Ty, ale po co to wszystko piszesz? Szukasz poklasku? Szukasz zainteresowania? Kościół jako instytucja, póki nie popełnia przestępstw (przestępstwa popełniają poszczególni księża, a pedofilia to temat na oddzielną rozmowę), nie jest organizacją przestępczą. Przestań pisać bzdury, bo jeśli ktoś w coś wierzy to wcale nie oznacza organizacji przestępczej. Skąd właściwie takie porównanie? Kolejny demot, który swoim charakterem prowokuje gównobórzę, która dzieli ludzi.
@sliko super, stosujesz chwyt retoryczny, który gdybym go nie znał, zbiłby mnie z pantałyku. Nie wiara wywołuje wojny tylko ludzie. I i II wojna wybuchła z pobudek religijnych?
@Ectes kiedy tu zaczynałem prawie każdy mój demotywator lądował w archiwum po kilkunastu minutach. Dziś trafiają tam wyjątkowo rzadko. Polacy wreszcie zaczynają zauważać cały fałsz i obłudę tej organizacji
Kościół wyłudza pieniądze od ludzi, przekupuje, zastrasza, oraz terroryzuje ich psychicznie. Do tego sprawuje dyktaturę moralną i próbuje sprawować prawną. Jak dla mnie już samo to wyczerpuje znamiona przestępstwa, a przecież nie doszłam nawet jeszcze do tematu systemowego krycia pedofilii.
@jaroslaw1999 >> "Nie wiara wywołuje wojny tylko ludzie."
Ludzie ktorzy uprawiaja SLEPA WIARE. Nazizm to polityczna religia, i jak kazda inna religia wymaga slepej wiary w cos. Nazisci wierzyli takze ze bog jest po ich stronie, ich pasy z napisem "Gott mit uns". Ich przysiegi byly na boga i adolfa.. Dla japonczykow ich lider byl bogiem.
Wszystko sprowadza sie do glupich ludzi uprawiajacych slepa wiare i podozajacych za swoimi liderami.
@victoriatus "Nazizm to polityczna religia" - jak z Tobą rozmawiać, jak tworzysz swoje definicje? po co z Tobą rozmawiać? zawsze można powiedzieć "w zasadzie to Hitler był księdzem dla swoich podwładnych" i 10 000 różnych innych zwrotów, które w zależności od potrzeby retorycznej można wykorzystać. Nie mam zamiaru bronić kościoła, ale ludzi którzy wierzą, bo często mają taką potrzebę. Abstrahując od kościoła, to każdy wierzy, ale każdy w co innego.
@victoriatus
Got mit uns pojawił się na klamrach i ryngrafach w 1875 jak powstały republikańskie Niemcy za Bismarcka Bo wcześniej były to Prusy. Zastąpiły one poprzednie motto . Mit Got Fur Kunug und Faterland (z bogiem za króla i ojczyznę). Ale fakt Nazistowskie Niemcy ich nie usunęły iw pełni akceptowały . Nazizm nie był religią, był dyktaturą jaka wyeliminowała wszelką opozycję. Ich relacja z religią przypaominają tą ze skrzydła Ziobrystów PiSu czy Ordo Iuris zbliżone ideologicznie do SS. Za to nazizm zrodziły chrześcijańskie uprzedzenia do żydów i innych nacji. Powstała nawet nowa teologia chrześcijańska zapoczątkowana przez Joachima Hossenfeldea i Ludwiga Müllera w 1932 jaka zapoczątkowała nazistowski kościół narodowy Deutsche Christen jaki skupił 1/3 protestantów a z czasem osiągnął 2/3 protestantów. (w wersji PL są błędy a danych o teologach nazizmu nie ma polskich wersji wiki wielu duchownych tego kościoła było zapalonymi nazistami członkami NSDAP a także SS) https://pl.wikipedia.org/wiki/Niemieccy_Chrze%C5%9Bcijanie
Co do Japonii owszem otaczali cesarza Boską czcią gdyż był dosłownym panem życia i śmierci oraz odpowiadał za pomślność kraju. .... choć nie uważali go za boga...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 sierpnia 2021 o 23:25
@jaroslaw1999
Nie tworze swoich definicji. Rozumiem ze takie oskarzenia to tylko twoja proba aby zdyskredytowac to co mowie, albo nie rozumiesz ze to na tym samym polega co religia bo wymaga od ludzi tego samego, SLEPEJ WIARY.
Ale nazwa nie ma znaczenia. Jak nie zgadzasz sie z nazywaniem tego religia polityczna, to nie zmienia faktu ze to slepa wiara (to co kazda religia wymaga) byla potrzebna zeby doszlo do I i II wojny.
Poza tym, WIARA to slowo ktore ma wiecej niz jedno znaczenie, przyklady:
1. Wierze ze dozyje do jutra. Jest to logiczna kalkulacja, wychodzi z rozumu. Nie moge byc pewien ze dozyje do jutra, dlatego nie moge powiedziez ze "napewno". Ale nie jestem chory, wiej logicznie kalkuluje ze dozyje i ta wiara jest rezultatem logicznej kalkulacji gdzie jest element ktorego nie moge przewidziec.
2. Wierze ze bede zyl wiecznie. To juz nie jest logiczna kalkulacja. Tu slowo wiara ma inne znaczenie, to nawet nie powinno sie nazywac wiara, tylko slepa wiara. Logika nie jest tu uzywana i nie bierze sie to z rozumu.
