jeżeli drzewo umrze i zgnije to uwolni dwutlenek węgla, jeżeli zetniemy i spalimy drzewo to też uwolni zgromadzony dwutlenek węgla. Potrzebujemy czegoś co usunie ten węgiel na stałe, jak drzewa i dinozaury szczelnie przykryte i pod ciśnieniem stworzyły pokłady węgla, ropy i gazu. TO są magazyny wegla usunięte z obiegu na miliardy lat i największym problemem jest przywrócenie tego do "żywego" obiegu ocean-atmosfera-i żyjące elementy na lądzie
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
19 września 2021 o 15:32
@r212 0 ton. Wiesz czemu? Bo KAŻDE uruchomienie pojazdu ma jakiś cel. Zwykle jest to cel transportowy, a czasem rozrywkowy. Ale nigdy nie uruchamia się pojazdów bez celu.
To że dany cel dla ciebie jest bezsensowny, nie oznacza że faktycznie JEST bezsensowny.
@sfzgkkp Jak przeczytałem, też takie pytanie mnie naszło.
@Schneemil Wentylatory, oczywiście elektryczne(żeby ekologicznie było), zasilane z elektrowni węglowej.
@rafik54321 Nie obojętnym! CO2 ma właściwości redukcyjne, czyli redukuje tlenek żelaza, co jest pożądane przy spawaniu (i wielu innych procesach metalurgicznych). Uwzględniając własności redukcyjne, CO2 jest aktywny i proces spawania z jego użyciem nazywa się MAG (Metal Active Gas). Spawanie w atmosferze gazów obojętnych (np Argonu) to metoda MIG (Metal Inert Gas)
tylko ze przy migu wlasnie uzywa sie co2, argonu lub mieszanki tych gazow.
Znowu do spawania migiem czasem nawet nie jest potrzebny gaz, bo sa druty samooslonowe.
A na biegu doczytalrm niuas. Co2 jest gazem oslonowym aktywnym. A slowo "gaz obojentny" wzialem w domysle jako gaz oslonowy. Zadowolony?
@sfzgkkp W artykule ze źródła jest to opisane:
"Po nasyceniu filtrów dwutlenkiem, komora jest zamykana, a następnie podnosi się w środku temperaturę do 80-100 stopni Celsjusza. Następnie CO2 o wysokim stężeniu jest mieszane z wodą, by później wpompować ją do przygotowanej studni na głębokość ok. tysiąca metrów. Wszystko po to, by w ciągu kilku lat, w wyniku wejścia w reakcję ze skałami bazaltowymi, ulec mineralizacji. Zgadza się - zebrany dwutlenek węgla utworzy po prostu skałę."
@Tomasz1977 Słusznie prawisz ;) Lasy pochłaniają CO2 jedynie w okresie wzrostu gdyż mówiąc w skrócie właśnie wtedy pozyskany w ten sposób węgiel używany jest jako budulec roślin.
Fajnie. Ale czy takie cuda nie powinny być finansowane przez Chińczyków, Amerykanów i Hindusów? Największych trucicieli. I czy nie powinno być instalowane w tych rejonach świata, gdzie stężenie zanieczyszczeń jest duże?
Ciekawe kto tak bez sensu wydaje kasę - chyba że już naprawdę zidiocenie opanowało kulę ziemską i mamy idiokrację - na szczęście mam to już niedługo na to wywalone.
Każdego dnia świat spala beczkę ropy o wielkości wieży Eiflla (beczka to prawie sześcian). Ciekawe ile takich fabryczek trzeba zrobić, żeby wetknąć ten cały dwutlenek węgla (plus to co się jeszcze spala węglem i gazem) gdzieś pod ziemię, pozamiatać i udać, że go nie ma. Może taniej po prostu produkować energię elektryczną z atomu lub nawet z tej geotermii - ale do czasu aż Chiny / USA nie zatrzymają emisji to to takie pokazowe gnioty kompletnie nic nie dadzą. Ilość energii koniecznej do oddzlelenia CO2 a następnie wepchnięcia go pod ziemię to wg mnie 10 razy więcej niż wyprodukować elektryczność metodami ekologicznymi.
@jerzy66
Każda podróż zaczyna się od pierwszego kroku. Islandia produkuje prąd WYŁĄCZNIE metodami ekologicznymi (geotermia i hydroelektrownie). W tej chwili wyprodukowanie 1 kWh na Islandii generuje 28 g CO2. W Polsce 628! https://www.electricitymap.org/zone/IS?solar=false&remote=true&wind=false
@bazyl73 I co z tego? wszystkie kraje mają się przeniść na Islandię bo tam jest łatwo wywiercić otwór z którego leci ciepło?
