Planowanie miast, urbanistyka, analizy ... Po co komu to... Zamiast wprowadzić lepszą komunikację miejską, starać się poszerzyć i wybudować wielo-poziomowe skrzyżowania, sprawić by piesi mieli więcej ruchu bezkolizyjnego nie urzędnicy wpadną na genialny pomysł 30 km/h i powstawiają...
3 razy większe korki niż które są zazwyczaj, i paradoksalnie zwiększona liczba wypadków.
@AVictor Paradoksem jest że większa liczba samochodów przyczynia się do spowolnienia poruszania sie po mieście w wielu miastach szybciej możnaby dojść pieszo do celu gdyby nie było samochodów niż obecnie dojechać.
@krickin dlatego warto bardziej zrobić strefy bez samochodu gdzie poruszać się można tylko metrem, no rzeczy jasna samochody dostawcze itp. trochę zadbać o komunikację zbiorową oraz rowery.
Ale jak to? To przecież tylko w Polsce urzędnicy wymyślają debilne przepisy, tylko w Polsce robią wszystko aby ludziom utrudnić życie, tylko w Polsce wymyślają kolejne podatki. To musi być Paryż wieś niedaleko Wągrowca.
@Aleksander1900 akurat Francja nas wyprzedza ... totalny socjalizm populizm i inne debilizmy... pocieszające jest, że jeszcze trochę nam do nich brakuje. Francja padnie na ryj przy ich polityce (jeszcze z 10 lat)
@Hamster88 A zaraz za nimi padnie hameryka, niemcy, anglia i jeszcze kilka innych potęg gospodarczych. Potem to my będziemy potęgą na czele z Jarosławem i Donaldem błogosławieni przez jp2. :D
@Aleksander1900 To chyba sarkazm co napisałeś?? Polska jest wylęgarnią idiotów, którzy na własne życzenie sprzedają i niszczą swój kraj... Za to co się dzieje teraz to partia rządząca powinna siedzieć na długie lata. Zawsze były wały ale teraz to jest cyrk
Jednego nie rozumiem: Jak można zwalać na opozycję skoro ma się większość w sejmie od 6 lat i poza większą drożyzną i problemami podatkowymi to nic nie zrobili
@Hamster88 Tak to sarkazm. Niestety idioci są nie tylko w naszym kraju. Popatrz jak ludzie głosują w tym kraju od ponad 30 lat. Od 30 lat każdy kto dorwie się do koryta wszystkie porażki zwala na swoich poprzedników. Powinieneś się do tego przyzwyczaić, albo przestać ciągle głosować na tych samych i oczekiwać jakichkolwiek zmian.
@Aleksander1900 jak te same mordy albo ich dzieci !! nie mamy wyboru ... w Polsce nigdy nie było prawdziwego przewrotu i nigdy, żadna wladza nie odpowiadała za to co zrobiła ... przecież PiS powinien siedzieć a co lepsze jakby się znalazł prokurator jajami to spokojnie jest w stanie oskarżyć ich o udział w grupie zorganizowanej
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 września 2021 o 18:54
@Gorgonek w okolicach rynku, a nie na całym terenie zabudowanym. Jest jedno miasto na śląsku (nie pamiętam nazwy) które wprowadziło u siebie ograniczenie do 30km/h na terenie całego miasta, ale przygotowania infrastruktury do tego trwały kilkanaście lat i stworzono do tego specjalne obwodnice wewnątrz miasta na których to ograniczenie mimo wszystko jest podniesione do 50 czy 70.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
1 września 2021 o 17:17
@Gorgonek jeśli nie poczynią odpowiednich przygotowań infrastrukturalnych to będą idiotami jeśli takie ograniczenia wprowadzą (co w zasadzie tego nie wyklucza, że mogą wprowadzić), a będą jeszcze większymi idiotami jak tego ograniczenia nie cofną bo dam sobie rękę uciąć, że miasto praktycznie stanie w miejscu, a do tego zwiększy się liczba kolizji oraz wypadków w mieście...
Ciekawe czy pomyśleli jaki to będzie miało wpływ na poziom zanieczyszczenia powietrza, kiedy wszystkie samochody będą jeździły naksymalnie do trzeciego biegu i będą potrzebowały na pokonanie tej samej trasy prawie o połowę więcej czasu. Genialne.
@bzyq100 w jeździe po mieście samochody co chwila przyspieszają i zwalniają, zatrzymują się. Przy ograniczeniu do 30km/h czas przejazdu wydłuża się nieznacznie, natomiast zużycie paliwa jest wyższe.
