Częsc osób oszukuje kiedy stara się o azyl. Nie jest to wiedza tajemna. Nie zmienia to faktu że część faktycznie zostanie uwięziona lub zabiata jak wróci do kraju. Służby do tego uprawnione w każdym kraju analizują wnioski azylowe i próbują ustalić stan faktyczny. Ci którzy nie są odsyłani do kraju służby uznają że należą do tej kategorii zagrozonych. Więc pytanie do autora demota, kogo ma na myśli pisząc o " emigrantach socjalnych? Tych które służby uznały że im coś grozi czy ty h odesłanych do kraju o uznano że im nic nie grozi? Czy tylko tych którym udało się oszukać służby że im coś grozi. No i teraz pytanie jak odróżnić tych którzy skutecznie oszukali od tych którzyowia prawdę?.
@5g3g
Akurat w tym przypadku będzie łatwo oddzielić tych co oszukiwali, że im coś grozi, od tych którzy mówili prawdę. Ci pierwsi pojechali do Afganistanu, Ci drudzy - nie.
Swoją drogą, ciekawe co Holendrzy teraz zrobią z tymi co skłamali ubiegając się o azyl. Deportują czy jednak udzielą (może tymczasowego) azylu skoro wszyscy wieszczą nadchodzący głód w Afganistanie, bo Talibowie rozwalili dotychczasowe struktury państwa nie mając nic w zamian.
@5g3g myślę, że ta kwestia jest przyczyną istnienia przepisu wskazującego, że o azyl należy starać się w pierwszym bezpiecznym kraju, do którego się ucieknie. Łatwiej jest zweryfikować kogoś z sąsiedztwa niż z drugiego końca świata.
@karolina1128 tylko że znowu pytanie czy obóz dla uchodźców w Jemenie to faktycznie bezpieczne miejsce i jeżeli musisz uciekać z kraju to nie lepiej do tego, w którym np. masz rodzinę, znajomych, znasz język, jest wyższy standard życia itp.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 października 2021 o 13:16
@karolina1128 a w którym konkretnie kraju? Ogólnie wiesz łatwo się mówi, że powinni pomoc inni. Tylko tak mówią wszyscy. Gdzie taki uchodźca nie pójdzie to nigdzie nie jest miło witany. W każdym kraju usłyszy żeby wy..dalal bo go zastrzelą, pobiją. Może dowolnie prosić o azyl, ale nikt tego nie słyszy. Tak jak w Polsce teraz. Ci migranci mówią że występują o azyl, ale i tak ich wywożą i im grożą, straż graniczna twierdzi, że nie proszą o azyl. Tyle, że jak akcja się zaczynała i jeszcze organizacje pozarządowe miały dostęp do migrantów to mimo że wyrażali chęć wystąpienia o azyl to widać było, że polscy pogranicznicy udawali że ich je słyszą . Więc komu tu wierzyć? Białorusini każą przechodzić przez granicę z Polską, nawet podwożą pod granice, ale sami wniosków o azyl też nie przyjmują. I tak można iść aż od samego Afganistanu, Iraku Syrii, aż do krajów takich jak Niemcy, Holandia, gdzie jeszcze trochę przyzwoitości w ludziach jest.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 października 2021 o 16:34
@5g3g tu powinno wkroczyć ONZ i ogarnąć tym ludziom temat azylu zgodnie z prawem. Azyl ma służyć wyłącznie ratowaniu życia, stąd wybiera się najbliższą możliwą lokalizację. Pozostałe przytoczone przez Ciebie kwestie, to w takiej sytuacji luksus, którego nikt nie ma obowiązku uciekającym zapewnić. Rozumiem, że tak by chcieli, ale ja bym chciała mieć własne mieszkanie, a jednak od nikogo go nie oczekuję, tylko staram się na nie zarobić. Jak dostaną zgodę na normalny pobyt w Holandii, to tam pojadą. Jeśli się okaże, że będą jedynie obciążeniem dla lokalnego społeczeństwa, to nawet nie powinni być przyjęci.
@karolina1128 no i w Polsce wkroczył ONZ-et - zostaliśmy pouczeni że niewolno nie przyjmować wniosków o azyl. Polscy pogranicznicy dalej ich nie przyjmują. Co dalej.
