Kwestie życia poczętego rozważał m.in Tomasz z Akwinu. Spowodowanie poronienia i kary za to przywidziane opisuje Księga Kapłańska. Więc pisanie że kwestia "życia poczętego" jest wymysłem JPII, świadczy jedynie o poważnej niewiedzy na temat zarówno biblii, jak i filozofii średniowiecza.
Co do zaglądania do łóżek... jakoś tak jest zapisane: "nie cudzołóż" (Wj i PwP), a następnie jest nawet w księdze Kpł przewidziany szereg postepowań w zależności od tego, czy żonaty, czy zamężna, czy też nie. Dodatkowo są też kary za czyny homoseksualne.
Nie wiem co ten pastor czytał, ale znajomość Pisma Św. jak na człowieka zawodowo zajmującego się wykładaniem jego treści jest dość mierna.
Swoją drogą, zabawne jest kiedy kilku z ponad setki biskupów, i jeden zakonnik spośród kilku tysięcy świadczy o upolitycznieniu całego Kościoła. Natomiast co do samej grupy polityków to wykorzystujących i schematów występujących u jednostek się zgadzam.
@wwl545a
Niestety ta grupka upolitycznionych hierarchów robi bardzo złą robotę. To ich najbardziej widać, ich wypowiedzi cytują media. A niestety, zdaniem współczesnych "czego nie widać w TV i Internecie to nie istnieje".
Druga sprawa. Faktycznie dla bardzo wielu katolików, rytuał jest ważniejszy od duchowości. W edukacji religijnej ostatnich dziesięcioleci popełniono błąd. Błąd bardzo "kosztowny". Młodzi ludzie żyją w skomercjalizowanym świecie. Dziś "wszystko" można kupić, a Kościół nie sprzedaje niczego ciekawego. Rozwiązaniem jest dostarczanie młodzieży bodźców duchowych, przyciąganie do Kościoła "buntowników" którzy nie chcą naśladować rodziców - korposzczurów. Grupy modlitewo - dyskusyjne sa za mało rozpropagowane, żyją we własnych, zamkniętych środowiskach. Tymczasem instytucje kościelne coraz bardziej są postrzegane jako korporacja. Nie tędy prowadzi droga do ludzkich serc.
Natomiast odnośnie Księgi Kapłańskiej, masz rację. Pastor za bardzo chciał wykazać wyższość swojej grupy i "pojechał po bandzie".
@asdur hmmmm... więc jednak trafnie obrazuje to stan polskiego kościoła katolickiego jaki jest obrządkowy i pusty moralnie. Możesz robić każde świństwo a potem rytuał spowiedzi, pokuta , leżenie krzyżem , 10 razy ojcze nasz i rzucić 100 na tace i problem rozwiązany do następnej niedzieli
@killerxcartoon : wogóle się nie odnosiłem do obrzędowości kościoła katolickiego wiec nie do końca rozumiem Twoj komentarz.
Chodziło mi tylko o to co napisałem: Dawniej rządowi komuniści a dziś gazetowi socjaliści bija w kościół katolicki wykorzystując inne wyznania. Czasy się zmieniają, metody te same.
@asdur
A wiec uważasz że problemem jest krytyka. Jak by nie krytykowano kościoła katolickiego to by nie było problemów bo by o nich nikt nie wiedział..
Ja uważam kościół katolicki z zdemoralizowana, chciwą , podłą i obłudną instytucję jaka czerpie korzyści z ogłupiania ludzi. Niektóre nurty protestanckie sa po prostu bardziej ludzkie i mniej chciwe i zaborcze przez co są mniej konfliktowe.
@killerxcartoon : Nie. Nie uważam, że problemem jest krytyka. Problemem jest sposób w jaki sie odbywa. Tutaj, stara komunistyczna wersja: dziel i rządź. Napuszczamy jednych na drugich.... a najlepiej obu byśmy usuneli ze swojego otoczenia....
