodzenia, są dość rzadkie, bo jednak szkoła szybko wezwie policję, pojawi się niebieska karta, mops, kurator. Dziecko uczy się też co zrobić, żeby nie dostać, żeby nie bolało. To oczywiście rzutuje na psychikę, choćby życie w ciągłym stresie. Ale dziecko dorasta i w pewnym momencie ciężko takiemu „dać w dupę”. Psychicznie, możesz się znęcać codziennie, przez lata, aż do wyjścia dziecka z domu.
Wiem jak wygląda przemoc fizyczna, wiem jak wygląda przemoc psychiczna. Wiem jak wyglądają dzieci bite, a jak przygaszone.
Przemoc psychiczna to największe zło.
Nie wiem jakie masz własne doświadczenia, ale trochę to brzmi jak „wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma”. Osoby poniżane przez lata, nigdy nie mogą liczyć na pomoc. Dziecko, które jest poniżane przez 15 lat, nie olewa tego przez te 15 lat. W między czasie jest dojrzewanie, dorastanie. Na różnych etapach różnie to dziecko przeżywa. Gdyby to się zaczęło w dorosłym życiu, to luz, dorosły może sobie poradzi, ale pięciolatek?
Wyobraź sobie, że codziennie ktoś Cię rano budzi do szkoły i zaczynasz dzień od tego, że jesteś goownem. Codziennie. Wyobrażasz sobie pewność siebie na maturze, podczas rozmów o pracę? Albo wyprowadzka w wieku 18-19, kiedy chcesz na studia, a musisz zapieprzać na wynajem mieszkania? Powiesz, że wszystko się da? Przy niskiej samoocenie, ciężko jest nawet podjąć próbę.
Jeśli sprawdzisz jak to działa, to pobicia ze skutkiem trwałego uszkodzenia, są dość rzadkie, bo jednak szkoła szybko wezwie policję, pojawi się niebieska karta, mops, kurator. Dziecko uczy się też co zrobić, żeby nie dostać, żeby nie bolało. To oczywiście rzutuje na psychikę, choćby życie w ciągłym stresie. Ale dziecko dorasta i w pewnym momencie ciężko takiemu „dać w dupę”. Psychicznie, możesz się znęcać codziennie, przez lata, aż do wyjścia dziecka z domu.
Wiem jak wygląda przemoc fizyczna, wiem jak wygląda przemoc psychiczna. Wiem jak wyglądają dzieci bite, a jak przygaszone.
Przemoc psychiczna to największe zło.
A pomoc specjalisty, to jest hit. Mało kto po tę pomoc sięga, bo nadal jest to wstyd. Na NFZ na pomoc specjalisty czeka się 2 lata. Wprawdzie do psychiatry dostaniesz się w ok. 7 dnia, ale psychoterapia to już ok. 2 lata czekania.
@rafik54321 Interesujące jest to, że ludzie by zniszczyć patologie robią kościoły nauczające ciemne masy moralności, empatii, cnotliwości a jakiś tępy burak oskarża za patologie kościół. TOTALNE DNO UMYSŁOWE. UMYSŁ NA POZIOMIE ANTYCZNYM.
@rafik54321 Masz dziurę w edukacji. Kościół istnieje od 2 tysięcy lat, i wszystko co cie otacza jest na wzór że odkąd istnieje nastała epoka pokoju i rozwoju. W starożytności cały czas były wojny, kradzieże. Ludzie nie potrafili czytać. Na wzór masz kraje bardziej chrześcijańskie i zacofane. Rosja. Afryka. Indie. Wojna światowa także wypowiada się w tym temacie. Hitler i jego zwolennicy musieli pozamykać kościoły i zamknąć Żydów w gettach, bo byli jedynymi którzy głosili nienawiść do agresji na inne narody. Zawdzięczamy Jezusowi cywilizowane czasy moralności. Im potężniejszy jest kościół, im bardziej się rozwija, tym mniej i patologii w nim samym. Jeśli poznasz historie samo to zauważysz. Ludzkość nagle wystrzeliła z osiągnięciami, po setkach lat plemiennego życia, na całej planecie. A co było w tamtych czasach? Niewolnictwo. Wykorzystywanie kobiet. Kazirodztwo. Barbarzyństwo. Indianie wręcz żerowali na słabszych plemniach. Dziś lewica żyje z kościom w wojnie. Zamiast przyłączyć się i wspólnie budować, przeciągają na swoją stonę, tam gdzie nikogo nie interesuje troska o innego człowieka.
@edino wojny krzyżowe mówi ci to coś? Wtedy kościół miał większą władzę niż dziś. To nie kościół cokolwiek zmienia a rozwój cywilizacji kolego. To kościół dzieli ludzi. Ksiądz katolicki nie poda ręki buddyscie. A Polak Chińczykowi tak.
I w czasach panowania kościoła czyli średniowieczu niewolnictwo miało się bardzo dobrze.
@rafik54321 Niestety, powielasz błędy myślowe bardzo typowe w naszym społeczeństwie. Też tak kiedyś myślałem. Wręcz pisałem o wojnach krzyżowych w komentarzach tak jak ty. Studiowałem średniowiecze, to badania naukowe, wiedza historyczna jaką posiadłem na potrzeby tworzenia gry rpg, sprawiła że poznałem prawdę o średniowieczu i religii. Nagle os czasów starożytnych cywilizacja skoczyła o kilka poziomów, ponieważ nauki jezusa wytępiły agresje, patologie, i surowo sprzeciwiły się bestialstu. To coś wspaniałego, ale to kościół umożliwił rozwój cywilizacji, tępiąc władzę silniejszego. Gdyby nie jezus, rzymian najechali by rusi, i podbili, jak to rzymianie podbili greków, takie były czasy przed jezusem. I kościół łączy ludzi, nie tylko w polsce, ale na całym świecie. Ponieważ łączy ludzi za pomocą wiary że jesteśmy braćmi, wszystkie narowy świata, ponieważ jeden BÓG nas stworzył. To jak wielka światowa organizacja pokojowa. Niewolnictwo o którym mówisz, wręcz przeciwnie, zniknęło właśnie w średniowieczu, wraz z poniżaniem kobiet. Wojny krzyżowe zatem były walką z zacofaniem, sprzeciwem dla barbarzyńców. Osobiście dodam że nie wierze w niebo ani boga, przynajmniej jeszcze nie potrafię, ale mówię tylko jak to wygląda z perspektywy historii. Polecam też alexa Rajzariana który też tumaczy na wykładach o tym jak lęk przed nieznanym w religii odseparował ludzi od pozytywnego wpływu chrześcijaństwa, tym samym hamując Europę w postępie cywilizacji, czy rosje w wytępieniu prymitywizmu. To wielki uczony który uczy że ludzkość pochodzi od małp, i ma za zadanie uciekać od mentalności zwierzęcej, a religia jest do tego niezbędnym atrybutem.
@edino "Nagle os czasów starożytnych cywilizacja skoczyła o kilka poziomów, ponieważ nauki jezusa wytępiły agresje, patologie, i surowo sprzeciwiły się bestialstu" - patrz, a oświecenie i odsunięcie kościoła dokonało tego samego, przypadek? Reszty bzdur mi się czytać nawet nie chce. Koniec tematu
@Jezuita
Bezstresowo a bijąc to nie to samo. To, że nie bijesz dziecka nie oznacza, że wychowujesz je bezstresowo. Rodzic bije dziecko, bo nie dają sobie rady z samym sobą...
Jestem facetem, ale też ojcem i patrząc na taką fotkę, czytając tego demota (nie mogę doczytać do końca), jestem ZA KARĄ ŚMIERCI ZA POWAŻNE POBICIE DZIECKA!!!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 sierpnia 2021 o 13:58
@elefun może nie za każde pobicie i bez przesady z zabieraniem dzieci za małego klapsa, ale za maltretowanie, albo zatłuczenie dziecka na śmierć to tak, kastracja to za mało.
@elefun A NIE POWINIENEŚ!!!! BO TO LEWACTWO!!!! Twoim obowiązkiem jest zostać uczniem Jezusa, i uczyć szare zacofane masy moralności. TO jest jedyny REMEDIUM a nie jakieś groźby ŚMIERCIĄ! TYLKO EDUKACJA MOŻE ZNISCZYĆ LEWACTO, NIE GROŹBY I ZAKAZY. W to wierzy Rajzarian, i ja w to wierze.
Spoko.... Czemu tylko autor nie pisze o znacznie większym rozmiarze krzywdy dzieci odebranych bez postaw? O tym że dzieci odbierane z normalnych rodzin są wykorzystywane, zmieniane kulturowo w nowych rodzinach i tym że znacznie więcej dzieci w Norwegi i Niemczech się krzywdzi przez takie podejście niż ratuje??? Krzywda jednego dziecka kosztem pięciu innych? Nie tędy droga...... Zdecydowanie nie
@Cystof proponuję zorientować się np w aktywności konsula Kowalskiego- jak będziesz drążył temat to poznasz historie setek kochających i dobrych rodziców, którym bezpodstawnie odebrano dzieci. Oczywiście nie tylko Polaków, ale autochtonów, którzy z własnego kraju uciekali żeby ochronić własne dziecko przed big brotherem.
@Awienda NIENAWIDZE TAKICH LUDZI JAKIM JESTEŚ. "KRZYWDA JEDNEGO DZIECKA KOSZTEM PIĘCIU" - MASZ SZLABAN NA KOŚCIÓŁ!!!!!!!!!!! NIE OBRAŻAJ BOGA SWOJĄ OBECNOŚCIĄ, BO JESTEŚ POTWOREM.
Krzywda dziecka jest dla mnie najgorszą rzeczą jaką człowiek może zrobić, ale zawsze zastanawia mniw co robią sąsiedzi jak słyszą płacz dziecka drugą dobę? Bierność, bo to nie moja sprawa jest plagą w nadzym narodzie. Nie jesteśmy wstanie pomóc komuś obcemu jak mu się rozsypią zakupy, a co dopiero wymagać reakcji z płaczem dziecka. Wystarczy zadzwonić na policję i zgłosić, że dziecko płacze drugą dobę. Tak wiem, że policjanci są różni, ale jeśli się uda to dziscko może żyć. A używanie tego tematu do przywalenia programowi 500+ czy pisowi jest dla mnie żenujące. Głównie dlatego, że oni dostarczają tysiące innych argumentów, a używanie tego tematu do walki politycznej jest po proatu obrzydliwe.
@Erecer To nie jest bierność, tylko pochodna tego, że jesteśmy narodem cwaniaków i kombinatorów. Ponieważ niemal każdy jest z czymś na bakier, wynika z tego niepisana zasada: nie donoś na mnie, to ja nie doniosę na ciebie. Nie interesuj się moją nielegalną fermą, to ja przymknę oko na twoją samowolę budowlaną i zrzut ścieków do rzeki. Wiele nowobogackich enklaw po wioskach to same takie klimaty.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 sierpnia 2021 o 21:55
Wiesz, że dzieci płaczą, bo mają kolki, gorączkę, ząbkują? Nie zawsze płacz oznacza, że dzieje mu się krzywda.
Kurde, gdzie Wy wszyscy narzekający mieszkacie. Mi nie raz pomagano w Polsce, nigdy nie było tak, że zostałam bez pomocy jak jej potrzebowałam i często ludzie sami mi ją proponowali. Znajomi, którzy byli w Polsce te same mieli doświadczenia, że ludzie mili, dobre jedzenie, pomocni nawet jak nie znają języka, gościnni.
Przez dwie doby non stop? Właśnie ta pomoc co opisujesz wynika z zainteresowania daną osobą mieszkającą za ścianą. Brak zainteresowania skutkuje tragedią, bo "zawsze mówił dzień dobry".
@Erecer Walka polityczna. Właśnie. Autor myślał że jest to dobry temat żeby dowalić pisowi, ale pis nie produkuje przemocy, bo reprezentuje nauki Jezusa, autor demota OBERWAŁ OD WŁASNEGO CIOSU!
Aaaa, to zakażemy rodziny i spokój. Teraz sobie niech każdy pomyśli jak sam się wychował i czy lepiej by mu było w komunalnych wychowalniach dzieci - bez zagrożenia ze strony swoich rodziców. Bo tak rozumiem ten post - rodzina to zło, którego trzeba zakazać bo takie przypadki się zdarzają.
@alitejophobia ale to co robić, a co nie robić, co konkretnie postulujesz? Bo to taka gadka - nie traktujmy, dogmat itp. Jak widzisz takie zdjęcie to chyba nie dlatego, ze ktoś zapostulował dogmat, tylko dlatego, ze istnieje cos takiego jak rodzina - co dokładnie wynika z opisu poniżej zdjęcia.
To nie jest ważne. Uj tam z dziećmi że są bite ?
Silne jednostki przecież przeżyją....
Kościół jest najważniejszy i modlitwa !
Uczmy Polaków że aborcja i LGBT to zło wcielone. Bo to są przecież kluczowe filary polskiej edukacji. A nie jakieś tam bicie dzieci...
@KCNO COOOOOOOOOOOOOOOOOOO????!!! DZIECI SĄ BITE TYLKO PRZEZ LUDZI KTÓZY NIE SĄ NAUCZENI MORALNOŚCI. CZYLI LEEEWAKI. LUDZIE KOCHAJĄCY SIEBIE, A NIE INNYCH. DZIEŚ TY SIĘ WYCHOWAŁ? W BUNKRZE? PREZCIEŻ TO SĄ POD STA WY!
@KCNO A ABORCJA JEST ZŁA BO PŁÓD JEST MA SERCE I UMSYŁ, A TĘPE MASY MYŚLĄ ŻE GAMETA I PŁÓD TO TO SAMO. JEŚLI CHDOZI O LGBT, TO IDEOLOGIA, JA NP JESTEM GEJEM KTÓRY WIE ŻE HOMOSEKSALIZM JEST CHORY, I WYNIKA Z BRAKU AKCEPTACJI PŁCI BIOLOGICZNEJ, IDEOLOGICZNI LGBT O TYM NIE WIEDZĄ< BO SĄ WIĘZNMIAMI TEJ IDEOLOGII, DLATEGO KOŚCIÓŁ, WSZYCY GJE I LESBIJKI TEGO TZ WHITE LGBT UCZĄ ŻE NIE WOLNO TOLEROWAĆ BO TOLERANCJA TO ZAMYKANIE GEJÓW I LEZBIJEK W TOKSYCZNEJ ILUZJI. E DU KA CJA. TEGO CI BRAK. a wiesz dalczego? BO JESTEŚ ZAMKNIĘTY W SOBIE KONSERWATYSTĄ!
Barnevernet to organizacja, która wielokrotnie nadużywała swoich uprawnień. Stawianie jej jako wzór do naśladowania, delikatnie mówiąc, nie jest najlepszym pomysłem.
Prócz organizacji, potrzebujemy przepisów wykonawczych. Takich by ludzi tego typu na stałe pozbawić możliwości bycia rodzicem, czyli sterylizacji. Bo co z tego ,że organizacja zabierze dziecko rodzicom, jeżeli oni są w stanie spłodzić kolejne i tak w nieskończoność...
Nieprawidłowe zdiagnozowanie problemu, nie da się odbierać dzieci przed pobiciem, bo nie można karać przed dokonaniem czynu zabronionego. Jak przetniesz sobie palca to najlepszym rozwiązaniem nie jest najskuteczniejsze naklejenie plastra, tylko uniknięcie przecięcia. Walcząc z problemem przemocy domowej trzeba się przyjrzeć gdzie ona występuje i co ja powoduje. Przemoc najczęściej występuje w rodzinach patologicznych, gdzie często problemem jest też alkohol więc należy likwidować te problemy. Tylko nie jest rozwiązaniem rozdawanie pieniędzy, tylko danie możliwości zarobienia ich, a później, nie odbieranie przez drakonskie daniny. To tylko ułamek problemów przemocy, ale żeby ja zwalczać to trzeba tak edukować ludzi lub pozbawiać ich możliwości prokreacji, by uniemożliwić im doprowadzenie do takiej sytuacji.
