@Ortomen Chodziło mi o to, że kartki kojarzą się z niedoborem. Kupon daje Ci do czegoś prawo (i z założenie to coś "jest"). Natomiast kartki za komuny.... :)
Gdyby takie bony wprowadzić dla każdego ZAMIAST państwowego finansowania kultury, to byłoby lepiej dla wszystkich.
W takiej sytuacji każdy ma możliwość przeznaczenia pieniędzy na takie wydarzenia, jakie jemu się podobają, a nie władzy przy korycie. Pieniądze idą tam, gdzie chcą ludzie, a nie tam, gdzie sobie wymyślił jakiś urzędnik.
Oczywiście najlepiej obniżyć podatki, aby każdy własne pieniądze wydawał na co chce, ale to może być takie rozwiązanie przejściowe.
@kondon To trochę przypomina pomysł Konfederacji na bon edukacyjny (zaczerpnięty od Friedmana). Moim zdaniem pomysł o tyle chybiony iż jestem święcie przekonany, że następnym krokiem będzie uruchomienie procesu akredytacji (czyli kto / jakie instytucje może realizować takie kupony) co oczywiście doprowadzi do tego, że będą "lepszejsze" ośrodki (np. takie, które nie krytykują obozu rządzących), które takie akredytacje dostaną z łatwością. Podobnie będzie ze szkołami.
Natomiast pomysł z obniżeniem podatków - bardzo dobry.
@kondon Bon oświatowy jest pomysłem Milton Friedmana. Zdaje się, że JKM jest pod jego wrażeniem (sprowadził go w latach 90-tych do Polski). Nie wiem czy JKM zdaje sobie sprawę, że Milton jest monetarystą i prezentuje zupełnie inny pogląd na pieniądz fiducjarny czy bankowość centralną niż np. szkoła austriacka.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 października 2021 o 20:38
Ludzie nie wiedzą, jak mądrze wydawać pieniądze, więc państwo wspaniałomyślnie zabiera im pieniądze, a następnie ułamek z nich daje do wykorzystania na najlepsze dla tychże ludzi cele. Cudowne rozwiązanie
@Ochrety Ponieważ większość ludzi u władzy naprawdę wierzy że są bardziej światli od reszty obywateli. Oczywiście w niczym to nie przeszkadza im opiewać "mądrości ludu" / demokracji.
@Ochrety obywatele są debilami jeśli chodzi o wydawanie pieniędzy. Jakby większość zostawić samopas to by nie mieli ani na emerytury ani na szkoły ani na nic. Niestety przez większość, która jest po prostu głupia tracą jednostki, które umieją zarządzać majątkiem. I to one finansują temu motłochowi wszystkie socjalne fanaberie. Zgadzam się z pomysłami wolnościowców, by każdy zamiast płacić podatków sam sobie organizował rzeczy chociaż jestem pewien, że wielu nierozgarniętych współobywateli by sobie nie poradziła w takim świecie.
Ludzie są idiotami, nie umieją oszczędzać, myśleć dalej niż to co będzie za tydzień. Tak wygląda prawdopodobnie uśredniony obraz Polaka. Człowiek trochę rozumniejszy prawdopodobnie jest już w 20 lub 10% procentach elity umysłowej w Polsce co jest smutne i raczej nie zwiastuje zmian na lepsze. Bez przemysłu, własnych firm, surowców, które są na czasie nie ma szans na lepsze jutro dla tego kraju.
@dr_E_Konom
Ale takie są poprostu fakty. Ludzie u władzy mają dostęp do ekspertów z różnych dziedzin i mają dzięki temu lepsze rozeznanie niż szarzy obywatele. Oczywiście są wyjątki, ale nie wszędzie u władzy jest taka ciemnota jak PiS, mówiąca wprost że nie zatrudnią ekspertów bo ci mogą im doradzać wbrew partyjnej ideologii.
@zaymoon Chciałbym być takim optymistą. Niestety historia - na tyle na ile ją znam - świadczy o czymś przeciwnym. Niestety bardzo często do władzy dochodzą ludzie mali, których na szczyty wyniosła ambicja a nie wiedza. Co do ekspertów... to to jest moim zdaniem czysty miraż. W takiej ekonomii zdania są baaaaardzo podzielone co do kierunku działania. Osobiście jestem zwolennikiem drogi austriackiej (szkoła austriacka) tymczasem większość tzw. ekspertów to ludzie tzw. głównego nurtu czyli keynsizmu, który bankrutuje na naszych oczach. Zresztą jest takie dobre powiedzenie, że ekonomista to ten, który Ci dokładnie wytłumaczy dlaczego jego prognozy się nie spełniły....
@zaymoon Jak zwykle naiwnie i utopijnie. Sam widzisz jaki piękny efekt w osobie eksperta Kaczyńskiego dała nam nasza demokracja.