@asdur
To kościół podzielił i skłócił Polskę . I ją niszczy pasożytujac na niej. Jest konflikt interesów miedzy bytem wspólnoty państwowej a bytem wspólnoty wyznaniowej, I tylko osoby zaślepione religią tego nie dostrzegają
@killerxcartoon : I dlatego potrzebujemy przedstawiciela innego kościoła żeby zrobił kościołowi katolickiemu antyreklame? :) Jest to co najmniej nie na miejscu. Ale medialni ateiści cieszą się bo ktoś inny za nich bije w kościół katolicki.
Jak już powiedziałem nie mam nic przeciwko krytyce. Problemy, które generuje dzisiejszy kościół to jedna sprawa. Mnie tylko boli sposób w jaki został wykorzystany inny kościół w walce ateistów, którzy najchętniej pozbyli by się wszystkich kościołów chrześcijańskich, i katolickich i innych. Oprócz pewnie meczetów bo to nie wypada, islamofobia przeciez, tych bronimy.
@wwl545a jest też napisane, żeby nie golić brody, nie jeść krewetek, i ucinac ręce kobietom, które dotkną genitaliow innego faceta niż mąż. A jakoś nie widać jednorekich kobiet na ulicach... Zabawne jak sobie można samemu wybieraćz które z boskich wymagań są ok a które trzeba z całą stanowczością potępiać...
@Kirand Czytanie ze zrozumieniem jest istotą sprawy. |
Nie można powiedzieć, że Pismo Św. nie mówi nic o sprawach łóżkowych - bo mówi, co wykazałem. Podobnie kwestia życia poczętego jest i w Piśmie Świętym i u filozofów jeszcze pierwszego milenium.(np. Tertulian, który życie upatruje od chwili poczęcia, a to II w n. e.) Czym innym jest dyskusja, czy o czymś jest mowa, a czym innym, czy te zapisy są przestrzegane i dlaczego nie.(tu się kłania kwestia Nowego Testamentu, który "wypełnia" treści stałego, oraz metod poznawczych z których korzysta Bóg, aby dać się poznać człowiekowi w danej epoce - ogólnie całkiem długie dyskusje)
Biblia porusza wiele kwestii - niekoniecznie z sensem - problem w tym, że kościół skupił się właśnie na rytuałach i kwestiach łóżkowych, zapominając o wszystkich innym - włącznie z najważniejszym elementem jakim jest miłość.
Niestety jest to organizacja nastawiona na zyski - w przeciwnym wypadku skupiła by się na faktycznym rozwoju duchowym zgodnym z religią nie patrząc na to czy jest to atrakcyjne dla ludzi czy nie.
W polityce już od dawna - jeszcze przed obecną partią jest tak, że politycy są religijni na pokaz - po prostu teraz zostało do doprowadzone do granic absurdu.
Jestem ateistą i nie obchodzi mnie co pisze, na temat roli kobiety, męzczyzny, aborcji i innych, biblia. I chcę, aby każdy mógł żyć tak, jak tego chce. Czy to ateista, czy to wierzący. Ale doceniam stanowisko pastora, który rozumie, że prawo do życia, nie jest tylko prawem opartym na religijnych wartościach. Choć i tak uważam religję, tak w ogóle, za zło.
A aborcję uważam za zwykły zabieg, jak każdy inny.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
27 sierpnia 2021 o 2:05
A masz jakieś dane, jak rozumieli poczęcie tysiąc + lat temu? Czy jak byś im zygotę pokazał, to by powiedzieli ze to człowiek? Tomasz z Akwinu, którego cytujesz mówi, że zarodek kobiety staje się człowiekiem po 80 dniach. Zresztą zrozumienie biologii przez tych filozofów było na tak niskim poziomie, że dywagowanie co jest a co nie jest w tym temacie jest absurdalne.
Kwestie życia poczętego rozważał m.in Tomasz z Akwinu. Spowodowanie poronienia i kary za to przywidziane opisuje Księga Kapłańska. Więc pisanie że kwestia "życia poczętego" jest wymysłem JPII, świadczy jedynie o poważnej niewiedzy na temat zarówno biblii, jak i filozofii średniowiecza.
Co do zaglądania do łóżek... jakoś tak jest zapisane: "nie cudzołóż" (Wj i PwP), a następnie jest nawet w księdze Kpł przewidziany szereg postepowań w zależności od tego, czy żonaty, czy zamężna, czy też nie. Dodatkowo są też kary za czyny homoseksualne.