@xyper ogólnie alkoholizm koreluje z biedą, tak jak większość używek. Z prostego powodu - to względnie tani substytut poczucia szczęścia.
I to jest powodem wpadania w nałogi, brak zadowolenia ze swojego życia. Prawdę mówiąc, śmiem twierdzić że 85% Polaków jest nieszczęśliwych i niezadowolonych ze swojego życia. Słusznie czy niesłusznie - druga sprawa.
Jednak prawdą jest, że aby można było powiedzieć o zdrowej rodzinie która "ma czas na wszystko", to sam facet musiałby mieć na prawdę solidną posadę, a jego wypłata musiałaby wystarczać na mieszkanie, rachunki, jedzenie, utrzymanie auta, bieżące drobniejsze wydatki (zakup ubrań, mopa itp), a oprócz tego jeszcze by musiało być z 1000zł na przyjemności (typu kino, park rozrywki, zoo, kręgle) i jeszcze by musiało zostać kolejne 1000zł "na czarną godzinę". A kobieta wtedy by mogła zajmować się domem. Więc finalnie, facet musiałby zarabiać (pomijam 500+ i inne socjały, zakładam tu że ich nie ma), jakieś 7-9 tys zł. I tyle by musiał zarabiać taki kasjer w biedrze, przy aktualnych cenach. Wtedy ludzie mogliby zajmować się tym co lubią, bez martwienia się czy do pierwszego wystarczy. A robiąc to co lubisz, możesz się czuć szczęśliwy. Możesz się spełniać w tym czy czymś innym. Wtedy używki nie są potrzebne, bo nie dają nic więcej niż pozytywne zajęcia, a za to dają srogiego kaca :/ .
I to jest dopiero połowa problemu.
Drugie pół, to fakt, że te 85% Polaków nie wie, czego chce od życia. Nie ma zainteresowań. Nie ma konkretnego hobby. Nie czuje potrzeby poszerzania swojej wiedzy (nie, że zaraz studia, magistry, doktoraty itp, ale choćby artykuły popularno-naukowe).
Nie rozumieją, czego do szczęścia chcą. To bardzo smutne.
A trzecia sprawa, że politykom w to graj.
Dlaczego twierdzisz, że kobieta zajęła by się domem? A nie poszła do pracy?
Dwa, nawet jak kogoś na coś stać, to praca + dom i czasem dzieci zajmują mnóstwo czasu, więc nawet jak kogoś stać na hobby to może nie mieć na nie czasu. Nie ma kiedy zająć się artykułami naukowymi, kiedy trzeba zrobić pranie, prasowanie, znowu pies narobił na podłogę, dziecko płacze i tak w kółko. Jak ma się te godzinę dla siebie to nie można jej poświęcić na jakieś zainteresowania czy ciekawostki że świata, bo przecież o wygląd też trzeba zadbać, depilacja, fryzjer, maseczka, sprzątanie po tym wszystkim... Potem faceci narzekają, że baby są nudne i nie mają zainteresowań a jak już to "moda i uroda". Ale jak się kobieta nie interesuje modą i urodą, tylko czarnymi dziurami i dużo o nich czyta, to facet narzeka, że kobieta sportu nie uprawia, że brwi nie reguluje i jest zapuszczona :/
@BlueAlien proszę bardzo - konfiguracja może być odwrotna, bez znaczenia. Względnie oboje pracują na pół etatu.
Kwintesencją jest to, że jedna wypłata, za jeden pełny etat powinna wystarczać na tak wiele, jeśli chcemy wyeliminować ten problem.
Owszem, dzieci zajmują czas, ALE, nie są w domu cały czas. Względnie, można praktykować swoje zainteresowania RAZEM z dziećmi. Np wyjazd na ryby. Czemu nie?
Programy popularno-naukowe można oglądać razem z dziećmi - zamiast filmu.
"przecież o wygląd też trzeba zadbać, depilacja, fryzjer, maseczka, sprzątanie po tym wszystkim..." - bez przesady, godzinę się stroisz? XD. Wieczorem? Dla kogo? XD. Haha.
Jeśli dzieci nauczyć porządku od małego, to wcale nie trzeba często sprzątać. Raz na tydzień wystarczy, takie ogólne odkurzanie itp. Nie trzeba tego robić non stop, bo i tak nigdy wylizane do cna nie będzie. Jeśli pies ci się wypróżnia w domu, to znaczy że nie jest wytresowany odpowiednio.
Wszystko kwestia organizacji.
Po raz kolejny przeskakujesz ze skrajności w skrajność. Jeśli kobieta nie jest wcale oczytana - to o czym z nią rozmawiać? O tym czy lepszy jest tusz do rzęs czy kreatywne prostowanie?
Faceci nie oczekują tego żeby kobieta non stop była w full make up'ie, tylko aby była po prostu zadbana. By była umyta i czysta. To chyba nie jest bóg wie jakie wymagania. Względnie delikatny make up do zrobienia w 3min. Rzęsy podmalowane, szminka i już. Gotowa.
A jeśli jakiś facio, wgl zauważy że panna ma "niewyregulowane brwi" i by jej to wypomniał, to na 99% jest gejem XD. Względnie metroseksualnym pedantem, ci to dopiero są upierdliwi.
Może w ogóle wszystkich ludzi powsadzajmy do więzień? Bo przecież problem jest nie tylko z bitymi dziećmi, ale również z morderstwami, gwałtami, pobiciami wśród dorosłych. Nic tylko wziąć książkę rok 1984 orwela gdzie są super rozwiązania w tym temacie. W każdym domu kamera co by W IMIĘ BEZPIECZEŃSTWA OCZYWIŚCIE pilnować czy nie dzieje się coś złego w domu.
Są pewne koszty wolności. Tym kosztem są bite dzieci i zgwałcone kobiety. I należy z tym walczyć, ale jeżeli jedynym rozwiązaniem jest pełna kontrola i to przez organizację państwową to jest to lekarstwo gorsze od choroby.
Wbrew niektórym środowiskom ani biedy, ani patologii nie da się znieść ustawą. Prohibicja to była najgorsza możliwa forma zwalczania pijaństwa. To społeczeństwo musi dojrzeć że jest to patologia. A rozwój tej świadomości należy wspierać i promować ale nie działania z pozycji siły.
Tata to, tata tamto. W nagłówku wszystko zrzucane na ojca, w pozostałych opisach albo brak informacji kto wyrządził krzywdę, albo ewentualnie informacja, że "rodzice". No ale przecież wszystko wina ojca...
@Puolalainen Matka, która nie reaguje powinna odpowiedzieć za współudział! Przy obecnym prawie żeby po cichu nie zawiadomić policji że bite jest jej dziecko, to trzeba być żywym g...wnem, które nie zasługuje na życie!
Ale co mają sadystycznie rodzice (którzy mogą się trafić wszędzie) do tradycyjnych wartości?
A i mam dla ciebie przepowiednie: Następnym lęgowiskiem pedofilii i innych krzywdzących zabaw z dziećmi będą właśnie takie urzędy, jak ten BARNEVERNET. Idealne warunki dla nich, praktycznie identyczne jak w kościele.
Ja bym się odniósł do tak zwanej "Drabiny (Je),(ba),(nia)" Wszysto zaczyna się od góry i potem spływa w dół a na samym końcu obrywa dziecko lub zwierze. Dlatego odezwa do wszystkich na jakichkolwiek stanowiskach kierowniczych, pomyślcie następnym razem że to wy jesteście winni pobiciom dzieci. Osobną sprawą jest patologia która poza alkocholem papierosami i urzywkami innymi świata nie widzi i gdy na nie brakuje to odreagowuje głód na rodzinie i dzieciach.
Takie pojedyncze przypadki zdarzaja sie w kazdym kraju i zaden system nie pomoze.
Demot sugeruje, ze takie cos to tylko w Polsce a gdzie indziej to hoho...
Ale po co od razu nowe instytucje. Wprowadzić nakaz że każde dziecko musi odwiedzić lekarza pediatrę przynajmniej raz na 3 miesiące. Jeśli rodzice będą uchylali się od tego obowiązku to ograniczenie/pozbawienie praw rodzicielskich. I mamy efekt. Lekarz potrafi ocenić obrażenia czy dziecko się przewróciło i siniaka nabiło czy jest bite. A i przy okazji dzieci będą zdrowsze
@avemir już od kilku lat lekarze mają obowiązek zgłaszać przypadki przemocy wobec dzieci i nie tylko, więcej, mogą założyć niebieską kartę tak samo nauczyciel w szkole. ale po co sobie robić problemy?.....
@avemir
To genialne rozwiązanie sprawi że każdą inną wizytę będziesz czekał miesiącami. Lekarzy i tak jest za mało i sensowne dostanie się do przychodni momentami graniczy z cudem.
grunt to zagrać prymitywnie na emocjach innych... podać kilka przypadków patologicznych zachowań i dorobić do tego ideologię. Resztę podchwycą nie myślący zbyt wiele internauci, okraszą sosem katolicyzmu i mamy kolejny przykład "jak strasznie rasistowscy, nietolerancyjni i hipokrytyczni są ci wstrętni, wierzący Polacy". A ludzie zamiast wypunktować tę prymitywną manipulację na emocjach (żeby tylko stworzyć jakiegoś kolejnego gównianego, bezwartościowego demota), jeszcze się nakręcają. Nie widzą, że w krajach skandynawskich lewica do tego stopnia rozdmuchała nadzór i donosicielstwo na rodziny, że za byle co, klapsa nawet czy co gorsza fałszywy donos od samego dziecka odbiera się dzieci rodzicom i umieszcza w placówkach. TO jest dramat, a nie wypunktowanie kilku patologicznych zachowań i następnie bezpodstawne rozciągnięcie tego na całe społeczeństwo, caffa.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 sierpnia 2021 o 11:59
Jestem matką. Daleko mi do ideału, ale przeczytać to wszystko było okrutnie ciężko. Siedzę dalej i przełykam łzy. Pomyśleć, że tyle osób nie może się doczekać na upragnione dziecko, a inni w ten sposób dzieci traktują. Czy tak ciężko jest w Polsce oddać dziecko do placówki jeśli się go nie kocha? Czy jednak dodatki socjalne sprawiają, że warto taki "ciężar" trzymać w domu? Chyba rzeczywiście przydałby się testy i pozwolenia na zostanie rodzicem, tak jak to niektórzy proponują.
Kiedyś ktoś mądry powiedział, że najgorszą rzeczą na świecie jest dać komuś życie i nie dawać mu żyć. Takie dzieci będą osobami dorosłymi i będą przechodzić wieloletnie terapie, żeby zmazać te traumatyczne historie z pamięci. W mojej opinii powinien być taki program "Jeżeli masz odwagę podnieść rękę na dziecko, to spróbuj szczęścia z kimś swojego wzrostu". Miło by było zobaczyć jak tyrani domowi obskakują łomot do granic przytomności. Są łowcy pedofilów to i takie przedsięwzięcie by się przyjęło.
"Powiedz mu że "najważniejsza jest rodzina"..."
Ale manipulujsze @Caffa. Podajesz kilka patologicznych sytuacji, które całkowicie potępiam, i rzutujesz je na rodzinę ogólnie.
To tak jakby robić nagonkę na kierowców bo trafiło się kilku piratów drogowych którzy doprowadzili do wypadków. Wklej zdjęcie ofiary wypadku i dodaj tekst "Powiedz mu, że jazda samochodem to dobry środek komunikacji".
A czy czasem norweski BARNEVERNET, podobnie jak niemiecki JUGENTDAMN, nie jest oskarżana o nadużywanie władzy i wręcz niehumanitarne działania, jak odbieranie dzieci rodzicom, za same podejrzenia oraz handel dziećmi, które oddaje odpłatnie do adopcji?
Teraz chcecie w Polsce podobnej organizacji, która poza prawem, miałaby prawo odbierać dzieci i sprzedawać je dalej? Autor podał 6 - słownie SZEŚĆ przypadków nagłośnionych przez media.
A ile jest dzieci w Polsce? Kolejny radykał, który za działania marginesu chce karać wszystkich.
Jak bym doszedł do władzy nakazał bym pałować patole co najmniej raz w tygodniu. Albo by się ogarnęli albo zdechli spałowani. Za pobicie dziecka wieszał bym za żebro na haku. Kto na mnie głosuje?
@mm_disabled Szkolni kaci, których pamiętam, to byli tacy właśnie "pałowani co najmniej raz w tygodniu", albo i codziennie. Najczęściej, nie bardzo wiadomo za co. Zapewne po to, żeby "się ogarnęli"...
@mm_disabled PRZEMOC NIC NIE POMAGA. ZAKAZY NIE POMAGAJĄ. O tym mówi ten cały alex rajzarian! JEDYNYM SPOSOBEM NA POKONANIE LEWACTWA JEST BUDOWA KOŚCIOŁÓW, NAUCZANIE MORALNOŚCI ciemne MASY! UCZENIE ŻE KOŚCIÓŁ NIE JEST ZŁY, ŻE MORALNOŚĆ TO COŚ CO KAŻY MOŻE OSIĄGNĄĆ I JEST TO DOBRE!
Koszmar. ludzie którzy w życiu (mam nadzieję) nie założyli by "rodzin" gdyby państwo nie dawało. Przede wszystkim uważam, że powinno być porządne karanie za to. jakieś publiczne skórowanie całego ciała na żywca czy coś.
Co do organizacji.. To bezkompromisowe działanie sprawia, że dzieci są tam odbierane normalnym rodzinom z na prawdę byle powodów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 sierpnia 2021 o 20:25
Z patologią nie wygrasz, tak jak ze szczurami i karaczanami. To są bakterie kloaczne, normalny człowiek, nawet w najczarniejszych koszmarach, nie jest w stanie zbliżyć się do dewiacji i zwyrodnienia jakie tkwi w głowach tych potworów. Izolacja, permanentna całkowita izolacja do końca ich parszywych dni. Kara, nie zemsta. Po prostu dożywotnią izolacja bez możliwości powrotu. Wiem, to walka z wiatrakami, ale innego sposobu chyba nie ma.
W żadnym wypadku nie potrzebujemy instytucji typu barnevernet, gdzie niesłusznie oskarżeni rodzice lub za błahostkę, typu skrzyczenie dziecka, od lat nie mogą zobaczyć własnego dziecka, nie wiedzą, gdzie ono jest i czy jest z nim wszystko w porządku.
Efekt 500+... PIS "dało", patologia zagłosowała i zaczęła mnożyć się jak szczury, dzieci podrosły i zaczęły przeszkadzać w libacjach alkoholowych, bo dopóki leżały w łóżeczkach, było ok...
Ponadto PISowcy to mieszkańcy biednych wsi. Tam jest inna mentalność. Tam uważają, że bez bicia nie wychowasz. A jak nie bijesz- to "hurr durrr bezstresowe wychowanie!!!! Lewactwo!!!".
Najgorsze jest to, że PISowcy i tak powiedzą, że takie rzeczy tylko w wolnych związkach, bo katolicy siedzący na pokaz w pierwszych ławkach nie biją.
