Jakie to szczęście że żyjemy w wolnym kraju w którym JESZCZE można mieć inne własne zdanie.
Mam inne zdanie o całej tej sprawie, oglądałem ten program i wyciągnąłem własne wnioski.
Trudno uwierzyć że Frasyniuk był kiedyś Twoim idolem... a teraz nagle gdy kierując się emocjami powiedział prawdę - stał się dla Ciebie szmatą.
On służył kiedyś w armii i wie co mówi ale mimo że to było wtedy wojsko ludowe, to nikt nie ośmielił by nakładać takich zadań jak obecnie
@epuzer Nie żyjemy w wolnym kraju, a wolność słowa jest tylko pozorna. Własne zdanie możesz mieć tylko dlatego, że nie ma ono dużego wpływu na wydarzenia. Gdyby miało wpływ, a byłoby sprzeczne z interesami wielkich, to zostałbyś unieszkodliwiony. Metod jest wiele - np. "podrzucenie dziecka", podrzucenie narkotyków, propagandowe zrobienie z człowieka wroga kraju, terrorysty, wyłączenie w mediach społecznościowych za "łamanie regulaminu", oddelegowanie stałej grupy trolli do komentowania wypowiedzi, mobbing w pracy, pozew na "szerzenie nienawiści", czy czegoś tam, za co można aktualnie zamknąć. Prześledź bieżące wydarzenia, to znajdziesz wiele przykładów bez jakiegoś przekopywania się przez teorie spiskowe. Pierwsze z brzegu - jak Trumpa wyciszyli?
@vetulae
Miło czytać takie wyważone i spokojne opinie, masz absolutną rację - nie można obrażać ludzi a raczej nie powinno się obrażać.
Ale w przypadku Frasyniuka - chodziło chyba o dziwnie poprzebierane osoby bez oznakowań szarży i jednostki, szczelnie zamaskowane od stóp do głów. niereagujące na żadne próby nawiązania kontaktu z jakimś ich przełożonym, wykonujące tajemnicze zadania militarne, polegające między innymi na zasłanianiu widoku mediom i silnikami pojazdów zagłuszania wroga.
W innym przypadku, jakaś, najprawdopodobniej, grupa rekonstrukcjna, przebrana w mundury, odganiała ludzi od pomnika, wyrywała wiązanki kwiatów i odebrała wieniec - przecież tak nie robią wojskowi w żadnym kraju świata - zatem chyba to też nie ludzie których można obrazić a prowokatorzy który usiłowali obniżyć autorytet armii
Zauważ - dokładnie i bezpośrednio stosując twą wskazówkę, wyrażenie jakiejkolwiek opinii w dowolnej sprawie, nie tylko w cywilizowanym świecie ale wszędzie - było by niemożliwe - tylko potakujące i akceptujące opinie byłyby przyjmowane nie jako obraza.
@epuzer Nie, jak najbardziej da się wyrażać opinie i nawet krytyczne opinie, nie używając słów uznawanych za obraźliwe. Jeżeli, ktoś tego nie potrafi, nie powinien brać udziału w dyskursie publicznym. My jako spoleczestwo natomiast, nie powinniśmy tego akceptować.
@vetulae Nadal sądzę że miło z Tobą wymieniać opinie ale widzę że reagujesz tylko na wygodne Ci wątki.
Ty jako upoważniony przedstawiciel społeczeństwa (twojego społeczeństwa) nie akceptuj tego co Ci nie odpowiada.
Ale jest jeszcze inna część społeczeństwa...
A oprócz tego to nie masz zamiaru nawiązać do tego co napisałem wcześniej w tym poście?