To już prędkość rowerzysty... Skoro chcą być tacy bezpieczni i ekologiczni, czemu ktoś wreszcie nie wpadnie na pomysł, by zmienić nieco przepisy dotyczące rowerów elektrycznych i ich dopuszczalną moc z 250W podnieść do np 500 czy 700W (tak by bez problemu wjeżdżać nawet pod strome górki i pod wiatr). Do tego lekka aerodynamiczna zabudowa z tworzywa sztucznego na gorsze warunki pogodowe, z jakimś małym bagażnikiem i już byłoby to świetną alternatywą w zakorkowanym mieście. Obecnie mam "rower" o mocy 500 W i to świetna sprawa... Niestety choć był sprzedawany jako rower, przez duży, znany market, okazuje się, że w świetle prawa rowerem już nie jest. A naprawdę byłoby to świetne rozwiązanie, gdyby tylko to zalegalizować. Nie rozumiem czemu nie może to być legalne, skoro wspomaganie działa do 25-27 kmh (w mieście to wystarczająco), a bez wspomagania tym samym rowerem po płaskim terenie jestem w stanie pojechać 45-50 kmh...
I jeszcze na koniec ciekawostka... Jeżdżąc po Niemczech do pracy, w okolicznych miastach, często autostradami, średnia prędkość wyliczona przez komputer z kilkuset kilometrów i tak zazwyczaj kręci się w okolicach 30-40 kmh. Drogi są zupełnie nie przygotowane na taki ruch. Ogólnie na to, żeby każdy sam jeździł własnym autem...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2021 o 17:34
U nas zaraz będzie to samo. Na razie Trzaskowski zwęża ulice w Warszawie, zaraz będą takie znaki jak w Paryżu. To jest gnojenie kierowców, wszyscy won do transportu publicznego.
@PAWSON8 we Wrocławiu już tak około 1-2km od rynku są ograniczenia do 30. Dopiero dalej normalne (poza miejscami gdzie trwają prace remontowe) już, ale ścisłe okolice już ograniczone sa do 30 na godzinę.
@Gorgonek U nas w okolicy Starówki też nie przyciśniesz, o ile w ogóle wjedziesz, i to jest zrozumiałe. Ale ten pajac chce al. Jerozolimskie i Marszałkowską zwężać. To są główne ulice w Warszawie, po trzy pasy w jednym kierunku.
Planowanie miast, urbanistyka, analizy ... Po co komu to... Zamiast wprowadzić lepszą komunikację miejską, starać się poszerzyć i wybudować wielo-poziomowe skrzyżowania, sprawić by piesi mieli więcej ruchu bezkolizyjnego nie urzędnicy wpadną na genialny pomysł 30 km/h i powstawiają...
3 razy większe korki niż które są zazwyczaj, i paradoksalnie zwiększona liczba wypadków.
@AVictor Paradoksem jest że większa liczba samochodów przyczynia się do spowolnienia poruszania sie po mieście w wielu miastach szybciej możnaby dojść pieszo do celu gdyby nie było samochodów niż obecnie dojechać.
@krickin dlatego warto bardziej zrobić strefy bez samochodu gdzie poruszać się można tylko metrem, no rzeczy jasna samochody dostawcze itp. trochę zadbać o komunikację zbiorową oraz rowery.
Dojdzie do tego, że nałożone zostanie ograniczenie liczby wdechów i wydechów na minutę.
Ale jak to? To przecież tylko w Polsce urzędnicy wymyślają debilne przepisy, tylko w Polsce robią wszystko aby ludziom utrudnić życie, tylko w Polsce wymyślają kolejne podatki. To musi być Paryż wieś niedaleko Wągrowca.
@Aleksander1900 akurat Francja nas wyprzedza ... totalny socjalizm populizm i inne debilizmy... pocieszające jest, że jeszcze trochę nam do nich brakuje. Francja padnie na ryj przy ich polityce (jeszcze z 10 lat)
@Hamster88 A zaraz za nimi padnie hameryka, niemcy, anglia i jeszcze kilka innych potęg gospodarczych. Potem to my będziemy potęgą na czele z Jarosławem i Donaldem błogosławieni przez jp2. :D
@Aleksander1900 To chyba sarkazm co napisałeś?? Polska jest wylęgarnią idiotów, którzy na własne życzenie sprzedają i niszczą swój kraj... Za to co się dzieje teraz to partia rządząca powinna siedzieć na długie lata. Zawsze były wały ale teraz to jest cyrk
Jednego nie rozumiem: Jak można zwalać na opozycję skoro ma się większość w sejmie od 6 lat i poza większą drożyzną i problemami podatkowymi to nic nie zrobili
@Hamster88 Tak to sarkazm. Niestety idioci są nie tylko w naszym kraju. Popatrz jak ludzie głosują w tym kraju od ponad 30 lat. Od 30 lat każdy kto dorwie się do koryta wszystkie porażki zwala na swoich poprzedników. Powinieneś się do tego przyzwyczaić, albo przestać ciągle głosować na tych samych i oczekiwać jakichkolwiek zmian.