Najgorsze jest też to, że w Polsce dziecko wolno zabrać tylko w skrajnym przypadku. Nawet jeśli ktoś nie jest w stanie utrzymać dzieci, a rodzi na potęgę, to nie zabiorą. Za przemoc też rzadko zabierają. A potem jest za późno. Szkoda, że nie możemy pod tym względem być tacy jak np. wspomniani Norwegowie. Takie patusy nie powinny mieć nawet zwierząt, a co dopiero brać odpowiedzialność za człowieka. Choć fakt, nadużycia też się zdarzają.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 sierpnia 2021 o 21:03
akurat znam przypadek z Norwegii kiedy rodzina przeszła drogę przez mękę, bo dziecko z natury introwertyczne, wychowywane w jak najbardziej zdrowej i kochającej się rodzinie, wzbudziło zaniepokojenie szkoły, bo za mało sie uśmiechało do rówieśników Każda przesada jest niedobra W dodatku poziom demagogii tego demota to Himalaje. W każdym społeczeństwie jest odsetek patologii
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 sierpnia 2021 o 14:17
To są opisy patologii - trzeba to jasno nazwać. Oczywiście takich patologii przypadków w Polsce jest multum bardzo dużo. I to nie jest rozwiązanie żeby wprowadzać BARNEVERNET to nic nie da. Nie wiem, ale chyba faktycznie jest tak , że Polak Polaka utopi w łyżeczce - no niestety. Polska to kraj w którym dostaniesz wpier* na ulicy od tak po prostu (już był taki przypadek). Nie mieszajcie tu kościoła katolickiego , bo myślę że większość ludzi ma w nosie to co się w kościele mówi - ale ja się nie dziwie. Ten przekaz nasączony piekłem, grzechem, sądem i straszeniem + polityka + jakieś ideologie i stawianie na piedestał zakazu aborcji. Jak ludzie mają wierzyć w Boga? Ja nie rozumiem. Czemu kościół katolicki nic z tym nie robi? Za czym mają młodzi ludzie pójść jak nic nie ma w kościele? Młodzi ludzie pójdą, owszem, plecami odwróceni od kościoła. I dlatego jest to co mamy dzisiaj. Ja już dawno zrezygnowałem i odrzuciłem te głupie bzdety legalizmu i innych podobnych rzeczy. Tak naprawdę wręcz brzydzę się tym "chrześcijańskim" fanatyzmem i po prostu tego nie trawie. Słowo "chrześcijanin" jest dzisiaj bardzo rozmyte. Są miejsca gdzie ludzie za wiarę są paleni żywcem i mordowani. A tutaj? No właśnie, tutaj mamy lajcik w sumie nic nie trzeba szczególnego robić. Ale to nie jest zgodnie z Bożym Słowem. Tak więc rozwiązaniem tego problemu nie jest to że się coś powoła co nada prawa dzieciom albo jakieś wysokie kary. Dlaczego? Bo to jest tak samo jak karać za aborcję albo ją wypleniać. Jak jest chwast to się go nie podcina ale się wyrywa z korzeniami. A korzenie patologii są głęboko posiane. Jest to rozdrapanie pomiędzy zaburzoną odpowiedzialnością mężczyzny i wymieszaniem ról w rodzinie. Nie ma dziś mężczyzn. Nie ma dziś gentelmentów. Zniknęli. Dlatego ludzie są pozamykani. Nikt w tym kraju nikomu nie ufa. Tu się po prostu albo zdradza albo rani albo krzywdzi dla jakiś "własnych celów" - czyli znowu człowiek staje na piedestał i staje się egoistą. Tak więc przyczyn trzeba szukać w wychowaniu. I nie mam tu na myśli że brakuje wychowania stresowego. Bo co do wychowania bez stresowego to jestem jak Wałęsa - za a nawet przeciw. Ani w jedną skrajność ani w drugą. To ma być pośrodku. Tylko jak sami z sobą nie umiemy budować głębokich relacji to zawsze się wpadnie w jedną skrajność. Kto w ogóle przekazuje ten obraz Boga co grzmi piorunami, straszy sądem i piekłem? Znowu - ten obraz ma podłoże w domu. A jak ten obraz się powiela to jest dokładnie to samo. Ale człowiek podejmuje decyzje czy chce to zweryfikować czy nie. Sprawdzić czy faktycznie te wyobrażenia są prawdziwe. Po prostu brakuje relacji - i tu jest problem, ogólnie to wszyscy mają się nawzajem w nosie. Od tego jakby się zaczęło to naprawdę żadnych zakazów nie trzeba bo by nie były potrzebne. Ludzie sami by wiedzieli co jest właściwe.
Uczmy się patologii? Zamiast tworzyć nowe instytucje ograniczające wolność i łamiące prawa człowieka lepiej sprawić by obecny system zaczął lepiej działać. Ludzie powinni zgłaszać każde podejrzenie do opieki społecznej, a ta powinna weryfikować doniesienia i ewentualnie podejmować jakieś kroki. Sytuacja w której państwo może zabrać Ci dziecko bo subiektywnie oceniło że jesteś złym rodzicem jest karygodna.
nie, potrzebujemy:
- zlikwidować 500+ i cały socjal "madkowy", a zaoszczędzoną kase przeznaczyć na domy dziecka
- przy rejestracji PESELu robić screening, i jeżeli "rodzice" nie mają kasy albo nie przechodza psychtestów, to bezwzględnie odbierać im dzieci.
Czyżby komuś znudziło się bycie ekspertem od Afganistanu? W ten sposób można udowodnić dowolną tezę jeśli tylko istnieje siedem incydentów, czy to o Polakach w Londynie, czy to o uchodźcach zależnie od poglądów. Zapewniam Cię, że w Norwegii jest znacznie więcej niż siedem podobnych przypadków.
tysięcy!!! z kąt te informacje. oczywiście na pewno są takie przypadki ale tak poważne jak podane w democie można podawć ale najwyżej w dziesiątkach przynajmniej takie jest moje zdanie
@RomekC Myślę że jest to bardzo prawdopodobne, a biorąc pod uwagę to co ci rozmodleni kościółkowi "ludziowie" potrafią wyczyniać to obeszli się z nimi jeszcze w miarę delikatnie.
@RomekC Nie musisz się zgadza a wręcz zdziwiłbym się gdybyś to zrobił. Jak dla mnie sam kościół jest patologią, i większość patologii jest mocno wierząca. Również kraje z największym poziomem przestępczości są mocno katolickie. Przypadek, nie sądzę. Już od dawna nie wierzę w takie przypadki..
@Marcziw
Jak to z niczym? O wiele lepiej od Francji, Niemiec, czy Włoch radzi sobie z imigrantami, których zaprosiła do Europy Merkel. Po prostu ich nie przyjęliśmy. Jak w Paryżu, w sylwestra imigranci spalili 300 samochodów to mer Paryża powiedział, że to była spokojna noc. W .Warszawie nie spłonęło żadne auto ot, tak sobie nie radzimy
Organizacja rządowa narobi tylko problemów i zamieszania. Jak się pytam gdzie byli dziadkowie, rodzicie chrzestni, wujkowie i ciocie podczas katowania? Sąsiedzi oczywiście nic nie słyszeli?
Do takich sytuacji dochodzi, gdy za płodzenie dzieci biorą się ludzie nieodpowiedzialni, niezrównoważeni psychicznie, czasem wręcz chorzy. Przepici, zaćpani i nie potrafiący kontrolować swoich emocji i zachowania. Normalny człowiek nie skatuje dziecka. O czym ta dyskusja... Patologia się pieprzy i płodzi dzieci, których mieć nie powinna. Każda kobieta która rodzi dziecko, które przecież zostaje zgłoszone w bazie PESEL, powinna być prześwietlona przez opiekę społeczną czy jest w stanie się dzieckiem zajmować i jeśli nie to sprawa do sądu o odebranie praw rodzicielskich. Wtedy by nie było takich problemów. W obecnym systemie dopóki dziecko nie trafi do szkoły to nikt się nim nie interesuje z wyjątkiem Sanepidu i wykonania szczepień obowiązkowych.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 sierpnia 2021 o 18:05
Z takiej rodziny należy zabierać nie dziecko, a potwora. Instytucje dla nich są gotowe: we Wronkach, Chełmie, Barczewie, Białołęce... Dziecko posłać na kurs Krav-Magi i po 25 latach można ojcu dać szansę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 września 2021 o 13:54
Wariat, który umieścił ten post, a raczej sklecił podpis, chyba nigdy nie słyszał, jak działa norweski Barnevernet czy niemiecki Jugendamt i o "skuteczności" ich działań. Organizacje to zalegalizowany sposób na porywanie dzieci. Przypadków jest mnóstwo, co potwierdza trybunał w Sztrasburgu. https://ordoiuris.pl/barnevernet
To skrajnie ideologiczne organizacje prześladujące głównie cudzoziemców. Znane są przypadki zabierania dzieci z powodu "alkoholizmu", ponieważ kontrola stwierdziła na stole otwartego szampana... w Sylwestra.... Lub przypadek, gdy dziewczynka był smutna w szkole, bo zmarła jej babcia. To też był powód do włączenia się organizacji do "ratowania dzieci".
Dzieci przepadają bez śladu w takich organizacjach, czasami przekazywane są - zgodnie z prawem - rodzinom islamskim lub parą gejowskim.
Niektóre rodziny uciekają do Polski. To przykład polskiej rodziny: https://plus.expressbydgoski.pl/uciekli-z-norwegii-pod-oslona-nocy-stracili-wszystko-ocalili-rodzine/ar/13757956, ale uciekają sami Norwegowie.
Kto stawia za wzór wymienioną organizację, ma bardzo niską świadomość lub jest po prostu głupcem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
8 września 2021 o 7:57
Czy nie widzicie, że ten mem to homoseksualna i lewacka próżna demagogia? Jeśli rodzina nie jest najważniejsza to co? Aborcja? Eutanazja? Unia Europejska? Prawa zboczeńców z LGBTQ+? A może Polska Zjednoczona Partia Robotnicza? I dlaczego to temu dziecku miałbym powiedzieć, że rodzina jest najważniejsza, a nie prokurator i sędzia jego ojcu? To proste, bo lewactwo ma takie sprawy głęboko w dupach, tak jak ściganie przestępców je krzywdzące. Dla lewactwa nie tylko nie jest najważniejsza rodzina, ale nawet dla feministek (czyt. lewaczek) los kobiet. Ile jest w Polsce domów samotnych matek prowadzonych przez feministki? 0! Ile przez Kościół Katolicki? Mnóstwo! Kto bardziej broni kobiet w Polsce? Kościół -feministki im jedynie szkodzą.
To nie jest problem z przemocą względem dzieci. To problem z debilizmem ludzi za którzy płacą inni. Te same osoby pewnie chętnie by pobiły jakaś staruszkę, kogoś napadły czy coś ukradły. Część ludzi po prostu nie nadaje się do życia w społeczeństwie.
Żeby kierować autem trzeba zdać egzamin. Żeby mieć i wychowywać dziecko nie trzeba nic.
Wydaje się, że żeby być rodzicem można być debilem, psychopatą, albo nawet komunistą.
Przecież przepisy zakazują kar cielesnych, więc chcecie każdemu dziecku monitoring zakładać, czy jak?
Stawianie na równi kata, z rodzicem, a co gorsza mieszanie do tego wiary jest przejawem idiotyzmu. Gdzie pochwala się w wierze bicie dzieci i życie z katem przez resztę życia. Jak kobieta wybrała za ojca swoich dzieci kogoś takiego to każdy inteligentny człowiek doradzi jej, aby go zostawiła, a jeśli ktoś mówi inaczej to nie powinien doradzać nikomu w tej kwestii.
To, że jakiś ksiądz mówi głupoty to wcale nie oznacza, że tak mówi kościół. Tak jak by znaleźć idiotę, co popiera działanie niemieckich obozów zagłady i mówić, że polacy tak twierdzą.
Mówię to szczerze i bez ironii. Podziwiam policjantów. Jak ja bym uzbrojony wszedł do mieszkania i zastał pobite dziecko "rodzice" (choć inne epitety się na język cisną) dostali by z automatu kulę w łeb.
Niech PIS da tym patolom po tysiąc PLN na dziecko to będzie jeszcze więcej takich postów.
Ostatnio norweski BARNEVERNET aby mieć jeszcze większą kontrolę wpadł na pomysł instalacji kamer w "trudnych" domach. Rozumiecie? Świat Orwella1984 już puka do naszych drzwi. Autor tego demota, widać próbuję grać na emocjach, wychwalając instytucję która zabiera rodzicom dzieci. Patologia, zwyrodnialcy i ludzie z zaburzeniami psychicznymi byli i będą ale jest to odsetek promila normalnego społeczeństwa. Może lepiej skoncentrować się na specjalnych karach dla tych sadystów, a nie kontrolować i zastraszać wszystkich ludzi?
@everblue1981 lepiej kamera w każdym domu niż bite dzieci
@ruskm ok ale instalacje kamer zaczynamy od twojego domu. w kiblu i pod prysznicem też.
@nn22 jeżeli będzie podejrzenie, że bije dzieci to tak powinny być kamery
@nn22 Bardzo chętnie zgłoszę się na ochotnika.
@nn22 @ruskm Co tam kamery w kiblu i pod prysznicem, proponuję aby od razu BARNEVERNET przyjechał @ruskm wpierbol mu spuścić profilaktycznie i powtarzał tak co najmniej raz na miesiąc, żeby mu do głowy nic głupiego nie przyszło. Nawet jeśli nie ma dzieci, bo przecież może mieć, albo sąsiad ma, a ryzyko zawsze występuje. Kontrola to za mało należy wprowadzić czynną i zdecydowaną PROFILAKTYKĘ. Jak tam ruskm, podoba ci się?
Wiekszej bzdury nie slyszalam. Mieszkam w Norwegii 8 rok. Nikt tu nie instaluje kamer. Osobiscie dzieki zyczliwosci sasiadow mialam 2 razy doczynienia z Barnevernet. Za kazdym razem prosili szkole/przedszkole o opinie, przeporwadzali wywiad z nami i z dziecmi. Oba przupadki zakonczyly sie zamknieciem sprawy po ok 2 miesiacach.
Uwazam ze Barnevernet w Norwegii robi bardzo duzo dobrego i to jest dluga droga zanim zabiora dziecko rodzicom. Uwazam tez ze bez podstaw nie zabieraja, a rodzice ktorzy potem opowiadaja ze kic nie zrobili, po prostu klamia. Czesto wychodzi tu polska natura-picie alkoholu, imprezy, awantury itd. Tu jest na wszystko przyzwolenie ale w granicach normy.
Jestem absolutnie za tym aby taka instytucja byla w Polsce.
Osobiscie bylam swiadkiem jal nad polskim morzem nacpana patologia bezzebna przyszla na dyskoteke na malutkimi dziecmi. Zadzwonilam na policje, a tam sie dowoedzialam ze nic nie moga zrobic i mam zglosic obsludze. Obsluga nawet nie chciala ze mna rozmawiac.
Podobna sytuacje mialam w Norwegii. Cpun prowadzil dziecko w wozku. Tez zadzwonilam na policje i byli po 3 minutach
Tu najwazniejsze jest dobro dziecka.
@ruskm noi głos rosądku brawo...Tu ewidętnie po dziecku widać że było pobite!!! Więc wszystko jasne, taką bym kamere wsadził temu sadyście że by sie zzygał... Niema co tu mieszać odbierania dzieci zwykłym ludzią bo jest duża rużnica między karą laniem pasem a znęcaniem sie tak jak widać te dziecko na zdjeciu
@ruskm nie w każdym domu a jak sam everblue1981 napisał.. w trudnym domu...
A uwierz ze da,juz mają to w planach
@mafouta Nie rozumiem tej zawiści. Tak mam dziecko. Nie bije go. Bicie dzieci jest przestępstwem. Dziecko samo się nie obroni dlatego należy przeciwdziałać. Jeżeli będę podejrzewał, że sąsiad bije dzieci zgłoszę. Jeżeli zobaczę, że ktoś bije zareaguje.
@everblue1981
a co ma to wspólnego z Orwellem, jeśli dotyczy "trudnych domów", a więc jest w pełni uzasadnionym środkiem prewencyjnym wyłącznie w stosunku do tych, którzy sobie na to "zapracowali", czyli właśnie tej patologii, zwyrodnialców i ludzi z zaburzeniami, a nie monitorowania wszystkich domów bez wyjątku... To tak, jakbyś narzekał, że zakładanie elektronicznego nadzoru (bransoletek z gpsem) nad aresztem domowym ogranicza wolność wszystkim również tym, którzy ich nie noszą...
