Bez sensu. Wilki widziały różne czy te same misie? Jeśli wiewiórka była martwa to chyba nie szła. Nawet żywa nie szla, bo była niesiona. Wiewiórka byla współdzielona? Itp.
@Iiyrryyr3iit Dokładnie. Nie ma logicznego rozwiązania. Nie wiadomo w jakim przedziale czasowym rozgrywa się ta zagadka. Las mógł być daleko i mógł wilki widzieć w różnych odstępach czasu np kilka z rana a resztę przy lesie. Nie ma założonej prędkości lisa i misia, więc mogli się minąć i wilki tuż przy lesie nie widziały tych, które już weszły a tylko te późniejsze. Pytanie zasadnicze- ile zwierząt wróciło z lasu;)
Lis szedł do lasu. Ale czy szedł sam? Wilki nie wiadomo czy szły czy stały. Misie szły do lasu, ale nie wiadomo cczy wilki widziały te same misie czy inne. Wiewiórki były niesione, więc nie szły. Jeśli to zadanie ze szkoły podstawowej to odpowiedź brzmi ... Jan Paweł II.
@pmalon powszechne zdrobnienie (semantyka tego słowa przekazuje identyczną ilość entropii informacji jak użycie słowa niedźwiedź) dla przedstawiciela gatunku "Ursus *" ;-)
Nie ma możliwości poprawnie odpowiedzieć, bo...
brak informacji, czy spotkane wilki idą w tę samą stronę, czyli też do lasu,
czy wilki szły w przeciwną stronę - z lasu.
Jest tylko informacja, że wilki były widziane podczas drogi do lasu,
ale nie ma informacji o ich ewentualnym przemieszczaniu się.
@Banasik każdy wilk(8) widział 3 misie. Widok jest współdzielony więc misi mogło być od 3 do 24. Co do wiewiórki. Dziecko "idzie" do lasu choć jedzie 100% czasu w wózku. Wiec wynik to od 4 do 49
@Iiyrryyr3iit . Możesz skomplikować to jeszcze bardziej, bo przecież nie jest powiedziane, że wszystko działo się w jednym czasie i miejscu. A wilkom się wydawało że misie idą do lasu a tak naprawdę jeden z nich nie szedł do lasu tylko do monopolowego we wiosce.
@mieteknapletek Dobrze. Zatem porwana kobieta lub porwane dziecko nie są w takim razie porwane, one po prostu "poszły" z "porywaczem" inaczej znajomym...
@JestemRolnik "Wilki nie szły do lasu"
A z czego to wnioskujesz? W tekście nie ma takiej informacji.
Wilki były widziane,
ale nie wynika z tego, czy szły w przeciwną stronę, czy w tę samą.
@JanuszTorun Skoro nie ma informacji, to dlaczego chcesz ich klasyfikować? Skoro brak informacji to nie możemy ich liczyć. Faktem jest jednak, że autor wiedział jak rozpocząć burzę :)
@JestemRolnik --
No właśnie nie chcę ich klasyfikować, bo ich nie można zaklasyfikować,
a w takim razie nie można podać jednoznacznej odpowiedzi.
I brak możliwości odpowiedzi jest jedyną prawidłową odpowiedzią.
@JanuszTorun Nie ma też informacji czy do lasu biegło stado dzików i osiem jeleni. Jeżeli ta zagadka ma mieć sens to trzeba zwracać uwagę na to co jest napisane, a nie wymyślać teorie spiskowe.
Pozdrawiam! :)
za malo danych:)
wiemy ze lis szedl do lasu, ale nie wiemy czy wilki szly do lasu czy nie.
wiemy ze kazdy wilk widzial 3 misie idace do lasu, ale nie wiemy czy to byly te same misie czy rozne.
no i najwazniejsze, pytanie brzmi ile zwierzat szlo do lasu, ale nigdzie nie wiemy czy te wymienione w tekscie sa jedynymi ktore szly w kierunku jakiegokolwiek lasu
@mieteknapletek Jakie jest rozwiązanie równania x+y=4? To zależy od zbioru danych. Podobnie jak w zadaniu powyżej brak danych uniemożliwia podania jednego prawidłowego wyniku.