@Aleksander1900 jak te same mordy albo ich dzieci !! nie mamy wyboru ... w Polsce nigdy nie było prawdziwego przewrotu i nigdy, żadna wladza nie odpowiadała za to co zrobiła ... przecież PiS powinien siedzieć a co lepsze jakby się znalazł prokurator jajami to spokojnie jest w stanie oskarżyć ich o udział w grupie zorganizowanej
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 września 2021 o 18:54
@Hamster88 Będą siedzieć jak wszyscy poprzedni, którzy robili dokładnie to samo co oni. :D
U nas nie przejdzie. Miasta nie są do tego przystosowane.
@AIkanaro we Wrocławiu, w okolicach rynku póki co, poustawiali ograniczenia do 30 na godzinę...
@Gorgonek w okolicach rynku, a nie na całym terenie zabudowanym. Jest jedno miasto na śląsku (nie pamiętam nazwy) które wprowadziło u siebie ograniczenie do 30km/h na terenie całego miasta, ale przygotowania infrastruktury do tego trwały kilkanaście lat i stworzono do tego specjalne obwodnice wewnątrz miasta na których to ograniczenie mimo wszystko jest podniesione do 50 czy 70.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 września 2021 o 17:17
@AIkanaro pierwszy krok, potem się okaże że do 10 km od centrum ograniczają :)
@Gorgonek jeśli nie poczynią odpowiednich przygotowań infrastrukturalnych to będą idiotami jeśli takie ograniczenia wprowadzą (co w zasadzie tego nie wyklucza, że mogą wprowadzić), a będą jeszcze większymi idiotami jak tego ograniczenia nie cofną bo dam sobie rękę uciąć, że miasto praktycznie stanie w miejscu, a do tego zwiększy się liczba kolizji oraz wypadków w mieście...
To po co samochód?... Tak się kończy, jak się populistycznych debili wybiera ...
Ciekawe czy pomyśleli jaki to będzie miało wpływ na poziom zanieczyszczenia powietrza, kiedy wszystkie samochody będą jeździły naksymalnie do trzeciego biegu i będą potrzebowały na pokonanie tej samej trasy prawie o połowę więcej czasu. Genialne.
@bzyq100 w jeździe po mieście samochody co chwila przyspieszają i zwalniają, zatrzymują się. Przy ograniczeniu do 30km/h czas przejazdu wydłuża się nieznacznie, natomiast zużycie paliwa jest wyższe.
I co w związku z tym?
A potem wielkie zdziwko że dzietność spada. Weź wychowaj trójkę dzieci w mieście jeżdżąc zbiorkomem.
Coz patrzac na korki w paryzu to proba podniesienia predkosci ala zwykle sie tam jezdzi
To już prędkość rowerzysty... Skoro chcą być tacy bezpieczni i ekologiczni, czemu ktoś wreszcie nie wpadnie na pomysł, by zmienić nieco przepisy dotyczące rowerów elektrycznych i ich dopuszczalną moc z 250W podnieść do np 500 czy 700W (tak by bez problemu wjeżdżać nawet pod strome górki i pod wiatr). Do tego lekka aerodynamiczna zabudowa z tworzywa sztucznego na gorsze warunki pogodowe, z jakimś małym bagażnikiem i już byłoby to świetną alternatywą w zakorkowanym mieście. Obecnie mam "rower" o mocy 500 W i to świetna sprawa... Niestety choć był sprzedawany jako rower, przez duży, znany market, okazuje się, że w świetle prawa rowerem już nie jest. A naprawdę byłoby to świetne rozwiązanie, gdyby tylko to zalegalizować. Nie rozumiem czemu nie może to być legalne, skoro wspomaganie działa do 25-27 kmh (w mieście to wystarczająco), a bez wspomagania tym samym rowerem po płaskim terenie jestem w stanie pojechać 45-50 kmh...
I jeszcze na koniec ciekawostka... Jeżdżąc po Niemczech do pracy, w okolicznych miastach, często autostradami, średnia prędkość wyliczona przez komputer z kilkuset kilometrów i tak zazwyczaj kręci się w okolicach 30-40 kmh. Drogi są zupełnie nie przygotowane na taki ruch. Ogólnie na to, żeby każdy sam jeździł własnym autem...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2021 o 17:34
A dlaczego nie do 3 km/h ?
Pora podjąć odważne kroki !!!
U nas zaraz będzie to samo. Na razie Trzaskowski zwęża ulice w Warszawie, zaraz będą takie znaki jak w Paryżu. To jest gnojenie kierowców, wszyscy won do transportu publicznego.
@PAWSON8 we Wrocławiu już tak około 1-2km od rynku są ograniczenia do 30. Dopiero dalej normalne (poza miejscami gdzie trwają prace remontowe) już, ale ścisłe okolice już ograniczone sa do 30 na godzinę.
@Gorgonek U nas w okolicy Starówki też nie przyciśniesz, o ile w ogóle wjedziesz, i to jest zrozumiałe. Ale ten pajac chce al. Jerozolimskie i Marszałkowską zwężać. To są główne ulice w Warszawie, po trzy pasy w jednym kierunku.