@7177135 Kara surowa, adekwatna do czynu nikogo nie uratuję ale bardzo skutecznie odstrasza przed popełnieniem czegoś podobnego kolejnych sadystów. W historii ludzkości nic tak dobrze nie odstraszało przestępców jak kary fizyczne.
@ruskm Teraz przeczytaj jaka jest definicja niewolnika, a jaka wolnego człowieka i gdzie z tym myśleniem się teraz znajdujesz.
@everblue1981 czyli popierasz bicie dzieci... i uważasz, ze to dla nich dobre?
@ruskm Dawanie w klapsa czy katowanie? Powiedz mi lepiej czy uważasz, że dzieci należą do rodziców czy do Państwa?
Uważam, że nikt nie ma prawa bić dzieci, nie ma znaczenia czy mówisz o katowaniu czy klapsie. Jeżeli chcesz bić to lepiej niech się dzieckiem państwo zajmie.
Używanie epitetów świadczy o ograniczonym umyśle to do Ciebie tak prywatnie. Jeżeli chodzi o praktykujących katolikach ,to myślisz że tam nie ma katujacych patoli czy katoli.... Włącz myślenie.
Pozdrawiam
@everblue1981
Dzieci nie należą do rodziców. Skąd Ci taka bzdura przyszła do głowy? Dziecko jest jednostką ludzką, która ma swoje prawa, opisane przede wszystkim w Karcie Praw Dziecka: do bezpiecznego domu, wolności od przemocy, do której należy każde naruszenie cielesności, seksualności i przemoc psychiczna, do nauki, do ochrony zdrowia, w tym do leczenia, do ochrony swojego mienia.
Rodzic tylko sprawuje pieczę, z prawnego punktu widzenia. Oczywiście, psychologicznie rodzą się więzi, ale prawnie rodzic jest doraźnym zarządcą praw dziecka. Dlatego rodzic może być świadkiem Jehowy, ale nie może pozbawić dziecka prawa do transfuzji krwi, jeśli jej wykonanie ratuje zdrowie/życie dziecka, może być przeciwnikiem szczepień, ale nie może odmawiać szczepienia dziecku (pomijając sytuację potwierdzonych przesłanek zagrożenia zdrowia/życia dziecka), może być homofobem, ale nie może zmuszać do homofobii dziecka, może uważać, że edukacja ponad zawodówkę to strata czasu, ale nie może blokować dziecku edukacji.
Bo dzieci nie należą do rodziców. Dzieci należą wyłącznie do siebie. A rodzic się nimi opiekuje, realizując ich prawa, do czasu osiągnięcia przez nie samodzielności, zwykle utożsamianej z byciem pełnoletnim.
@nn22
I zobaczył byś na nich coś czego w życiu nie widziałeś?
@Anna_Anusia Widzisz ale bzdety autor demotywatora wypisuje i uważa że ma rację i nic go nie przekona aby spojrzał na fakty. Jego halucynacje są najważniejsze i iluzje, byle tylko wylać swój wewnętrzny jad i niezadowolenie bo w życiu mu nie wyszło.
@everblue1981 w Turcji jedną z kar stosowanych swego czasu było 30 batów w każdą pięte za popełnienie wykroczenia.
Ale jak to? W katolickiej Polsce? Przedmurza chrześcijaństwa? Gdzie 90% populacji to miłujący bliźniego jak siebie samego? Nie wierzę! To musi być fake news!
co ma katolicyzm do tego? skur₩ysynstwo i tyle
@polski_niewolnik napisałeś:
" Ale jak to? W katolickiej Polsce? Przedmurza chrześcijaństwa? Gdzie 90% populacji to miłujący bliźniego jak siebie samego? Nie wierzę! To musi być fake news! "
ja powiem tak: po nicku widać że coś nie halo w tej sytuacji.
Reasumując - raczysz mocno farmazonić Waćpan.
Efekt rodzenia dzieci przez patologię. Na początku OK, kasa z socjalu leci ale potem takie dziecko zaczyna przeszkadzać.
@faraon69 Mylisz się. Równie złe bywają domy bogatych, wykształconych ludzi, gdzie nie znajdziesz nawet piwa. Albo jeszcze gorsze - bo tam, ktokolwiek zajrzy z pomocy społecznej, wyjdzie zachwycony. I nawet przy ewidentnych sygnałach - mało kto będzie chciał chodzić na wojnę ze znakomicie ustawionymi królami przedmieścia.
@faraon69 Ja też znam z okolic takie rodziny, co biją i opijają dzieci, to są lewaki takzwane. kochają patologie, narkotyki, egoizm, kochają wolność i zabawy. TYPOWE POLACZKI.
@edino czemu ookreślasz mianem "typowe polaczki" ?
Czujesz się wyższy , ładniejszy i lepszy? Tak rosjanie nazywają pogardliwie obywatelów Polski.
Kim jesteś: Polakiem patriotą czy ruskiem nienawidzącym Polski?
Nie lubisz lewactwa to Twój biznes ale używaj innej kombinacji słów i nie obrażaj Polaków bo napewno ze dwóch któzy to czytali to prawdziwi Polacy.
@Daria_Stukan Mam na myśli, że nie wszyscy polacy są normalni. Ale ci nie normalni też są polakami jak bardzo byśmy tego nie chcieli. Większość jest właśnie taka, chora psychicznie. Norma w polsce to obywatel gardzący kulturą i religią. Dlatego typowy polaczek to patologia. Jak to uczy Rajzarian. Po za tym obrażanie może polaków ogarnąć.
@daclaw - tak, równie złe BYWAJĄ domy bogatych. Ale domy patologiczne są złe w stu procentach. Z założenia, z definicji.
No fajnie, tylko brakuje wspólnego mianownika - zgłoszenia pobicia. Nawet gdyby prawo odbierało rodzicom dziecko za siniaka - dopóki nikt nie zgłosi, żadne służby nie miałyby jak zainterweniować
@DonSalieri a kto ma to zglosic ? 2 letnie dziecko ?
@marcin9922 sąsiad? Dziecko ma to do siebie że płacze i jeśli płacze dosyć mocno często i przez dłużysz czas, dodatkowo słyszysz jakieś krzyki in trzaski to idź to zgłoś, najwyżej się okaże że fałszywy alarm i tacy rodzice uznają że mają złośliwych sąsiadów Możliwe też że uratujesz dzieciaka.
@Saladyn1 W Polsce nie ma takiej mentalności... przecież to PRYWATNA sprawa rodzinna.. .a jak to patola to też ludzie boją się zemsty... wymazanych drzwi, wybitych szyb w samochodzie (bo raczej sąsiedzi w blokowiskach wiedzą kto jakim samochodem jeździ.. bo widują czy to stojąc na balkonie czy przypadkiem zobaczą kiedyś ich wysiadających z auta..
Ale to na pewno w konkubinatach! Jestem absolutnie pewna! W katolickim małżeństwie, zawartym przed ołtarzem i w obecności pedofila w czarnej sukience.. Aj, co ja napisałam! DELETE! Wróć. W obecności księdza takie rzeczy się nigdy nie dzieją! To lewactwo i wolne związki! Tylko! Nie dajcie sobie wmówić nic innego!
@KatzenKratzen Często to właśnie konkubenci biją dzieci partnerek. Są to również historie typu dziecko było wpadką lub dziecko z poprzedniego związku.
No i @Ashera01 posypały Ci się minusy.
@RomekC Minusy to pewnie od konkubentów... Nie ma właściwie miesiąca, żeby w mediach nie pojawiła się informacja o pobitym dziecku. Zwykle napisane też jest o sytuacji rodzinnej i nieraz pisano, że sprawcą przemocy był konkubent matki. Nie ma co zaprzeczać faktom.
@Ashera01 Mocno upraszczasz. Przejrzałam dostępne statystyki. I mówią coś zupełnie innego. Najczęściej osobą bijącą jest rodzic. To ponad 70% przypadków. W 35% przypadków niestety matka. 40% Polaków nie wie że przemoc wobec dzieci jest nielegalna i podlega karze. 50% twierdzi że fizyczne "skarcenie" dziecka to nic takiego. Tylko co 10 osoba reaguje na bicie dzieci i zgłasza to do odpowiednich służb. Sami jesteśmy sobie zatem winni. Brak edukacji, brak reakcji. Przemoc dotyka wszystkie warstwy społeczne, nie tylko "patologię". Mnie biła matka, osoba wykształcona, wrażliwa i inteligentna. Niestety nerwowo chora. Była lubiana więc nikt nie zwracał uwagi na moje siniaki. Ot takie miałam "szczęście". Ja na swoje dziecko staram się nawet nie krzyczeć (choć czasem jest ciężko) tylko rozmawiam jak z człowiekiem. O dziwo, działa! Łamię więc schemat dziedziczenia stanowiący, że bite dzieci są agresywnymi rodzicami. Moim zdaniem to kwestia wyboru.
@paragraf23 nie twierdzę, że biologiczni rodzice nie biją dzieci, tylko że przemoc domowa może pojawić się wszędzie. Moi rodzice też nie byli dla mnie dobrzy, lanie było częste i wciąż doskonale pamiętam, jak karano mnie i moje rodzeństwo nawet za błahostki. Dziś mam własne dziecko i ono kojarzy pas tylko z przytrzymywaniem spodni, a nie z laniem jak ja w jego wieku... Moi rodzice dla ludzi z zewnątrz uchodzili za szanowanych obywateli, ojciec udzielał się we wspólnotach religijnych, a wychowywał nas twardą ręką, choć dzisiaj temu zaprzeczają oboje z matką, twierdząc że nigdy nas nie bili. Cóż po latach niczego im już udowodnię. Ale jednak istnieje karma i teraz mój ojciec ma raka... Wyciągnęłam z postępowania moich rodziców lekcję i nie powielam ich metod wychowawczych. Pozwalam mojemu dziecku żyć tak, żeby miało dobre wspomnienia z dzieciństwa, a nie płakało jak ja, bo rodzice dali lanie za np.obejrzenie filmu po 20 albo spóźnienie ze szkoły
@Ashera01 Rozumiem.Takie to były niełatwe czasy. Dalej cytując statystyki- podobno idzie ku lepszemu. Przez ostatnie 5 lat zmalała o 20% ilość dzieci dotkniętych przemocą. Wiem że w democie podano skrajne przypadki, przy których nóż w kieszeni się otwiera. Nikt nic nie wie, nie widział. Nagle dziecko maltretowane latami trafia do szpitala i następuje święte oburzenie społeczeństwa. Jako osoba "niewidzialna" całymi latami, mogę tylko powiedzieć ludziom którzy nie reagują, którzy mówią że "klaps to nic takiego": Jesteście współwinni i pieprzcie się. Trzymaj się Ashera. Ściskam.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 22:52
@Ashera01 istnieje karma... czyli myślisz, że rak Twojego ojca jest związany z tym, że bił Ciebie i Twoje rodzeństwo? Serio? Cholera, to mój ojciec musiał coś innego robić, bo ani nie bił mnie ani brata... no z tego co pamiętam to może kilka klapsów w du...ę ręką dostaliśmy, żony czyli mojej matki nie bił i byli raczej zgodnym małżeństwem, nie zdradzał.. czasami się tam posprzeczali o coś ale tak to bywa czasami... Nie palił... alkohol sporadycznie i od święta mocniejszy.. a jakieś piwo to czasami po pracy ale nie codziennie czy na jakimś grillu u znajomych... zmarł na raka w wieku 52 lat... no cóż, może dlatego że karma wróciła bo do kościoła nie chodził ale karma chyba nie jest powiązana z katolicyzmem :P
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 sierpnia 2021 o 2:27
@Pasqdnik82 Mogę myśleć co chcę
@Ashera01 ależ oczywiście :)
@KatzenKratzen No tak, racja. To wszystko wina lewactwa. Bo lewactwo to miłość do ego. Kto natomiast chodzi do kościoła, szuka boga, znaczy że chce być Dobrym. Paradoksem jest więc oskarżać katolików za błędy lewaków. W ten sposób odtrąca się ludzi od empatii a faworyzuje nomen omen przemoc.
Dlatego powinna być kara śmierci,za takie przestępstwa także.
@Herhard
Za pisanie bredni w internecie tez.
Najpierw sobie poczytajcie jak to wygląda w Norwegii - ja nie chcę takiego systemu. Tam nie ma pojęcia rodzina. Dzieci odbiera się najpierw a potem sprawdza się czy rzeczywiście coś było na rzeczy. Problemy przywołane są bardzo ważne i trzeba działać, my wszyscy.
@otalan ale takie dramaty mniej przemawiają do wyobraźni niż obrazek z pobitym dzieckiem, więc kogo by to tam obchodziło - każdy teraz będzie skandował "więcej państwowych instytucji!". Tak, więcej państwowych instytucji, wylęgarni bezużytecznych biurw, idiotów i sadystów za naszą pensję (jak wspomniany Bernevernet albo niemieckie Jugendamty). Ja to nazywam "myśleniem dupą" - gdy zamiast myśleć racjonalnie, to na podstawie jednego wyrazistego zdania czy zdjęcia włączają się skrajne emocje i każdy nagle zna niezawodne rozwiązania problemów całego świata.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 8:38
@otalan
I bardzo dobrze. Trzeba odebrać dziecko i sprawdzać a nie zostawiać i czekać aż coś się naprawdę tragicznego stanie! Dziecko można oddać rodzinie, gdy okaże się, że to pomyłka/pomówienie. Gdy "rodzina" skatuje lun zabije dziecko szkód nie da się cofnąć!
@otalan Tak się składa że czytałem i polecam wszystkim "dzieci norwegii. o państwie (nad)opiekuńczym" reportaż Czarneckiego i jak to zwykle bywa media bardzo rozdmuchują kilka spraw żeby zrobić aferę. Samych zabieranych dzieci jest bardzo mało , w zdecydowanej większości wypadków są zabierane słusznie i wcale nie są zabierane od razu.
@bazyl73
Takie zabranie dziecka też może być dla niego szkodliwe Do tego w rodzinach zastępczych czy placówkach opiekuńczych też dochodzi do nadużyć.
@otalan Dokładnie.... najpierw sobie poczytaj jak to wygląd w Norwegii, ale może nie czytaj tego na fajsbukach i w komentarzach pod artykułami a zapoznaj się dokładnie z ustawami norweskimi jak to NAPRAWDĘ wygląda :)
@otalan To dobrze robią w tej Norwegii, bo dziecko ma być na pierwszym miejscu, i każdy katolik musi się z tym zgodzić, bo musi kochać swoje dziecko ponad siebie.
Ale mama pewno to dobra kobieta. A tatuś to już w ogóle o niczym nie wie, bo ciężko pracuje.
@Bihar tatuś najpewniej jest lewackim wojownikiem o wolność i swobode!!! powie ci, przecież wolnooość jest!!!!! pisolcu!!!!
Hola, hola. Nie rozpędzaj się z tym Bernevernet. Albo nie wiesz o ciemnej stronie tej organizacji, albo, gorzej, nie chcesz o tym wspominać. Mam nadzieję, że to pierwsze.
