@agronomista Ukraińców w Polsce jest ok 2 mln, szybko się asymilują. Gdyby te tereny włączyć do Polski, to w ciągu 20 lat większość płynnie by mówilo po polsku i zapomniało o Ukrainie.
@CzlowiekZkamienia Wtedy, ale także w IRP popełniono błąd, bo traktowano tubylców, jak ludzi drugiej kategorii. Gdyby Ukraińców potraktowano jako Ukraińców, którzy mieszkają w Polsce, ale samo stanowią o sobie, to pewnie by słowem nie pisnęli. Niestety we władzach zawsze wyzwala się poczucie wyższości i to ZAWSZE, doprowadza do katastrofy. W IRP też wybuchło powstanie, które krwawo się skończyło. Ale władza w Polsce na błędach się nie uczy.
@gemini1234
to ze czesc ukraincow ktora jest w polsce sie szybko asymiluje, wcale nie oznacza ze zapominaja o ukrainie
patrz na polonie, ktora tez niby sie asymiluje, ale wciaz wielu z nich zyje tym co sie dzieje w polsce
druga sprawa, ukraina jest biednym i skorumpowanym krajem, trzeba sporo czasu i pieniedzy zeby tam zaprowadzic "normalnosc", pytanie czy nas stac
@mieteknapletek No fakt. Ja od 1987 mieszkam w Kanadzie i wciąż przede wszystkim oglądam wiadomości polskie i mam znacznie lepsze rozeznanie w polityce polskiej niż w kanadyjskiej. Jakoś tak...
@egoiste To prawda. Z tym że Żyrynowski nie jest jakimś tam moskiewskim trolem, tylko szefem całkiem sporej frakcji w parlamencie. Jest takie powiedzenie, że Żyrynowski mówi to, co Putin myśli.
@Geoffrey Ale Żyrinowski nie jest rosyjskim parlamentem, a jego propozycje nie są oficjalne. Parlament to ciało kolegialne, które wolę wyraża wydając uchwały. To jest tak samo jakby od nas Biedroń zaproponował Niemcom rozbiory USA.
@egoiste Coś w ten deseń. Może nie rozbiory USA, bo to całkiem bez sensu, ale na przykład zaproponowałby Niemcom oddanie czeskich Sudetów. Wyobrażasz sobie jaki byłby smród międzynarodowy? Pewnie wywaliliby go frakcji, jak nie pozbawili w ogóle mandatu poselskiego. A Żyrinowskiego Putin po główce pogładził.
@Geoffrey
Sudetów, ale po której stronie? Ukraina jest odrębnym państwem więc Żyrinowski może proponować jej terytorium tak samo jak Biedroń terytorium USA.
@Demot249 Po co jeszcze więcej ściany wschodniej? To, co mamy, wystarczy w zupełności. Jeden Wołyń też wystarczy, nie potrzeba nam neo-UPA i wynikających z tego problemów.
@Demot249 A ktoś daje? Równie dobrze Rosja może nam zaproponować Alaskę albo południową Francję. Póki co Ukraina ma silniejszą armię od Polski i takie awantury by się tragicznie skończyły. To jest szczucie, a nie "propozycja".
To że Ukraina dostanie podzielona na dwie lub 3 cześci to jest kwiestią czasu. Narazie jest za duża aby ją przyjąć do UE. Niemcy i Holendrzy chcą dostęp do czarnoziem i taniej siły roboczej, ale nie chcą mieć mniejszości Rosyjskiej. Choć dziś na zachodniej Ukrainie powstają Niemieckie, holenderskie, kanadyjskie i amerykańskie kombinaty ogrodnicze zajmujące się uprawą głównie owoców miekkich - truskawki, maliny, porzeczka, borówka amerykańska. Co żeby bylo śmieszne sadzonki dio tych kombinatów sponsoruje Polski rzad z naszych podatków.
Na szczęście i tak by to nie przeszło. Czemu na szczęście? Bo skończyłoby się to wojną etniczną lub jak kto woli domową.
Nie oszukujmy się- na zachodzie Ukrainy Polacy zdecydowanie nie są lubiani, uważają nas za okupanta takiego samego, jak dla nas była III Rzesza lub ZSRR. Woleli już żyć w niemieckiej/radzieckiej strefie wpływów niż w polskiej. Bandera jest tam bohaterem.