Nie wiem co ten pastor czytał, ale znajomość Pisma Św. jak na człowieka zawodowo zajmującego się wykładaniem jego treści jest dość mierna.
Swoją drogą, zabawne jest kiedy kilku z ponad setki biskupów, i jeden zakonnik spośród kilku tysięcy świadczy o upolitycznieniu całego Kościoła. Natomiast co do samej grupy polityków to wykorzystujących i schematów występujących u jednostek się zgadzam.
@wwl545a
Niestety ta grupka upolitycznionych hierarchów robi bardzo złą robotę. To ich najbardziej widać, ich wypowiedzi cytują media. A niestety, zdaniem współczesnych "czego nie widać w TV i Internecie to nie istnieje".
Druga sprawa. Faktycznie dla bardzo wielu katolików, rytuał jest ważniejszy od duchowości. W edukacji religijnej ostatnich dziesięcioleci popełniono błąd. Błąd bardzo "kosztowny". Młodzi ludzie żyją w skomercjalizowanym świecie. Dziś "wszystko" można kupić, a Kościół nie sprzedaje niczego ciekawego. Rozwiązaniem jest dostarczanie młodzieży bodźców duchowych, przyciąganie do Kościoła "buntowników" którzy nie chcą naśladować rodziców - korposzczurów. Grupy modlitewo - dyskusyjne sa za mało rozpropagowane, żyją we własnych, zamkniętych środowiskach. Tymczasem instytucje kościelne coraz bardziej są postrzegane jako korporacja. Nie tędy prowadzi droga do ludzkich serc.
Natomiast odnośnie Księgi Kapłańskiej, masz rację. Pastor za bardzo chciał wykazać wyższość swojej grupy i "pojechał po bandzie".
@Rydzykant nie pomijałbym jeszcze grup o charakterze formacyjnym :)
Ogólnie zgadzam się w pełni.
Czekaj, czekaj.... szanuj bliźniego, chroń słabszych vs usuń ciążę, w której dziecko ni jak nie ma szans się obronić. To ma sens...
@Ashardon Dziecko jest chronione przez prawo. Dlaczego porównujesz aborcję do ochrony dzieci?
Dziś media są jak rząd w PRL, wykorzystują wyznania protestanckie żeby bic w kościół katolicki. Rządowi komuniści robili to zanim to było modne....
@asdur hmmmm... więc jednak trafnie obrazuje to stan polskiego kościoła katolickiego jaki jest obrządkowy i pusty moralnie. Możesz robić każde świństwo a potem rytuał spowiedzi, pokuta , leżenie krzyżem , 10 razy ojcze nasz i rzucić 100 na tace i problem rozwiązany do następnej niedzieli
@killerxcartoon : wogóle się nie odnosiłem do obrzędowości kościoła katolickiego wiec nie do końca rozumiem Twoj komentarz.
Chodziło mi tylko o to co napisałem: Dawniej rządowi komuniści a dziś gazetowi socjaliści bija w kościół katolicki wykorzystując inne wyznania. Czasy się zmieniają, metody te same.
@asdur
A wiec uważasz że problemem jest krytyka. Jak by nie krytykowano kościoła katolickiego to by nie było problemów bo by o nich nikt nie wiedział..
Ja uważam kościół katolicki z zdemoralizowana, chciwą , podłą i obłudną instytucję jaka czerpie korzyści z ogłupiania ludzi. Niektóre nurty protestanckie sa po prostu bardziej ludzkie i mniej chciwe i zaborcze przez co są mniej konfliktowe.
@killerxcartoon : Nie. Nie uważam, że problemem jest krytyka. Problemem jest sposób w jaki sie odbywa. Tutaj, stara komunistyczna wersja: dziel i rządź. Napuszczamy jednych na drugich.... a najlepiej obu byśmy usuneli ze swojego otoczenia....