@mrooki opowiedz więc o ciemnej stronie :) bo na razie rzuciłeś hasło..... i żadnego konkretu
@Pasqdnik82 Masz tutaj milion pięćset artykułów na ten temat i sobie poczytaj, jakbyś sam nie umiał wyguglać, co świadczy o twojej nieporadności i mentalności gościa, który zamiast szukać, to woli napisać "i żadnego konkretu" plus głupi uśmieszek. Żałosne.
https://www.google.com/search?q=bernevernet+takes+away&oq=bernevernet+takes+away&aqs=chrome..69i57.8388j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
https://www.google.com/search?q=barnevernet+norway+scandal&ei=cL0kYcL_HJi-sAfskJhY&oq=bernevernet+takes+away&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYBjIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwA0oECEEYAFAAWABg96gFaAJwAXgAgAEAiAEAkgEAmAEAyAEIwAEB&sclient=gws-wiz
@mrooki Ty jesteś żałosny :) Odniosłem się do Twojego komentarza jako takiego, że rzuciłeś hasło i tyle. Dzięki za linki, część widziałem :) i tak, nadal się głupio uśmiecham :D
Interesującym jest że ten problem istnieje od dekad, a dopiero teraz ktoś się tym zainteresował.
Kolejną dziwną rzeczą, jest fakt, że tu się skupiają na przemocy fizycznej, która ostatecznie nie jest nawet najgorsza, bo przemoc psychiczna jest o wiele bardziej destrukcyjna i okaleczająca. Choć zwykle obie formy przemocy występują równorzędnie.
Wg mnie, jeśli jakimś rodzicom, jest odbierane dziecko, to ci rodzice powinni być przymusowo sterylizowani! Bo co z tego że zabiorą im dzieci, jak za rok czy dwa, znowu sobie strzelą kolejne bombelki?
@rafik54321
Ale wiesz ze przemoc fizyczna rzutuje na psychike? Zastraszanie klapsem, sikanie na widok paska do spodni, policzkowanie, ktore jest ponizajace, myslenie w stylu "gdybym byl wartosciowym dzieckiem to nie dostalbym lania". Obnizenie poczucia wlasnej wartosci, blizny na ciele i w duszy. Nie pojedynczy wpiernicz, ale maltretowanie. Do tego mocne pobicie moze prowadzic do zgonu.
Bol psychiczny i fizyczny jednoczesnie, a nie tylko psychiczny, czy fizyczny.
Dlatego zdania nie zmienie i nikt mi nie wmowi, ze przemoc psychiczna jest gorsza od fizycznej.
@BlueAlien Mój ojciec nie musiał mnie lać, aby wywołać dokładnie taki sam efekt.
Jak tylko powiesił pasek od spodni, to już wiedziałem że najlepiej się schować w najgłębszy kąt i nie wychodzić pod żadnym pozorem. Bo sam typ jego chodu, olbrzymia dłoń, wzrok furii, był wystarczającą sugestią.
Dokładnie te same efekty wywołasz bez bicia. Bo gdyby ot tak, agresor wszedł, dał ci w pysk i wyszedł, bez słowa, to efekt destrukcyjny jest o wiele, wiele mniejszy. Ile to osób, czy nawet dzieci w szkole, uległo pobiciu, nawet wiele razy i nie rzutuje to na psychikę aż tak bardzo.
Właśnie największym problemem, jest to słowne poniżanie, a nie nawet samo bicie. Bicie tutaj jest katalizatorem problemu psychicznego, a nie jego powodem.
Oczywiście ciężko o sytuację kiedy mamy do czynienia z przemocą fizyczną, bez przemocy psychicznej - jasne. Jednak w sytuacji "combo", najgorszą rolę, gra właśnie fragment przemocy PSYCHICZNEJ, a nie fizycznej. Bo przecież niektórzy nawet chodzą na sztuki walki i też dostają po łbie, to de facto JEST przemoc fizyczna, tylko kontrolowana.
Widzę, że po prostu ty nie potrafisz rozgraniczyć przemocy fizycznej i psychicznej.
Przemoc psychiczna, to słowa, gesty, krzyki, mowa werbalna i niewerbalna. Przemoc fizyczna to wyłącznie zadawanie obrażeń fizycznych, dosłownie, wejść, dać w pysk i wyjść. Na zimno, bez emocji, jak robot. To by była sama przemoc fizyczna.
A najczęściej mamy albo samą przemoc psychiczną, albo psychiczną i fizyczną. Powtarzam po raz kolejny: sama przemoc FIZYCZNA to rzadkość, ale jeśli już występuje, to jest o wiele mniej destrukcyjna niż sama przemoc psychiczna.
Bo jeśli ktoś do ciebie przyjdzie, da ci w pysk, nawet te 5-8 razy i wyjdzie, bez słowa. To po godzince się ogarniesz. Ale jak ktoś, przez np 30min będzie cię wyzywał, poniżał itp, ale cię nie uderzy, to będziesz roztrzęsiona do końca dnia. Ból fizyczny łatwo znieść, łatwo ignorować.
Bo mamy tu w zasadzie 3 zestawy:
- przemoc psychiczna występująca samodzielnie (najczęstszy przypadek w Polsce w tej chwili),
- przemoc fizyczna występująca samodzielnie (rzadkość),
- przemoc fizyczna I psychiczna.
Dopiero kombinacja, przemocy fizycznej i wykorzystania seksualnego (bez przemocy psychicznej) daje efekt zbliżony do samoistnej przemocy psychicznej. Poczytaj o tym, spróbuj zrozumieć i oddzielić poszczególne rzeczy, to zrozumiesz. Bo to że coś często występuje razem, nie oznacza bezpośredniej zależności.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 20:07
Tylko krowa zdania nie zmienia, bo wystarczy się zastanowić. Przemocą psychiczną wyrządzisz nie mniejsze szkody. Siniaki znikną, a w środku pozostaje rana. Nikt nie zgłosi przemocy psychicznej, bo jej nie widać. Dzieciom się nie wierzy. Jak zgłosiłem do sądu, dziecko nad który znęcano się fizycznie i psychicznie, z czego częściej to drugie, to sąd przesłuchał dziecko w obecności oprawców. Dziecko się już więcej do mnie nie odzywało, bo winiło mnie za stres, jaki musiało przeżyć w sądzie i jak ze łzami w oczach zaprzeczało wszystkim oskarżeniom.
Tej przemocy nie widać, więc ciężej zareagować. Ciężko też zareagować właściwie.
@rafik54321 Brzmi jak Erich Fromm ;)
@BlueAlien Tylko krowa zdania nie zmienia, bo wystarczy się zastanowić. Przemocą psychiczną wyrządzisz nie mniejsze szkody. Siniaki znikną, a w środku pozostaje rana. Nikt nie zgłosi przemocy psychicznej, bo jej nie widać. Dzieciom się nie wierzy. Jak zgłosiłem do sądu, dziecko nad który znęcano się fizycznie i psychicznie, z czego częściej to drugie, to sąd przesłuchał dziecko w obecności oprawców. Dziecko się już więcej do mnie nie odzywało, bo winiło mnie za stres, jaki musiało przeżyć w sądzie i jak ze łzami w oczach zaprzeczało oskarżeniom.
Tej przemocy nie widać, więc ciężej zareagować. Ciężko też zareagować właściwie.
@mariuszem ja tylko zwracam uwagę, że przemoc fizyczna również oddziałuje na psychikę. To nie tak, że blizny się zagoją a siniaki znikają i jest fajnie, ale w psychice zostaje ta rana że "ktoś podniósł na mnie rękę" "ktoś mnie tak nie szanuje". Niektóre fizyczne rany jak np uszkodzenie kręgosłupa i paraliż również nigdy nie znikną, a świadomość że to rodzice do tego doprowadzili jeszcze bardziej wpływa na człowieka po latach. "Jakim ja musiałem być beznadziejnym dzieckiem skoro nawet rodzice mnie nienawidzili". A najgorsze gdy idzie przemoc psychiczna i fizyczna jednocześnie.
@rafik54321
Do słownego poniżania można przywyknąć, po pewnym czasie ma się odporność w stylu "a tej to jak zwykle nic nie pasuje, no trudno niech narzeka" ale jak w ruch idzie pasek, ręka, czy inne narzędzia+ owo poniżanie gdy się coś nie tak zrobiło efekt jest o wiele wiele większy.
I potrafię rozgraniczyć. Sęk w tym że o ile fizyczna przemoc jest przez ludzi rozumiana w kontekście bol skóry / nogi / doopy który znika po pewnym czasie, tak ja zwracam uwagę, że to nie to samo co np ból po poślizgnięciu się. Doopa obita ręką czy po upadku że śliskich schodów boli tak samo, i na tym skupiają się ludzie. A ja mówię że przemoc fizyczna to nie upadek że schodów, a połączenie bólu fizycznego i psychicznego.
Zdecydowanie bardziej wolałabym żeby ktoś mnie poniżał, obrażał, nieszanował ale przynajmniej mnie nie dotykał niż robił to samo plus np dał z liścia w międzyczasie, czy szarpnął za włosy. A jak rodzic bije dziecko to niestety ale ma to wpływ na psychikę.
Tym bardziej że były przypadki tak pobitych dzieci które albo były niepełnosprawne już do końca życia czy nawet umierały w męczarniach. Krzykiem i poniżaniem się dziecka nie zabije.
A np molestowanie? To przemoc psychiczna czy fizyczna?
@BlueAlien bynajmniej, nie da się przywyknąć do gnębienia. Raz, dwa czy trzy razy - można po prostu olać, ale takie bombardowanie przez lata, jest sugestywne.
Pamiętaj że to poniżanie, wyzywanie i krzyk, to forma zastraszenia. Psychika osoby wystraszonej działa inaczej, niż osoby spokojnej. Wszystko w tym czasie bierze dużo bardziej do siebie i bezkrytycznie. Tak po prostu jest.
Jeśli chodzi o samo bicie, to cały lęk przed krzywdą mija, jeśli ofiara zda sobie sprawę że potrafi się obronić. Kwestia zwykłej brutalnej siły. Z psychiką, tak niestety nie jest. Będąc osobą zastraszoną, pomimo większej siły fizycznej, bardzo często po prostu się boisz odezwać i mózg ekspresowo poda ci 1000 powodów dlaczego się boisz.
"A ja mówię że przemoc fizyczna to nie upadek że schodów, a połączenie bólu fizycznego i psychicznego." - pomyliłaś pojęcia. Przemoc fizyczna to NIE JEST przemoc fizyczna i psychiczna. Przemoc sama w sobie definiuje rodzinę dysfunkcyjną. Choć sama przemoc nie jest jedynym wyznacznikiem rodziny dysfunkcyjnej. Bo może być rodzina dysfunkcyjna bez przemocy. Wystarczy że rodzice nie interesują się własnymi dziećmi.
Cały czas łączysz przemoc fizyczną z psychiczną, jakby to było coś nierozerwalnego. PRZESTAŃ TO MIESZAĆ, bo mylisz definicje.
To że często jedno występuje z drugim, nie oznacza że jest nierozerwalne.
"Krzykiem i poniżaniem się dziecka nie zabije." - ale wywołasz samobójstwo. Efekt ten sam. Śmierć. To czy z ręki kata, czy własnej, nie ma większego znaczenia.
Molestowanie to odrębna kategoria. Nie jest typowo fizyczna, ani psychiczna.
Gwałt, to kombinacja molestowania i przemocy fizycznej.
Zdecydowanie nie doceniasz destrukcyjnej siły przemocy psychicznej. Najwyraźniej miałaś fart nie doświadczyć żadnej formy przemocy wobec siebie. Ciesz się...
@rafik54321
Nie ma pewności że wywoła się samobójstwo. Gdy ofiara wyrwie się z danej rodziny może mimo leków i spaczonej psychiki nie czuć potrzeby odebrania sobie życia, może też iść do specjalisty.
@BlueAlien nie pewności że pobicie będzie śmiertelne. Tak można się zawsze tłumaczyć.
Wierz mi, depresja im dłużej trwa, tym bardziej popycha do samobójstwa. Bo przemoc psychiczna jest jak nowotwór, możesz usunąć pierwotny guz, ale jeśli nie zrobisz tego w porę, dostaniesz masy przerzutów do wszystkiego. Takie problemy leczy się latami i bardzo często, z mizernym skutkiem.
A co do fachowości specjalistów - ona nie istnieje. Serio, pediatra w podrzędnej przychodni, to fachowiec, przy "specjaliście" od depresji. Wiem to z autopsji.
@rafik54321
Czyli co, ktoś jest gnębiony w rodzinie przez 10 lat, wyprowadza się w wieku 20, ma spokój od rodziny, zdobywa dobrą pracę, dobrze zarabia, spotyka wartościową kobietę, ale i tak zabija się w wieku 40 lat, bo depresja zaczęta w wieku lat 18, która popchnęła go do wyprowadzki, pogłębiła się i mimo, że wszystko jest w porządku, dobrze, typ osiąga sukcesy itp, to on i tak jest już "popsuty"?
Strach się związać z kimś kto się leczył na depresję, bo kiedyś "ktoś go popsuł".
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 sierpnia 2021 o 20:00
Owszem. Bo nagle się okazuje, że mimo wszystko, w kryzysie wieku średniego, nie odczuwa satysfakcji z tego co osiągnął. Dodatkowo pamiętaj, że po ucieczce z domu, nie wszystko się układa kolorowo.
Ot tak sobie facet nie trafia na cud malinę kobietę, nie dostaje super pracy na pstryk.
Dodatkowo pomijasz inne aspekty. Facet który ma ciężką depresję, nie będzie wesolutkim gościem, na którego panny lecą. Ba, wręcz nie będzie czuł specjalnej chęci szukania sobie kogoś, bo depresja obniża libido.
Próbujesz oceniać wszystko swoją skalą, rozdrobniłaś problem na drobiazgi i przecież same drobiazgi widzisz. Jednak to jak kropla drążąca skałę. Jedna - nie znaczy nic. Wiele - znaczy wszystko.
Bo depresja która nie jest w pełni wyleczona, powraca. I każde niepowodzenie ją powiększa. Trzeba wiele, bardzo wiele wysiłku, aby wgl przestała dawać objawy, a o pełnym wyleczeniu, to już wgl trzeba starań przez dekady.
Niestety ale problem jest taki, że w naszym społeczeństwie po prostu nie ma warunków do leczenia tego typu urazów.
Ba, mogę ci powiedzieć po sobie. Mam dziwną potrzebę usłyszenia od ojca że jest ze mnie dumny. Problem w tym, że on nie żyje. Więc lipa. No i co z tym zrobisz? Nic. A jednak już samoocenę to mocno zaburza. Jesteś kobietą i chyba nie zrozumiesz, co to znaczy mieć patoojca dla faceta. To coś więcej niż "uuu, tatuś na mnie nakrzyczał".
Wzięcie faceta z depresją, to jak kupno auta które stało pod chmurką przez 20 lat i nie odpala. Czy nadaje się tylko na szrot? W takim stanie, owszem. Tylko że jeśli włożysz w to dużo serca, dużo środków i starań - to wdzięczniejszej fury nie znajdziesz. Tak samo jest z facetem. Naucz go bycia szczęśliwym, to choćby mu jakaś sucz nago na kolanach siadała, to się nie puści...
Nie wiem jakie masz własne doświadczenia, ale trochę to brzmi jak „wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma”. Osoby poniżane przez lata, nigdy nie mogą liczyć na pomoc. Dziecko, które jest poniżane przez 15 lat, nie olewa tego przez te 15 lat. W między czasie jest dojrzewanie, dorastanie. Na różnych etapach różnie to dziecko przeżywa. Gdyby to się zaczęło w dorosłym życiu, to luz, dorosły może sobie poradzi, ale pięciolatek?
Wyobraź sobie, że codziennie ktoś Cię rano budzi do szkoły i zaczynasz dzień od tego, że jesteś goownem. Codziennie. Wyobrażasz sobie pewność siebie na maturze, podczas rozmów o pracę? Albo wyprowadzka w wieku 18-19, kiedy chcesz na studia, a musisz zapieprzać na wynajem mieszkania? Powiesz, że wszystko się da? Przy niskiej samoocenie, ciężko jest nawet podjąć próbę.