Ogólnie jako ludzie nie znamy najlepszych rozwiązań i nawet najlepsi eksperci nie potrafią przewidywać przyszłości. Dlatego scentralizowana władza na ogół ponosi porażki - bo idzie jedną linią. Zdecentralizowani i zróżnicowani prywatni przedsiębiorcy osiągają różne wyniki - jednym się udaje trafić, innym nie. Wtedy widzimy kto miał rację i to on pozostaje na rynku, przez co wszyscy zyskujemy.
„Konkurencja na wolnym rynku nakłada kary finansowe na ludzi, których przekonania nie pokrywają się z rzeczywistością. Konkurencja o głosy wyborców nakłada kary polityczne na ludzi, którzy akceptują rzeczywistość wbrew popularnym przekonaniom”.
"„Zaletą” nauczania Keynesa jest to, że chwalił niegospodarność, lekkomyślne wydatki, niezbilansowane budżety, i dlatego jest tak wielce lubiany przez polityków u władzy."
Też uważam, że zamiast zwolnienia z podatku dla osób do 26 roku życia takie rozwiązanie jest dużo lepsze. Brawo Hiszpania. Mam nadzieją że rząd wkrótce upadnie i skasują 500+ a wprowadzą 400 zł na kulturę dla 18 latków.
@jerzy66
Tym bardziej że zerowy PIT dla młodych przyniósł korzyści przede wszystkim ich etatodawcom, większość wzięła dla siebie tą ulgę płacąc młodym wciąż tyle samo netto!
Skąd oni to wezmą? Przecież Hiszpania od jakiegoś czasu się sypie, i to nie miłosiernie. Dług publiczny tego państwa jest wysoki, bezrobocie również. Przydał bym im silny przywódca, który był to wszystko uporządkował.
Smród socjalistów poznacie po czynach.
Na koniec będą kupony na jedzenie, na ubranie, na paliwo, na meble, na.... podatki?
@Ortomen Wszystko się zgadza oprócz jednego szczegółu - nie kupony a kartki ;)
@Ortomen
Tak więc kultura ci śmierdzi. Ale nie chwal się tym lepiej w towarzystwie.
@dr_E_Konom "kupony" - Tak, łatwiej to i całkiem znośnie. Papier też może być gorszy niż ten na banknoty.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 października 2021 o 19:02
@lewetedemoty
Sam widzisz że socjalizm wspiera kulturę, a kapitalizm i debilizm mas jaki ta ideologia promuje grzebie kulturę.
@Ortomen Chodziło mi o to, że kartki kojarzą się z niedoborem. Kupon daje Ci do czegoś prawo (i z założenie to coś "jest"). Natomiast kartki za komuny.... :)
@zaymoon "Sam widzisz że socjalizm wspiera kulturę" - jestem zatem ciekaw jak socjalizm wsparł Chopina, Munka, Matejkę czy Durera.
Gdyby takie bony wprowadzić dla każdego ZAMIAST państwowego finansowania kultury, to byłoby lepiej dla wszystkich.
W takiej sytuacji każdy ma możliwość przeznaczenia pieniędzy na takie wydarzenia, jakie jemu się podobają, a nie władzy przy korycie. Pieniądze idą tam, gdzie chcą ludzie, a nie tam, gdzie sobie wymyślił jakiś urzędnik.
Oczywiście najlepiej obniżyć podatki, aby każdy własne pieniądze wydawał na co chce, ale to może być takie rozwiązanie przejściowe.
@kondon To trochę przypomina pomysł Konfederacji na bon edukacyjny (zaczerpnięty od Friedmana). Moim zdaniem pomysł o tyle chybiony iż jestem święcie przekonany, że następnym krokiem będzie uruchomienie procesu akredytacji (czyli kto / jakie instytucje może realizować takie kupony) co oczywiście doprowadzi do tego, że będą "lepszejsze" ośrodki (np. takie, które nie krytykują obozu rządzących), które takie akredytacje dostaną z łatwością. Podobnie będzie ze szkołami.
Natomiast pomysł z obniżeniem podatków - bardzo dobry.
@dr_E_Konom Teraz z góry pieniądze dostają wybrane ośrodki, więc jest to tylko rozwiązanie mniej złe.
Konfederacja sama mówiła o takim bonie i prawdopodobnie takie jest jego pochodzenie.
@kondon Bon oświatowy jest pomysłem Milton Friedmana. Zdaje się, że JKM jest pod jego wrażeniem (sprowadził go w latach 90-tych do Polski). Nie wiem czy JKM zdaje sobie sprawę, że Milton jest monetarystą i prezentuje zupełnie inny pogląd na pieniądz fiducjarny czy bankowość centralną niż np. szkoła austriacka.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 października 2021 o 20:38
Ludzie nie wiedzą, jak mądrze wydawać pieniądze, więc państwo wspaniałomyślnie zabiera im pieniądze, a następnie ułamek z nich daje do wykorzystania na najlepsze dla tychże ludzi cele. Cudowne rozwiązanie
@Ochrety Ponieważ większość ludzi u władzy naprawdę wierzy że są bardziej światli od reszty obywateli. Oczywiście w niczym to nie przeszkadza im opiewać "mądrości ludu" / demokracji.