To samo slowo a znaczy zupelne co innego. Jedno jest z rozumu, a drugie z emocjonalnych potrzeb.
Mowisz ze "kazdy wierzy" , tak ale dla rozumnego czlowieka wiara oznacza tylko to co w przykladzie 1.
Rozumny czlowiek slepej wiary dla potrzeb emocjonalnych i swojego komfortu psychicznego nie uprawia.
To samo slowo, a duza roznica. Nienalezy mylic wiary ze slepa wiara, a tak robi wiekszosc ludzi kiedy mowia cos o wierze.
Sliko... dlaczego Ci tak przeszkadzają ludzie wierzący ?
W democie piszesz, że jak można wierzyć w to co kościół głosi - masz jakieś dowody na to ? Chodzi mi tutaj o dowody fizyczne, a nie "mędrzec uważa, że nie ma Boga to ja się pod tym podpisuje". Nie chce przez to powiedzieć, że nie masz racji - może i ją masz, może nie. Chodzi mi o to czy skończyłeś jakieś studia fizyczne, podczas których napisałeś prace, np: "Boga nie ma, a o to moje obliczenia" ? Widzę że lubisz wytykać innym błędy, ale nie robisz nic aby naprawić to co złe. Poucz się fizyki, i na jej podstawie popieraj swoje tezy, a nie na tym, że kościół jest zły(albo na tym, że nie "czujesz" Boga). Może jest zły(na co wskazują ostatnie wydarzenia), a może nie, ale nie daje Ci to prawa do nie edukowania się aby tego dowieść. Jedyną drogą aby zaprzeczyć istocie Boga jest edukacja. Lepiej się spiesz, bo już jest taki jeden, co mimo młodego wieku już na studia matematyczne poszedł i ma w planie udowodnić istnienie Boga.
@kozaalfa1
Nie wiem jak przeszkadzaj @silko ale mnie szlag trafia że:
- z publicznych pieniędzy z moich podatków naucza się religii w szkołach publicznych,
- kościół dostał niebywałe przywileje w tym podatkowe
- samorządy i państwo przekazuje kościołowi publiczne grunty i nieruchomości często za 1-2 procent wartości
- Pastwo dofinansowuje budowę kościołów jak ten opatrzności bożej.pod przykrywką muzeów czy izb pamięci JPII .
- państwo sterowane przez ogłupionych religią oszołomów zamiast szanować przekonania ludzi usiłuje narzucić chrześcijańską moralność na siłę prawem ..
- księża wtrącają się w politykę świeckiego państwa
- księża byli długo bezkarni
- trzeba rozliczyć księży z pedofilii i się nie cackać
Normalnie miałem gdzieś czy ktoś jest głupi i chodzi do kościoła czy nie. Ale danie takim głupcom władzy ma swoje konsekwencje i niszczy państwo. Co gorsza władza nad edukacją jaka zaczyna ogłupiać ludzi sprawia że nigdy się nie wygrzebiemy z tego G w jakie się polska wpakowała. Religijność jest po prostu brakiem wiedzy jaką zastępują wierzenia w bajki. A jak nie rozumiesz to wytłumaczę ci na przykładzie.
Kilka lat temu w naszym parlamencie posłowie ogłosili modlitwę w intencji deszczu. Mam nadzieje że uważałeś na fizyce. Powiedz mi jak śpiewanie piosenki, recytacja wiersz czy inkantacja zaklęcia bo tym jest modlitwa może wpłynąć na temperaturę wilgotność lub ciśnienie mas powietrza .. bo tym jest pogoda. .. Podpowiem nie wpływa. Za to tępi ludzie odwalając takie dziwolągi czują wtedy przekonanie że zrobili coś pożytecznego gdy tak na prawdę marnowali tylko czas i energię na bzdury. Pomyśl szerzej jeśli rządzą nami ludzie jacy nie wiedzą jak działa pogoda i skąd się bierze, to z dużą dozą prawdopodobieństwa nie wiedzą też jak działa ekonomia , jak działa technologia czy dyplomacja Co oznacza że będą podejmowali błędne decyzje za jakie zapłacą zwykli obywatele a oni gdy pojawią się negatywne dla Polski konsekwencje ich błędnych decyzji padną na kolana i będą się żarliwie modlić. Pomyśl o generałach jacy zamiast wydawać trafne rozkazy i maję przemyślana taktykę i strategię będą Polskę powierzali Maryi i się modlili o zwycięstwo. Pomyśl jak nas widza inni , myślący racjonalnie a nie ogłupieni religią. Wszak większość państw zachodnich jest tak bezbożnie świecka i kierują się pragmatyzmem i wiedzą naukową a nie wierzeniami jakie już dawno porzucili z uwagi na ich niepraktyczność i brak efektów. Widzą w nas głupców.. Więc może ich to ośmielać do ataku i dziwacznych kosztownych roszczeń i nigdy nie będą nas traktować jak równorzędnego partnera.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 sierpnia 2021 o 23:51
@sliko Uderzyłeś w dogmaty religii, a nie w kościół. Następnym razem uderz w kościół, oraz to co reprezentuje, a nie w ludzi wierzących, bo ja ludzi będę bronił, jak i ich wolności do tego w co wierzą. Nie możesz swoją racjonalnością, odbierać innym prawa do wiary(chyba, że poprzesz to dowodami matematycznymi jak i fizycznymi... co raczej będzie trudne bo fizyka potwierdza możliwość niepokalanego poczęcia - z niczego tworzone są dwa identyczne ciała(atomy) o przeciwnych znakach(biegunach... czy czymś takim), i w związku z tym można zagnieździć te atomy w ciele(jakimś wysokotechnicznym sposobem), wyeliminować ciała o krótszej żywotności, i o to mamy niepokalane poczęcie - oczywiście te moje wywody też są nie potwierdzone obliczeniami - za co przepraszam ).