@karolina1128 sprzeczne w jakim zakresie? Znaczy sie że nie widziałaś filmy jak uchodźcy proszą o azyl a pogranicznicy udają że nieslysza, czy nie widziałaś oficjalnych pouczeń i wyrazów niepokoju ONZ etu w sprawie właśnie jak traktuje się uchodźców na polskiej granicy. Nie do końca wiem w jakim zakresie nasze informacje są sprzeczne.
@karolina1128 to fascynujące że masz sprzeczne informacje z moimi informacjami ile wynosi 2+2, jaki kształt ma ziemia, co widać na filmach z polsko- białoruskiej granicy i co napisał do władz ONZ-et.
UNHCR, Agencja ONZ ds. Uchodźców jest zaniepokojona doniesieniami o grupie kilkudziesięciu osób, które od wielu dni są przetrzymywane w pasie granicznym niedaleko miejscowości Usnarz Górny przy granicy polsko-białoruskiej. Z naszych informacji wynika, że w skład grupy wchodzą głównie osoby z Afganistanu i Iraku, w tym dzieci, kobiety i osoby potrzebujące pomocy medycznej. Niektórzy z tej grupy mogą wymagać ochrony międzynarodowej i z tego, co wiemy, zgłaszały one zamiar ubiegania się o azyl. Choć rozumiemy wyzwania związane ze wzrostem liczby osób, które przedostają się do Polski, apelujemy do władz RP o zapewnienie tym ludziom dostępu do terytorium, natychmiastowej opieki medycznej, pomocy prawnej oraz wsparcia psychologicznego i socjalnego
@karolina1128 a skąd wiesz, że się nie zwraca? A no tak, masz wizję świata i nie musisz tego sprawdzać aby wiedzieć. Jeżeli fakty nie zgadzają się z twoja wizja tym gorzej dla faktów. Stąd zapewne te sprzeczności w " informacjach". Ja mam informacje, a ty wizje.
Częsc osób oszukuje kiedy stara się o azyl. Nie jest to wiedza tajemna. Nie zmienia to faktu że część faktycznie zostanie uwięziona lub zabiata jak wróci do kraju. Służby do tego uprawnione w każdym kraju analizują wnioski azylowe i próbują ustalić stan faktyczny. Ci którzy nie są odsyłani do kraju służby uznają że należą do tej kategorii zagrozonych. Więc pytanie do autora demota, kogo ma na myśli pisząc o " emigrantach socjalnych? Tych które służby uznały że im coś grozi czy ty h odesłanych do kraju o uznano że im nic nie grozi? Czy tylko tych którym udało się oszukać służby że im coś grozi. No i teraz pytanie jak odróżnić tych którzy skutecznie oszukali od tych którzyowia prawdę?.
@5g3g
Akurat w tym przypadku będzie łatwo oddzielić tych co oszukiwali, że im coś grozi, od tych którzy mówili prawdę. Ci pierwsi pojechali do Afganistanu, Ci drudzy - nie.
Swoją drogą, ciekawe co Holendrzy teraz zrobią z tymi co skłamali ubiegając się o azyl. Deportują czy jednak udzielą (może tymczasowego) azylu skoro wszyscy wieszczą nadchodzący głód w Afganistanie, bo Talibowie rozwalili dotychczasowe struktury państwa nie mając nic w zamian.
@5g3g myślę, że ta kwestia jest przyczyną istnienia przepisu wskazującego, że o azyl należy starać się w pierwszym bezpiecznym kraju, do którego się ucieknie. Łatwiej jest zweryfikować kogoś z sąsiedztwa niż z drugiego końca świata.
@karolina1128 tylko że znowu pytanie czy obóz dla uchodźców w Jemenie to faktycznie bezpieczne miejsce i jeżeli musisz uciekać z kraju to nie lepiej do tego, w którym np. masz rodzinę, znajomych, znasz język, jest wyższy standard życia itp.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 października 2021 o 13:16
@5g3g wyjściem byłaby ucieczka do Jemenu, a potem staranie się o normalny pobyt - nie azylanta - w takiej Holandii.
@karolina1128 no właśnie uciekają z Jemenu i starają się o azyl np. w Holandii.
@5g3g to niech zdobędą azyl w kraju ościennym do Jemenu, a potem normalnie starają się o pobyt w Holandii.