Język polski potrafi być dość precyzyjny, by precyzyjnie opisać sytuację. Ta sytuacja jest tak nieprecyzyjnie opisana, że zakres możliwych odpowiedzi jest szalenie szeroki. Nie wiadomo, czy każdy wilk widział inne czy te sam niedźwiedzie. Nie wiadomo, co robiły wilki, no i w jakim znaczeniu użyto słowa "szło", niektórzy by uznali, że jest równoważne ze słowem "zmierzało".
Innymi słowy, jak chcesz napisać zadanie z matematyki, musisz to robić w sposób ścisły i nie pozostawiający pola do interpretacji. W tym zadaniu odpowiedzi mieszczą się w przedziale od 4 do 49, zależnie od założeń, jakie sobie można przyjąć w trakcie konwersji tekstu na obliczenia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 września 2021 o 11:05
To zależy, czy wiewiórki też są zaliczane do idących tam zwierząt, skoro były niesione? I czy wilki też szły do lasu, czy tylko przyglądały się trzem misiom tam idącym?
12, jeśli wziąć pod uwagę zwierzęta z zadania (wiewiórki w łapach niedźwiedzi raczej nie szły xD)...
ale jeśli każdy wilk widział INNE misie, wtedy szły 33 zwierzęta (sytuacja wiewiórek nadal taka sama)
jezeli kazdy z osmiu wilkow widzial te same 3 misie, to do lasu szly 3 misie i 1 lis, ale jesli kazdy wilk widzial inne trzy misie, to do lasu szlo 24 misiów i 1 lis. Wiewiorki byly niesione, wiec nie szły, a o wilkach tak naprawdę nic nie wiadomo, poza tym, ze widzialy misie. Gdybym mial wybrac tylko jedną Odpowiedź, to uznalbym, ze bardziej prawdopodobne jest, ze stado ośmiu wilków widzialo 3 misie, wiec 4 zwierzęta szły do lasu.
Po przemysleniu doszedlem do wniosku, że wilki widzialy te same 3 misie. Jest napisane: "widzialy 3 misie", a nie: "...po 3 misie". Uwazam to za jednoznaczne: To byly te same 3 misie.
@bwieczorek każdy wilk mógł zobaczyć inne misie brak jednoznaczności w ocenie ile różnych misiów szło powoduje że odpowiedz jest gdzieś pomiędzy 4 a 25
od 4 do 25 -> 1 lis szedł do lasu, 8 wilków widziało każdy po 3 misie(1 +3=4) idące do lasu, ale nie wiadomo czy misie się powtarzały czy każdy był "innym" misiem(w tym wypadu 1 +24=25), wiewiórki nie szły do lasu bo były niesione
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 września 2021 o 13:18
Do lasu szły misie i lis. Wiewiórki nie szły bo były w łapce. Teraz pytanie czy każdy wilk widział te same misie czy każdy widział inne misie. Bo mogły być 4 zwierzęta lub 25 zwierząt.
Do lasu szło jedno zwierzę. Misie stały, trzymając wiewiórki w łapkach. Na trzech łapach mogą co najwyżej kuśtykać, nie iść. Wiewiórki były niesione/trzymane przez misie więc nie bardzo mogły iść. Wilki się więc myliły sądząc, że misie idą do lasu. Do lasu szedł tylko lis.
zadanie ma mnóstwo odpowiedzi w zależności od interpretacji i założeń
1. czy wilki szły do lasu czy też stały/szły w innym kierunku, czy też niektóre szły do lasu inne stały/szły gdzie indziej
2. czy wilki widziały te same misie, częściowo te same, czy każdy wilk widział inne misie
3. czy interpretować iść do lasu jako czynność chodzenia, czy też jako przemieszczanie się w stronę lasu
Tak więc w zależności od interpretacji rozwiązanie mieści się między 4(lis+3 misie), a 57 (lis +8 wilków+24 niedźwiedzi+24 wiewiórki)
Czyli tak jak napisali w democie: bitwa matematyki z językiem polskim. Polonista będzie szukał interpretacji, a matematyk policzy według tych danych które posiada.