@killerxcartoon Tak - to co napisałeś jest dość dużym problemem - ja bym jeszcze dodał do win kościoła zmianę czasu, jawną deprawację Bożych przykazań(np.oddawanie czci posążkom, nie-Bogu). No ale to nie jest demot o winie kościoła, ale demot nakreślający bezsensowność wiary, modłów, itd. Więc myślę że raczej nie trafiłeś z odpowiedzią.
@kozaalfa1
Wiec uważasz że modlenie się o zmianę pogody ma sens? Sprawdź eksperymentalnie i wyciągnij wnioski. A jeśli modlitwa nie działa na pogodę, To dlaczego ma działać na coś innego? Wiara w bajki pozbawione podstaw naukowych jest szkodliwa. A jeśli zacznie się nią kierować cały kraj dzięki rządzącym czeka nas upadek. Ja już go widzę.
@killerxcartoon nie uważam że jest sens modlić się o cokolwiek, ale inni uważają, że jest - jakim prawem, na podstawie rozumu, mam zabraniać innym oddawać czci ich bożkom? Bo ja uważam, że go nie ma ? Przykro mi ale Bogiem to ja nie jestem. Staracie się stworzyć idealny świat pozbawiony nadziei, ale ludzie lubią ją mieć. Będą oddawać cześć swoim bożkom, bo to sprawia, że czują się bezpieczni. Jedyny sposób to wymordowanie tych którzy wierzą, bo jeśli odbierzesz im szanse oddawania czci, to się zbuntują.
Dlaczego wiara w bajki jest szkodliwa ? Proszę o przykład, ale nie krańcowy, tylko wybrany z środkowej części.
@kozaalfa1
Ależ ja nikomu nie bronię marnować czasu na głupoty bo to ich sprawa. Ale nie można pozwolić by robiło to państwo i by marnowali czas na głupoty politycy bo ma to wpływ na wszystkich obywateli a nie tylko na nich. Jednym słowem twoja religia to twoja prywatna sprawa i zajmuj się nią w prywatnym czasie i nie zawracaj nią głowy innym. Czy ja che odbierać im religię? Nie. Czy che zamykać kościoły? nie. Chce świeckiego państwa i usunięcie religii w wpływu na życie publiczne. Co nie oznacza likwidację uprzywilejowania kościoła i zerwanie powiązań z państwem. I uważam ze status jaki miała religia i kościół w PRL był poprawny. Wprawdzie pamiętam go z końcówki lat 70 i 80tych ale jednak to komuna i każdy chodził gdzie chciał i nie było problemu a kościoły funkcjonowały normalnie, byli księża i były seminaria duchowne. nikt nikomu na głowę nie właził.
Przecież nie było tak jak DDR gdzie religia była nielegalna i nie było księży i kościołów a osoba uczestnicząca w nielegalnej mszy mogła być za to aresztowana.
Dlaczego wiara w bajki jest szkodliwa. Ludzie jacy nie rozumieją powiązań przyczyn i skutków, podejmują bzdurne decyzje I o ile nikt nikomu na własny rachunek tego nie broni to jednak państwo powinno być oparte o wiedze pragmatyzm a nie o wierzenia i przesądy czyli bajki.
@7th_Heaven Za każdym razem okazuje się, że większość opowiadań w kościele katolickim to zwyczajne metafory alegorii i nie ma co właściwie się nimi przejmować tylko należy robić swoje - chodzić do kościoła i dawać na tacę. Przydaje się też modlić do Boga, który jednak także może być metaforą pewnej alegorii dawnych symboli, ale nikt normalny nie zadaje sobie pytań, których odpowiedzi mogłyby być zbyt niebezpieczne dla jego światopoglądu i wiary. Ważne, żeby robić swoje, a świat się będzie kręcił.
@sliko zgadza się: zadawanie pytań to jeden z największych zamachów na kościół i jego wiernych ;) myślę że w obecnej rzeczywistości prawnej i przy obecnych tendencjach, za takie przewinienie można się spodziewać nawet pozwu o obrazę uczuć.
Wszystko ok, tylko że przytoczone argumenty, NIE SĄ przestępstwami.
I tak przykładowo, ja nie mam problemu żeby z serca Afryki przyjechał czarnoskóry człowiek i u siebie w domu odprawił afrykański obrządek. Jeśli chce, niech sobie wyznaje to co wyznawał w Afryce. To się nazywa wolność wyznania.
Mogę subiektywnie stwierdzić że dane praktyki są dziwne. Ale to tylko moja subiektywna ocena. Póki są zgodne z prawem (zwłaszcza karnym) to nie mam przeciwwskazań.
Co naturalnie nie rozgrzesza KK z wielu innych grzechów, już jak najbardziej karnych.
Ludzie pod wieloma wzgledami sa dziwni w skali swiata.
Gdzies mi sie obilo o uszy, ze zapytano gorylice gdzie ida goryle po smierci, odpowiedziala "do wielkiej czarnej dziury, papa".