Polacy zaś- co tu dużo mówić, nie słyną z tolerancji wobec innych narodów, zwłaszcza jeśli mamy z nimi jakieś zaszłości. Poza tym Ukraińcy mają taką samą mentalność, jak u nas mieszkańcy całej ściany wschodniej. A to oznacza jeszcze większe poparcie dla PIS, który mimo że nienawiść za przeszłość to dla nich świętość akurat do Ukrainy nic nie ma. Dla Polaków zaś bohaterami są żołnierze wyklęci (i to nie tylko ci którzy serio walczyli z komunistami, ale też zbrodniarze pokroju Burego).
Tak więc to by się skończyło bardzo źle. Mielibyśmy kolejny Wołyń, a co za tym idzie odwet, odwet za odwet i tak dalej do momentu, gdy wszyscy fanatycy by się pozabijali nawzajem. Potem ewentualnie wojna toczyłaby się między ludźmi, którzy na ten moment nie są fanatykami, ale z racji tego że nienawiść rodzi nienawiść, to by się nimi stali.
Poza tym nasze partie nie dogadałyby się z Rosją.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 listopada 2021 o 10:46
Polacy nie są lubiani w zachodniej Ukrainie? Skąd żeś to wytrzasnął? Nie raz bywałem na Ukrainie i zachodnią jej część najchętniej by się przyłączyła do Polski, są to słowa zasłyszane od wielu Ukraińców. Chyba, że w tej wypowiedzi miałeś na myśli Wołyniaków. Których sami Ukraińcy nie znoszą.
@lolo7 Dokładnie. Polakom wysyła propozycję rozbioru Ukrainy, Niemcom propozycje rozbiorów Polski, a Francuzom - rozbioru Niemiec. I tak aż do oceanu. Ważne, żeby nie pomylić kolejności, i kolejny kraj rozbierać bo rozebraniu poprzedniego.
@SecundusInterpares W NATO teoretycznie jest punkt, który zobowiązuje do... reakcji. Jednak traktuję to z dystansem.
W unii kraje członkowskie mają spore problemy z własnym wojskiem, więc tym bardziej nie liczę na ich pomoc.
Umiesz liczyć? ...
I co? nasi rządzący nie chcieli?
Jak mogli popełnić taki błąd!!!
Mieliby znów jak w 39-tym wolną drogę na Rumunię.
W sam raz żeby nas zostawić samych w razie zawieruchy do której prowadzą Polskę.
ale jaki jest sens brać biedne tereny Ukrainy? jakiś argument za tym? abstrachując od moralności, to w dzisiejszych czasach zwiększanie terenów państwa jest nieopłacalne. Podbijać należy z głową. I nie możemy abstrachować od moralności.
@rogo212 Ktoś się widać jeszcze w XIX wieku zatrzymał i o ziemiach myśli. Rozumiem, że Szczecin też byś oddał?
Pomijając, że autor demota kłamie, bo nie było żadnej oficjalnej propozycji z rosyjskiego parlamentu, a jedynie majaczenia Żyrinowskiego, to co byś zrobił z milionami ludzi, którzy nie mówią po Polsku ani nawet nie znają łacińskiego alfabetu, z brakami w infrastrukturze, z korupcją, przestępczością, zacofaniem gospodarczym?
I co byś zrobił z Polską w roli okupanta?
Bo jak ktoś Polsce przypisuje niecne cele z przeszłości to wolacy wyklęci nazywają go antypolakiem, udają, że tego nie było, ale gdy pojawia się coś takiego w teraźniejszości to już zapominamy o sztucznej i patetycznej wizji polskości.
taa Ruskie coś dadzą Polakom :D a później odbiją wraz z Przemyślem, Rzeszowem i Lublinem pod pretekstem wyzwolenia Ukraińców :D Ale jak już wspomniano... demot to ubijanie piany na narodowe fora...
@pandoro
coz, dziela sie czyms co do nich nie nalezy, a gdyby polska albo wegry wziely, rosja mogla by sie wykrecac ze wcale nie jest gorsza od krajow unijnych ktore tez w tym procederze braly udzial
W żadnym wypadku nie chcę dołączać tych ziem do Polski. To jest Ukraina, żyją tam Ukraińcy, a ludzie z korzeniami Polskim to struszkowie, którzy nic sensownego dla kraju nie wniosą. Jest dobrze tak jak jest, napędzajmy swoją gospodarkę, a nie doczepiajmy sobie kulę u nogi.
W latach 60-tych ambasada Albanii prezentowała w gablotce przy wejściu nową mapę świata. Chiny zajmowały ZSRR do Uralu, a Albania jego część europejską.
Tyle samo warte co te pomysły Żyrinowskiego....
Co to za propaganda rosyjskiego ośrodka, który działa w internecie. Pozdrawiamy Sankt Petersburg.