@karolina1128 a w którym konkretnie kraju? Ogólnie wiesz łatwo się mówi, że powinni pomoc inni. Tylko tak mówią wszyscy. Gdzie taki uchodźca nie pójdzie to nigdzie nie jest miło witany. W każdym kraju usłyszy żeby wy..dalal bo go zastrzelą, pobiją. Może dowolnie prosić o azyl, ale nikt tego nie słyszy. Tak jak w Polsce teraz. Ci migranci mówią że występują o azyl, ale i tak ich wywożą i im grożą, straż graniczna twierdzi, że nie proszą o azyl. Tyle, że jak akcja się zaczynała i jeszcze organizacje pozarządowe miały dostęp do migrantów to mimo że wyrażali chęć wystąpienia o azyl to widać było, że polscy pogranicznicy udawali że ich je słyszą . Więc komu tu wierzyć? Białorusini każą przechodzić przez granicę z Polską, nawet podwożą pod granice, ale sami wniosków o azyl też nie przyjmują. I tak można iść aż od samego Afganistanu, Iraku Syrii, aż do krajów takich jak Niemcy, Holandia, gdzie jeszcze trochę przyzwoitości w ludziach jest.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 października 2021 o 16:34
@5g3g tu powinno wkroczyć ONZ i ogarnąć tym ludziom temat azylu zgodnie z prawem. Azyl ma służyć wyłącznie ratowaniu życia, stąd wybiera się najbliższą możliwą lokalizację. Pozostałe przytoczone przez Ciebie kwestie, to w takiej sytuacji luksus, którego nikt nie ma obowiązku uciekającym zapewnić. Rozumiem, że tak by chcieli, ale ja bym chciała mieć własne mieszkanie, a jednak od nikogo go nie oczekuję, tylko staram się na nie zarobić. Jak dostaną zgodę na normalny pobyt w Holandii, to tam pojadą. Jeśli się okaże, że będą jedynie obciążeniem dla lokalnego społeczeństwa, to nawet nie powinni być przyjęci.
@karolina1128 no i w Polsce wkroczył ONZ-et - zostaliśmy pouczeni że niewolno nie przyjmować wniosków o azyl. Polscy pogranicznicy dalej ich nie przyjmują. Co dalej.
@5g3g mamy sprzeczne informacje, więc się nie dogadamy. Pozdrawiam :)
@karolina1128 sprzeczne w jakim zakresie? Znaczy sie że nie widziałaś filmy jak uchodźcy proszą o azyl a pogranicznicy udają że nieslysza, czy nie widziałaś oficjalnych pouczeń i wyrazów niepokoju ONZ etu w sprawie właśnie jak traktuje się uchodźców na polskiej granicy. Nie do końca wiem w jakim zakresie nasze informacje są sprzeczne.
@5g3g w każdym zakresie.
@karolina1128 to fascynujące że masz sprzeczne informacje z moimi informacjami ile wynosi 2+2, jaki kształt ma ziemia, co widać na filmach z polsko- białoruskiej granicy i co napisał do władz ONZ-et.
UNHCR, Agencja ONZ ds. Uchodźców jest zaniepokojona doniesieniami o grupie kilkudziesięciu osób, które od wielu dni są przetrzymywane w pasie granicznym niedaleko miejscowości Usnarz Górny przy granicy polsko-białoruskiej. Z naszych informacji wynika, że w skład grupy wchodzą głównie osoby z Afganistanu i Iraku, w tym dzieci, kobiety i osoby potrzebujące pomocy medycznej. Niektórzy z tej grupy mogą wymagać ochrony międzynarodowej i z tego, co wiemy, zgłaszały one zamiar ubiegania się o azyl. Choć rozumiemy wyzwania związane ze wzrostem liczby osób, które przedostają się do Polski, apelujemy do władz RP o zapewnienie tym ludziom dostępu do terytorium, natychmiastowej opieki medycznej, pomocy prawnej oraz wsparcia psychologicznego i socjalnego
@5g3g taki drobiazg, dlaczego ONZ zwraca się do RP, a nie do Białorusi?
@karolina1128 a skąd wiesz, że się nie zwraca? A no tak, masz wizję świata i nie musisz tego sprawdzać aby wiedzieć. Jeżeli fakty nie zgadzają się z twoja wizja tym gorzej dla faktów. Stąd zapewne te sprzeczności w " informacjach". Ja mam informacje, a ty wizje.