A to wyobrazenie jest juz forma religi.
Silko - poczytałem dyskusje pod Twoim demotem i szczerze Ci gratuluje za ściągnięcie tutaj Wielkich, Prawdziwych, Mistrzów - w obracaniu kota ogonem do góry - którzy tak odważnie stanęli w obronie... właśnie, w obronie czego? a podobno modlą się również za "nieprzyjaciół naszych" a na zło odpowiadają dobrem.... kończę aby tym razem, mnie nie obrzucono "dobrem" i "ubogaceniami"
Przypominam jeszcze raz ze kosciol to orgainzacja pedifilska, zalozona tylko po to aby bezkarnie miec dostep do dzieci., wszystkie inne funckje to tylko dodatek. Nawet papiez przyznal sie do tego na pismie. Co zostalo udokumentowane w filmie dokumentalnym 2010.
Z napisami: https://www.youtube.com/watch?v=7Tu8Y5g8pXg
Dziwne, prawda, że ludzie z całego świata wierzą, że był potop choć nie u wszystkich są uwzględnione wszystkie szczegóły. Ciekawe, że chiński znak oznaczający potop kryje w sobie myśl o 8 ludziach uratowanych z łodzi.
@rokokokowa_kokota Ciekawe też, że chiński ideogram "religia" kryje w sobie trzy mniejsze: "mieć" "nasrane" i "w głowie"...
PS. Jestem człowiekiem z części świata i nie wierzę w biblijny potop, wiec nie bujaj, że "wszyscy".
@rokokokowa_kokota
Ale zmyślasz. Niech zgadnę, czytasz jakieś blogi idiotów od teorii spiskowych i nawet tego nie weryfikujesz, prawda? Stąd jak ktoś skłamie o tym że jakiś motyw ośmiu ludzi, łodzi, ostrzeżeń i zwierząt się powtarza, to bezrefleksyjnie łykasz.
Współczuję.
@sliko Jeżeli Banaś w NIKu zrobił karuzele vatowską nie sprawa że cała izba kontroli jest organizacją przestępczą. Mylisz trochę pojęcia. Ja np należę do kościoła katolickiego. Jestem tam zapisany, brałem ślub kościelny, ostatnio tez zostawałem chrzestnym czy chrzciłem własne dziecko. Można więc powiedzieć że jestem aktywnym członkiem kościoła
Czy więc mam rozumieć, że ja też jestem przestępcą i powinni mnie oraz mi podobnych ludzi zamknąć w więzieniu? Np zrobić nalot antyterrorystów na kółka różańcowe?
Tak więc zgoda że korupcja, pedofilia, czy inne działania przestępcze dotykają najwyższych hierarchów kościoła (być może nawet papieży). Co nie zmienia faktu że kościół nie jest organizacją przestępczą. W prawie nazywa się to działanie na szkodę spółki, Gdzie np państwo może ścigać WŁAŚCICIELA spółki za kradzież majątku spółki czy wykorzystywanie spółki do własnych celów.
Więc tak samo jak właściciel spółki może działać na szkodę spółki tak papieże, kardynałowie i biskupi mogą działać na szkodę kościoła. Natomiast uznanie całego kościoła jako organizacji przestępczej ma o wiele większe konsekwencję.
@ciomak12 Jako aktywny członek Kościoła legitymizujesz jego przestępcze działania. Bardziej genialnego, doprowadzonego do perfekcji, a przy tym "zalegalizowanego" oszustwa nie było dotąd w historii ludzkości
Zgodnie z logiką Twojego rozumowania jeżeli ktoś wierzy w horoskopy należy uznać horoskopy za nielegalne, a wróżki za zorganizowaną grupę przestępczą...
Każdy wierzy w to, co chce i daje pieniądze tam, gdzie chce.
Jedni wierzą, że uratuje ich szczepionka na covid, mimo, że nie ma najmniejszych dowodów na jej skuteczność. Nic mi do tego. Tak samo nic Ci do tego, że ktoś wierzy w Jahwe, Buddę, Allaha, horoskopy, czarne koty, skrzaty czy w Wiadomości (takie czy inne).
Można by dyskutować o różnych cudach, których naukowcy nie są w stanie wytłumaczyć (a które niektórych nawróciły), ale poziom tego mema jest na to zbyt płytki.
Ty, ale po co to wszystko piszesz? Szukasz poklasku? Szukasz zainteresowania? Kościół jako instytucja, póki nie popełnia przestępstw (przestępstwa popełniają poszczególni księża, a pedofilia to temat na oddzielną rozmowę), nie jest organizacją przestępczą. Przestań pisać bzdury, bo jeśli ktoś w coś wierzy to wcale nie oznacza organizacji przestępczej. Skąd właściwie takie porównanie? Kolejny demot, który swoim charakterem prowokuje gównobórzę, która dzieli ludzi.
@jaroslaw1999 To wiara dzieli i skłóca ludzi. 90% wojen wybucha z pobudek religijnych
Sliko i Jego powołanie to hejtowania KK. Bezcenne
@sliko super, stosujesz chwyt retoryczny, który gdybym go nie znał, zbiłby mnie z pantałyku. Nie wiara wywołuje wojny tylko ludzie. I i II wojna wybuchła z pobudek religijnych?