Nie po to, za PRLu robiono czystki etniczne we wschodniej Polsce, wywożąc Ukraińców, by teraz przejmować ziemie, na których mieszkają, razem z nimi w pakiecie...
Narodowcy są na tyle głupi, by przyklaskiwać tego typu idiotyzmom. Na szczęście, Narodowcy, to mały procent tego kraju...
Gdzieś słyszałem, że w ZSRR pod koniec lat 80 - tych powstał projekt utworzenia Polskiej SRR z terenów zajętych po 17.09.39 i dołączonych do Białoruskiej, Ukraińskiej i Litewskiej SRR, a Polsce miano złóżyć propozycję odkupienia tych terenów. Inna propozycja dotyczyła sprzedaży okregu Kaliningradzkiego. Polska była wtedy bankrutem i pomysł nie przeszedł.
Na tych ziemiach już żyją Ukraińcy, więc ciężko by było coś z nimi zrobić. Poza tym byśmy byli uznani za okupanta.
@agronomista Ukraińców w Polsce jest ok 2 mln, szybko się asymilują. Gdyby te tereny włączyć do Polski, to w ciągu 20 lat większość płynnie by mówilo po polsku i zapomniało o Ukrainie.
@gemini1234 Poprzednim razem po 20 latach przypomnieli sobie o Ukrainie i wyrżnęli Polaków.
@CzlowiekZkamienia Wtedy, ale także w IRP popełniono błąd, bo traktowano tubylców, jak ludzi drugiej kategorii. Gdyby Ukraińców potraktowano jako Ukraińców, którzy mieszkają w Polsce, ale samo stanowią o sobie, to pewnie by słowem nie pisnęli. Niestety we władzach zawsze wyzwala się poczucie wyższości i to ZAWSZE, doprowadza do katastrofy. W IRP też wybuchło powstanie, które krwawo się skończyło. Ale władza w Polsce na błędach się nie uczy.
W krakowie zostal zniszczony pomnik Pilsudskiego pomalowany zolto-niebieska farba na wzor ich flagi, nie ufam ukraincom.
@gemini1234
to ze czesc ukraincow ktora jest w polsce sie szybko asymiluje, wcale nie oznacza ze zapominaja o ukrainie
patrz na polonie, ktora tez niby sie asymiluje, ale wciaz wielu z nich zyje tym co sie dzieje w polsce
druga sprawa, ukraina jest biednym i skorumpowanym krajem, trzeba sporo czasu i pieniedzy zeby tam zaprowadzic "normalnosc", pytanie czy nas stac
@mieteknapletek No fakt. Ja od 1987 mieszkam w Kanadzie i wciąż przede wszystkim oglądam wiadomości polskie i mam znacznie lepsze rozeznanie w polityce polskiej niż w kanadyjskiej. Jakoś tak...
Jaka OFICJALNA propozycja z jakiego rosyjskiego PARLAMENTU? To była rzekomo propozycja od Żyrinowskiego, a nie żadnego parlamentu.
@egoiste To prawda. Z tym że Żyrynowski nie jest jakimś tam moskiewskim trolem, tylko szefem całkiem sporej frakcji w parlamencie. Jest takie powiedzenie, że Żyrynowski mówi to, co Putin myśli.
@Geoffrey Ale Żyrinowski nie jest rosyjskim parlamentem, a jego propozycje nie są oficjalne. Parlament to ciało kolegialne, które wolę wyraża wydając uchwały. To jest tak samo jakby od nas Biedroń zaproponował Niemcom rozbiory USA.
@egoiste Coś w ten deseń. Może nie rozbiory USA, bo to całkiem bez sensu, ale na przykład zaproponowałby Niemcom oddanie czeskich Sudetów. Wyobrażasz sobie jaki byłby smród międzynarodowy? Pewnie wywaliliby go frakcji, jak nie pozbawili w ogóle mandatu poselskiego. A Żyrinowskiego Putin po główce pogładził.
@Geoffrey
Sudetów, ale po której stronie? Ukraina jest odrębnym państwem więc Żyrinowski może proponować jej terytorium tak samo jak Biedroń terytorium USA.
Bierzemy.
No i po co? Nie potrafimy/cie poradzić sobie z terenem który należy do PL a jeszcze przyłączać tereny biedy? Zróbcie najpierw rozbiór na wiejskiej.
@Demot249 Po co jeszcze więcej ściany wschodniej? To, co mamy, wystarczy w zupełności. Jeden Wołyń też wystarczy, nie potrzeba nam neo-UPA i wynikających z tego problemów.