@vetulae czepiasz się nazewnictwa. Tak przywieźli.. powinni.. jeśli tego nie zrobili to mogła to zrobić polska straż graniczna... no ale katolski naród z katolskim rządem za nic ma "głodnego nakarmić"
@swietyczlowiek Przecież to oczywiste. Teleportowali się. Nie ma bowiem innej możliwości pokonania tych tysięcy kilometrów w tak krótkim czasie i tylko w takim przypadku można by ich uznać za uchodźców. Jeżeli skorzystaliby z jakiegokolwiek innego środka transportu to byliby emigrantami, bo status uchodźcy straciliby w pierwszym bezpiecznym kraju do jakiego dotarli.
@Wolterianin ja pytam poważnie, zobacz mapę, gdzie Afganistan, a gdzie Białoruś, co oni do Rosji pojechali najpierw ? No tak, coś w tym jest, Rosja podtrzymuje dobre relacje z Talibami i Hamasem, Minister spraw zagranicznych Federacji Rosyjskiej niedawno z nimi się spotykał .... w Moskwie,...
tak, masz rację, teleportowali się ...
@swietyczlowiek Nie wiem na ile mówisz poważnie więc powiem tak. Przekaz jest taki, że biedni uchodźcy przyszli do Polski na piechotę uciekając przez powrotem Talibów. Droga z Afganistanu do Polski to około 4500km. Pieszo trzeba by iść pewnie ze 2 miesiące, albo i dłużej więc to odpada. Ludzie ewakuowani samolotami nie lądowali na naszej wschodniej granicy więc to też odpada. Pociągiem tam też nie dojedziesz. Niby mogliby samochodem, ale tu też musieliby jechać przynajmniej kilka dni. Do tego paliwo, kontrole graniczne itp. czyli to też odpada. Biorąc pod uwagę to wszystko są 2 wyjścia. Albo to ściema, albo się teleportowali. No, ale przecież wszyscy wiedzą, że ludzie zawsze mówią prawdę więc zostaje tylko teleportacja.
Teraz kwestia uchodźstwa. W okolicy jest cała masa krajów jak: Turkmenistan, Uzbekistan, Kazachstan, Kirgistan, tadzykistan, Pakistan, Indie, Iran, Azerbejdżan, Gruzja, Rosja, Ukraina, Białoruś, Turcja, Syria, Irak, Arabia Saudyjska, Zjednoczone Emiraty Arabskie. Więc albo ktoś twierdzi, że w każdym z tych krajów rządzą talibowie i dlatego ludziom uciekającym z Afganistanu grozi tam śmierć i wtedy mamy do czynienia z uchodźcami, albo nie, a to znaczy, że na Polskiej granicy ci ludzie nie są uchodźcami, a emigrantami.
@Goretex Tytuł artykułu jest fałszywy, bo to nie są uchodźcy, a emigranci o czym nawet jest mowa w dalszej części artykułu. Najwyraźniej autorzy zapominają, że uchodźca to całkiem co innego niż emigrant. O uchodźcach mogłaby być w tym kontekście mowa, jakby ci ludzie byli mieszkańcami Białorusi
Co ty wiesz o Frasyniuku że rzekomo był twoim idolem? Podajesz że masz 30 lat, czyli nic nie wiesz o PRL, o czasach gdy on był bohaterem. Brak ci też perspektywy i punktu odniesienia żeby dostrzec co teraz dzieje się z Polską i na co Frasyniuk tak emocjonalnie reaguje. Jakbyś był starszy, w jego wieku, to rozumiałbyś że właśnie trwa odbudowa reżimu na wzór poprzedniej komuny, a małość i podłość niektórych ludzi u władzy jest dokładnie taka sama jak wtedy.
Cienki manipulancie pisowski! Frasyniuk ocenił najemników przebranych w mundury, którzy mają zamaskowane gęby, nie mają dystynkcji wojskowych, przyjechali samochodami, z których odkręcono tablice rejestracyjne i zasłonięto oznaczenia jednostek. Czy to są żołnierze? Czy polski żołnierz powinien się zachowywać jak bandyta w stosunku do garstki bezbronnych. Czy powinien atakować ludzi niosących pomoc - lekarzy, prawników, wolontariuszy? Grozić Polakom, że na rozkaz będzie do nich strzelał? To nie jest wojsko, to zbiry i o nich mówił Frasyniuk.