Jeśli sprawdzisz jak to działa, to pobicia ze skutkiem trwałego uszkodzenia, są dość rzadkie, bo jednak szkoła szybko wezwie policję, pojawi się niebieska karta, mops, kurator. Dziecko uczy się też co zrobić, żeby nie dostać, żeby nie bolało. To oczywiście rzutuje na psychikę, choćby życie w ciągłym stresie. Ale dziecko dorasta i w pewnym momencie ciężko takiemu „dać w dupę”. Psychicznie, możesz się znęcać codziennie, przez lata, aż do wyjścia dziecka z domu.
Wiem jak wygląda przemoc fizyczna, wiem jak wygląda przemoc psychiczna. Wiem jak wyglądają dzieci bite, a jak przygaszone.
Przemoc psychiczna to największe zło.
Nie wiem jakie masz własne doświadczenia, ale trochę to brzmi jak „wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma”. Osoby poniżane przez lata, nigdy nie mogą liczyć na pomoc. Dziecko, które jest poniżane przez 15 lat, nie olewa tego przez te 15 lat. W między czasie jest dojrzewanie, dorastanie. Na różnych etapach różnie to dziecko przeżywa. Gdyby to się zaczęło w dorosłym życiu, to luz, dorosły może sobie poradzi, ale pięciolatek?
Wyobraź sobie, że codziennie ktoś Cię rano budzi do szkoły i zaczynasz dzień od tego, że jesteś goownem. Codziennie. Wyobrażasz sobie pewność siebie na maturze, podczas rozmów o pracę? Albo wyprowadzka w wieku 18-19, kiedy chcesz na studia, a musisz zapieprzać na wynajem mieszkania? Powiesz, że wszystko się da? Przy niskiej samoocenie, ciężko jest nawet podjąć próbę.
Jeśli sprawdzisz jak to działa, to pobicia ze skutkiem trwałego uszkodzenia, są dość rzadkie, bo jednak szkoła szybko wezwie policję, pojawi się niebieska karta, mops, kurator. Dziecko uczy się też co zrobić, żeby nie dostać, żeby nie bolało. To oczywiście rzutuje na psychikę, choćby życie w ciągłym stresie. Ale dziecko dorasta i w pewnym momencie ciężko takiemu „dać w dupę”. Psychicznie, możesz się znęcać codziennie, przez lata, aż do wyjścia dziecka z domu.
Wiem jak wygląda przemoc fizyczna, wiem jak wygląda przemoc psychiczna. Wiem jak wyglądają dzieci bite, a jak przygaszone.
Przemoc psychiczna to największe zło.
A pomoc specjalisty, to jest hit. Mało kto po tę pomoc sięga, bo nadal jest to wstyd. Na NFZ na pomoc specjalisty czeka się 2 lata. Wprawdzie do psychiatry dostaniesz się w ok. 7 dnia, ale psychoterapia to już ok. 2 lata czekania.
@rafik54321 Interesujące jest to, że ludzie by zniszczyć patologie robią kościoły nauczające ciemne masy moralności, empatii, cnotliwości a jakiś tępy burak oskarża za patologie kościół. TOTALNE DNO UMYSŁOWE. UMYSŁ NA POZIOMIE ANTYCZNYM.
@edino kościół istnieje 2tys lat i jakoś nie dał rady. Wniosek jest prosty - kościół nie tępi patologii a się nią karmi.
@rafik54321 Masz dziurę w edukacji. Kościół istnieje od 2 tysięcy lat, i wszystko co cie otacza jest na wzór że odkąd istnieje nastała epoka pokoju i rozwoju. W starożytności cały czas były wojny, kradzieże. Ludzie nie potrafili czytać. Na wzór masz kraje bardziej chrześcijańskie i zacofane. Rosja. Afryka. Indie. Wojna światowa także wypowiada się w tym temacie. Hitler i jego zwolennicy musieli pozamykać kościoły i zamknąć Żydów w gettach, bo byli jedynymi którzy głosili nienawiść do agresji na inne narody. Zawdzięczamy Jezusowi cywilizowane czasy moralności. Im potężniejszy jest kościół, im bardziej się rozwija, tym mniej i patologii w nim samym. Jeśli poznasz historie samo to zauważysz. Ludzkość nagle wystrzeliła z osiągnięciami, po setkach lat plemiennego życia, na całej planecie. A co było w tamtych czasach? Niewolnictwo. Wykorzystywanie kobiet. Kazirodztwo. Barbarzyństwo. Indianie wręcz żerowali na słabszych plemniach. Dziś lewica żyje z kościom w wojnie. Zamiast przyłączyć się i wspólnie budować, przeciągają na swoją stonę, tam gdzie nikogo nie interesuje troska o innego człowieka.
@edino wojny krzyżowe mówi ci to coś? Wtedy kościół miał większą władzę niż dziś. To nie kościół cokolwiek zmienia a rozwój cywilizacji kolego. To kościół dzieli ludzi. Ksiądz katolicki nie poda ręki buddyscie. A Polak Chińczykowi tak.
I w czasach panowania kościoła czyli średniowieczu niewolnictwo miało się bardzo dobrze.
@rafik54321 Niestety, powielasz błędy myślowe bardzo typowe w naszym społeczeństwie. Też tak kiedyś myślałem. Wręcz pisałem o wojnach krzyżowych w komentarzach tak jak ty. Studiowałem średniowiecze, to badania naukowe, wiedza historyczna jaką posiadłem na potrzeby tworzenia gry rpg, sprawiła że poznałem prawdę o średniowieczu i religii. Nagle os czasów starożytnych cywilizacja skoczyła o kilka poziomów, ponieważ nauki jezusa wytępiły agresje, patologie, i surowo sprzeciwiły się bestialstu. To coś wspaniałego, ale to kościół umożliwił rozwój cywilizacji, tępiąc władzę silniejszego. Gdyby nie jezus, rzymian najechali by rusi, i podbili, jak to rzymianie podbili greków, takie były czasy przed jezusem. I kościół łączy ludzi, nie tylko w polsce, ale na całym świecie. Ponieważ łączy ludzi za pomocą wiary że jesteśmy braćmi, wszystkie narowy świata, ponieważ jeden BÓG nas stworzył. To jak wielka światowa organizacja pokojowa. Niewolnictwo o którym mówisz, wręcz przeciwnie, zniknęło właśnie w średniowieczu, wraz z poniżaniem kobiet. Wojny krzyżowe zatem były walką z zacofaniem, sprzeciwem dla barbarzyńców. Osobiście dodam że nie wierze w niebo ani boga, przynajmniej jeszcze nie potrafię, ale mówię tylko jak to wygląda z perspektywy historii. Polecam też alexa Rajzariana który też tumaczy na wykładach o tym jak lęk przed nieznanym w religii odseparował ludzi od pozytywnego wpływu chrześcijaństwa, tym samym hamując Europę w postępie cywilizacji, czy rosje w wytępieniu prymitywizmu. To wielki uczony który uczy że ludzkość pochodzi od małp, i ma za zadanie uciekać od mentalności zwierzęcej, a religia jest do tego niezbędnym atrybutem.
@edino "Nagle os czasów starożytnych cywilizacja skoczyła o kilka poziomów, ponieważ nauki jezusa wytępiły agresje, patologie, i surowo sprzeciwiły się bestialstu" - patrz, a oświecenie i odsunięcie kościoła dokonało tego samego, przypadek? Reszty bzdur mi się czytać nawet nie chce. Koniec tematu
@Jezuita
Bezstresowo a bijąc to nie to samo. To, że nie bijesz dziecka nie oznacza, że wychowujesz je bezstresowo. Rodzic bije dziecko, bo nie dają sobie rady z samym sobą...
Jestem facetem, ale też ojcem i patrząc na taką fotkę, czytając tego demota (nie mogę doczytać do końca), jestem ZA KARĄ ŚMIERCI ZA POWAŻNE POBICIE DZIECKA!!!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 13:58
@elefun może nie za każde pobicie i bez przesady z zabieraniem dzieci za małego klapsa, ale za maltretowanie, albo zatłuczenie dziecka na śmierć to tak, kastracja to za mało.
@Paveu69 za każde bez wyjątku! Nikt nie ma prawa uderzyć dziecka tak samo jak dorosłego.
@elefun A NIE POWINIENEŚ!!!! BO TO LEWACTWO!!!! Twoim obowiązkiem jest zostać uczniem Jezusa, i uczyć szare zacofane masy moralności. TO jest jedyny REMEDIUM a nie jakieś groźby ŚMIERCIĄ! TYLKO EDUKACJA MOŻE ZNISCZYĆ LEWACTO, NIE GROŹBY I ZAKAZY. W to wierzy Rajzarian, i ja w to wierze.
Spoko.... Czemu tylko autor nie pisze o znacznie większym rozmiarze krzywdy dzieci odebranych bez postaw? O tym że dzieci odbierane z normalnych rodzin są wykorzystywane, zmieniane kulturowo w nowych rodzinach i tym że znacznie więcej dzieci w Norwegi i Niemczech się krzywdzi przez takie podejście niż ratuje??? Krzywda jednego dziecka kosztem pięciu innych? Nie tędy droga...... Zdecydowanie nie
@Awienda
Oczywiście masz jakieś źródła które by potwierdziły te informacje czy jak zwykle źródłem jest Instytut Danych z Dupy?
@Cystof proponuję zorientować się np w aktywności konsula Kowalskiego- jak będziesz drążył temat to poznasz historie setek kochających i dobrych rodziców, którym bezpodstawnie odebrano dzieci. Oczywiście nie tylko Polaków, ale autochtonów, którzy z własnego kraju uciekali żeby ochronić własne dziecko przed big brotherem.
@Cystof
Jugendamt świadomie przez około 30 lat w Niemczechdawał dzieciaki pedofilom. Możesz wygooglać. Duża afera była.
Jeśli nie znasz niemieckiego to translator googla da radę.
https://www.rtl.de/cms/kentler-experiment-in-berlin-pflegekinder-wurden-jahrzehntelang-an-paedophile-vermittelt-4560525.html
https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/paedophile-missbrauch-berlin-pflegekinder-li.87610?pid=true
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 23:27
@Awienda NIENAWIDZE TAKICH LUDZI JAKIM JESTEŚ. "KRZYWDA JEDNEGO DZIECKA KOSZTEM PIĘCIU" - MASZ SZLABAN NA KOŚCIÓŁ!!!!!!!!!!! NIE OBRAŻAJ BOGA SWOJĄ OBECNOŚCIĄ, BO JESTEŚ POTWOREM.
normalnie gdyby nie koryto plus pewne osoby nawet by nie pomyslały o robieniu dzieci
Dlaczego mam mu to wszystko powiedzieć? Nie rozkazuj mi!
Krzywda dziecka jest dla mnie najgorszą rzeczą jaką człowiek może zrobić, ale zawsze zastanawia mniw co robią sąsiedzi jak słyszą płacz dziecka drugą dobę? Bierność, bo to nie moja sprawa jest plagą w nadzym narodzie. Nie jesteśmy wstanie pomóc komuś obcemu jak mu się rozsypią zakupy, a co dopiero wymagać reakcji z płaczem dziecka. Wystarczy zadzwonić na policję i zgłosić, że dziecko płacze drugą dobę. Tak wiem, że policjanci są różni, ale jeśli się uda to dziscko może żyć. A używanie tego tematu do przywalenia programowi 500+ czy pisowi jest dla mnie żenujące. Głównie dlatego, że oni dostarczają tysiące innych argumentów, a używanie tego tematu do walki politycznej jest po proatu obrzydliwe.
@Erecer To nie jest bierność, tylko pochodna tego, że jesteśmy narodem cwaniaków i kombinatorów. Ponieważ niemal każdy jest z czymś na bakier, wynika z tego niepisana zasada: nie donoś na mnie, to ja nie doniosę na ciebie. Nie interesuj się moją nielegalną fermą, to ja przymknę oko na twoją samowolę budowlaną i zrzut ścieków do rzeki. Wiele nowobogackich enklaw po wioskach to same takie klimaty.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 21:55
@Erecer
Wiesz, że dzieci płaczą, bo mają kolki, gorączkę, ząbkują? Nie zawsze płacz oznacza, że dzieje mu się krzywda.
Kurde, gdzie Wy wszyscy narzekający mieszkacie. Mi nie raz pomagano w Polsce, nigdy nie było tak, że zostałam bez pomocy jak jej potrzebowałam i często ludzie sami mi ją proponowali. Znajomi, którzy byli w Polsce te same mieli doświadczenia, że ludzie mili, dobre jedzenie, pomocni nawet jak nie znają języka, gościnni.
@Puoalalainen
Przez dwie doby non stop? Właśnie ta pomoc co opisujesz wynika z zainteresowania daną osobą mieszkającą za ścianą. Brak zainteresowania skutkuje tragedią, bo "zawsze mówił dzień dobry".
@Erecer Walka polityczna. Właśnie. Autor myślał że jest to dobry temat żeby dowalić pisowi, ale pis nie produkuje przemocy, bo reprezentuje nauki Jezusa, autor demota OBERWAŁ OD WŁASNEGO CIOSU!
Aaaa, to zakażemy rodziny i spokój. Teraz sobie niech każdy pomyśli jak sam się wychował i czy lepiej by mu było w komunalnych wychowalniach dzieci - bez zagrożenia ze strony swoich rodziców. Bo tak rozumiem ten post - rodzina to zło, którego trzeba zakazać bo takie przypadki się zdarzają.
@alitejophobia ale to co robić, a co nie robić, co konkretnie postulujesz? Bo to taka gadka - nie traktujmy, dogmat itp. Jak widzisz takie zdjęcie to chyba nie dlatego, ze ktoś zapostulował dogmat, tylko dlatego, ze istnieje cos takiego jak rodzina - co dokładnie wynika z opisu poniżej zdjęcia.
To nie jest ważne. Uj tam z dziećmi że są bite ?
Silne jednostki przecież przeżyją....
Kościół jest najważniejszy i modlitwa !
Uczmy Polaków że aborcja i LGBT to zło wcielone. Bo to są przecież kluczowe filary polskiej edukacji. A nie jakieś tam bicie dzieci...
@KCNO COOOOOOOOOOOOOOOOOOO????!!! DZIECI SĄ BITE TYLKO PRZEZ LUDZI KTÓZY NIE SĄ NAUCZENI MORALNOŚCI. CZYLI LEEEWAKI. LUDZIE KOCHAJĄCY SIEBIE, A NIE INNYCH. DZIEŚ TY SIĘ WYCHOWAŁ? W BUNKRZE? PREZCIEŻ TO SĄ POD STA WY!
@KCNO A ABORCJA JEST ZŁA BO PŁÓD JEST MA SERCE I UMSYŁ, A TĘPE MASY MYŚLĄ ŻE GAMETA I PŁÓD TO TO SAMO. JEŚLI CHDOZI O LGBT, TO IDEOLOGIA, JA NP JESTEM GEJEM KTÓRY WIE ŻE HOMOSEKSALIZM JEST CHORY, I WYNIKA Z BRAKU AKCEPTACJI PŁCI BIOLOGICZNEJ, IDEOLOGICZNI LGBT O TYM NIE WIEDZĄ< BO SĄ WIĘZNMIAMI TEJ IDEOLOGII, DLATEGO KOŚCIÓŁ, WSZYCY GJE I LESBIJKI TEGO TZ WHITE LGBT UCZĄ ŻE NIE WOLNO TOLEROWAĆ BO TOLERANCJA TO ZAMYKANIE GEJÓW I LEZBIJEK W TOKSYCZNEJ ILUZJI. E DU KA CJA. TEGO CI BRAK. a wiesz dalczego? BO JESTEŚ ZAMKNIĘTY W SOBIE KONSERWATYSTĄ!
Barnevernet to organizacja, która wielokrotnie nadużywała swoich uprawnień. Stawianie jej jako wzór do naśladowania, delikatnie mówiąc, nie jest najlepszym pomysłem.