@Ectes kiedy tu zaczynałem prawie każdy mój demotywator lądował w archiwum po kilkunastu minutach. Dziś trafiają tam wyjątkowo rzadko. Polacy wreszcie zaczynają zauważać cały fałsz i obłudę tej organizacji
Kościół wyłudza pieniądze od ludzi, przekupuje, zastrasza, oraz terroryzuje ich psychicznie. Do tego sprawuje dyktaturę moralną i próbuje sprawować prawną. Jak dla mnie już samo to wyczerpuje znamiona przestępstwa, a przecież nie doszłam nawet jeszcze do tematu systemowego krycia pedofilii.
@jaroslaw1999 >> "Nie wiara wywołuje wojny tylko ludzie."
Ludzie ktorzy uprawiaja SLEPA WIARE. Nazizm to polityczna religia, i jak kazda inna religia wymaga slepej wiary w cos. Nazisci wierzyli takze ze bog jest po ich stronie, ich pasy z napisem "Gott mit uns". Ich przysiegi byly na boga i adolfa.. Dla japonczykow ich lider byl bogiem.
Wszystko sprowadza sie do glupich ludzi uprawiajacych slepa wiare i podozajacych za swoimi liderami.
@victoriatus "Nazizm to polityczna religia" - jak z Tobą rozmawiać, jak tworzysz swoje definicje? po co z Tobą rozmawiać? zawsze można powiedzieć "w zasadzie to Hitler był księdzem dla swoich podwładnych" i 10 000 różnych innych zwrotów, które w zależności od potrzeby retorycznej można wykorzystać. Nie mam zamiaru bronić kościoła, ale ludzi którzy wierzą, bo często mają taką potrzebę. Abstrahując od kościoła, to każdy wierzy, ale każdy w co innego.
@victoriatus
Got mit uns pojawił się na klamrach i ryngrafach w 1875 jak powstały republikańskie Niemcy za Bismarcka Bo wcześniej były to Prusy. Zastąpiły one poprzednie motto . Mit Got Fur Kunug und Faterland (z bogiem za króla i ojczyznę). Ale fakt Nazistowskie Niemcy ich nie usunęły iw pełni akceptowały . Nazizm nie był religią, był dyktaturą jaka wyeliminowała wszelką opozycję. Ich relacja z religią przypaominają tą ze skrzydła Ziobrystów PiSu czy Ordo Iuris zbliżone ideologicznie do SS. Za to nazizm zrodziły chrześcijańskie uprzedzenia do żydów i innych nacji. Powstała nawet nowa teologia chrześcijańska zapoczątkowana przez Joachima Hossenfeldea i Ludwiga Müllera w 1932 jaka zapoczątkowała nazistowski kościół narodowy Deutsche Christen jaki skupił 1/3 protestantów a z czasem osiągnął 2/3 protestantów. (w wersji PL są błędy a danych o teologach nazizmu nie ma polskich wersji wiki wielu duchownych tego kościoła było zapalonymi nazistami członkami NSDAP a także SS)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Niemieccy_Chrze%C5%9Bcijanie
Co do Japonii owszem otaczali cesarza Boską czcią gdyż był dosłownym panem życia i śmierci oraz odpowiadał za pomślność kraju. .... choć nie uważali go za boga...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 sierpnia 2021 o 23:25
@jaroslaw1999
Nie tworze swoich definicji. Rozumiem ze takie oskarzenia to tylko twoja proba aby zdyskredytowac to co mowie, albo nie rozumiesz ze to na tym samym polega co religia bo wymaga od ludzi tego samego, SLEPEJ WIARY.
Ale nazwa nie ma znaczenia. Jak nie zgadzasz sie z nazywaniem tego religia polityczna, to nie zmienia faktu ze to slepa wiara (to co kazda religia wymaga) byla potrzebna zeby doszlo do I i II wojny.
Poza tym, WIARA to slowo ktore ma wiecej niz jedno znaczenie, przyklady:
1. Wierze ze dozyje do jutra. Jest to logiczna kalkulacja, wychodzi z rozumu. Nie moge byc pewien ze dozyje do jutra, dlatego nie moge powiedziez ze "napewno". Ale nie jestem chory, wiej logicznie kalkuluje ze dozyje i ta wiara jest rezultatem logicznej kalkulacji gdzie jest element ktorego nie moge przewidziec.
2. Wierze ze bede zyl wiecznie. To juz nie jest logiczna kalkulacja. Tu slowo wiara ma inne znaczenie, to nawet nie powinno sie nazywac wiara, tylko slepa wiara. Logika nie jest tu uzywana i nie bierze sie to z rozumu.
To samo slowo a znaczy zupelne co innego. Jedno jest z rozumu, a drugie z emocjonalnych potrzeb.
Mowisz ze "kazdy wierzy" , tak ale dla rozumnego czlowieka wiara oznacza tylko to co w przykladzie 1.
Rozumny czlowiek slepej wiary dla potrzeb emocjonalnych i swojego komfortu psychicznego nie uprawia.
To samo slowo, a duza roznica. Nienalezy mylic wiary ze slepa wiara, a tak robi wiekszosc ludzi kiedy mowia cos o wierze.
Racja
Sliko... dlaczego Ci tak przeszkadzają ludzie wierzący ?
