Do pracy muszą przychodzić i kontaktować się z potencjalnymi nosicielami osoby niezaszczepione, a chronione od kontaktu z wirusem osoby zaszczepione. Nie wiem kto jest bardziej pierdo....ty - Fanatycy szczepień czy fanatycy antyszczepień.
To jedno. A drugie - wbrew tym debilom nie każdy, kto nie jest zaszczepiony, jest foliarzem. Niektórzy zostali zdyskwalifikowani ze szczepienia, bo a) mają obciążenia immunologiczne lub inne, w których szczepienie jest niewskazane, b) szczepionka zawiera niebezpieczne dla nich substancje pomocnicze, c) wszystko naraz. I teraz osoby z grupy ryzyka, które są obciążone zdrowotnie i bardziej narażone na covid i jego ciężki przebieg, mają pracować stacjonarnie, czyli nie dość, że w drastyczny sposób podnieść ryzyko ciężkiego uszkodzenia zdrowia i zagrożenia życia, to jeszcze podnieść ryzyko zainfekowania większej liczby osób. Brawo wy!
@didja Chyba nie spodziewałeś się logicznego myślenia po gościu który doprowadził do stłuczki wyhamowując TIRa, bo ten śmiał wyprzedzać inne auto, czym spowolnił pana marszałka.
Kolejna mloda ofiara planu depopulacji 23 letni pilkarz zawal serca w tym tygodniu kolwenych 5 znanych ludzi w wieku 50 lat ludzie nie bierzcie tego gowna tym bardziej nie myslcie dawac tego swoim dziecia.
@Truman_show Kolejny oszołom od spiskowych teorii i pseudonauki. Może wykaż, że tak działają szczepienia mądralo, zamiast opierać się - jak na oszołoma przystało - na dowodach anegdotycznych i sofizmatach.
@egoiste kolejny baran od pseudoszczepien i badan "naukowych" moze wykaz ze szczepienia chronia przed swirusem madralo, zamiast opierac sie jak na barana ktory beczy z reszta stada przystalo, na dowadach anegdotycznych i schizmach wyborcow tvpis.
No i co to ma byc?? Przeciez ty nie masz pojecia co znacza te wzory chemiczne kaleko umyslowy, moga tam wpisac wszystko... a ja znam tylko jeden zapis i mi wystarczy "Phizer nie ponosi odpowiedzialnosci za skutki uboczne swojego produktu kurtyna" tak samo jak kazde korpo produkujace to gowno.... myslales ze sobie obrocisz krzyz i bedziesz madry czy jak... schizma idealnie pasuje do wszystkich covidianow i tych pozal sie boze artykulow twoich z dup*.
@Truman_show Jakie wzory chemiczne??? Tam nie ma żadnego wzoru chemicznego, są nazwy szczepionek odpowiednio Pfizera i Astra Zeneca. Masz to nawet napisane w pierwszym zdaniu! Nawet żeś tego nie przeczytał, co jasno pokazuje jakim neofitą jesteś. Słyszałeś kiedyś o błędzie konfirmacji?
"ja znam tylko jeden zapis i mi wystarczy "
To dawaj pan źródło tego zapisu. No śmiało.
"schizma idealnie pasuje do wszystkich covidianow i tych pozal sie boze artykulow twoich z dup"
No tak, co tam recenzowana literatura naukowa, tacy jak ty "wiedzę" to czerpią z University of Youtube oraz Institute of Facebook
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2021 o 9:41
@egoiste szczepionka pfizera tak samo jak kazda inna na srovid nie jest autoryzowana poniewaz zostala wypuszczona jako lek w czasie "kryzysu spolecznego" przez co nie ponosi odpowiedzialnosci za swoj produkt, stad tyle skutkow ubocznych po astra np... ktora wycofalo kilka panstw bo normalnie ludzie po niej umierali a mogli zyc, dlatego nie medrkuj juz polaczku wez cala swoja rodzine wyszczep po 3-4 dawki i daj zyc innym... ja nie dbam o to czy ty sie szczepisz czy nie mam to w dupie szczerze twoj los jest mi obojetny.
@Truman_show "szczepionka pfizera tak samo jak kazda inna [...] tyle skutkow ubocznych po astra"
Jesteś geniuszem manipulacji.
1. Zrównujesz Pfizera z innymi, nie wiadomo na jakiej podstawie.
2. Piszesz o innej szczepionce która jest mniej bezpieczna.
@egoiste Naprawdę zabawne jest jak mocno zakorzenione w społeczeństwie przekonanie, że profesor ma być mądry :) Jak ktoś studiował, to widział wśród swoich koleżanek i kolegów, że nie wszyscy posiadali ten sam zmysł, spryt i inteligencję. Proszę sobie wyobrazić (stawiam TEZĘ), że Ci którzy nie byli inteligentni, zostali na uczelni ponieważ potrafili się odnaleźć w polityce uczelni, i to właśnie Ci doradzają w TVP w roli ekspertów.
@ferdek_kalafior Ty piszesz do mnie czy koło mnie? Gdzie ja się powoływałem na jakikolwiek autorytet? Widzisz, ty nawet nie rozumiesz tego jak działa nauka i wydaje ci się, że jest to oparte na rzekomej "mądrości" profesora. O czymś takim jak RECENZOWANA literatura naukowa to nie słyszałeś?
@haron009
"dlaczego zaszczepieni maja pracować zdalnie skoro już nic im nie grozi" - żeby nie zagrażać niezaszczepionym, bo przecież zaszczepienie nie chroni ani przed zarażaniem, ani przed chorowaniem - tylko łagodzi przebieg choroby. Proste i logiczne tłumaczenie dla dobra pracownika i przy okazji bonus dla zaszczepionych.
Nikt nie zmusza do szczepienia, ale niech nie sapią, że się boją z klientem spotkać twarzą w twarz.
Ta tyle że widać że te szczepionki są niezbyt dopracowane skoro szczepionka na grypę jest przypominana raz do roku a ta ma niby nawet co trzy miesiące być podawana.
@haron009 Kto kiedykolwiek powiedział że nic nie grozi? Chyba jakiś debil. Szczepienia z założenia mają zmniejszyć ryzyko zachorowania / złagodzić skutki choroby.
Czy po szczepieniu na grypę masz gwarancję że na grypę nie zachorujesz?
@haron009
w nagrode za zaszczepenie, poza tym to nie jest tak ze nic nie grozi tylko przebieg jest lzejszy.
moim zdaniem bardzo dobry ruch urzedu. skoro anty szczepionkowcy nie wierza w szczepionke czy nawet istnienie choroby to nic im nie grozi :)
@mmosiek1 Szczepionka z założenia ma nauczyć Twój układ odpornościowy na rozpoznanie zagrożenia. Przeciwdziałania musi nauczyć się sam. To, czy jesteś zaszczepiony, czy nie - jest praktycznie to samo ryzyko zarażenia się i transmisji wirusa! Nie daj sobie innych kitów wcisnąć. Co do zaszczepienia, może ono zakończyć się następująco:
- organizm nauczył się likwidować wirusa;
- organizm nie nauczył się likwidować wirusa;
- zaszczepiony zmarł lub wystąpiły poważne skutki uboczne, tzw. NOP.
@mmosiek1 Czyli po szczepieniu masz mniejszą szansę na zachorowanie a nawet jak już złapiesz to posiedzisz tydzień na zwolnieniu i ci przejdzie to czego tu się bać? Mam wrażenie że część zaszczepionych boi się jeszcze bardziej niż przed zaszczepieniem i nie chce żyć normalnie ja szczepiłem się właśnie po to żeby nie bać się i żyć jak wcześniej a nie po to żeby obawiać się ludzi bo może jakiś niezaszczepiony się trafi i zaraz mnie zarazi...
@haron009 Zakładam że masz namiary na jakieś w miarę rzetelne informacje że zaszczepionym nic nie grozi. Poprosił bym o jakiegoś linka bo nigdy nie spotkałem się z takimi teoriami.
@nexpron NOP nie jest poważnym skutkeim ubocznym bardzo mocna nadinterpretacja. Ból ręki w miejscu ukłucia to też NOP. Ogólnie cała Twoja wypowiedź jest bardzo uproszczona i niepełna. Aktualnie mówi się o 65 % redukcji szansy na zachorowanie czy to praktycznie to samo?