4. Tylko lis i misie szły do lasu. Wilki widziały misie, ale nie jest napisane czy każdy widział te same czy każdy inne, więc można założyć że wilki szły/stały watahą i widziały te same trzy misie. A wiewiórki były trzymane w łapkach misia a nie szły.
4
Bez sensu. Wilki widziały różne czy te same misie? Jeśli wiewiórka była martwa to chyba nie szła. Nawet żywa nie szla, bo była niesiona. Wiewiórka byla współdzielona? Itp.
@Iiyrryyr3iit Dokładnie. Nie ma logicznego rozwiązania. Nie wiadomo w jakim przedziale czasowym rozgrywa się ta zagadka. Las mógł być daleko i mógł wilki widzieć w różnych odstępach czasu np kilka z rana a resztę przy lesie. Nie ma założonej prędkości lisa i misia, więc mogli się minąć i wilki tuż przy lesie nie widziały tych, które już weszły a tylko te późniejsze. Pytanie zasadnicze- ile zwierząt wróciło z lasu;)
Lis szedł do lasu. Ale czy szedł sam? Wilki nie wiadomo czy szły czy stały. Misie szły do lasu, ale nie wiadomo cczy wilki widziały te same misie czy inne. Wiewiórki były niesione, więc nie szły. Jeśli to zadanie ze szkoły podstawowej to odpowiedź brzmi ... Jan Paweł II.
jedno
Dokładnie tak.
Pytanie do tych, którzy odpowiedzieli 4 - co to za zwierzę „miś”? xD
@pmalon powszechne zdrobnienie (semantyka tego słowa przekazuje identyczną ilość entropii informacji jak użycie słowa niedźwiedź) dla przedstawiciela gatunku "Ursus *" ;-)
@pmalon pot. «niedźwiedź lub niedźwiadek» wg słownika PWN
Nie ma możliwości poprawnie odpowiedzieć, bo...
brak informacji, czy spotkane wilki idą w tę samą stronę, czyli też do lasu,
czy wilki szły w przeciwną stronę - z lasu.
Jest tylko informacja, że wilki były widziane podczas drogi do lasu,
ale nie ma informacji o ich ewentualnym przemieszczaniu się.
15
Matura z matematyki 2022??? wypłynęły pytania
7. Nic nie ma o tym żeby wilki szły do lasu.
4. Wilki nie szły do lasu, wiewiórki były niesione, więc też nie szły.
@Vaclavdd . Szedł 1 lis i 3 misie, razem 4. Wiewiórki nie szły, były niesione.
@Banasik każdy wilk(8) widział 3 misie. Widok jest współdzielony więc misi mogło być od 3 do 24. Co do wiewiórki. Dziecko "idzie" do lasu choć jedzie 100% czasu w wózku. Wiec wynik to od 4 do 49
@Iiyrryyr3iit . Możesz skomplikować to jeszcze bardziej, bo przecież nie jest powiedziane, że wszystko działo się w jednym czasie i miejscu. A wilkom się wydawało że misie idą do lasu a tak naprawdę jeden z nich nie szedł do lasu tylko do monopolowego we wiosce.
@JestemRolnik Minimum 4. Nie ma informacji o tym, co robiły wilki.
@JestemRolnik
https://sjp.pwn.pl/slowniki/i%C5%9B%C4%87.html
14. «zmieniać położenie»
tak ze mozna sie spierac o to czy wiewiorki szly do lasu czy nie:)
@mieteknapletek Dobrze. Zatem porwana kobieta lub porwane dziecko nie są w takim razie porwane, one po prostu "poszły" z "porywaczem" inaczej znajomym...