W democie piszesz, że jak można wierzyć w to co kościół głosi - masz jakieś dowody na to ? Chodzi mi tutaj o dowody fizyczne, a nie "mędrzec uważa, że nie ma Boga to ja się pod tym podpisuje". Nie chce przez to powiedzieć, że nie masz racji - może i ją masz, może nie. Chodzi mi o to czy skończyłeś jakieś studia fizyczne, podczas których napisałeś prace, np: "Boga nie ma, a o to moje obliczenia" ? Widzę że lubisz wytykać innym błędy, ale nie robisz nic aby naprawić to co złe. Poucz się fizyki, i na jej podstawie popieraj swoje tezy, a nie na tym, że kościół jest zły(albo na tym, że nie "czujesz" Boga). Może jest zły(na co wskazują ostatnie wydarzenia), a może nie, ale nie daje Ci to prawa do nie edukowania się aby tego dowieść. Jedyną drogą aby zaprzeczyć istocie Boga jest edukacja. Lepiej się spiesz, bo już jest taki jeden, co mimo młodego wieku już na studia matematyczne poszedł i ma w planie udowodnić istnienie Boga.
@kozaalfa1 wierzący mi nie przeszkadzają, dopóki nie chcą spacyfikować mi mojej Ojczyzny i urządzić jej na swoją modłę
@kozaalfa1
Nie wiem jak przeszkadzaj @silko ale mnie szlag trafia że:
- z publicznych pieniędzy z moich podatków naucza się religii w szkołach publicznych,
- kościół dostał niebywałe przywileje w tym podatkowe
- samorządy i państwo przekazuje kościołowi publiczne grunty i nieruchomości często za 1-2 procent wartości
- Pastwo dofinansowuje budowę kościołów jak ten opatrzności bożej.pod przykrywką muzeów czy izb pamięci JPII .
- państwo sterowane przez ogłupionych religią oszołomów zamiast szanować przekonania ludzi usiłuje narzucić chrześcijańską moralność na siłę prawem ..
- księża wtrącają się w politykę świeckiego państwa
- księża byli długo bezkarni
- trzeba rozliczyć księży z pedofilii i się nie cackać
Normalnie miałem gdzieś czy ktoś jest głupi i chodzi do kościoła czy nie. Ale danie takim głupcom władzy ma swoje konsekwencje i niszczy państwo. Co gorsza władza nad edukacją jaka zaczyna ogłupiać ludzi sprawia że nigdy się nie wygrzebiemy z tego G w jakie się polska wpakowała. Religijność jest po prostu brakiem wiedzy jaką zastępują wierzenia w bajki. A jak nie rozumiesz to wytłumaczę ci na przykładzie.
Kilka lat temu w naszym parlamencie posłowie ogłosili modlitwę w intencji deszczu. Mam nadzieje że uważałeś na fizyce. Powiedz mi jak śpiewanie piosenki, recytacja wiersz czy inkantacja zaklęcia bo tym jest modlitwa może wpłynąć na temperaturę wilgotność lub ciśnienie mas powietrza .. bo tym jest pogoda. .. Podpowiem nie wpływa. Za to tępi ludzie odwalając takie dziwolągi czują wtedy przekonanie że zrobili coś pożytecznego gdy tak na prawdę marnowali tylko czas i energię na bzdury. Pomyśl szerzej jeśli rządzą nami ludzie jacy nie wiedzą jak działa pogoda i skąd się bierze, to z dużą dozą prawdopodobieństwa nie wiedzą też jak działa ekonomia , jak działa technologia czy dyplomacja Co oznacza że będą podejmowali błędne decyzje za jakie zapłacą zwykli obywatele a oni gdy pojawią się negatywne dla Polski konsekwencje ich błędnych decyzji padną na kolana i będą się żarliwie modlić. Pomyśl o generałach jacy zamiast wydawać trafne rozkazy i maję przemyślana taktykę i strategię będą Polskę powierzali Maryi i się modlili o zwycięstwo. Pomyśl jak nas widza inni , myślący racjonalnie a nie ogłupieni religią. Wszak większość państw zachodnich jest tak bezbożnie świecka i kierują się pragmatyzmem i wiedzą naukową a nie wierzeniami jakie już dawno porzucili z uwagi na ich niepraktyczność i brak efektów. Widzą w nas głupców.. Więc może ich to ośmielać do ataku i dziwacznych kosztownych roszczeń i nigdy nie będą nas traktować jak równorzędnego partnera.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 sierpnia 2021 o 23:51
@sliko Uderzyłeś w dogmaty religii, a nie w kościół. Następnym razem uderz w kościół, oraz to co reprezentuje, a nie w ludzi wierzących, bo ja ludzi będę bronił, jak i ich wolności do tego w co wierzą. Nie możesz swoją racjonalnością, odbierać innym prawa do wiary(chyba, że poprzesz to dowodami matematycznymi jak i fizycznymi... co raczej będzie trudne bo fizyka potwierdza możliwość niepokalanego poczęcia - z niczego tworzone są dwa identyczne ciała(atomy) o przeciwnych znakach(biegunach... czy czymś takim), i w związku z tym można zagnieździć te atomy w ciele(jakimś wysokotechnicznym sposobem), wyeliminować ciała o krótszej żywotności, i o to mamy niepokalane poczęcie - oczywiście te moje wywody też są nie potwierdzone obliczeniami - za co przepraszam ).
@killerxcartoon Tak - to co napisałeś jest dość dużym problemem - ja bym jeszcze dodał do win kościoła zmianę czasu, jawną deprawację Bożych przykazań(np.oddawanie czci posążkom, nie-Bogu). No ale to nie jest demot o winie kościoła, ale demot nakreślający bezsensowność wiary, modłów, itd. Więc myślę że raczej nie trafiłeś z odpowiedzią.