"Żeby dowalić niezaszczepionym i to jest mega piękne :)"
Jesteś prawdziwym Polakiem @Gorinobu.
@falsen "Nikt nie zmusza do szczepienia, ale niech nie sapią, że się boją z klientem spotkać twarzą w twarz."
A jeśli sapią bo są nierówno traktowani?
@El_Pawulon "moim zdaniem bardzo dobry ruch urzedu. skoro anty szczepionkowcy nie wierza w szczepionke czy nawet istnienie choroby to nic im nie grozi :)"
A co z klientami? Dlaczego bardziej narażają klientów?
oczekujesz logiki?
To pierwsza w historii pandemia w jakiej by się dowiedzieć że jesteś chory trzeba zrobić test bo nie masz objawów lub przypominają katar lub grypę. I pierwsza pandemia w jakiej lekarze bają się przyjmować pacjentów bo mogą być chorzy.
Z drugiej strony ja tam wole życie biurowe niż zdalną prace. A cele są bez sensu.
@Azheal Panie kolego, ja pochowałem już dwie osoby ze znajomych po pierwszej dawce Pfitzera. To były osoby, które miały własne działki, pracowały zdalnie, zdrowe, uprawiające lekko sport, a jedzenie było dowożone.
Tak, jak wiem, że znajdzie się milion wymówek, ale cechą wspólną dla obu tych przypadków było to, że w mniej niż 48 godzin zapinano na ich ciałach worek foliowy.
@nexpron Jeśli to prawda to przykro mi ale ja nie wierze że to z powodu szczepionki. W Polsce zmarło mniej niż 100 osób bezpośrednio z jej powodu a jakby poczytać komentarze na demotach to będzie takich ludzi parę tysięcy. Do tego jest to dowód anegdotyczny więc w skali kraju/świata nie mający żadnej wartości naukowej. Bo widzisz ja mogę ci odpowiedzieć tak że z mojej rodziny tj 12 wszyscy są zaszczepieni Pfizerem i nikt nie miał żadnych skutków ubocznych poza bólem ręki.I czyja prawda jest prawdziwsza?
@Azheal To dajmy przykład bezpośredni. Izraelici zostali wyszczepieni dwa razy. Obecnie nie tylko chorują, ale i umierają; statystyki śmiertelności znacząco poszły im do góry. Co to oznacza? Przecież według narracji WHO miała się tworzyć niewidzialna bariera i osoby zaszczepione miały nie chorować na covid, ani tym bardziej umierać. Że to wszystko grubymi nićmi szyte, to nawet czapki zdejmować nie trzeba. Z folią czy bez.
@nexpron I widzisz powtarzasz typową narracje antyszczepową. Izrael nie jest nawet w pierwszej 10 najlepiej zaszczepionych krajów. Dwa nikt z WHO nie mówił głupot o niewidzialnej barierze ani tego że szczepionka daje 100 % odporności. Szczepionka tak nie działa i wystarczy jakieś 10 sec w google żeby tego się dowiedzieć. Trzy proszę porównaj sobie ilu ludzi zaszczepionych umiera a ilu niezaszczepionych. Najlepszym przykładem jest Gibraltar gdzie jest 100 % zaszczepionych i od marca zmarło tam na covid 5 osób. Tak słownie pięć. I co powiesz że szczepionka nie działa bo wszyscy co tam umarli byli zaszczepieni? W takim UK 15 % niezaszczepionego społeczeństwa stanowi 60 % hospitalizacji. I znów powiesz że szczepionka nie działa bo 40 % to zaszczepieni? A jak sprawdzisz dalej to się dowiesz że średni czas pobytu w szpitalu osoby zaszczepionej to 3 dni a nie to min tydzień.
Podsumowując - nic nie jest grubymi nićmi szyte o ile czyta się całe doniesienia a nie cherry picking od antyszczepów.
@Azheal Wiesz, Twoja retoryka i argumentacja to tylko o przysłowiowy "kant dupy" potłuc. Zacznij się może wyrażać precyzyjniej. To, że dana osoba nie jest przekonana do tej szczepionki nie czyni jej antyszczepionkowcem, skoro inne przyjmowała. To jest kwestia odpowiedzialności producenta, a Pfitzer i inni migają się aż tylko mogą. Do sierpnia tego roku był to eksperyment na ludzkości, bo właśnie w sierpniu tego roku FDA wypowiedziala się, że ta szczepionka wyszła z fazy testów. Podałem Izrael - to po co nagle wtrącasz inne kraje? Taki Gibraltar ma raptem 34 000 mieszkańców; to nie jest populacja milionowa. To, co zastosowałeś, to manipulacja danymi. Chcesz, ciągnij ten wątek dalej; ja się z niego wyłączam. Pisałem to dla innych, żeby otworzyli oczy, wzięli ołówki do ręki i przeliczyli te "straszne" doniesienia.
@nexpron Owszem brak przekonania do szczepionki nie czyni antyszcepionkowaca. Ale każde Twoje zdanie w tym komentarzu pokazuje jak byk że nim jesteś nawet jak się za takiego nie uważasz np bzdury o eksperymencie na ludzkości albo odpowiedzialności producenta .Podałeś Izrael bo na wszystkich forach/rozmowach antyszczepów on występuje i nie posiadasz żadnych innych danych i tyle w temacie. A co do słowa "straszne" to tak według mnie 5 mln zgonów tylko dlatego że istnieje grupa idiotów która rozpowiada fejk newsy bez żadnego poparcia w danych jest straszna.
@RomekC
"A jeśli sapią bo są nierówno traktowani?" - to niech złożą skargę do PiPu. Chociaż ja na ich miejscu oparłbym się o RODO.i wymuszanie ujawniania danych szczególnej kategorii. PiP jeszcze uzna, że szczepienie łapie się do kwalifikacji, a różnica w kwalifikacjach pozwala różnicować warunki zatrudnienia...
A tak na poważnie, to informacja o szczepieniu nie jest wymieniona w katalogu kryteriów nierównego traktowania (jak np. niepełnosprawność). Ani też miejsce realizacji stosunku pracy nie jest wymienione wśród niezbędnych do określenia warunków pracy. Więc nie, to nie jest nierówne traktowanie względem przepisów prawa pracy.
Więc pozostaje RODO. A z czysto ludzkiej oceny sytuacji, to domaganie się możliwości pracy zdalnej ni z dupy ni z pietruchy, jeśli w umowie tego nie ma, to też januszowe cebularskie podejście do tematu. Dej bo oni mogą, ale już dlaczego mogą to udawajmy, że nie mamy pojęcia.
@falsen By wprowadzić jeszcze większy zamordyzm?
Jak masz większy zestaw danych, to pracujesz zawsze na większym, nigdy na wycinku. Podstawy statystyki. Ach, zapomniałem, to Polska, kraj, w którym dane dobiera się tak, żeby potwierdzały terroryzm rządzących, a nie prawdy ogólne. O przepisach możesz sobie w takim przypadku pisać w stosunku do krzyży na metr kwadratowy, ewentualnie dyspersji robactwa w burakach ćwikłowych.
@falsen Główny Inspektorat Pracy jest całkowicie pod kontrolą rządu - tam prawie udało się wprowadzić codzienne poranne msze. Całe szczęście ten ktoś odpowiedzialny za ten pomysł wykitował.
@nexpron
"By wprowadzić jeszcze większy zamordyzm?" - a to odnośnie czego?
Coś nie uważałeś na tej statystyce, danych możesz mieć masę, ale jak nie dotyczą grupy badawczej, która cię interesuje, to nie będą do niczego przydatne. A to, że omawiamy przypadek miasta w Polsce to nie są żadne dane statystyczne.
Widzę tu jakąś absurdalną tendencję wiązania szczepionek z popieraniem pisowskich rządów - to tak samo mądre, jak zaprzeczanie skuteczności szczepionek we współczesnym świecie...
@falsen Nie masz pojęcia o statystyce i analizach, to nie opowiadaj jeszcze większych głupot.
Wyciągasz tylko te dane, które Ci pasują i je reprezentujesz, pomimo tego, że szerszy kontekst mówi coś kompletnie innego.
@nexpron wbrew twoim mniemaniu mam całkiem spore pojęcie o statystyce i analizach. Tylko co do tego ma statystyka, jeśli przebieg dyskusji był taki:
JA: "Nikt nie zmusza do szczepienia"
TY: "Nikt? Zerknij na Austrię, gdzie wprowadzono przymus szczepień, albo Australię"
JA: "od kiedy Szczecin jest w Australii, albo w Austrii? Omawiamy ten konkretny przypadek na bazie polskich przepisów."