@pin54
ale jest zachodnie a wszystko, co zachodnie jest takie fajne i godne polecenia.
Prócz organizacji, potrzebujemy przepisów wykonawczych. Takich by ludzi tego typu na stałe pozbawić możliwości bycia rodzicem, czyli sterylizacji. Bo co z tego ,że organizacja zabierze dziecko rodzicom, jeżeli oni są w stanie spłodzić kolejne i tak w nieskończoność...
Nieprawidłowe zdiagnozowanie problemu, nie da się odbierać dzieci przed pobiciem, bo nie można karać przed dokonaniem czynu zabronionego. Jak przetniesz sobie palca to najlepszym rozwiązaniem nie jest najskuteczniejsze naklejenie plastra, tylko uniknięcie przecięcia. Walcząc z problemem przemocy domowej trzeba się przyjrzeć gdzie ona występuje i co ja powoduje. Przemoc najczęściej występuje w rodzinach patologicznych, gdzie często problemem jest też alkohol więc należy likwidować te problemy. Tylko nie jest rozwiązaniem rozdawanie pieniędzy, tylko danie możliwości zarobienia ich, a później, nie odbieranie przez drakonskie daniny. To tylko ułamek problemów przemocy, ale żeby ja zwalczać to trzeba tak edukować ludzi lub pozbawiać ich możliwości prokreacji, by uniemożliwić im doprowadzenie do takiej sytuacji.
@xyper ogólnie alkoholizm koreluje z biedą, tak jak większość używek. Z prostego powodu - to względnie tani substytut poczucia szczęścia.
I to jest powodem wpadania w nałogi, brak zadowolenia ze swojego życia. Prawdę mówiąc, śmiem twierdzić że 85% Polaków jest nieszczęśliwych i niezadowolonych ze swojego życia. Słusznie czy niesłusznie - druga sprawa.
Jednak prawdą jest, że aby można było powiedzieć o zdrowej rodzinie która "ma czas na wszystko", to sam facet musiałby mieć na prawdę solidną posadę, a jego wypłata musiałaby wystarczać na mieszkanie, rachunki, jedzenie, utrzymanie auta, bieżące drobniejsze wydatki (zakup ubrań, mopa itp), a oprócz tego jeszcze by musiało być z 1000zł na przyjemności (typu kino, park rozrywki, zoo, kręgle) i jeszcze by musiało zostać kolejne 1000zł "na czarną godzinę". A kobieta wtedy by mogła zajmować się domem. Więc finalnie, facet musiałby zarabiać (pomijam 500+ i inne socjały, zakładam tu że ich nie ma), jakieś 7-9 tys zł. I tyle by musiał zarabiać taki kasjer w biedrze, przy aktualnych cenach. Wtedy ludzie mogliby zajmować się tym co lubią, bez martwienia się czy do pierwszego wystarczy. A robiąc to co lubisz, możesz się czuć szczęśliwy. Możesz się spełniać w tym czy czymś innym. Wtedy używki nie są potrzebne, bo nie dają nic więcej niż pozytywne zajęcia, a za to dają srogiego kaca :/ .
I to jest dopiero połowa problemu.
Drugie pół, to fakt, że te 85% Polaków nie wie, czego chce od życia. Nie ma zainteresowań. Nie ma konkretnego hobby. Nie czuje potrzeby poszerzania swojej wiedzy (nie, że zaraz studia, magistry, doktoraty itp, ale choćby artykuły popularno-naukowe).
Nie rozumieją, czego do szczęścia chcą. To bardzo smutne.
A trzecia sprawa, że politykom w to graj.
@rafik54321 Smutne ale prawdziwe :-(
@rafik54321
Dwie sprawy
Dlaczego twierdzisz, że kobieta zajęła by się domem? A nie poszła do pracy?
Dwa, nawet jak kogoś na coś stać, to praca + dom i czasem dzieci zajmują mnóstwo czasu, więc nawet jak kogoś stać na hobby to może nie mieć na nie czasu. Nie ma kiedy zająć się artykułami naukowymi, kiedy trzeba zrobić pranie, prasowanie, znowu pies narobił na podłogę, dziecko płacze i tak w kółko. Jak ma się te godzinę dla siebie to nie można jej poświęcić na jakieś zainteresowania czy ciekawostki że świata, bo przecież o wygląd też trzeba zadbać, depilacja, fryzjer, maseczka, sprzątanie po tym wszystkim... Potem faceci narzekają, że baby są nudne i nie mają zainteresowań a jak już to "moda i uroda". Ale jak się kobieta nie interesuje modą i urodą, tylko czarnymi dziurami i dużo o nich czyta, to facet narzeka, że kobieta sportu nie uprawia, że brwi nie reguluje i jest zapuszczona :/
@BlueAlien proszę bardzo - konfiguracja może być odwrotna, bez znaczenia. Względnie oboje pracują na pół etatu.
Kwintesencją jest to, że jedna wypłata, za jeden pełny etat powinna wystarczać na tak wiele, jeśli chcemy wyeliminować ten problem.
Owszem, dzieci zajmują czas, ALE, nie są w domu cały czas. Względnie, można praktykować swoje zainteresowania RAZEM z dziećmi. Np wyjazd na ryby. Czemu nie?
Programy popularno-naukowe można oglądać razem z dziećmi - zamiast filmu.
"przecież o wygląd też trzeba zadbać, depilacja, fryzjer, maseczka, sprzątanie po tym wszystkim..." - bez przesady, godzinę się stroisz? XD. Wieczorem? Dla kogo? XD. Haha.
Jeśli dzieci nauczyć porządku od małego, to wcale nie trzeba często sprzątać. Raz na tydzień wystarczy, takie ogólne odkurzanie itp. Nie trzeba tego robić non stop, bo i tak nigdy wylizane do cna nie będzie. Jeśli pies ci się wypróżnia w domu, to znaczy że nie jest wytresowany odpowiednio.
Wszystko kwestia organizacji.
Po raz kolejny przeskakujesz ze skrajności w skrajność. Jeśli kobieta nie jest wcale oczytana - to o czym z nią rozmawiać? O tym czy lepszy jest tusz do rzęs czy kreatywne prostowanie?
Faceci nie oczekują tego żeby kobieta non stop była w full make up'ie, tylko aby była po prostu zadbana. By była umyta i czysta. To chyba nie jest bóg wie jakie wymagania. Względnie delikatny make up do zrobienia w 3min. Rzęsy podmalowane, szminka i już. Gotowa.
A jeśli jakiś facio, wgl zauważy że panna ma "niewyregulowane brwi" i by jej to wypomniał, to na 99% jest gejem XD. Względnie metroseksualnym pedantem, ci to dopiero są upierdliwi.
Może w ogóle wszystkich ludzi powsadzajmy do więzień? Bo przecież problem jest nie tylko z bitymi dziećmi, ale również z morderstwami, gwałtami, pobiciami wśród dorosłych. Nic tylko wziąć książkę rok 1984 orwela gdzie są super rozwiązania w tym temacie. W każdym domu kamera co by W IMIĘ BEZPIECZEŃSTWA OCZYWIŚCIE pilnować czy nie dzieje się coś złego w domu.
Są pewne koszty wolności. Tym kosztem są bite dzieci i zgwałcone kobiety. I należy z tym walczyć, ale jeżeli jedynym rozwiązaniem jest pełna kontrola i to przez organizację państwową to jest to lekarstwo gorsze od choroby.
Wbrew niektórym środowiskom ani biedy, ani patologii nie da się znieść ustawą. Prohibicja to była najgorsza możliwa forma zwalczania pijaństwa. To społeczeństwo musi dojrzeć że jest to patologia. A rozwój tej świadomości należy wspierać i promować ale nie działania z pozycji siły.
Tata to, tata tamto. W nagłówku wszystko zrzucane na ojca, w pozostałych opisach albo brak informacji kto wyrządził krzywdę, albo ewentualnie informacja, że "rodzice". No ale przecież wszystko wina ojca...
@Nighthawk7 Bo najcześciej tak jest.
@BlueAlien
Matka, która nie reaguje też jest winna. I nie ważne, że się boi.
@Puolalainen Matka, która nie reaguje powinna odpowiedzieć za współudział! Przy obecnym prawie żeby po cichu nie zawiadomić policji że bite jest jej dziecko, to trzeba być żywym g...wnem, które nie zasługuje na życie!
Ale co mają sadystycznie rodzice (którzy mogą się trafić wszędzie) do tradycyjnych wartości?
A i mam dla ciebie przepowiednie: Następnym lęgowiskiem pedofilii i innych krzywdzących zabaw z dziećmi będą właśnie takie urzędy, jak ten BARNEVERNET. Idealne warunki dla nich, praktycznie identyczne jak w kościele.
Ja bym się odniósł do tak zwanej "Drabiny (Je),(ba),(nia)" Wszysto zaczyna się od góry i potem spływa w dół a na samym końcu obrywa dziecko lub zwierze. Dlatego odezwa do wszystkich na jakichkolwiek stanowiskach kierowniczych, pomyślcie następnym razem że to wy jesteście winni pobiciom dzieci. Osobną sprawą jest patologia która poza alkocholem papierosami i urzywkami innymi świata nie widzi i gdy na nie brakuje to odreagowuje głód na rodzinie i dzieciach.
Takie pojedyncze przypadki zdarzaja sie w kazdym kraju i zaden system nie pomoze.
Demot sugeruje, ze takie cos to tylko w Polsce a gdzie indziej to hoho...
Ale po co od razu nowe instytucje. Wprowadzić nakaz że każde dziecko musi odwiedzić lekarza pediatrę przynajmniej raz na 3 miesiące. Jeśli rodzice będą uchylali się od tego obowiązku to ograniczenie/pozbawienie praw rodzicielskich. I mamy efekt. Lekarz potrafi ocenić obrażenia czy dziecko się przewróciło i siniaka nabiło czy jest bite. A i przy okazji dzieci będą zdrowsze
@avemir już od kilku lat lekarze mają obowiązek zgłaszać przypadki przemocy wobec dzieci i nie tylko, więcej, mogą założyć niebieską kartę tak samo nauczyciel w szkole. ale po co sobie robić problemy?.....
@avemir
To genialne rozwiązanie sprawi że każdą inną wizytę będziesz czekał miesiącami. Lekarzy i tak jest za mało i sensowne dostanie się do przychodni momentami graniczy z cudem.
grunt to zagrać prymitywnie na emocjach innych... podać kilka przypadków patologicznych zachowań i dorobić do tego ideologię. Resztę podchwycą nie myślący zbyt wiele internauci, okraszą sosem katolicyzmu i mamy kolejny przykład "jak strasznie rasistowscy, nietolerancyjni i hipokrytyczni są ci wstrętni, wierzący Polacy". A ludzie zamiast wypunktować tę prymitywną manipulację na emocjach (żeby tylko stworzyć jakiegoś kolejnego gównianego, bezwartościowego demota), jeszcze się nakręcają. Nie widzą, że w krajach skandynawskich lewica do tego stopnia rozdmuchała nadzór i donosicielstwo na rodziny, że za byle co, klapsa nawet czy co gorsza fałszywy donos od samego dziecka odbiera się dzieci rodzicom i umieszcza w placówkach. TO jest dramat, a nie wypunktowanie kilku patologicznych zachowań i następnie bezpodstawne rozciągnięcie tego na całe społeczeństwo, caffa.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 11:59
@krzysiun Podpisuję się obiema rękami.
A ja pytam, gdzie do cholery byli sąsiedzi że nie zgłosili krzyków i płaczu dzieci?
A moze ludzie, nie powinni być zmuszani ,do posiadania niechcianych dzieci..?
„Gdzie bóg gdy go potrzebujesz?
Gdzie wasza piękna litościwa ciota?”
Jak to gdzie? Trzyma dziecko zeby patotatus je dobrze tłukł
Jestem matką. Daleko mi do ideału, ale przeczytać to wszystko było okrutnie ciężko. Siedzę dalej i przełykam łzy. Pomyśleć, że tyle osób nie może się doczekać na upragnione dziecko, a inni w ten sposób dzieci traktują. Czy tak ciężko jest w Polsce oddać dziecko do placówki jeśli się go nie kocha? Czy jednak dodatki socjalne sprawiają, że warto taki "ciężar" trzymać w domu? Chyba rzeczywiście przydałby się testy i pozwolenia na zostanie rodzicem, tak jak to niektórzy proponują.
Kiedyś ktoś mądry powiedział, że najgorszą rzeczą na świecie jest dać komuś życie i nie dawać mu żyć. Takie dzieci będą osobami dorosłymi i będą przechodzić wieloletnie terapie, żeby zmazać te traumatyczne historie z pamięci. W mojej opinii powinien być taki program "Jeżeli masz odwagę podnieść rękę na dziecko, to spróbuj szczęścia z kimś swojego wzrostu". Miło by było zobaczyć jak tyrani domowi obskakują łomot do granic przytomności. Są łowcy pedofilów to i takie przedsięwzięcie by się przyjęło.
Barnevernet? Popadanie ze skrajności w skrajność. To nigdy nic dobrego.
"Powiedz mu że "najważniejsza jest rodzina"..."
Ale manipulujsze @Caffa. Podajesz kilka patologicznych sytuacji, które całkowicie potępiam, i rzutujesz je na rodzinę ogólnie.
To tak jakby robić nagonkę na kierowców bo trafiło się kilku piratów drogowych którzy doprowadzili do wypadków. Wklej zdjęcie ofiary wypadku i dodaj tekst "Powiedz mu, że jazda samochodem to dobry środek komunikacji".
Oczywiście, że rodzina nie jest żadną świętością.
Rodzina rodzinie nierówna. Wiele rodzin to czyste guano.
A czy czasem norweski BARNEVERNET, podobnie jak niemiecki JUGENTDAMN, nie jest oskarżana o nadużywanie władzy i wręcz niehumanitarne działania, jak odbieranie dzieci rodzicom, za same podejrzenia oraz handel dziećmi, które oddaje odpłatnie do adopcji?
Teraz chcecie w Polsce podobnej organizacji, która poza prawem, miałaby prawo odbierać dzieci i sprzedawać je dalej? Autor podał 6 - słownie SZEŚĆ przypadków nagłośnionych przez media.
A ile jest dzieci w Polsce? Kolejny radykał, który za działania marginesu chce karać wszystkich.
@Madrian_PL i o sześć za dużo
Jak bym doszedł do władzy nakazał bym pałować patole co najmniej raz w tygodniu. Albo by się ogarnęli albo zdechli spałowani. Za pobicie dziecka wieszał bym za żebro na haku. Kto na mnie głosuje?
@mm_disabled Szkolni kaci, których pamiętam, to byli tacy właśnie "pałowani co najmniej raz w tygodniu", albo i codziennie. Najczęściej, nie bardzo wiadomo za co. Zapewne po to, żeby "się ogarnęli"...
@mm_disabled PRZEMOC NIC NIE POMAGA. ZAKAZY NIE POMAGAJĄ. O tym mówi ten cały alex rajzarian! JEDYNYM SPOSOBEM NA POKONANIE LEWACTWA JEST BUDOWA KOŚCIOŁÓW, NAUCZANIE MORALNOŚCI ciemne MASY! UCZENIE ŻE KOŚCIÓŁ NIE JEST ZŁY, ŻE MORALNOŚĆ TO COŚ CO KAŻY MOŻE OSIĄGNĄĆ I JEST TO DOBRE!
na szubienice!!!
Nie mogę na to patrzeć :( Pracuję z dziećmi, takie zachowanie wobec nich jest dla mnie szczególnie bolesne :(
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 20:21
Koszmar. ludzie którzy w życiu (mam nadzieję) nie założyli by "rodzin" gdyby państwo nie dawało. Przede wszystkim uważam, że powinno być porządne karanie za to. jakieś publiczne skórowanie całego ciała na żywca czy coś.