@kozaalfa1
Wiec uważasz że modlenie się o zmianę pogody ma sens? Sprawdź eksperymentalnie i wyciągnij wnioski. A jeśli modlitwa nie działa na pogodę, To dlaczego ma działać na coś innego? Wiara w bajki pozbawione podstaw naukowych jest szkodliwa. A jeśli zacznie się nią kierować cały kraj dzięki rządzącym czeka nas upadek. Ja już go widzę.
@killerxcartoon nie uważam że jest sens modlić się o cokolwiek, ale inni uważają, że jest - jakim prawem, na podstawie rozumu, mam zabraniać innym oddawać czci ich bożkom? Bo ja uważam, że go nie ma ? Przykro mi ale Bogiem to ja nie jestem. Staracie się stworzyć idealny świat pozbawiony nadziei, ale ludzie lubią ją mieć. Będą oddawać cześć swoim bożkom, bo to sprawia, że czują się bezpieczni. Jedyny sposób to wymordowanie tych którzy wierzą, bo jeśli odbierzesz im szanse oddawania czci, to się zbuntują.
Dlaczego wiara w bajki jest szkodliwa ? Proszę o przykład, ale nie krańcowy, tylko wybrany z środkowej części.
@kozaalfa1
Ależ ja nikomu nie bronię marnować czasu na głupoty bo to ich sprawa. Ale nie można pozwolić by robiło to państwo i by marnowali czas na głupoty politycy bo ma to wpływ na wszystkich obywateli a nie tylko na nich. Jednym słowem twoja religia to twoja prywatna sprawa i zajmuj się nią w prywatnym czasie i nie zawracaj nią głowy innym. Czy ja che odbierać im religię? Nie. Czy che zamykać kościoły? nie. Chce świeckiego państwa i usunięcie religii w wpływu na życie publiczne. Co nie oznacza likwidację uprzywilejowania kościoła i zerwanie powiązań z państwem. I uważam ze status jaki miała religia i kościół w PRL był poprawny. Wprawdzie pamiętam go z końcówki lat 70 i 80tych ale jednak to komuna i każdy chodził gdzie chciał i nie było problemu a kościoły funkcjonowały normalnie, byli księża i były seminaria duchowne. nikt nikomu na głowę nie właził.
Przecież nie było tak jak DDR gdzie religia była nielegalna i nie było księży i kościołów a osoba uczestnicząca w nielegalnej mszy mogła być za to aresztowana.
Dlaczego wiara w bajki jest szkodliwa. Ludzie jacy nie rozumieją powiązań przyczyn i skutków, podejmują bzdurne decyzje I o ile nikt nikomu na własny rachunek tego nie broni to jednak państwo powinno być oparte o wiedze pragmatyzm a nie o wierzenia i przesądy czyli bajki.
Pamiętaj @sliko, wszystko w Biblii jest METAFORĄ! tzn oczywiście oprócz tego o tępieniu gejów - to jest absolutnie i bezdyskusyjnie wprost :)
@7th_Heaven Za każdym razem okazuje się, że większość opowiadań w kościele katolickim to zwyczajne metafory alegorii i nie ma co właściwie się nimi przejmować tylko należy robić swoje - chodzić do kościoła i dawać na tacę. Przydaje się też modlić do Boga, który jednak także może być metaforą pewnej alegorii dawnych symboli, ale nikt normalny nie zadaje sobie pytań, których odpowiedzi mogłyby być zbyt niebezpieczne dla jego światopoglądu i wiary. Ważne, żeby robić swoje, a świat się będzie kręcił.
@sliko zgadza się: zadawanie pytań to jeden z największych zamachów na kościół i jego wiernych ;) myślę że w obecnej rzeczywistości prawnej i przy obecnych tendencjach, za takie przewinienie można się spodziewać nawet pozwu o obrazę uczuć.
Wszystko ok, tylko że przytoczone argumenty, NIE SĄ przestępstwami.
I tak przykładowo, ja nie mam problemu żeby z serca Afryki przyjechał czarnoskóry człowiek i u siebie w domu odprawił afrykański obrządek. Jeśli chce, niech sobie wyznaje to co wyznawał w Afryce. To się nazywa wolność wyznania.
Mogę subiektywnie stwierdzić że dane praktyki są dziwne. Ale to tylko moja subiektywna ocena. Póki są zgodne z prawem (zwłaszcza karnym) to nie mam przeciwwskazań.
Co naturalnie nie rozgrzesza KK z wielu innych grzechów, już jak najbardziej karnych.
@rafik54321 Obiektywnie rzecz biorąc, wszystkie praktyki religijne są dziwne.
Ludzie pod wieloma wzgledami sa dziwni w skali swiata.
Gdzies mi sie obilo o uszy, ze zapytano gorylice gdzie ida goryle po smierci, odpowiedziala "do wielkiej czarnej dziury, papa".
A to wyobrazenie jest juz forma religi.