TY: "Jak masz większy zestaw danych, to pracujesz zawsze na większym, nigdy na wycinku. Podstawy statystyki." - co to ma do rzeczy??
Tak potrafisz w statystykę, że dane statystyczne z Austrii czy Australii pozwalają ci określić, czy w Polsce zmuszają do szczepień? Wróżbita Janusz, czy zwyczajnie głupi?
W takim momencie powinno iść się do sądu pracy bo jest się dyskryminowanym jeżeli osoba pracująca na tym samym stanowisku ma możliwość pracy zdalnej a Ty nie. Powód dyskryminacji nie ma znaczenia.
@kibishi Kolega miał taką sytuację w pracy(odwrotna spraw, zaszczepieni siedzieli w biurze, a nie zaszczepieni zdalnie) i niedawno była sprawa. Końcowo sędzia powiedział, żeby się puknęli w czoło(nie tak dosadnie) bo pracodawca ma prawo do wyboru miejsca pracy. Racjonalnie patrząc BEZ JAJ, że jak szef nakaże zmienić biurko to mam iść do sądu za dyskryminacje, bo np nie będzie mi słoneczko przez twarz swieciło.
Bardzo się ciesze, że ktoś tak robi, bo jak niezaszczepieni się nie boją, to powinni zajmować się np obsługą klientów. Najlepiej jakby jeszcze przy przyjmowaniu na studia były dodatkowe punkty za przyjęcie szczepionki. Ktoś może napisać "ale jak tak można". Jak ktoś nie wierzy w naukę, to po CH*J idzie na studia?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
20 listopada 2021 o 12:38
@Gorinobu Zmiana biurka a możliwość pracy z domu to zupełnie różny poziom zmian, czyli uważasz że jak pracujesz w Krakowie a pracodawca powie Ci że od jutra masz miejsce w biurze w Gdańsku to jest wszystko ok?
Jeżeli przeszedłem chorobę to miałbym dostawać dodatkowe punkty czy muszę dodatkowo się co pół roku szczepić? Przy chorobach gdzie jednorazowo szczepionka rozwiązuje problem to mogłoby być jeszcze jakoś wytłumaczalne, przy chorobie sezonowej jest to bez sensu.
@kibishi Widzę, że @Gorinobu dorównuje mentalnością działaczom jedynie słusznej partii. Swego czasu w resorcie niejakiego ministra ziobry, prokuratorów nieprzychylnych ideologii wyznawanej przez szefostwo kierowano bez ich zgody do pracy w ośrodkach znacznie oddalonych od miejsca zamieszkania aby "umilić im życie" i pokazać jak "jest doceniany" brak bezwzględnego posłuszeństwa.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 listopada 2021 o 19:02
@kibishi @Ricochet69 Nie słyszeliście nigdy o przeniesieniu pracownika do innej lokalizacji?? Niedawno połowę dużego biurowca(bank) przeniesiono z Krakowa na Śląsk. Możesz dojeżdżać albo wypad i jakoś nikt do sądu nie poszedł. Shell z UK przeniósł pracowników do lokalizacji w EU np do Krakowa.
Widzę, że jesteście znaFcami tematu.
@Gorinobu Gdyby mój pracodawca tak chciał zrobić to oczywiście że bym zrezygnował z dalszej współpracy, w umowie mam wpisane miejsce pracy i jeżeli pracodawca chce coś zmienić to mogę się nie zgodzić na to i wtedy albo zostaje sytuacja bez zmian albo jestem zwalniany przez pracodawce co też niesie ze sobą pewne korzyści. Oczywiście jako specjalista w swojej dziedzinie takich problemów miał nie będę więc w sumie po co się wypowiadam.
@Gorinobu Wyobraź sobie, że temat znam dosyć dobrze gdyż moja żona znalazła się kiedyś w sytuacji gdzie jej firma zmieniła lokalizację. Miała więc do wyboru przeniesienie się wraz z firmą w inny region kraju lub rezygnację z pracy. Przeniesienie firmy miało jednak przyczyny czysto biznesowe i nie wynikało z jakichkolwiek chęci pracodawcy do przymuszania pracowników do określonych działań lub zachowań. Ty natomiast postulujesz aby pracodawca miał możliwość przymuszenia lub nawet formy szantażu i zastraszania aby wpłynąć na pewne zachowania lub wybory pracowników, a to jest już pewna forma podłości z którą zapewne można by walczyć w sądzie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 listopada 2021 o 23:57
@Ricochet69 Mylisz mobbing z normalnymi racjonalnymi decyzjami. Niestety coraz więcej jest takich umysłowych pokrętów, którym w pracy nic nie można powiedzieć bo się obrażają i używają modne teraz słowo "mobbing". Mój kolega z pracy był oskarżony o mobbing przed pandemią. W szybkim skrócie, gość ciągle popełniał błędy a jego przełożony(mój kumpel) stawał na głowie, żeby jakoś wbić YntelYgentowy, żeby wiedział co ma robić. Niestety nic nie pomagało i kazał, żeby pisał do niego maila, jak nie wie co ma robić. W 2019r. wysłał 53 maile o dokładnie tej samej treści(ten sam problem). Mój znajomy podniesionym głosem w listopadzie 2019r. powiedział do niego "chłopie co mam zrobić, żebyś zapamiętał jak to policzyć"(dziecko z 6klasy podstawówki potrafiłoby to policzyć). Następnie kumpel dostał wezwanie do HR, że ma oskarżenie o mobbing. Skończyło się to zwolnieniem typa, który oskarżył o mobbing(bezpodstawny mobbing i nie wykonywanie swoich obowiązków).
@kibishi to zależy czy przedstawili to jako karę czy jako nagrodę.
Jeśli napisali nie zaszczepieni nie mogą iść to może to być dyskryminacja,
Ale jak napisali zaszczepieni mogą pracować zdalnie to już nagroda za coś a nie dyskryminacja
@kibishi Logiczne czy nie, ale sprawdź sobie ilu ludzi w rządzie jest zaszczepionych zarówno wśród posłów, ministrów i senatorów. To nie więcej niż 20-30%.
@Gorinobu Wiesz że poza niewierzącymi w COVID-19 i tymi którzy się go nie boją, istnieje spora grupa tych którzy zaszczepić się nie mogą ze względów zdrowotnych? :)
@Gorinobu "Racjonalnie patrząc BEZ JAJ, że jak szef nakaże zmienić biurko to mam iść do sądu za dyskryminacje, bo np nie będzie mi słoneczko przez twarz swieciło."
Prosiłbym abyś nie mieszał racjonalności do swoich wypowiedzi ;-)
"...jak niezaszczepieni się nie boją, to powinni zajmować się np obsługą klientów."
A gdzie dobro klientów i ich bezpieczeństwo? Odnoszę wrażenie, że Twoje wpisy mają na celu dowalenie niezaszczepionym a nie jakąkolwiek racjonalną dyskusję.
"Mylisz mobbing z normalnymi racjonalnymi decyzjami."
Wybacz, że ponownie o tym wspominam ale znów powołujesz się na racjonalność. W omawianym przypadku racjonalnym byłoby aby niezaszczepieni pracowali zdalnie a zaszczepieni w biurze.
1. Bo niezaszczepieni są bardziej narażeni na zachorowanie w przypadku kontaktu z innymi osobami. Zgadzasz się z tym, prawda? Wie o tym także szefostwo tego urzędu, prawda?
2. Bo niezaszczepieni ciężej przechodzą covida. Zgadzasz się z tym, prawda? Wie o tym także szefostwo tego urzędu, prawda?
3. Klienci urzędu są narażeni na większe ryzyko kontaktując się z osobą niezaszczepioną. Zgadzasz się z tym, prawda?
W przypadku Twojego kolegi masz całkowitą słuszność. Tylko ten pojedynczy przypadek nie świadczy o tym, że mobbing nie istniej i że identycznie jest w przypadku demota.
@RomekC
1. Miejsce świadczenia pracy - w umowie masz wpisane miejsce pracy. Pracodadwca tak samo, jak jednego handlowca może kierować na delegację, a drugiego trzymać za biurkiem pod telefonem, tak część pracowników może kierować na pracę zdalną.