@Banasik nie, jeśli weźmiesz pod uwagę fakt, że każdy wilk widział INNE misie, czyli 24+1
@JestemRolnik
ale czy to ze dziecko zostalo porwane, nie oznacza ze dziecko nie poszlo gdzies z porywaczem
Nawet jak wrzucają siłą do bagażnika lub biorą dziecko na motor i odjeżdżają?
@JestemRolnik "Wilki nie szły do lasu"
A z czego to wnioskujesz? W tekście nie ma takiej informacji.
Wilki były widziane,
ale nie wynika z tego, czy szły w przeciwną stronę, czy w tę samą.
@JanuszTorun Skoro nie ma informacji, to dlaczego chcesz ich klasyfikować? Skoro brak informacji to nie możemy ich liczyć. Faktem jest jednak, że autor wiedział jak rozpocząć burzę :)
@JestemRolnik --
No właśnie nie chcę ich klasyfikować, bo ich nie można zaklasyfikować,
a w takim razie nie można podać jednoznacznej odpowiedzi.
I brak możliwości odpowiedzi jest jedyną prawidłową odpowiedzią.
lis + 3 misie = 4
reszta zwierząt nie szła do lasu
@sztanca -- Z czego taki wniosek??
Nie ma żadnej informacji o tym, czy wilki idą do lasu, czy wręcz przeciwnie.
@JanuszTorun Nie ma też informacji czy do lasu biegło stado dzików i osiem jeleni. Jeżeli ta zagadka ma mieć sens to trzeba zwracać uwagę na to co jest napisane, a nie wymyślać teorie spiskowe.
Pozdrawiam! :)
za malo danych:)
wiemy ze lis szedl do lasu, ale nie wiemy czy wilki szly do lasu czy nie.
wiemy ze kazdy wilk widzial 3 misie idace do lasu, ale nie wiemy czy to byly te same misie czy rozne.
no i najwazniejsze, pytanie brzmi ile zwierzat szlo do lasu, ale nigdzie nie wiemy czy te wymienione w tekscie sa jedynymi ktore szly w kierunku jakiegokolwiek lasu
@mieteknapletek Jakie jest rozwiązanie równania x+y=4? To zależy od zbioru danych. Podobnie jak w zadaniu powyżej brak danych uniemożliwia podania jednego prawidłowego wyniku.
Język polski potrafi być dość precyzyjny, by precyzyjnie opisać sytuację. Ta sytuacja jest tak nieprecyzyjnie opisana, że zakres możliwych odpowiedzi jest szalenie szeroki. Nie wiadomo, czy każdy wilk widział inne czy te sam niedźwiedzie. Nie wiadomo, co robiły wilki, no i w jakim znaczeniu użyto słowa "szło", niektórzy by uznali, że jest równoważne ze słowem "zmierzało".
Innymi słowy, jak chcesz napisać zadanie z matematyki, musisz to robić w sposób ścisły i nie pozostawiający pola do interpretacji. W tym zadaniu odpowiedzi mieszczą się w przedziale od 4 do 49, zależnie od założeń, jakie sobie można przyjąć w trakcie konwersji tekstu na obliczenia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 września 2021 o 11:05
jeden lis szedł do lasu, a to że po drodze widział to co ma to za znaczenie
tu moze byc kilka odpowiedzi ze względu na interpretacje konkretnych wyrazów !!!!
do lasu szedl tylko lis
To zależy, czy wiewiórki też są zaliczane do idących tam zwierząt, skoro były niesione? I czy wilki też szły do lasu, czy tylko przyglądały się trzem misiom tam idącym?
4
tyle że każdy (jeden) wilk widział 3 misie a nie wszystkie 8 wilków widziało 3 misie.