@Demot249 A ktoś daje? Równie dobrze Rosja może nam zaproponować Alaskę albo południową Francję. Póki co Ukraina ma silniejszą armię od Polski i takie awantury by się tragicznie skończyły. To jest szczucie, a nie "propozycja".
W sumie to każdy byłby zadowolony, chyba nawet Ukraina.
@elefun Spytaj Ukraińców, czy byliby zadowoleni.
To że Ukraina dostanie podzielona na dwie lub 3 cześci to jest kwiestią czasu. Narazie jest za duża aby ją przyjąć do UE. Niemcy i Holendrzy chcą dostęp do czarnoziem i taniej siły roboczej, ale nie chcą mieć mniejszości Rosyjskiej. Choć dziś na zachodniej Ukrainie powstają Niemieckie, holenderskie, kanadyjskie i amerykańskie kombinaty ogrodnicze zajmujące się uprawą głównie owoców miekkich - truskawki, maliny, porzeczka, borówka amerykańska. Co żeby bylo śmieszne sadzonki dio tych kombinatów sponsoruje Polski rzad z naszych podatków.
Na szczęście i tak by to nie przeszło. Czemu na szczęście? Bo skończyłoby się to wojną etniczną lub jak kto woli domową.
Nie oszukujmy się- na zachodzie Ukrainy Polacy zdecydowanie nie są lubiani, uważają nas za okupanta takiego samego, jak dla nas była III Rzesza lub ZSRR. Woleli już żyć w niemieckiej/radzieckiej strefie wpływów niż w polskiej. Bandera jest tam bohaterem.
Polacy zaś- co tu dużo mówić, nie słyną z tolerancji wobec innych narodów, zwłaszcza jeśli mamy z nimi jakieś zaszłości. Poza tym Ukraińcy mają taką samą mentalność, jak u nas mieszkańcy całej ściany wschodniej. A to oznacza jeszcze większe poparcie dla PIS, który mimo że nienawiść za przeszłość to dla nich świętość akurat do Ukrainy nic nie ma. Dla Polaków zaś bohaterami są żołnierze wyklęci (i to nie tylko ci którzy serio walczyli z komunistami, ale też zbrodniarze pokroju Burego).
Tak więc to by się skończyło bardzo źle. Mielibyśmy kolejny Wołyń, a co za tym idzie odwet, odwet za odwet i tak dalej do momentu, gdy wszyscy fanatycy by się pozabijali nawzajem. Potem ewentualnie wojna toczyłaby się między ludźmi, którzy na ten moment nie są fanatykami, ale z racji tego że nienawiść rodzi nienawiść, to by się nimi stali.
Poza tym nasze partie nie dogadałyby się z Rosją.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 listopada 2021 o 10:46
@Cammax Jak jeden kraj napada na drugi, to jest po prostu wojna. Żadna tam "domowa".
Polacy nie są lubiani w zachodniej Ukrainie? Skąd żeś to wytrzasnął? Nie raz bywałem na Ukrainie i zachodnią jej część najchętniej by się przyłączyła do Polski, są to słowa zasłyszane od wielu Ukraińców. Chyba, że w tej wypowiedzi miałeś na myśli Wołyniaków. Których sami Ukraińcy nie znoszą.
Teraz zastanówcie się komu być może Rosja wysyła podobne propozycje względem Polski jak już nastąpi mokry sen konfederatów o polexicie.
@lolo7 Unia, która nie ma wojska, ma nas obronić, czy o co Ci chodzi?
@lolo7 Dokładnie. Polakom wysyła propozycję rozbioru Ukrainy, Niemcom propozycje rozbiorów Polski, a Francuzom - rozbioru Niemiec. I tak aż do oceanu. Ważne, żeby nie pomylić kolejności, i kolejny kraj rozbierać bo rozebraniu poprzedniego.
@kondon zdradze cie tajemnice, ale nato też nie ma wojska. wiedziałeś?
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 listopada 2021 o 13:43
@SecundusInterpares W NATO teoretycznie jest punkt, który zobowiązuje do... reakcji. Jednak traktuję to z dystansem.
W unii kraje członkowskie mają spore problemy z własnym wojskiem, więc tym bardziej nie liczę na ich pomoc.
Umiesz liczyć? ...
I co? nasi rządzący nie chcieli?
Jak mogli popełnić taki błąd!!!
Mieliby znów jak w 39-tym wolną drogę na Rumunię.