2. Dobro klienta? - zaszczepieni bardzo często przechodzą chorobę bezobjawowo, czym stanowią większe zagrożenie dla klienta, bo są w pracy nawet wtedy, kiedy chorują. Nieszczepieni z objawami lądują na kwarantannie i zagrożenia dla klienta nie stanowią.
3. Dobro pracownika? - jak wyżej. Bezobjawowo chory szczepiony wśród nieszczepionych zrobi pogrom. A działania pracodawcy promujące szczepienia jak najbardziej są dbałością o dobro pracownika, bo szczepiony pracownik jest mniej zagrożony ciężkimi objawami.
Brak szczepienia na własne życzenie (o ile nie masz przeciwwskazań medycznych) to działanie na własną niekorzyść. Nagradzanie głupoty to słaby pomysł.
@falsen, nie do Ciebie były skierowane pytania. A jeśli już zabierasz głos to, proszę, odnoś się do nich a nie wprowadzaj nowych wątków.
"1. Miejsce świadczenia pracy..."
W tym miejscu nic nie pisałem o miejscu pracy w kontekście umowy, pracodawcy, itd.
"2. Dobro klienta? - zaszczepieni bardzo często przechodzą chorobę bezobjawowo, czym stanowią większe zagrożenie dla klienta..."
To Twoje zdanie czy oficjalne Ministerstwa Zdrowia lub innego organu rządowego odpowiedzialnego za zdrowie naszego społeczeństwa?
"3. Dobro pracownika? - jak wyżej. Bezobjawowo chory szczepiony wśród nieszczepionych zrobi pogrom..."
Jak wyżej. Plus to, że niezaszczepieni także przechodzą covida bezobjawowo.
"Brak szczepienia na własne życzenie (o ile nie masz przeciwwskazań medycznych) to działanie na własną niekorzyść. Nagradzanie głupoty to słaby pomysł."
Który mój wpis sugeruje "Nagradzanie głupoty"?
@RomekC
"proszę, odnoś się do nich a nie wprowadzaj nowych wątków" - odniosłem się do nich oi jednocześnie wprowadziłęm nowe wątki. Jak widzisz tak też się da.
1. "W tym miejscu nic nie pisałem" - nie pisałeś. Ale ja napisałem, a ty mogłeś się odnieś zamiast się cofać rakiem.
2. "To Twoje zdanie czy oficjalne Ministerstwa Zdrowia" - to są dane medyczne ogólnodostępne oparte na statystyce. Niczyje zdanie, bo zdanie jednego czy drugiego nie ma tu żadnego znaczenia.
"
3. Jak wyżej. "Plus to, że niezaszczepieni także przechodzą covida bezobjawowo" - ale więcej szczepionych niż nieszczepionych przechodzi chorobę bezobjawowo, a to, że bezobjawowo przechodzą też nieszczepieni, tylko zwiększa zagrożenie dla pozostałych nieszczepionych. Strzelasz po własnych kolanach swoimi argumentami.
Który mój wpis sugeruje "Nagradzanie głupoty"? - ogół twojej wypowiedzi traktujący o tym, ze praca zdalna to przywilej. A jeśli nim jest, to obdarowywanie nim nieszczepionych byłoby nagradzaniem głupoty.. Coś jeszcze niejasne?
@falsen "odniosłem się do nich oi jednocześnie wprowadziłęm nowe wątki. Jak widzisz tak też się da."
Oczywiście da się. Tylko po co? Wątek zaczął kibishi, skomentował go Gorinobu, ja skomentowałem tego drugiego, Ty mnie. Po co nagle wprowadzać coś nowego w komentarzu do mnie?
"...nie pisałeś. Ale ja napisałem, a ty mogłeś się odnieś..."
A... nie muszę czegoś pisać ale Ty komentujesz coś do czego mogłem się odnieść choć tego nie zrobiłem. Ciekawe ;-)
"...to są dane medyczne ogólnodostępne oparte na statystyce."
Proszę o te dane, dane że zaszczepieni stanowią większe zagrożenie dla klienta.
"więcej szczepionych niż nieszczepionych przechodzi chorobę bezobjawowo, a to, że bezobjawowo przechodzą też nieszczepieni, tylko zwiększa zagrożenie dla pozostałych nieszczepionych. Strzelasz po własnych kolanach swoimi argumentami."
J.w. proszę o dane potwierdzające to.
Wydaje mi się, że to Ty strzelasz sobie w kolano tymi argumentami. Bo wychodzi z nich, że lepiej się nie szczepić bo wtedy stanowi się mniejsze zagrożenie.
"Który mój wpis sugeruje "Nagradzanie głupoty"? - ogół twojej wypowiedzi traktujący o tym, ze praca zdalna to przywilej. A jeśli nim jest, to obdarowywanie nim nieszczepionych byłoby nagradzaniem głupoty.. Coś jeszcze niejasne?"
Niejasne są Twoje wnioski wyciągnięte z mojej wypowiedzi. Nie przytoczyłeś fragmentu o który Cię prosiłem. A mój wpis sugeruje jasno, że wszyscy powinni być traktowani tak samo. Nie powinno być "nagradzania głupoty" i nagradzania rozsądku.
@kibishi
wiec jak w przypadku z demota nie byl bys zaszczepiony to pracowal bys bez zmian z biura zgodnie z Twoja umowa o prace :) w czym problem? a inni mogli by zgodzic sie na prace z domu ;) Ty bys nie musial :D
@El_Pawulon Teraz też powinienem pracować z biura a ostatnio prezes maila napisał że jest zakaz przychodzenia, co ja teraz zrobię. Jedna sprawa jest dobra bo zakaz obowiązuję wszystkich i jedynym wyjątkiem jest konieczność przyjścia jeżeli nie da się inaczej wykonać swoich zadań.
Pracowników należy traktować tak samo, jeżeli mamy takie samo stanowisko dla kilku osób z takim samym zakresem zadań to albo robimy tak że wszyscy pracują z domu/biura/hybrydowo albo nikt, ewentualnie może staż mieć znaczenie a nie to kto się zaszczepił a kto nie, szczególnie w przypadku gdy pracodawca nie może nas o to zapytać.
hmm, ciekawe, jak obeszli RODO - pracodawca nie może pytać o dane, które nie są niezbędne do realizacji stosunku pracy. Szczególnie, jeśli chodzi o dane szczególnej kategorii.
Oczywiście pracownik dobrowolnie takie dane może przekazać, ale jak zmienia to warunki zatrudnienia, to już pozyskiwanie takich danych, to nielegal.
@mmosiek1 Niestety nie można tak robić Urząd ochrony danych osobowych wydał oficjalny komunikat na ten temat i jak znajdzie się ktoś uczynny to UODO może nałożyć kary za takie praktyki
@mmosiek1 jeśli to wpływa na warunki pracy, to już nie jest dobrowolne - o to chodzi. Korzyści są uwarunkowane okazaniem papierka, co czyni to przymusowym, a nie dobrowolnym.
@falsen gdzie przymusowym? Ktoś Cię zmusza żeby pracować z domu? To że tak nie może być na podstawie tego co napisał @Buchaj to ok. Ale przymusowości tu raczej nie ma.
Zresztą jak patrzę na moich kolegów to Ci co nie dojeżdżają z wpiz.......du daleko wolą pracować w biurze niż w domu (w biurze mamy dostęp do urządzenia do domu nie weźmiesz programowanej pralki, bo nie uruchomisz jej "bezpiecznie")
@mmosiek1
"gdzie przymusowym?" - rozmawiamy o przymusie szczepienia, a właściwie zadeklarowania/poświadczenia tego faktu . Jeśli chcesz skorzystać z opcji pracy w domu MUSISZ okazać/poświadczyć fakt szczepienia. Tu jest przymus.
To, skąd ktoś woli pracować, to kwestia gustu/warunków w domu, odległości do biura itd. I żeby było jasne, też uważam, że to pracodawca powinien decydować, z jakiego miejsca pracownik pracuje, a szczepić powinien się każdy.
Co nie zmienia powyższego, że jest to przymus "szczepienia" w celu skorzystania z opcji pracy w domu.