1234 - bo za tym lisem i 3 misiami biegło 1230 jeleni.
Tak było, sam widziałem.
4, niezła zagadka.
27
15
12, jeśli wziąć pod uwagę zwierzęta z zadania (wiewiórki w łapach niedźwiedzi raczej nie szły xD)...
ale jeśli każdy wilk widział INNE misie, wtedy szły 33 zwierzęta (sytuacja wiewiórek nadal taka sama)
jezeli kazdy z osmiu wilkow widzial te same 3 misie, to do lasu szly 3 misie i 1 lis, ale jesli kazdy wilk widzial inne trzy misie, to do lasu szlo 24 misiów i 1 lis. Wiewiorki byly niesione, wiec nie szły, a o wilkach tak naprawdę nic nie wiadomo, poza tym, ze widzialy misie. Gdybym mial wybrac tylko jedną Odpowiedź, to uznalbym, ze bardziej prawdopodobne jest, ze stado ośmiu wilków widzialo 3 misie, wiec 4 zwierzęta szły do lasu.
Po przemysleniu doszedlem do wniosku, że wilki widzialy te same 3 misie. Jest napisane: "widzialy 3 misie", a nie: "...po 3 misie". Uwazam to za jednoznaczne: To byly te same 3 misie.
@bwieczorek każdy wilk mógł zobaczyć inne misie brak jednoznaczności w ocenie ile różnych misiów szło powoduje że odpowiedz jest gdzieś pomiędzy 4 a 25
od 4 do 25 -> 1 lis szedł do lasu, 8 wilków widziało każdy po 3 misie(1 +3=4) idące do lasu, ale nie wiadomo czy misie się powtarzały czy każdy był "innym" misiem(w tym wypadu 1 +24=25), wiewiórki nie szły do lasu bo były niesione
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 września 2021 o 13:18
4 - 25 Zależnie czy wilki widziały te same misie.
1 lis + 3 misie + 3 wiewiórki=7
tyle, że wiewiórki były niesione przez misie a nie szły
5
jeden liseł
4 albo 25 zależy czy wilki widziały te same 3 misie czy każdy widział 3 różne misie.
Wszystkie
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 września 2021 o 17:09
Do lasu szły misie i lis. Wiewiórki nie szły bo były w łapce. Teraz pytanie czy każdy wilk widział te same misie czy każdy widział inne misie. Bo mogły być 4 zwierzęta lub 25 zwierząt.
Do lasu szło jedno zwierzę. Misie stały, trzymając wiewiórki w łapkach. Na trzech łapach mogą co najwyżej kuśtykać, nie iść. Wiewiórki były niesione/trzymane przez misie więc nie bardzo mogły iść. Wilki się więc myliły sądząc, że misie idą do lasu. Do lasu szedł tylko lis.
1 lis 3 misie i 3 wiewióry to 7
zadanie ma mnóstwo odpowiedzi w zależności od interpretacji i założeń
1. czy wilki szły do lasu czy też stały/szły w innym kierunku, czy też niektóre szły do lasu inne stały/szły gdzie indziej
2. czy wilki widziały te same misie, częściowo te same, czy każdy wilk widział inne misie
3. czy interpretować iść do lasu jako czynność chodzenia, czy też jako przemieszczanie się w stronę lasu
Tak więc w zależności od interpretacji rozwiązanie mieści się między 4(lis+3 misie), a 57 (lis +8 wilków+24 niedźwiedzi+24 wiewiórki)
Czyli tak jak napisali w democie: bitwa matematyki z językiem polskim. Polonista będzie szukał interpretacji, a matematyk policzy według tych danych które posiada.
4
4. Tylko lis i misie szły do lasu. Wilki widziały misie, ale nie jest napisane czy każdy widział te same czy każdy inne, więc można założyć że wilki szły/stały watahą i widziały te same trzy misie. A wiewiórki były trzymane w łapkach misia a nie szły.
4