Frasyniuk mówił o zamaskowanych osobnikach, którzy są na granicy w mundurach polowych podobnych do wojska polskiego, nie mają dystynkcji wojskowych, samochody mają odkręcone tablice rejestracyjne, zasłonięte oznaczenia jednostek. Ci "żołnierze" to nie są żołnierze, to nie jest polskie wojsko. To "zielone ludziki" Kaczyńskiego. I o nich mówił Frasyniuk.
@swietyczlowiek to akurat każdy wie. Łukaszenka celowo to robi w ramach odwetu za sankcje UE. Ale my niby jesteśmy na wyższym poziomie cywilizacyjnym niż Białoruska dyktatura? A nie... czekaj, jednak nie jesteśmy. To oni w końcu chorych do szpitala zabrali, a nie my.
Frasyniuk - Krystyna Pawłowicz opozycji!
Jakie to szczęście że żyjemy w wolnym kraju w którym JESZCZE można mieć inne własne zdanie.
Mam inne zdanie o całej tej sprawie, oglądałem ten program i wyciągnąłem własne wnioski.
Trudno uwierzyć że Frasyniuk był kiedyś Twoim idolem... a teraz nagle gdy kierując się emocjami powiedział prawdę - stał się dla Ciebie szmatą.
On służył kiedyś w armii i wie co mówi ale mimo że to było wtedy wojsko ludowe, to nikt nie ośmielił by nakładać takich zadań jak obecnie
@epuzer obrażanie ludzi nie jest ogólnie przyjętą w cywilizowanym świecie formą wyrażania własnych opinii.
@epuzer Nie żyjemy w wolnym kraju, a wolność słowa jest tylko pozorna. Własne zdanie możesz mieć tylko dlatego, że nie ma ono dużego wpływu na wydarzenia. Gdyby miało wpływ, a byłoby sprzeczne z interesami wielkich, to zostałbyś unieszkodliwiony. Metod jest wiele - np. "podrzucenie dziecka", podrzucenie narkotyków, propagandowe zrobienie z człowieka wroga kraju, terrorysty, wyłączenie w mediach społecznościowych za "łamanie regulaminu", oddelegowanie stałej grupy trolli do komentowania wypowiedzi, mobbing w pracy, pozew na "szerzenie nienawiści", czy czegoś tam, za co można aktualnie zamknąć. Prześledź bieżące wydarzenia, to znajdziesz wiele przykładów bez jakiegoś przekopywania się przez teorie spiskowe. Pierwsze z brzegu - jak Trumpa wyciszyli?
@vetulae
Miło czytać takie wyważone i spokojne opinie, masz absolutną rację - nie można obrażać ludzi a raczej nie powinno się obrażać.
Ale w przypadku Frasyniuka - chodziło chyba o dziwnie poprzebierane osoby bez oznakowań szarży i jednostki, szczelnie zamaskowane od stóp do głów. niereagujące na żadne próby nawiązania kontaktu z jakimś ich przełożonym, wykonujące tajemnicze zadania militarne, polegające między innymi na zasłanianiu widoku mediom i silnikami pojazdów zagłuszania wroga.
W innym przypadku, jakaś, najprawdopodobniej, grupa rekonstrukcjna, przebrana w mundury, odganiała ludzi od pomnika, wyrywała wiązanki kwiatów i odebrała wieniec - przecież tak nie robią wojskowi w żadnym kraju świata - zatem chyba to też nie ludzie których można obrazić a prowokatorzy który usiłowali obniżyć autorytet armii
Zauważ - dokładnie i bezpośrednio stosując twą wskazówkę, wyrażenie jakiejkolwiek opinii w dowolnej sprawie, nie tylko w cywilizowanym świecie ale wszędzie - było by niemożliwe - tylko potakujące i akceptujące opinie byłyby przyjmowane nie jako obraza.