@falsen No i tu się rozchodzimy :P "Jeśli chcesz skorzystać z opcji pracy w domu MUSISZ okazać/poświadczyć fakt szczepienia." - ja w tym zdaniu zwracam uwagę na "jeśli chcesz" a Ty podkreślasz "musisz" :P
Żeby pracować na warunkach na jakie podpisałeś umowę nie musisz pracować z domu :P mogą Ci to dać jako bonus według widzimisie szefa (szef może niezależnie od szczepień powiedzieć Ty możesz pracować z domu bo Tobie ufam a on nie bo nie mam jak go pilnować) i dalej wszystko będzie ok (jeśli nie masz tego w normalnym regulaminie pracy/umowie).
@mmosiek1
nadal nie pojmujesz: musisz jest nierozłączne z jeśli chcesz. Możesz przymykać oko na musisz, ale bez szczepienia to twoje chcenie pozostaje niezrealizowane. Inaczej oznacza to, że jeśli nie masz szczepienia, to nie możesz.
Może być to widzimisię szefa - ale nie jest, bo dali tą możliwość tylko szczepionym. Co sprawia że to nie widzimisię decyduje, a dane medyczne.
Przypominam tylko, że w Polsce szczepienie jest nieobowiązkowe. Każdy kto chce, może się zaszczepić, ale jeżeli ktoś tego nie chce to nie mogę być względem takiej osoby wyciągane żadne konsekwencje - takie dzielenie ludzi jest dyskryminacją. Przypominam, w naszym kraju nie ma przymusu szczepień!
Czy naprawdę w tej akcji ze szczepieniami chodzi o ludzkie życie i zdrowie czy nie za bardzo bo ja już się zaczynam gubić. Zaszczepione bezpieczne osoby mają siedzieć w domu a zagrożone osoby obsługiwać petentów, serio? Ten demot wygląda jak by miało być odwrotnie, jak ktoś się zaszczepi to będzie zagrożony???
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 listopada 2021 o 11:13
To ciekawe, dlaczego Ci zaszczepieni masowo tak walą drzwiami do kościołów. A potem khe, khe, khe, co za pier... kraj, znowu nie mogę się dostać do lekarza.
Jak się okazuje, transmisja wirusów wśród niezaszczepionych, zaszczepionych czy ozdrowieńców jest niemal taka sama i wiedziano to przed grypą. Nawet Gates się do tego przyznał :), ale z ambon o tym już nie mówią, za to coraz częściej słyszy się, że zwierzęta też należałoby szczepić. Tak więc trzymajcie się za portfele.
U mnie jest odwrotnie, zaszczepieni zarażają na legalu, bo nie mają kwarantanny, chorują, robią testy i przez nich muszę siedzieć na kwarantannie. Ktoś dostał kataru i gorączki a świat wywrócony do góry nogami.
A gdzie równe traktowanie pracowników. A gdzie tajemnica lekarska, (wiedza o stanie zdrowia pracownika). Nawet chory na AIDS nie musi się spowiadać z tego pracodawcy, a pracodawca nie może go z tego powodu dyskryminować. Ale z covid jest inaczej. Żeby cała operacja pokryła koszty i przyniosła godziwy zysk trzeba co 8 miesięcy szczepić ok. 4 miliardy ludzi. Poważni ludzie zainwestowali w ten interes poważne pieniądze i obiecali jeszcze ważniejszym poważne zyski , i nie cofną się przed niczym. Przekupstwo, nękanie, propaganda, śmierć ludzi - wszystko jest w kosztach operacji COVID"
@wacek1911 A skąd masz takie dane? Byłeś przy tym? Czy tak jak Pan z tego nagrania niżej, masz wiele informacji z "wyższego stadium świadomości"? https://www.youtube.com/watch?v=ElnrfF_0-Sw
Moim zdaniem to świetny pomysł. Pokaże, że zaszczepieni sa bardzo niebezpieczni przez to, ze wydaje im się iż po szczepieniu nic ich już nie dopadnie. Roznoszą wirusa bez ładu i składu, nie zachowują zasad bezpieczeństwa, dystansu, nie myją się i dezynfekują. Moim zdaniem decyzja PM Szczecina jak najbardziej trafna. Nieszczepieni wiedza o swojej sytuacji i w pracy bardziej się pilnują. A jeśli przechorowali sa bezpieczni.
@Nyaligator Dobrze mówisz, tylko szkoda że większość ludzi ma już tak sprane mózgi że nic do nich nie trafia dla nich WSZYSTKO CO POWIE PIS I ICH J.BANY GURU KACZOREK TCHÓRZOREK TO ŚWIĘTE.
No to wychodzi że zaszczepieni pomału stają się ludźmi specjalnej troski tak, a niezaszczepieni ch.j z nimi, to już nie są ludzie bo nie mają zamiaru brać udziału w tej całej szopce, każdy ma prawo by wybrać a nie bo każdy namawia by się zaszczepić tylko ruszcie trochę tymi pustymi łbami, skoro ta cała szczepionka w niczym nie pomaga bo widzę wieleee osób co się zaszczepiło a dalej łażą w tych maseczkach w dodatku producent tego cudownego leku jest zwolniony z odpowiedzialności karnej więc jak będziecie się gorzej czuć po tym preparacie to kogo będziecie za to obwiniać samego diabła!
Do pracy muszą przychodzić i kontaktować się z potencjalnymi nosicielami osoby niezaszczepione, a chronione od kontaktu z wirusem osoby zaszczepione. Nie wiem kto jest bardziej pierdo....ty - Fanatycy szczepień czy fanatycy antyszczepień.
@gabriel001
To jedno. A drugie - wbrew tym debilom nie każdy, kto nie jest zaszczepiony, jest foliarzem. Niektórzy zostali zdyskwalifikowani ze szczepienia, bo a) mają obciążenia immunologiczne lub inne, w których szczepienie jest niewskazane, b) szczepionka zawiera niebezpieczne dla nich substancje pomocnicze, c) wszystko naraz. I teraz osoby z grupy ryzyka, które są obciążone zdrowotnie i bardziej narażone na covid i jego ciężki przebieg, mają pracować stacjonarnie, czyli nie dość, że w drastyczny sposób podnieść ryzyko ciężkiego uszkodzenia zdrowia i zagrożenia życia, to jeszcze podnieść ryzyko zainfekowania większej liczby osób. Brawo wy!
@didja Chyba nie spodziewałeś się logicznego myślenia po gościu który doprowadził do stłuczki wyhamowując TIRa, bo ten śmiał wyprzedzać inne auto, czym spowolnił pana marszałka.
@gabriel001 Ci pierwsi.
Kolejna mloda ofiara planu depopulacji 23 letni pilkarz zawal serca w tym tygodniu kolwenych 5 znanych ludzi w wieku 50 lat ludzie nie bierzcie tego gowna tym bardziej nie myslcie dawac tego swoim dziecia.
@didja etanol jako jeden z głównych składników ... żaden Polak tego nie przeżyje.
@Truman_show Kolejny oszołom od spiskowych teorii i pseudonauki. Może wykaż, że tak działają szczepienia mądralo, zamiast opierać się - jak na oszołoma przystało - na dowodach anegdotycznych i sofizmatach.
@egoiste kolejny baran od pseudoszczepien i badan "naukowych" moze wykaz ze szczepienia chronia przed swirusem madralo, zamiast opierac sie jak na barana ktory beczy z reszta stada przystalo, na dowadach anegdotycznych i schizmach wyborcow tvpis.
@Truman_show Wykazać skuteczność szczepień? Nic prostszego, jest od groma literatury naukowej na ten temat. Pierwsza lepsza z brzegu:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2113864
A ty co masz w kontrze? Dzikiego trenera czy mema z facebooka?
No i nie odróżniasz sofizmatu od schizmy intelektualisto?
@egoiste
No i co to ma byc?? Przeciez ty nie masz pojecia co znacza te wzory chemiczne kaleko umyslowy, moga tam wpisac wszystko... a ja znam tylko jeden zapis i mi wystarczy "Phizer nie ponosi odpowiedzialnosci za skutki uboczne swojego produktu kurtyna" tak samo jak kazde korpo produkujace to gowno.... myslales ze sobie obrocisz krzyz i bedziesz madry czy jak... schizma idealnie pasuje do wszystkich covidianow i tych pozal sie boze artykulow twoich z dup*.