@Ochrety obywatele są debilami jeśli chodzi o wydawanie pieniędzy. Jakby większość zostawić samopas to by nie mieli ani na emerytury ani na szkoły ani na nic. Niestety przez większość, która jest po prostu głupia tracą jednostki, które umieją zarządzać majątkiem. I to one finansują temu motłochowi wszystkie socjalne fanaberie. Zgadzam się z pomysłami wolnościowców, by każdy zamiast płacić podatków sam sobie organizował rzeczy chociaż jestem pewien, że wielu nierozgarniętych współobywateli by sobie nie poradziła w takim świecie.
Ludzie są idiotami, nie umieją oszczędzać, myśleć dalej niż to co będzie za tydzień. Tak wygląda prawdopodobnie uśredniony obraz Polaka. Człowiek trochę rozumniejszy prawdopodobnie jest już w 20 lub 10% procentach elity umysłowej w Polsce co jest smutne i raczej nie zwiastuje zmian na lepsze. Bez przemysłu, własnych firm, surowców, które są na czasie nie ma szans na lepsze jutro dla tego kraju.
@dr_E_Konom
Ale takie są poprostu fakty. Ludzie u władzy mają dostęp do ekspertów z różnych dziedzin i mają dzięki temu lepsze rozeznanie niż szarzy obywatele. Oczywiście są wyjątki, ale nie wszędzie u władzy jest taka ciemnota jak PiS, mówiąca wprost że nie zatrudnią ekspertów bo ci mogą im doradzać wbrew partyjnej ideologii.
@lewetedemoty
Kaczyński to debil, dlatego ma u nich taki posłuch.
@lewetedemoty
No i jaki jest stan tego państwa?
@lewetedemoty
No toż o tym właśnie mówię że Kaczyński to tępak.
@zaymoon Chciałbym być takim optymistą. Niestety historia - na tyle na ile ją znam - świadczy o czymś przeciwnym. Niestety bardzo często do władzy dochodzą ludzie mali, których na szczyty wyniosła ambicja a nie wiedza. Co do ekspertów... to to jest moim zdaniem czysty miraż. W takiej ekonomii zdania są baaaaardzo podzielone co do kierunku działania. Osobiście jestem zwolennikiem drogi austriackiej (szkoła austriacka) tymczasem większość tzw. ekspertów to ludzie tzw. głównego nurtu czyli keynsizmu, który bankrutuje na naszych oczach. Zresztą jest takie dobre powiedzenie, że ekonomista to ten, który Ci dokładnie wytłumaczy dlaczego jego prognozy się nie spełniły....
@zaymoon Jak zwykle naiwnie i utopijnie. Sam widzisz jaki piękny efekt w osobie eksperta Kaczyńskiego dała nam nasza demokracja.
Ogólnie jako ludzie nie znamy najlepszych rozwiązań i nawet najlepsi eksperci nie potrafią przewidywać przyszłości. Dlatego scentralizowana władza na ogół ponosi porażki - bo idzie jedną linią. Zdecentralizowani i zróżnicowani prywatni przedsiębiorcy osiągają różne wyniki - jednym się udaje trafić, innym nie. Wtedy widzimy kto miał rację i to on pozostaje na rynku, przez co wszyscy zyskujemy.
„Konkurencja na wolnym rynku nakłada kary finansowe na ludzi, których przekonania nie pokrywają się z rzeczywistością. Konkurencja o głosy wyborców nakłada kary polityczne na ludzi, którzy akceptują rzeczywistość wbrew popularnym przekonaniom”.
"„Zaletą” nauczania Keynesa jest to, że chwalił niegospodarność, lekkomyślne wydatki, niezbilansowane budżety, i dlatego jest tak wielce lubiany przez polityków u władzy."
@dr_E_Konom Zgadzam się z Tobą.
@kondon Ładnie napisane. Decentralizacja wiedzy, optymalizacja na wolnym rynku. Świetnie.
Też uważam, że zamiast zwolnienia z podatku dla osób do 26 roku życia takie rozwiązanie jest dużo lepsze. Brawo Hiszpania. Mam nadzieją że rząd wkrótce upadnie i skasują 500+ a wprowadzą 400 zł na kulturę dla 18 latków.
@jerzy66
Tym bardziej że zerowy PIT dla młodych przyniósł korzyści przede wszystkim ich etatodawcom, większość wzięła dla siebie tą ulgę płacąc młodym wciąż tyle samo netto!
Skąd oni to wezmą? Przecież Hiszpania od jakiegoś czasu się sypie, i to nie miłosiernie. Dług publiczny tego państwa jest wysoki, bezrobocie również. Przydał bym im silny przywódca, który był to wszystko uporządkował.