Na twoim obrazku Polska wygląda słabo, ale wg mnie prawdziwym wskaźnikiem jest wytwarzanie CO2 na osobę - takie sztuczki, że akurat na energii elektrycznej jest źle to mają mały sens jak ogólne wytwarzanie w kraju jest duże. Ogólnie nie jesteśmy aż tak bardzo w rankingu światowym na samym szczycie https://www.green-projects.pl/najwieksi-emitenci-co2-niechlubny-ranking/
ciekawe skąd aż taka rozbieżność.
Co nie zmienia faktu, że powinniśmy dość szybko budować przynajmniej dwie elektrownie atomowe.
@jerzy66
W takiej Afryce zapewne wytworzenie 1 kWh jest jeszcze brudniejsze niż w Polsce, ale kraje afrykańskie są raczej daleko w tyle rankingów emisyjności, bo produkują mało energii. Dlatego liczenie per capita jest bez sensu. Która bowiem gospodarka jest lepsza - taka produkująca 100 jednostek odpadów przy produkcji 100.000 jednostek wyrobu, czy taka która generuje owszem - mniej bo tylko 20 jednostek odpadów ale produkuje tylko 10 jednostek wyrobu?
@jerzy66 Gdyby tylko istniały ekologiczne metody wytwarzania energii elektrycznej. Wiatraki zabijają miliony ptaków i utrudniają pylenie kwiatów, wytworzenie i utylizacja baterii słonecznych pochłania absurdalne ilości energii.
Kolejną kwestią jest wpływ CO2, a jest on, według oficjalnych badań zwolenników ocieplenia klimatu, marginalny i stanowi około promila przepływu energetycznego ziemi.
@river013
Pierwsza na świecie oczyszczalnia ścieków oczyszczała zapewne podobny odsetek globalnie produkowanych ścieków. Pierwszy założony na kominie filtr zatrzymywał pewnie jeszcze mniej substancji szkodliwych puszczanych z dymem. Czy w związku z tym, że w tej chwili takie instalacje niwelują w stopniu znikomym szkodliwe dla środowiska substancje mamy ich nie uruchamiać? Jak powstanie kolejna to zatrzymają w sumie dwukrotnie więcej a za kilkanaście lat gdy być może będą powszechne będą znacznie poprawiały jakość przyszłego życia na Ziemi.
Dobra dobra, w tym tygodniu już był w mainstreamowych wiadomościach gaz po stokroć gorszy od CO2... Nie wiadomo, gdzie jest prawda, a gdzie fałsz z tymi gazami, nasza planeta od miliardów lat się ocieplała i ochładzała..
Czyli tyle co 100-130 hektarów lasu
jeżeli drzewo umrze i zgnije to uwolni dwutlenek węgla, jeżeli zetniemy i spalimy drzewo to też uwolni zgromadzony dwutlenek węgla. Potrzebujemy czegoś co usunie ten węgiel na stałe, jak drzewa i dinozaury szczelnie przykryte i pod ciśnieniem stworzyły pokłady węgla, ropy i gazu. TO są magazyny wegla usunięte z obiegu na miliardy lat i największym problemem jest przywrócenie tego do "żywego" obiegu ocean-atmosfera-i żyjące elementy na lądzie
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 września 2021 o 15:32
4000 ton rocznie.
A ile tysięcy ton rocznie wypuszczają do atmosfery wszystkie pojazdy używane do bezsensownego jeżdżenia po pustyniach?
@r212 0 ton. Wiesz czemu? Bo KAŻDE uruchomienie pojazdu ma jakiś cel. Zwykle jest to cel transportowy, a czasem rozrywkowy. Ale nigdy nie uruchamia się pojazdów bez celu.
To że dany cel dla ciebie jest bezsensowny, nie oznacza że faktycznie JEST bezsensowny.
https://time.com/6090732/china-coal-power-plants-emissions/?mc_cid=4013cbbc49&mc_eid=3fcabc9fcd
Idea dobra. Czym jest zasilana?
pewnie tak jak 100% innych instalacji na Islandii. Geotermią.
ech, błagam niech któryś superwulkan zrobi malutkie, takie tycie, tyciunie "pierdut", coby wszyscy ekolodzy mieli znowu na, co narzekać.
Kto wymyśla takie pierdoły? Lasy nie będą już potrzebne, mamy instalację na Islandii.
@wichniak2
To nie lasy są źródłem tlenu w atmosferze.
Tzn może są ale ich wpływ jest marginalny.
Ciekawe, co zrobią z pozyskanym dwutlenkiem węgla.
@sfzgkkp Jak przeczytałem, też takie pytanie mnie naszło.
@Schneemil Wentylatory, oczywiście elektryczne(żeby ekologicznie było), zasilane z elektrowni węglowej.