@Truman_show Jakie wzory chemiczne??? Tam nie ma żadnego wzoru chemicznego, są nazwy szczepionek odpowiednio Pfizera i Astra Zeneca. Masz to nawet napisane w pierwszym zdaniu! Nawet żeś tego nie przeczytał, co jasno pokazuje jakim neofitą jesteś. Słyszałeś kiedyś o błędzie konfirmacji?
"ja znam tylko jeden zapis i mi wystarczy "
To dawaj pan źródło tego zapisu. No śmiało.
"schizma idealnie pasuje do wszystkich covidianow i tych pozal sie boze artykulow twoich z dup"
No tak, co tam recenzowana literatura naukowa, tacy jak ty "wiedzę" to czerpią z University of Youtube oraz Institute of Facebook
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2021 o 9:41
@egoiste szczepionka pfizera tak samo jak kazda inna na srovid nie jest autoryzowana poniewaz zostala wypuszczona jako lek w czasie "kryzysu spolecznego" przez co nie ponosi odpowiedzialnosci za swoj produkt, stad tyle skutkow ubocznych po astra np... ktora wycofalo kilka panstw bo normalnie ludzie po niej umierali a mogli zyc, dlatego nie medrkuj juz polaczku wez cala swoja rodzine wyszczep po 3-4 dawki i daj zyc innym... ja nie dbam o to czy ty sie szczepisz czy nie mam to w dupie szczerze twoj los jest mi obojetny.
@Truman_show
"zostala wypuszczona jako lek w czasie "kryzysu spolecznego" przez co nie ponosi odpowiedzialnosci za swoj produk
Pytałem o ŹRÓDŁO tego zapisu, potrafisz podać? Oczywiście że nie i ja o tym wiem, bo to są BZDURY. Bazujesz na plotkach z internetu:
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/kto-ponosi-odpowiedzialnosc-za-szczepionke-na-covid-19/
"ktora wycofalo kilka panstw bo normalnie ludzie po niej umierali a mogli zyc"
A teraz udowodnij związek przyczynowo skutkowy, śmiało. I częstotliwość zdarzenia. Większe ryzyko jest zgonów po aspirynie i lekach antykoncepcyjnych.
@Truman_show "szczepionka pfizera tak samo jak kazda inna [...] tyle skutkow ubocznych po astra"
Jesteś geniuszem manipulacji.
1. Zrównujesz Pfizera z innymi, nie wiadomo na jakiej podstawie.
2. Piszesz o innej szczepionce która jest mniej bezpieczna.
@RomekC trucizna kazda jedna nie polecam.
@Truman_show pewnie miał zły charakter i to zadziałało jak sprzężenie zwrotne, bo przecież to nie wina "eksperymentalnego preparatu medycznego".
@egoiste Naprawdę zabawne jest jak mocno zakorzenione w społeczeństwie przekonanie, że profesor ma być mądry :) Jak ktoś studiował, to widział wśród swoich koleżanek i kolegów, że nie wszyscy posiadali ten sam zmysł, spryt i inteligencję. Proszę sobie wyobrazić (stawiam TEZĘ), że Ci którzy nie byli inteligentni, zostali na uczelni ponieważ potrafili się odnaleźć w polityce uczelni, i to właśnie Ci doradzają w TVP w roli ekspertów.
@Truman_show Po co ten epitet "polaczku", jakieś kompleksy narodowościowe?
@ferdek_kalafior Ty piszesz do mnie czy koło mnie? Gdzie ja się powoływałem na jakikolwiek autorytet? Widzisz, ty nawet nie rozumiesz tego jak działa nauka i wydaje ci się, że jest to oparte na rzekomej "mądrości" profesora. O czymś takim jak RECENZOWANA literatura naukowa to nie słyszałeś?
W takim razie dlaczego zaszczepieni maja pracować zdalnie skoro już nic im nie grozi?
@haron009 A czemu nie?
@haron009 Żeby dowalić niezaszczepionym i to jest mega piękne :) HAHAHHAA
@haron009 Bo się boją. xD
To przywilej, zaszczepiłeś się, masz lepiej, jakoś trzeba wygenerować zapotrzebowanie na preparat
@haron009
"dlaczego zaszczepieni maja pracować zdalnie skoro już nic im nie grozi" - żeby nie zagrażać niezaszczepionym, bo przecież zaszczepienie nie chroni ani przed zarażaniem, ani przed chorowaniem - tylko łagodzi przebieg choroby. Proste i logiczne tłumaczenie dla dobra pracownika i przy okazji bonus dla zaszczepionych.
Nikt nie zmusza do szczepienia, ale niech nie sapią, że się boją z klientem spotkać twarzą w twarz.
Ta tyle że widać że te szczepionki są niezbyt dopracowane skoro szczepionka na grypę jest przypominana raz do roku a ta ma niby nawet co trzy miesiące być podawana.
@haron009 Kto kiedykolwiek powiedział że nic nie grozi? Chyba jakiś debil. Szczepienia z założenia mają zmniejszyć ryzyko zachorowania / złagodzić skutki choroby.
Czy po szczepieniu na grypę masz gwarancję że na grypę nie zachorujesz?
@haron009
w nagrode za zaszczepenie, poza tym to nie jest tak ze nic nie grozi tylko przebieg jest lzejszy.
moim zdaniem bardzo dobry ruch urzedu. skoro anty szczepionkowcy nie wierza w szczepionke czy nawet istnienie choroby to nic im nie grozi :)
@falsen Nikt? Zerknij na Austrię, gdzie wprowadzono przymus szczepień, albo Australię, jakie tam już robią rozwiązania ostateczne.
@mmosiek1 Szczepionka z założenia ma nauczyć Twój układ odpornościowy na rozpoznanie zagrożenia. Przeciwdziałania musi nauczyć się sam. To, czy jesteś zaszczepiony, czy nie - jest praktycznie to samo ryzyko zarażenia się i transmisji wirusa! Nie daj sobie innych kitów wcisnąć. Co do zaszczepienia, może ono zakończyć się następująco:
- organizm nauczył się likwidować wirusa;
- organizm nie nauczył się likwidować wirusa;
- zaszczepiony zmarł lub wystąpiły poważne skutki uboczne, tzw. NOP.
@mmosiek1 Czyli po szczepieniu masz mniejszą szansę na zachorowanie a nawet jak już złapiesz to posiedzisz tydzień na zwolnieniu i ci przejdzie to czego tu się bać? Mam wrażenie że część zaszczepionych boi się jeszcze bardziej niż przed zaszczepieniem i nie chce żyć normalnie ja szczepiłem się właśnie po to żeby nie bać się i żyć jak wcześniej a nie po to żeby obawiać się ludzi bo może jakiś niezaszczepiony się trafi i zaraz mnie zarazi...
@konto usunięte jedno nie wyklucza drugiego...
@nexpron Odporność nabyta przez zachorowanie jest trwalsza niż na skutek szczepienia.
@haron009 Zakładam że masz namiary na jakieś w miarę rzetelne informacje że zaszczepionym nic nie grozi. Poprosił bym o jakiegoś linka bo nigdy nie spotkałem się z takimi teoriami.
@nexpron NOP nie jest poważnym skutkeim ubocznym bardzo mocna nadinterpretacja. Ból ręki w miejscu ukłucia to też NOP. Ogólnie cała Twoja wypowiedź jest bardzo uproszczona i niepełna. Aktualnie mówi się o 65 % redukcji szansy na zachorowanie czy to praktycznie to samo?
@Buchaj Ja tam też żyje normalnie :P Ale jak to ktoś stwierdził introwertycy nie mają problemu z izolowaniem się :P
"Żeby dowalić niezaszczepionym i to jest mega piękne :)"
Jesteś prawdziwym Polakiem @Gorinobu.
@falsen "Nikt nie zmusza do szczepienia, ale niech nie sapią, że się boją z klientem spotkać twarzą w twarz."
A jeśli sapią bo są nierówno traktowani?
@El_Pawulon "moim zdaniem bardzo dobry ruch urzedu. skoro anty szczepionkowcy nie wierza w szczepionke czy nawet istnienie choroby to nic im nie grozi :)"
A co z klientami? Dlaczego bardziej narażają klientów?
@haron009
oczekujesz logiki?
To pierwsza w historii pandemia w jakiej by się dowiedzieć że jesteś chory trzeba zrobić test bo nie masz objawów lub przypominają katar lub grypę. I pierwsza pandemia w jakiej lekarze bają się przyjmować pacjentów bo mogą być chorzy.