@asdur
To kościół podzielił i skłócił Polskę . I ją niszczy pasożytujac na niej. Jest konflikt interesów miedzy bytem wspólnoty państwowej a bytem wspólnoty wyznaniowej, I tylko osoby zaślepione religią tego nie dostrzegają
@killerxcartoon : I dlatego potrzebujemy przedstawiciela innego kościoła żeby zrobił kościołowi katolickiemu antyreklame? :) Jest to co najmniej nie na miejscu. Ale medialni ateiści cieszą się bo ktoś inny za nich bije w kościół katolicki.
Jak już powiedziałem nie mam nic przeciwko krytyce. Problemy, które generuje dzisiejszy kościół to jedna sprawa. Mnie tylko boli sposób w jaki został wykorzystany inny kościół w walce ateistów, którzy najchętniej pozbyli by się wszystkich kościołów chrześcijańskich, i katolickich i innych. Oprócz pewnie meczetów bo to nie wypada, islamofobia przeciez, tych bronimy.
@wwl545a jest też napisane, żeby nie golić brody, nie jeść krewetek, i ucinac ręce kobietom, które dotkną genitaliow innego faceta niż mąż. A jakoś nie widać jednorekich kobiet na ulicach... Zabawne jak sobie można samemu wybieraćz które z boskich wymagań są ok a które trzeba z całą stanowczością potępiać...
@Kirand Czytanie ze zrozumieniem jest istotą sprawy. |
Nie można powiedzieć, że Pismo Św. nie mówi nic o sprawach łóżkowych - bo mówi, co wykazałem. Podobnie kwestia życia poczętego jest i w Piśmie Świętym i u filozofów jeszcze pierwszego milenium.(np. Tertulian, który życie upatruje od chwili poczęcia, a to II w n. e.) Czym innym jest dyskusja, czy o czymś jest mowa, a czym innym, czy te zapisy są przestrzegane i dlaczego nie.(tu się kłania kwestia Nowego Testamentu, który "wypełnia" treści stałego, oraz metod poznawczych z których korzysta Bóg, aby dać się poznać człowiekowi w danej epoce - ogólnie całkiem długie dyskusje)
Mój komentarz dotyczył wykazania jawnej nieprawdy leżącej u podstaw wypowiedzi pastora.
Muszę Pana sprostować. Pogaństwo to też nie jest. To jest zwykła hipokryzja.
@xargs Też miałam napisać coś w tym stylu. Byłeś pierwszy, więc chociaż się podpinam.
coś OCR ci nawala...Jan Paweł U .... sq zamiast są ..
Niemniej myśl trafna
Biblia porusza wiele kwestii - niekoniecznie z sensem - problem w tym, że kościół skupił się właśnie na rytuałach i kwestiach łóżkowych, zapominając o wszystkich innym - włącznie z najważniejszym elementem jakim jest miłość.
Niestety jest to organizacja nastawiona na zyski - w przeciwnym wypadku skupiła by się na faktycznym rozwoju duchowym zgodnym z religią nie patrząc na to czy jest to atrakcyjne dla ludzi czy nie.
W polityce już od dawna - jeszcze przed obecną partią jest tak, że politycy są religijni na pokaz - po prostu teraz zostało do doprowadzone do granic absurdu.
Jestem ateistą i nie obchodzi mnie co pisze, na temat roli kobiety, męzczyzny, aborcji i innych, biblia. I chcę, aby każdy mógł żyć tak, jak tego chce. Czy to ateista, czy to wierzący. Ale doceniam stanowisko pastora, który rozumie, że prawo do życia, nie jest tylko prawem opartym na religijnych wartościach. Choć i tak uważam religję, tak w ogóle, za zło.
A aborcję uważam za zwykły zabieg, jak każdy inny.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 27 sierpnia 2021 o 2:05
A masz jakieś dane, jak rozumieli poczęcie tysiąc + lat temu? Czy jak byś im zygotę pokazał, to by powiedzieli ze to człowiek? Tomasz z Akwinu, którego cytujesz mówi, że zarodek kobiety staje się człowiekiem po 80 dniach. Zresztą zrozumienie biologii przez tych filozofów było na tak niskim poziomie, że dywagowanie co jest a co nie jest w tym temacie jest absurdalne.