@sfzgkkp Można wyprodukować metan i go spalić :P
@sfzgkkp nabiją do gaśnic XD...
A tak bardziej na serio. CO2 jest obojętnym gazem stosowanym podczas pewnych metod spawania metali :) .
@sfzgkkp
Nic. Powstaje po prostu inny związek chemiczny.
Jaki ? Nie wiem.
Trzeba by się dowiedzieć jakie stosują filtry
@rafik54321 Nie obojętnym! CO2 ma właściwości redukcyjne, czyli redukuje tlenek żelaza, co jest pożądane przy spawaniu (i wielu innych procesach metalurgicznych). Uwzględniając własności redukcyjne, CO2 jest aktywny i proces spawania z jego użyciem nazywa się MAG (Metal Active Gas). Spawanie w atmosferze gazów obojętnych (np Argonu) to metoda MIG (Metal Inert Gas)
tylko ze przy migu wlasnie uzywa sie co2, argonu lub mieszanki tych gazow.
Znowu do spawania migiem czasem nawet nie jest potrzebny gaz, bo sa druty samooslonowe.
A na biegu doczytalrm niuas. Co2 jest gazem oslonowym aktywnym. A slowo "gaz obojentny" wzialem w domysle jako gaz oslonowy. Zadowolony?
@bartoszewiczkrzysztof
Na Islandii nie ma elektrowni węglowych. 100% energii elektrycznej pochodzi z odnawialnych źródeł. Konkretnie z geotermii.
@sfzgkkp Dadzą akwarystom do instalacji CO2.
@sfzgkkp W artykule ze źródła jest to opisane:
"Po nasyceniu filtrów dwutlenkiem, komora jest zamykana, a następnie podnosi się w środku temperaturę do 80-100 stopni Celsjusza. Następnie CO2 o wysokim stężeniu jest mieszane z wodą, by później wpompować ją do przygotowanej studni na głębokość ok. tysiąca metrów. Wszystko po to, by w ciągu kilku lat, w wyniku wejścia w reakcję ze skałami bazaltowymi, ulec mineralizacji. Zgadza się - zebrany dwutlenek węgla utworzy po prostu skałę."
Ciekawe czy uda im się wychwycić syf wprowadzany do atmosfery przez arabów.
https://www.youtube.com/watch?v=tuj8iLxUtsE
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 września 2021 o 4:43
CO2 jest skraplane i podlega procesowi podziemnej mineralizacji ,całość jest zasilana z elektrowni geotermalnej Hellisheidi
zwykły las nie wychwytywuje CO2, stare drzewa obumierają uwalniając go. Bilans wychodzi na zero
@Tomasz1977 Słusznie prawisz ;) Lasy pochłaniają CO2 jedynie w okresie wzrostu gdyż mówiąc w skrócie właśnie wtedy pozyskany w ten sposób węgiel używany jest jako budulec roślin.
Fajnie. Ale czy takie cuda nie powinny być finansowane przez Chińczyków, Amerykanów i Hindusów? Największych trucicieli. I czy nie powinno być instalowane w tych rejonach świata, gdzie stężenie zanieczyszczeń jest duże?
@Karbulot CO2 to nie jest zanieczyszczenie powietrza, a rozprowadza się równomiernie w atmosferze.
Islandia wbrew pozorom ma względnie dużą emisję CO2 per capita, większą np niż Chiny:
https://www.worldometers.info/co2-emissions/co2-emissions-per-capita/
@Karbulot CO2 to co innego niż zanieczyszczenie powietrza. Do tego roznosi się równomiernie w atmosferze. Do tego Islandia emituje więcej CO2 per capita niż np. Chiny.
źródło: https://www.worldometers.info/co2-emissions/co2-emissions-per-capita/
czemu nie zainstalują tego przy jakieś elektrowni węglowej tylko na czystej Islandii ?
@sztanca CO2 to co innego niż zanieczyszczenie powietrza - rozprowadza się równomiernie w atmosferze
Islandia ma całkiem sporą emisję CO2 na osobę:
https://www.worldometers.info/co2-emissions/co2-emissions-per-capita/
Ciekawe kto tak bez sensu wydaje kasę - chyba że już naprawdę zidiocenie opanowało kulę ziemską i mamy idiokrację - na szczęście mam to już niedługo na to wywalone.