Z drugiej strony ja tam wole życie biurowe niż zdalną prace. A cele są bez sensu.
@melblue Z tym się jak najbardziej zgadzam.
@Azheal Panie kolego, ja pochowałem już dwie osoby ze znajomych po pierwszej dawce Pfitzera. To były osoby, które miały własne działki, pracowały zdalnie, zdrowe, uprawiające lekko sport, a jedzenie było dowożone.
Tak, jak wiem, że znajdzie się milion wymówek, ale cechą wspólną dla obu tych przypadków było to, że w mniej niż 48 godzin zapinano na ich ciałach worek foliowy.
@nexpron Jeśli to prawda to przykro mi ale ja nie wierze że to z powodu szczepionki. W Polsce zmarło mniej niż 100 osób bezpośrednio z jej powodu a jakby poczytać komentarze na demotach to będzie takich ludzi parę tysięcy. Do tego jest to dowód anegdotyczny więc w skali kraju/świata nie mający żadnej wartości naukowej. Bo widzisz ja mogę ci odpowiedzieć tak że z mojej rodziny tj 12 wszyscy są zaszczepieni Pfizerem i nikt nie miał żadnych skutków ubocznych poza bólem ręki.I czyja prawda jest prawdziwsza?
@Azheal To dajmy przykład bezpośredni. Izraelici zostali wyszczepieni dwa razy. Obecnie nie tylko chorują, ale i umierają; statystyki śmiertelności znacząco poszły im do góry. Co to oznacza? Przecież według narracji WHO miała się tworzyć niewidzialna bariera i osoby zaszczepione miały nie chorować na covid, ani tym bardziej umierać. Że to wszystko grubymi nićmi szyte, to nawet czapki zdejmować nie trzeba. Z folią czy bez.
@nexpron I widzisz powtarzasz typową narracje antyszczepową. Izrael nie jest nawet w pierwszej 10 najlepiej zaszczepionych krajów. Dwa nikt z WHO nie mówił głupot o niewidzialnej barierze ani tego że szczepionka daje 100 % odporności. Szczepionka tak nie działa i wystarczy jakieś 10 sec w google żeby tego się dowiedzieć. Trzy proszę porównaj sobie ilu ludzi zaszczepionych umiera a ilu niezaszczepionych. Najlepszym przykładem jest Gibraltar gdzie jest 100 % zaszczepionych i od marca zmarło tam na covid 5 osób. Tak słownie pięć. I co powiesz że szczepionka nie działa bo wszyscy co tam umarli byli zaszczepieni? W takim UK 15 % niezaszczepionego społeczeństwa stanowi 60 % hospitalizacji. I znów powiesz że szczepionka nie działa bo 40 % to zaszczepieni? A jak sprawdzisz dalej to się dowiesz że średni czas pobytu w szpitalu osoby zaszczepionej to 3 dni a nie to min tydzień.
Podsumowując - nic nie jest grubymi nićmi szyte o ile czyta się całe doniesienia a nie cherry picking od antyszczepów.
@Azheal Wiesz, Twoja retoryka i argumentacja to tylko o przysłowiowy "kant dupy" potłuc. Zacznij się może wyrażać precyzyjniej. To, że dana osoba nie jest przekonana do tej szczepionki nie czyni jej antyszczepionkowcem, skoro inne przyjmowała. To jest kwestia odpowiedzialności producenta, a Pfitzer i inni migają się aż tylko mogą. Do sierpnia tego roku był to eksperyment na ludzkości, bo właśnie w sierpniu tego roku FDA wypowiedziala się, że ta szczepionka wyszła z fazy testów. Podałem Izrael - to po co nagle wtrącasz inne kraje? Taki Gibraltar ma raptem 34 000 mieszkańców; to nie jest populacja milionowa. To, co zastosowałeś, to manipulacja danymi. Chcesz, ciągnij ten wątek dalej; ja się z niego wyłączam. Pisałem to dla innych, żeby otworzyli oczy, wzięli ołówki do ręki i przeliczyli te "straszne" doniesienia.
@nexpron Owszem brak przekonania do szczepionki nie czyni antyszcepionkowaca. Ale każde Twoje zdanie w tym komentarzu pokazuje jak byk że nim jesteś nawet jak się za takiego nie uważasz np bzdury o eksperymencie na ludzkości albo odpowiedzialności producenta .Podałeś Izrael bo na wszystkich forach/rozmowach antyszczepów on występuje i nie posiadasz żadnych innych danych i tyle w temacie. A co do słowa "straszne" to tak według mnie 5 mln zgonów tylko dlatego że istnieje grupa idiotów która rozpowiada fejk newsy bez żadnego poparcia w danych jest straszna.
@nexpron
od kiedy Szczecin jest w Australii, albo w Austrii? Omawiamy ten konkretny przypadek na bazie polskich przepisów.
@RomekC
"A jeśli sapią bo są nierówno traktowani?" - to niech złożą skargę do PiPu. Chociaż ja na ich miejscu oparłbym się o RODO.i wymuszanie ujawniania danych szczególnej kategorii. PiP jeszcze uzna, że szczepienie łapie się do kwalifikacji, a różnica w kwalifikacjach pozwala różnicować warunki zatrudnienia...
A tak na poważnie, to informacja o szczepieniu nie jest wymieniona w katalogu kryteriów nierównego traktowania (jak np. niepełnosprawność). Ani też miejsce realizacji stosunku pracy nie jest wymienione wśród niezbędnych do określenia warunków pracy. Więc nie, to nie jest nierówne traktowanie względem przepisów prawa pracy.
Więc pozostaje RODO. A z czysto ludzkiej oceny sytuacji, to domaganie się możliwości pracy zdalnej ni z dupy ni z pietruchy, jeśli w umowie tego nie ma, to też januszowe cebularskie podejście do tematu. Dej bo oni mogą, ale już dlaczego mogą to udawajmy, że nie mamy pojęcia.
@falsen By wprowadzić jeszcze większy zamordyzm?
Jak masz większy zestaw danych, to pracujesz zawsze na większym, nigdy na wycinku. Podstawy statystyki. Ach, zapomniałem, to Polska, kraj, w którym dane dobiera się tak, żeby potwierdzały terroryzm rządzących, a nie prawdy ogólne. O przepisach możesz sobie w takim przypadku pisać w stosunku do krzyży na metr kwadratowy, ewentualnie dyspersji robactwa w burakach ćwikłowych.
@falsen Główny Inspektorat Pracy jest całkowicie pod kontrolą rządu - tam prawie udało się wprowadzić codzienne poranne msze. Całe szczęście ten ktoś odpowiedzialny za ten pomysł wykitował.
@nexpron
"By wprowadzić jeszcze większy zamordyzm?" - a to odnośnie czego?
Coś nie uważałeś na tej statystyce, danych możesz mieć masę, ale jak nie dotyczą grupy badawczej, która cię interesuje, to nie będą do niczego przydatne. A to, że omawiamy przypadek miasta w Polsce to nie są żadne dane statystyczne.
Widzę tu jakąś absurdalną tendencję wiązania szczepionek z popieraniem pisowskich rządów - to tak samo mądre, jak zaprzeczanie skuteczności szczepionek we współczesnym świecie...
@RomekC
klienci albo sa zaszczepeni albo to samo: skoro nie wierza albo szczepionki to zlo to ich zdaniem nic im nie grozi :)
@El_Pawulon "klienci albo sa zaszczepeni albo..." - Czy Ty chcesz powiedzieć, że zaszczepionym klientom nic lub niewiele grozi?
@falsen Nie masz pojęcia o statystyce i analizach, to nie opowiadaj jeszcze większych głupot.
Wyciągasz tylko te dane, które Ci pasują i je reprezentujesz, pomimo tego, że szerszy kontekst mówi coś kompletnie innego.
@RomekC Izraelczycy się dwa razy zaszczepili, uwierzyli i ... po raz kolejny boleśnie doświadcza ich ręka Pana :)
@nexpron Dlaczego to do mnie piszesz?
@RomekC Potwierdzenie tego, co napisałeś.
@nexpron Ja tylko zadałem pytanie ;-)
@nexpron wbrew twoim mniemaniu mam całkiem spore pojęcie o statystyce i analizach. Tylko co do tego ma statystyka, jeśli przebieg dyskusji był taki:
JA: "Nikt nie zmusza do szczepienia"
TY: "Nikt? Zerknij na Austrię, gdzie wprowadzono przymus szczepień, albo Australię"
JA: "od kiedy Szczecin jest w Australii, albo w Austrii? Omawiamy ten konkretny przypadek na bazie polskich przepisów."