@epuzer Nie, jak najbardziej da się wyrażać opinie i nawet krytyczne opinie, nie używając słów uznawanych za obraźliwe. Jeżeli, ktoś tego nie potrafi, nie powinien brać udziału w dyskursie publicznym. My jako spoleczestwo natomiast, nie powinniśmy tego akceptować.
@vetulae Nadal sądzę że miło z Tobą wymieniać opinie ale widzę że reagujesz tylko na wygodne Ci wątki.
Ty jako upoważniony przedstawiciel społeczeństwa (twojego społeczeństwa) nie akceptuj tego co Ci nie odpowiada.
Ale jest jeszcze inna część społeczeństwa...
A oprócz tego to nie masz zamiaru nawiązać do tego co napisałem wcześniej w tym poście?
Tak się niszczy człowieka, wyjmując jedno zdanie z całej wypowiedzi.
Kontekst był zupełnie inny.
@cyklak ale przecież i opozycja go krytykuje :D Ale fakt jest faktem że pogranicznicy nawet nie podrzucili im wody, jedzenia...
@Pasqdnik82 Mówisz o białoruskich pogranicznikach, bo Polska pograniczników nie ma. Tak jak ich tam przywieźli, to powinni im zapewnić jakieś minimum.
@Pasqdnik82 role są już podzielone. po co im jeszcze jeden konkurent.
@vetulae czepiasz się nazewnictwa. Tak przywieźli.. powinni.. jeśli tego nie zrobili to mogła to zrobić polska straż graniczna... no ale katolski naród z katolskim rządem za nic ma "głodnego nakarmić"
niech mi ktoś wytłumaczy jak uchodźcy okazali się na tej granicy?
@swietyczlowiek Przecież to oczywiste. Teleportowali się. Nie ma bowiem innej możliwości pokonania tych tysięcy kilometrów w tak krótkim czasie i tylko w takim przypadku można by ich uznać za uchodźców. Jeżeli skorzystaliby z jakiegokolwiek innego środka transportu to byliby emigrantami, bo status uchodźcy straciliby w pierwszym bezpiecznym kraju do jakiego dotarli.
@Wolterianin ja pytam poważnie, zobacz mapę, gdzie Afganistan, a gdzie Białoruś, co oni do Rosji pojechali najpierw ? No tak, coś w tym jest, Rosja podtrzymuje dobre relacje z Talibami i Hamasem, Minister spraw zagranicznych Federacji Rosyjskiej niedawno z nimi się spotykał .... w Moskwie,...
tak, masz rację, teleportowali się ...
@swietyczlowiek wystarczy poszukać
https://www.rp.pl/Bialorus/308229963-Uchodzcy-chca-azylu-Polska-glucha-na-ich-wolanie.html
@swietyczlowiek Nie wiem na ile mówisz poważnie więc powiem tak. Przekaz jest taki, że biedni uchodźcy przyszli do Polski na piechotę uciekając przez powrotem Talibów. Droga z Afganistanu do Polski to około 4500km. Pieszo trzeba by iść pewnie ze 2 miesiące, albo i dłużej więc to odpada. Ludzie ewakuowani samolotami nie lądowali na naszej wschodniej granicy więc to też odpada. Pociągiem tam też nie dojedziesz. Niby mogliby samochodem, ale tu też musieliby jechać przynajmniej kilka dni. Do tego paliwo, kontrole graniczne itp. czyli to też odpada. Biorąc pod uwagę to wszystko są 2 wyjścia. Albo to ściema, albo się teleportowali. No, ale przecież wszyscy wiedzą, że ludzie zawsze mówią prawdę więc zostaje tylko teleportacja.