Każdego dnia świat spala beczkę ropy o wielkości wieży Eiflla (beczka to prawie sześcian). Ciekawe ile takich fabryczek trzeba zrobić, żeby wetknąć ten cały dwutlenek węgla (plus to co się jeszcze spala węglem i gazem) gdzieś pod ziemię, pozamiatać i udać, że go nie ma. Może taniej po prostu produkować energię elektryczną z atomu lub nawet z tej geotermii - ale do czasu aż Chiny / USA nie zatrzymają emisji to to takie pokazowe gnioty kompletnie nic nie dadzą. Ilość energii koniecznej do oddzlelenia CO2 a następnie wepchnięcia go pod ziemię to wg mnie 10 razy więcej niż wyprodukować elektryczność metodami ekologicznymi.
@jerzy66
Każda podróż zaczyna się od pierwszego kroku. Islandia produkuje prąd WYŁĄCZNIE metodami ekologicznymi (geotermia i hydroelektrownie). W tej chwili wyprodukowanie 1 kWh na Islandii generuje 28 g CO2. W Polsce 628!
https://www.electricitymap.org/zone/IS?solar=false&remote=true&wind=false
@bazyl73 I co z tego? wszystkie kraje mają się przeniść na Islandię bo tam jest łatwo wywiercić otwór z którego leci ciepło?
Na twoim obrazku Polska wygląda słabo, ale wg mnie prawdziwym wskaźnikiem jest wytwarzanie CO2 na osobę - takie sztuczki, że akurat na energii elektrycznej jest źle to mają mały sens jak ogólne wytwarzanie w kraju jest duże. Ogólnie nie jesteśmy aż tak bardzo w rankingu światowym na samym szczycie
https://www.green-projects.pl/najwieksi-emitenci-co2-niechlubny-ranking/
ciekawe skąd aż taka rozbieżność.
Co nie zmienia faktu, że powinniśmy dość szybko budować przynajmniej dwie elektrownie atomowe.
@jerzy66
W takiej Afryce zapewne wytworzenie 1 kWh jest jeszcze brudniejsze niż w Polsce, ale kraje afrykańskie są raczej daleko w tyle rankingów emisyjności, bo produkują mało energii. Dlatego liczenie per capita jest bez sensu. Która bowiem gospodarka jest lepsza - taka produkująca 100 jednostek odpadów przy produkcji 100.000 jednostek wyrobu, czy taka która generuje owszem - mniej bo tylko 20 jednostek odpadów ale produkuje tylko 10 jednostek wyrobu?
@jerzy66 Gdyby tylko istniały ekologiczne metody wytwarzania energii elektrycznej. Wiatraki zabijają miliony ptaków i utrudniają pylenie kwiatów, wytworzenie i utylizacja baterii słonecznych pochłania absurdalne ilości energii.
Kolejną kwestią jest wpływ CO2, a jest on, według oficjalnych badań zwolenników ocieplenia klimatu, marginalny i stanowi około promila przepływu energetycznego ziemi.
Co to dla bitcoinerów, nadrobią w minutę
Światowa emisja CO2 to jakieś 100 MLD ton rocznie, 4000 ton to 0,000004% z tego więc skwituję to w ten sposób:
https://www.youtube.com/watch?v=hhuaQU2rjTo
A nie, przepraszam, jakieś 33MLD ton mamy światowej emisji, więc bilans jest 3-krotnie bardziej korzystny niż podałem ;)
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 września 2021 o 13:40
@river013
Pierwsza na świecie oczyszczalnia ścieków oczyszczała zapewne podobny odsetek globalnie produkowanych ścieków. Pierwszy założony na kominie filtr zatrzymywał pewnie jeszcze mniej substancji szkodliwych puszczanych z dymem. Czy w związku z tym, że w tej chwili takie instalacje niwelują w stopniu znikomym szkodliwe dla środowiska substancje mamy ich nie uruchamiać? Jak powstanie kolejna to zatrzymają w sumie dwukrotnie więcej a za kilkanaście lat gdy być może będą powszechne będą znacznie poprawiały jakość przyszłego życia na Ziemi.
No tak, można wyciąć już resztki dzungli na Borneo, pozostałości lasów Amazonii i cieszyć się niepotrzebnym wynalazkiem xD
Dobra dobra, w tym tygodniu już był w mainstreamowych wiadomościach gaz po stokroć gorszy od CO2... Nie wiadomo, gdzie jest prawda, a gdzie fałsz z tymi gazami, nasza planeta od miliardów lat się ocieplała i ochładzała..
Nie lepiej coś takiego ulokować u źródła, w pobliżu fabryki-elektrowni bo na Islandi nie ma dużo przemysłu i jest tam daleko do reszty świata
Ciekawe:
Czym to jest zasilane?
Ile powstało CO2 by wytworzyć te rury i wszystkie urządzenia?
Ile CO2 jeszcze pójdzie na utylizacje tego.
Czyli można palić węglem aby było to nieszkodliwe wystarczy mieć odpowiednie filtry.
I co potem z filtrami? Wywala się na wysypisko i pali? :D