Co do organizacji.. To bezkompromisowe działanie sprawia, że dzieci są tam odbierane normalnym rodzinom z na prawdę byle powodów.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 20:25
Z patologią nie wygrasz, tak jak ze szczurami i karaczanami. To są bakterie kloaczne, normalny człowiek, nawet w najczarniejszych koszmarach, nie jest w stanie zbliżyć się do dewiacji i zwyrodnienia jakie tkwi w głowach tych potworów. Izolacja, permanentna całkowita izolacja do końca ich parszywych dni. Kara, nie zemsta. Po prostu dożywotnią izolacja bez możliwości powrotu. Wiem, to walka z wiatrakami, ale innego sposobu chyba nie ma.
W żadnym wypadku nie potrzebujemy instytucji typu barnevernet, gdzie niesłusznie oskarżeni rodzice lub za błahostkę, typu skrzyczenie dziecka, od lat nie mogą zobaczyć własnego dziecka, nie wiedzą, gdzie ono jest i czy jest z nim wszystko w porządku.
Efekt 500+... PIS "dało", patologia zagłosowała i zaczęła mnożyć się jak szczury, dzieci podrosły i zaczęły przeszkadzać w libacjach alkoholowych, bo dopóki leżały w łóżeczkach, było ok...
Ponadto PISowcy to mieszkańcy biednych wsi. Tam jest inna mentalność. Tam uważają, że bez bicia nie wychowasz. A jak nie bijesz- to "hurr durrr bezstresowe wychowanie!!!! Lewactwo!!!".
Najgorsze jest to, że PISowcy i tak powiedzą, że takie rzeczy tylko w wolnych związkach, bo katolicy siedzący na pokaz w pierwszych ławkach nie biją.
Najgorsze jest też to, że w Polsce dziecko wolno zabrać tylko w skrajnym przypadku. Nawet jeśli ktoś nie jest w stanie utrzymać dzieci, a rodzi na potęgę, to nie zabiorą. Za przemoc też rzadko zabierają. A potem jest za późno. Szkoda, że nie możemy pod tym względem być tacy jak np. wspomniani Norwegowie. Takie patusy nie powinny mieć nawet zwierząt, a co dopiero brać odpowiedzialność za człowieka. Choć fakt, nadużycia też się zdarzają.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2021 o 21:03
akurat znam przypadek z Norwegii kiedy rodzina przeszła drogę przez mękę, bo dziecko z natury introwertyczne, wychowywane w jak najbardziej zdrowej i kochającej się rodzinie, wzbudziło zaniepokojenie szkoły, bo za mało sie uśmiechało do rówieśników Każda przesada jest niedobra W dodatku poziom demagogii tego demota to Himalaje. W każdym społeczeństwie jest odsetek patologii
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 sierpnia 2021 o 14:17
buzia tego dziecka mnie zmiażdżyła....tego, kto to zrobił temu małemu, zabiję osobiście.
To są opisy patologii - trzeba to jasno nazwać. Oczywiście takich patologii przypadków w Polsce jest multum bardzo dużo. I to nie jest rozwiązanie żeby wprowadzać BARNEVERNET to nic nie da. Nie wiem, ale chyba faktycznie jest tak , że Polak Polaka utopi w łyżeczce - no niestety. Polska to kraj w którym dostaniesz wpier* na ulicy od tak po prostu (już był taki przypadek). Nie mieszajcie tu kościoła katolickiego , bo myślę że większość ludzi ma w nosie to co się w kościele mówi - ale ja się nie dziwie. Ten przekaz nasączony piekłem, grzechem, sądem i straszeniem + polityka + jakieś ideologie i stawianie na piedestał zakazu aborcji. Jak ludzie mają wierzyć w Boga? Ja nie rozumiem. Czemu kościół katolicki nic z tym nie robi? Za czym mają młodzi ludzie pójść jak nic nie ma w kościele? Młodzi ludzie pójdą, owszem, plecami odwróceni od kościoła. I dlatego jest to co mamy dzisiaj. Ja już dawno zrezygnowałem i odrzuciłem te głupie bzdety legalizmu i innych podobnych rzeczy. Tak naprawdę wręcz brzydzę się tym "chrześcijańskim" fanatyzmem i po prostu tego nie trawie. Słowo "chrześcijanin" jest dzisiaj bardzo rozmyte. Są miejsca gdzie ludzie za wiarę są paleni żywcem i mordowani. A tutaj? No właśnie, tutaj mamy lajcik w sumie nic nie trzeba szczególnego robić. Ale to nie jest zgodnie z Bożym Słowem. Tak więc rozwiązaniem tego problemu nie jest to że się coś powoła co nada prawa dzieciom albo jakieś wysokie kary. Dlaczego? Bo to jest tak samo jak karać za aborcję albo ją wypleniać. Jak jest chwast to się go nie podcina ale się wyrywa z korzeniami. A korzenie patologii są głęboko posiane. Jest to rozdrapanie pomiędzy zaburzoną odpowiedzialnością mężczyzny i wymieszaniem ról w rodzinie. Nie ma dziś mężczyzn. Nie ma dziś gentelmentów. Zniknęli. Dlatego ludzie są pozamykani. Nikt w tym kraju nikomu nie ufa. Tu się po prostu albo zdradza albo rani albo krzywdzi dla jakiś "własnych celów" - czyli znowu człowiek staje na piedestał i staje się egoistą. Tak więc przyczyn trzeba szukać w wychowaniu. I nie mam tu na myśli że brakuje wychowania stresowego. Bo co do wychowania bez stresowego to jestem jak Wałęsa - za a nawet przeciw. Ani w jedną skrajność ani w drugą. To ma być pośrodku. Tylko jak sami z sobą nie umiemy budować głębokich relacji to zawsze się wpadnie w jedną skrajność. Kto w ogóle przekazuje ten obraz Boga co grzmi piorunami, straszy sądem i piekłem? Znowu - ten obraz ma podłoże w domu. A jak ten obraz się powiela to jest dokładnie to samo. Ale człowiek podejmuje decyzje czy chce to zweryfikować czy nie. Sprawdzić czy faktycznie te wyobrażenia są prawdziwe. Po prostu brakuje relacji - i tu jest problem, ogólnie to wszyscy mają się nawzajem w nosie. Od tego jakby się zaczęło to naprawdę żadnych zakazów nie trzeba bo by nie były potrzebne. Ludzie sami by wiedzieli co jest właściwe.
Poważnie? Nie radzi sobie, bo idioci tacy jak ty w oparciu o pojedyncze przypadki chcą zniewolić wszystkich w wielu dziedzinach życia.
Uczmy się patologii? Zamiast tworzyć nowe instytucje ograniczające wolność i łamiące prawa człowieka lepiej sprawić by obecny system zaczął lepiej działać. Ludzie powinni zgłaszać każde podejrzenie do opieki społecznej, a ta powinna weryfikować doniesienia i ewentualnie podejmować jakieś kroki. Sytuacja w której państwo może zabrać Ci dziecko bo subiektywnie oceniło że jesteś złym rodzicem jest karygodna.
nie, potrzebujemy:
- zlikwidować 500+ i cały socjal "madkowy", a zaoszczędzoną kase przeznaczyć na domy dziecka
- przy rejestracji PESELu robić screening, i jeżeli "rodzice" nie mają kasy albo nie przechodza psychtestów, to bezwzględnie odbierać im dzieci.
Czyżby komuś znudziło się bycie ekspertem od Afganistanu? W ten sposób można udowodnić dowolną tezę jeśli tylko istnieje siedem incydentów, czy to o Polakach w Londynie, czy to o uchodźcach zależnie od poglądów. Zapewniam Cię, że w Norwegii jest znacznie więcej niż siedem podobnych przypadków.
tysięcy!!! z kąt te informacje. oczywiście na pewno są takie przypadki ale tak poważne jak podane w democie można podawć ale najwyżej w dziesiątkach przynajmniej takie jest moje zdanie
dajcie im jeszcze 500+
Ito wszystko w takim katolackim kraju..
@dindu_nuffin, sądzisz że ci oprawcy byli praktykującymi katolikami?
@RomekC Myślę że jest to bardzo prawdopodobne, a biorąc pod uwagę to co ci rozmodleni kościółkowi "ludziowie" potrafią wyczyniać to obeszli się z nimi jeszcze w miarę delikatnie.
@dindu_nuffin Pozwolę sobie mieć odmie zdanie. Ci oprawcy to patologia. Patologia nie chodzi regularnie do Kościoła.
@RomekC Nie musisz się zgadza a wręcz zdziwiłbym się gdybyś to zrobił. Jak dla mnie sam kościół jest patologią, i większość patologii jest mocno wierząca. Również kraje z największym poziomem przestępczości są mocno katolickie. Przypadek, nie sądzę. Już od dawna nie wierzę w takie przypadki..
BARNEVERNET????Ktoś chyba nie oglądał filmów co oni wyprawiają.
@renkr Dokładnie! Pod tym wpisem https://futrzak.wordpress.com/2021/03/31/bo-w-polsce-dzieci-wazne-sa/
jest mnóstwo komentarzy ludzi, którzy linkują do różnych źródeł pokazujących, że w PL nie jest tak źle, a gdzie indziej jest jednak nieraz gorzej.
Polska nie radzi sobie z niczym.
@Marcziw
Jak to z niczym? O wiele lepiej od Francji, Niemiec, czy Włoch radzi sobie z imigrantami, których zaprosiła do Europy Merkel. Po prostu ich nie przyjęliśmy. Jak w Paryżu, w sylwestra imigranci spalili 300 samochodów to mer Paryża powiedział, że to była spokojna noc. W .Warszawie nie spłonęło żadne auto ot, tak sobie nie radzimy
Organizacja rządowa narobi tylko problemów i zamieszania. Jak się pytam gdzie byli dziadkowie, rodzicie chrzestni, wujkowie i ciocie podczas katowania? Sąsiedzi oczywiście nic nie słyszeli?
A gdzie są ci wszyscy obrońcy życia?
Chyba rodzice tych dzieci uświadomili sobie, że 500 złotych to jednak nie warto XD
Do takich sytuacji dochodzi, gdy za płodzenie dzieci biorą się ludzie nieodpowiedzialni, niezrównoważeni psychicznie, czasem wręcz chorzy. Przepici, zaćpani i nie potrafiący kontrolować swoich emocji i zachowania. Normalny człowiek nie skatuje dziecka. O czym ta dyskusja... Patologia się pieprzy i płodzi dzieci, których mieć nie powinna. Każda kobieta która rodzi dziecko, które przecież zostaje zgłoszone w bazie PESEL, powinna być prześwietlona przez opiekę społeczną czy jest w stanie się dzieckiem zajmować i jeśli nie to sprawa do sądu o odebranie praw rodzicielskich. Wtedy by nie było takich problemów. W obecnym systemie dopóki dziecko nie trafi do szkoły to nikt się nim nie interesuje z wyjątkiem Sanepidu i wykonania szczepień obowiązkowych.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 sierpnia 2021 o 18:05
Każdego drania który krzywdzi dzieci osobiście rozwaliłbym gołymi łapskami i nie okazał żadnej skruchy.
Polecam ludziom poczytać komentarze pod tym wpisem, dokładnie taki sam wydźwięk ma jak ten pożal się bosze demot. Ludzie żyjący w Norwegii czy w Niemczech piszą jakie to wspaniałe są tam te instytucje.
https://futrzak.wordpress.com/2021/03/31/bo-w-polsce-dzieci-wazne-sa/
Co za debile. Kościół jest jedynym co może zniszczyć patologie, a ten woła że kościół zły.
Z takiej rodziny należy zabierać nie dziecko, a potwora. Instytucje dla nich są gotowe: we Wronkach, Chełmie, Barczewie, Białołęce... Dziecko posłać na kurs Krav-Magi i po 25 latach można ojcu dać szansę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 września 2021 o 13:54
Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że czasem przemoc wobec dzieci ma również miejsce w związkach nieformalnych, konkubinatach.
Wariat, który umieścił ten post, a raczej sklecił podpis, chyba nigdy nie słyszał, jak działa norweski Barnevernet czy niemiecki Jugendamt i o "skuteczności" ich działań. Organizacje to zalegalizowany sposób na porywanie dzieci. Przypadków jest mnóstwo, co potwierdza trybunał w Sztrasburgu. https://ordoiuris.pl/barnevernet
To skrajnie ideologiczne organizacje prześladujące głównie cudzoziemców. Znane są przypadki zabierania dzieci z powodu "alkoholizmu", ponieważ kontrola stwierdziła na stole otwartego szampana... w Sylwestra.... Lub przypadek, gdy dziewczynka był smutna w szkole, bo zmarła jej babcia. To też był powód do włączenia się organizacji do "ratowania dzieci".
Dzieci przepadają bez śladu w takich organizacjach, czasami przekazywane są - zgodnie z prawem - rodzinom islamskim lub parą gejowskim.
Niektóre rodziny uciekają do Polski. To przykład polskiej rodziny: https://plus.expressbydgoski.pl/uciekli-z-norwegii-pod-oslona-nocy-stracili-wszystko-ocalili-rodzine/ar/13757956, ale uciekają sami Norwegowie.
Kto stawia za wzór wymienioną organizację, ma bardzo niską świadomość lub jest po prostu głupcem.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 8 września 2021 o 7:57
Czy nie widzicie, że ten mem to homoseksualna i lewacka próżna demagogia? Jeśli rodzina nie jest najważniejsza to co? Aborcja? Eutanazja? Unia Europejska? Prawa zboczeńców z LGBTQ+? A może Polska Zjednoczona Partia Robotnicza? I dlaczego to temu dziecku miałbym powiedzieć, że rodzina jest najważniejsza, a nie prokurator i sędzia jego ojcu? To proste, bo lewactwo ma takie sprawy głęboko w dupach, tak jak ściganie przestępców je krzywdzące. Dla lewactwa nie tylko nie jest najważniejsza rodzina, ale nawet dla feministek (czyt. lewaczek) los kobiet. Ile jest w Polsce domów samotnych matek prowadzonych przez feministki? 0! Ile przez Kościół Katolicki? Mnóstwo! Kto bardziej broni kobiet w Polsce? Kościół -feministki im jedynie szkodzą.
Jak był bym prezydentem tego burdelu to po paru latach nawet jednego więzienia by nie było.
Nawet ciężko się to czyta.
To nie jest problem z przemocą względem dzieci. To problem z debilizmem ludzi za którzy płacą inni. Te same osoby pewnie chętnie by pobiły jakaś staruszkę, kogoś napadły czy coś ukradły. Część ludzi po prostu nie nadaje się do życia w społeczeństwie.
A wystarczy patusów i nieorbów kastrować.
Żeby kierować autem trzeba zdać egzamin. Żeby mieć i wychowywać dziecko nie trzeba nic.
Wydaje się, że żeby być rodzicem można być debilem, psychopatą, albo nawet komunistą.
Przecież przepisy zakazują kar cielesnych, więc chcecie każdemu dziecku monitoring zakładać, czy jak?
Stawianie na równi kata, z rodzicem, a co gorsza mieszanie do tego wiary jest przejawem idiotyzmu. Gdzie pochwala się w wierze bicie dzieci i życie z katem przez resztę życia. Jak kobieta wybrała za ojca swoich dzieci kogoś takiego to każdy inteligentny człowiek doradzi jej, aby go zostawiła, a jeśli ktoś mówi inaczej to nie powinien doradzać nikomu w tej kwestii.
To, że jakiś ksiądz mówi głupoty to wcale nie oznacza, że tak mówi kościół. Tak jak by znaleźć idiotę, co popiera działanie niemieckich obozów zagłady i mówić, że polacy tak twierdzą.
Mówię to szczerze i bez ironii. Podziwiam policjantów. Jak ja bym uzbrojony wszedł do mieszkania i zastał pobite dziecko "rodzice" (choć inne epitety się na język cisną) dostali by z automatu kulę w łeb.