Teraz kwestia uchodźstwa. W okolicy jest cała masa krajów jak: Turkmenistan, Uzbekistan, Kazachstan, Kirgistan, tadzykistan, Pakistan, Indie, Iran, Azerbejdżan, Gruzja, Rosja, Ukraina, Białoruś, Turcja, Syria, Irak, Arabia Saudyjska, Zjednoczone Emiraty Arabskie. Więc albo ktoś twierdzi, że w każdym z tych krajów rządzą talibowie i dlatego ludziom uciekającym z Afganistanu grozi tam śmierć i wtedy mamy do czynienia z uchodźcami, albo nie, a to znaczy, że na Polskiej granicy ci ludzie nie są uchodźcami, a emigrantami.
@Goretex dzięki, poczytam
@Goretex Tytuł artykułu jest fałszywy, bo to nie są uchodźcy, a emigranci o czym nawet jest mowa w dalszej części artykułu. Najwyraźniej autorzy zapominają, że uchodźca to całkiem co innego niż emigrant. O uchodźcach mogłaby być w tym kontekście mowa, jakby ci ludzie byli mieszkańcami Białorusi
@Goretex dzięki, Łukaszenka sprowadza
To ty masz takich idoli? Sam nie potrafisz sobą pokierować? Co mówią lekarze?
Ta gnida nigdy nie była idolem
Co ty wiesz o Frasyniuku że rzekomo był twoim idolem? Podajesz że masz 30 lat, czyli nic nie wiesz o PRL, o czasach gdy on był bohaterem. Brak ci też perspektywy i punktu odniesienia żeby dostrzec co teraz dzieje się z Polską i na co Frasyniuk tak emocjonalnie reaguje. Jakbyś był starszy, w jego wieku, to rozumiałbyś że właśnie trwa odbudowa reżimu na wzór poprzedniej komuny, a małość i podłość niektórych ludzi u władzy jest dokładnie taka sama jak wtedy.
Cienki manipulancie pisowski! Frasyniuk ocenił najemników przebranych w mundury, którzy mają zamaskowane gęby, nie mają dystynkcji wojskowych, przyjechali samochodami, z których odkręcono tablice rejestracyjne i zasłonięto oznaczenia jednostek. Czy to są żołnierze? Czy polski żołnierz powinien się zachowywać jak bandyta w stosunku do garstki bezbronnych. Czy powinien atakować ludzi niosących pomoc - lekarzy, prawników, wolontariuszy? Grozić Polakom, że na rozkaz będzie do nich strzelał? To nie jest wojsko, to zbiry i o nich mówił Frasyniuk.
Frasyniuk mówił o zamaskowanych osobnikach, którzy są na granicy w mundurach polowych podobnych do wojska polskiego, nie mają dystynkcji wojskowych, samochody mają odkręcone tablice rejestracyjne, zasłonięte oznaczenia jednostek. Ci "żołnierze" to nie są żołnierze, to nie jest polskie wojsko. To "zielone ludziki" Kaczyńskiego. I o nich mówił Frasyniuk.
@starydziad dzięki, a może jeszcze wiesz skąd oni się tam wzięli na tej granicy ?
@swietyczlowiek to akurat każdy wie. Łukaszenka celowo to robi w ramach odwetu za sankcje UE. Ale my niby jesteśmy na wyższym poziomie cywilizacyjnym niż Białoruska dyktatura? A nie... czekaj, jednak nie jesteśmy. To oni w końcu chorych do szpitala zabrali, a nie my.
Skoro wypowiadasz się o Władysławie Frasyniuku w ten sposób, znaczy że nie był dla ciebie idolem nigdy. A ty jesteś zwykłym PIS'owskim trollem.
nie powiedział prawdy? zapomniał dodać słowo oprawcy.
bo obrażać może tylko Prezes, a wszyscy zamknąć ryje gorszy sorcie, zdradzieckie mordy i kanalie
A mnie tylko interesuje, dlaczego tak chętnie opluwa się ludzi mówiących prawdę.