Czasami zanim się coś napisze na czyjś temat, warto kliknąć na profil interlokutora - za kilka miesięcy będę miał 62 lata
Silko - poczytałem dyskusje pod Twoim demotem i szczerze Ci gratuluje za ściągnięcie tutaj Wielkich, Prawdziwych, Mistrzów - w obracaniu kota ogonem do góry - którzy tak odważnie stanęli w obronie... właśnie, w obronie czego? a podobno modlą się również za "nieprzyjaciół naszych" a na zło odpowiadają dobrem.... kończę aby tym razem, mnie nie obrzucono "dobrem" i "ubogaceniami"
Przypominam jeszcze raz ze kosciol to orgainzacja pedifilska, zalozona tylko po to aby bezkarnie miec dostep do dzieci., wszystkie inne funckje to tylko dodatek. Nawet papiez przyznal sie do tego na pismie. Co zostalo udokumentowane w filmie dokumentalnym 2010.
Z napisami:
https://www.youtube.com/watch?v=7Tu8Y5g8pXg
Bez komentarza totalna durnota Soso się cieszy w kotle z głupoty współczesnych
Sama wiara w to czy tamto mi nie przeszkadza, ale ta nadbudówka instytucjonalna nad wiarą katolicką jest już pod wieloma względami irytująca.
Dziwne, prawda, że ludzie z całego świata wierzą, że był potop choć nie u wszystkich są uwzględnione wszystkie szczegóły. Ciekawe, że chiński znak oznaczający potop kryje w sobie myśl o 8 ludziach uratowanych z łodzi.
@rokokokowa_kokota Ciekawe też, że chiński ideogram "religia" kryje w sobie trzy mniejsze: "mieć" "nasrane" i "w głowie"...
PS. Jestem człowiekiem z części świata i nie wierzę w biblijny potop, wiec nie bujaj, że "wszyscy".
@rokokokowa_kokota
Dziwne, wszędzie występuje woda i wszędzie występują powodzie. Zaiste, dziwne.
@belzeq proszę o przedstawienie tego chińskiego znaku, o którym piszesz, chyba, że o sobie piszesz
@Laufer I wszystkie ludy są zgodne co do 8 osób, łodzi, wcześniejszych ostrzeżeń, uratowania zwierząt. Bardzo ciekawe.
@rokokokowa_kokota
Ale zmyślasz. Niech zgadnę, czytasz jakieś blogi idiotów od teorii spiskowych i nawet tego nie weryfikujesz, prawda? Stąd jak ktoś skłamie o tym że jakiś motyw ośmiu ludzi, łodzi, ostrzeżeń i zwierząt się powtarza, to bezrefleksyjnie łykasz.
Współczuję.
@rokokokowa_kokota Pozwól kokoto, że zacytuję klasyka: "You show me yours and i'll show you mine"...
Czemu kiedy ktoś napisze szczerą prawdę o kościele i katolikach to wszystkim nagle od$ier$ala?
No dobra rozumiem że dla dużej grupy osób jest to głupie. Ale nawet zakładając że kościół jest głupi nie robi z niego organizacji przestępczej.
@ciomak12 nawet gdy w sposób instytucjonalny chroni swoich pedofilów?
@sliko Jeżeli Banaś w NIKu zrobił karuzele vatowską nie sprawa że cała izba kontroli jest organizacją przestępczą. Mylisz trochę pojęcia. Ja np należę do kościoła katolickiego. Jestem tam zapisany, brałem ślub kościelny, ostatnio tez zostawałem chrzestnym czy chrzciłem własne dziecko. Można więc powiedzieć że jestem aktywnym członkiem kościoła
Czy więc mam rozumieć, że ja też jestem przestępcą i powinni mnie oraz mi podobnych ludzi zamknąć w więzieniu? Np zrobić nalot antyterrorystów na kółka różańcowe?
Tak więc zgoda że korupcja, pedofilia, czy inne działania przestępcze dotykają najwyższych hierarchów kościoła (być może nawet papieży). Co nie zmienia faktu że kościół nie jest organizacją przestępczą. W prawie nazywa się to działanie na szkodę spółki, Gdzie np państwo może ścigać WŁAŚCICIELA spółki za kradzież majątku spółki czy wykorzystywanie spółki do własnych celów.
Więc tak samo jak właściciel spółki może działać na szkodę spółki tak papieże, kardynałowie i biskupi mogą działać na szkodę kościoła. Natomiast uznanie całego kościoła jako organizacji przestępczej ma o wiele większe konsekwencję.
@ciomak12 Jako aktywny członek Kościoła legitymizujesz jego przestępcze działania. Bardziej genialnego, doprowadzonego do perfekcji, a przy tym "zalegalizowanego" oszustwa nie było dotąd w historii ludzkości
@sliko A Ty w kółko swoje i znów ciąg głupich zarzutów. Tak więc Ty jako Polak legitymizujesz przestępcze działania naszego rządu.
Zgodnie z logiką Twojego rozumowania jeżeli ktoś wierzy w horoskopy należy uznać horoskopy za nielegalne, a wróżki za zorganizowaną grupę przestępczą...
Każdy wierzy w to, co chce i daje pieniądze tam, gdzie chce.
Jedni wierzą, że uratuje ich szczepionka na covid, mimo, że nie ma najmniejszych dowodów na jej skuteczność. Nic mi do tego. Tak samo nic Ci do tego, że ktoś wierzy w Jahwe, Buddę, Allaha, horoskopy, czarne koty, skrzaty czy w Wiadomości (takie czy inne).
Można by dyskutować o różnych cudach, których naukowcy nie są w stanie wytłumaczyć (a które niektórych nawróciły), ale poziom tego mema jest na to zbyt płytki.