W sam raz żeby nas zostawić samych w razie zawieruchy do której prowadzą Polskę.
ale jaki jest sens brać biedne tereny Ukrainy? jakiś argument za tym? abstrachując od moralności, to w dzisiejszych czasach zwiększanie terenów państwa jest nieopłacalne. Podbijać należy z głową. I nie możemy abstrachować od moralności.
Mi to lezy, Polska odzyska swoje ziemi a Slask zyska niepodleglosc.
@rogo212 Ktoś się widać jeszcze w XIX wieku zatrzymał i o ziemiach myśli. Rozumiem, że Szczecin też byś oddał?
Pomijając, że autor demota kłamie, bo nie było żadnej oficjalnej propozycji z rosyjskiego parlamentu, a jedynie majaczenia Żyrinowskiego, to co byś zrobił z milionami ludzi, którzy nie mówią po Polsku ani nawet nie znają łacińskiego alfabetu, z brakami w infrastrukturze, z korupcją, przestępczością, zacofaniem gospodarczym?
I co byś zrobił z Polską w roli okupanta?
Bo jak ktoś Polsce przypisuje niecne cele z przeszłości to wolacy wyklęci nazywają go antypolakiem, udają, że tego nie było, ale gdy pojawia się coś takiego w teraźniejszości to już zapominamy o sztucznej i patetycznej wizji polskości.
Na szczęście takiej propozycji nie było, a nawet jakby była to Polska by na tym straciła.
taa Ruskie coś dadzą Polakom :D a później odbiją wraz z Przemyślem, Rzeszowem i Lublinem pod pretekstem wyzwolenia Ukraińców :D Ale jak już wspomniano... demot to ubijanie piany na narodowe fora...
@pandoro
coz, dziela sie czyms co do nich nie nalezy, a gdyby polska albo wegry wziely, rosja mogla by sie wykrecac ze wcale nie jest gorsza od krajow unijnych ktore tez w tym procederze braly udzial
Nie bylo takiej propozycji. Byla prowokacyjna gadka zyrinowskiego.
W żadnym wypadku nie chcę dołączać tych ziem do Polski. To jest Ukraina, żyją tam Ukraińcy, a ludzie z korzeniami Polskim to struszkowie, którzy nic sensownego dla kraju nie wniosą. Jest dobrze tak jak jest, napędzajmy swoją gospodarkę, a nie doczepiajmy sobie kulę u nogi.
To "panstwo" praktycznie nie istnieje a od 80 lat zero postepu bedzie robic za poligon miedzy rosja a zachodem.
Dobrze, że Polska nie zhańbiła się przyjmując propozycję rozbioru czyjegoś kraju.
W latach 60-tych ambasada Albanii prezentowała w gablotce przy wejściu nową mapę świata. Chiny zajmowały ZSRR do Uralu, a Albania jego część europejską.
Tyle samo warte co te pomysły Żyrinowskiego....
Trzeba było się zgodzić i wszyscy by zyskali.
Co to za propaganda rosyjskiego ośrodka, który działa w internecie. Pozdrawiamy Sankt Petersburg.
Nie po to, za PRLu robiono czystki etniczne we wschodniej Polsce, wywożąc Ukraińców, by teraz przejmować ziemie, na których mieszkają, razem z nimi w pakiecie...
Narodowcy są na tyle głupi, by przyklaskiwać tego typu idiotyzmom. Na szczęście, Narodowcy, to mały procent tego kraju...
To po pierwsze, po drugie, to fak, że mielibyśmy ukraińską partyzantkę na karku i odnowienie masowego kultu Bandery.
█ Typowo sowiecka / rosyjska prowokacja, na którą łapią się nasi przygłupi narodowcy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 listopada 2021 o 16:31
jakikolwiek podział Ukrainy tylko wtedy gdy przynajmniej Odessa będzie w Polsce a najlepiej i Krym - inaczej gra nie warta świeczki
Każde słabe państwo , jest skazane na.. Rozbior... My akurat mamy spore doświadczenia w byciu " rozbieranym.. "
Potwierdzam ,też otrzymałem taką ofertę.Odrzuciłem bo podatek od darowizny,gruntowy i coś tam przekraczał moje możliwości finansowe...
Gdzieś słyszałem, że w ZSRR pod koniec lat 80 - tych powstał projekt utworzenia Polskiej SRR z terenów zajętych po 17.09.39 i dołączonych do Białoruskiej, Ukraińskiej i Litewskiej SRR, a Polsce miano złóżyć propozycję odkupienia tych terenów. Inna propozycja dotyczyła sprzedaży okregu Kaliningradzkiego. Polska była wtedy bankrutem i pomysł nie przeszedł.
No i OK. Co poszło nie tak?
I komu to przeszkadzało?