TY: "Jak masz większy zestaw danych, to pracujesz zawsze na większym, nigdy na wycinku. Podstawy statystyki." - co to ma do rzeczy??
Tak potrafisz w statystykę, że dane statystyczne z Austrii czy Australii pozwalają ci określić, czy w Polsce zmuszają do szczepień? Wróżbita Janusz, czy zwyczajnie głupi?
W takim momencie powinno iść się do sądu pracy bo jest się dyskryminowanym jeżeli osoba pracująca na tym samym stanowisku ma możliwość pracy zdalnej a Ty nie. Powód dyskryminacji nie ma znaczenia.
@kibishi Kolega miał taką sytuację w pracy(odwrotna spraw, zaszczepieni siedzieli w biurze, a nie zaszczepieni zdalnie) i niedawno była sprawa. Końcowo sędzia powiedział, żeby się puknęli w czoło(nie tak dosadnie) bo pracodawca ma prawo do wyboru miejsca pracy. Racjonalnie patrząc BEZ JAJ, że jak szef nakaże zmienić biurko to mam iść do sądu za dyskryminacje, bo np nie będzie mi słoneczko przez twarz swieciło.
Bardzo się ciesze, że ktoś tak robi, bo jak niezaszczepieni się nie boją, to powinni zajmować się np obsługą klientów. Najlepiej jakby jeszcze przy przyjmowaniu na studia były dodatkowe punkty za przyjęcie szczepionki. Ktoś może napisać "ale jak tak można". Jak ktoś nie wierzy w naukę, to po CH*J idzie na studia?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 listopada 2021 o 12:38
@Gorinobu Zmiana biurka a możliwość pracy z domu to zupełnie różny poziom zmian, czyli uważasz że jak pracujesz w Krakowie a pracodawca powie Ci że od jutra masz miejsce w biurze w Gdańsku to jest wszystko ok?
Jeżeli przeszedłem chorobę to miałbym dostawać dodatkowe punkty czy muszę dodatkowo się co pół roku szczepić? Przy chorobach gdzie jednorazowo szczepionka rozwiązuje problem to mogłoby być jeszcze jakoś wytłumaczalne, przy chorobie sezonowej jest to bez sensu.
@kibishi Widzę, że @Gorinobu dorównuje mentalnością działaczom jedynie słusznej partii. Swego czasu w resorcie niejakiego ministra ziobry, prokuratorów nieprzychylnych ideologii wyznawanej przez szefostwo kierowano bez ich zgody do pracy w ośrodkach znacznie oddalonych od miejsca zamieszkania aby "umilić im życie" i pokazać jak "jest doceniany" brak bezwzględnego posłuszeństwa.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 listopada 2021 o 19:02
@kibishi @Ricochet69 Nie słyszeliście nigdy o przeniesieniu pracownika do innej lokalizacji?? Niedawno połowę dużego biurowca(bank) przeniesiono z Krakowa na Śląsk. Możesz dojeżdżać albo wypad i jakoś nikt do sądu nie poszedł. Shell z UK przeniósł pracowników do lokalizacji w EU np do Krakowa.
Widzę, że jesteście znaFcami tematu.
@Gorinobu Gdyby mój pracodawca tak chciał zrobić to oczywiście że bym zrezygnował z dalszej współpracy, w umowie mam wpisane miejsce pracy i jeżeli pracodawca chce coś zmienić to mogę się nie zgodzić na to i wtedy albo zostaje sytuacja bez zmian albo jestem zwalniany przez pracodawce co też niesie ze sobą pewne korzyści. Oczywiście jako specjalista w swojej dziedzinie takich problemów miał nie będę więc w sumie po co się wypowiadam.
@Gorinobu Wyobraź sobie, że temat znam dosyć dobrze gdyż moja żona znalazła się kiedyś w sytuacji gdzie jej firma zmieniła lokalizację. Miała więc do wyboru przeniesienie się wraz z firmą w inny region kraju lub rezygnację z pracy. Przeniesienie firmy miało jednak przyczyny czysto biznesowe i nie wynikało z jakichkolwiek chęci pracodawcy do przymuszania pracowników do określonych działań lub zachowań. Ty natomiast postulujesz aby pracodawca miał możliwość przymuszenia lub nawet formy szantażu i zastraszania aby wpłynąć na pewne zachowania lub wybory pracowników, a to jest już pewna forma podłości z którą zapewne można by walczyć w sądzie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 listopada 2021 o 23:57
@Ricochet69 Mylisz mobbing z normalnymi racjonalnymi decyzjami. Niestety coraz więcej jest takich umysłowych pokrętów, którym w pracy nic nie można powiedzieć bo się obrażają i używają modne teraz słowo "mobbing". Mój kolega z pracy był oskarżony o mobbing przed pandemią. W szybkim skrócie, gość ciągle popełniał błędy a jego przełożony(mój kumpel) stawał na głowie, żeby jakoś wbić YntelYgentowy, żeby wiedział co ma robić. Niestety nic nie pomagało i kazał, żeby pisał do niego maila, jak nie wie co ma robić. W 2019r. wysłał 53 maile o dokładnie tej samej treści(ten sam problem). Mój znajomy podniesionym głosem w listopadzie 2019r. powiedział do niego "chłopie co mam zrobić, żebyś zapamiętał jak to policzyć"(dziecko z 6klasy podstawówki potrafiłoby to policzyć). Następnie kumpel dostał wezwanie do HR, że ma oskarżenie o mobbing. Skończyło się to zwolnieniem typa, który oskarżył o mobbing(bezpodstawny mobbing i nie wykonywanie swoich obowiązków).
@kibishi to zależy czy przedstawili to jako karę czy jako nagrodę.
Jeśli napisali nie zaszczepieni nie mogą iść to może to być dyskryminacja,
Ale jak napisali zaszczepieni mogą pracować zdalnie to już nagroda za coś a nie dyskryminacja
@kibishi Logiczne czy nie, ale sprawdź sobie ilu ludzi w rządzie jest zaszczepionych zarówno wśród posłów, ministrów i senatorów. To nie więcej niż 20-30%.
@mmosiek1 Nagroda za coś nie związanego z pracą służbową, czyli to samo co tak zwany awans przez łóżko. To chyba nie tak powinno być.
@kibishi nie powinno. Ale jak ktoś awansuje przez łóżko to też inni nie mogą powiedzieć że są dyskryminowani.
@Gorinobu Wiesz że poza niewierzącymi w COVID-19 i tymi którzy się go nie boją, istnieje spora grupa tych którzy zaszczepić się nie mogą ze względów zdrowotnych? :)
@Gorinobu "Racjonalnie patrząc BEZ JAJ, że jak szef nakaże zmienić biurko to mam iść do sądu za dyskryminacje, bo np nie będzie mi słoneczko przez twarz swieciło."
Prosiłbym abyś nie mieszał racjonalności do swoich wypowiedzi ;-)
"...jak niezaszczepieni się nie boją, to powinni zajmować się np obsługą klientów."
A gdzie dobro klientów i ich bezpieczeństwo? Odnoszę wrażenie, że Twoje wpisy mają na celu dowalenie niezaszczepionym a nie jakąkolwiek racjonalną dyskusję.
"Mylisz mobbing z normalnymi racjonalnymi decyzjami."
Wybacz, że ponownie o tym wspominam ale znów powołujesz się na racjonalność. W omawianym przypadku racjonalnym byłoby aby niezaszczepieni pracowali zdalnie a zaszczepieni w biurze.
1. Bo niezaszczepieni są bardziej narażeni na zachorowanie w przypadku kontaktu z innymi osobami. Zgadzasz się z tym, prawda? Wie o tym także szefostwo tego urzędu, prawda?
2. Bo niezaszczepieni ciężej przechodzą covida. Zgadzasz się z tym, prawda? Wie o tym także szefostwo tego urzędu, prawda?
3. Klienci urzędu są narażeni na większe ryzyko kontaktując się z osobą niezaszczepioną. Zgadzasz się z tym, prawda?
W przypadku Twojego kolegi masz całkowitą słuszność. Tylko ten pojedynczy przypadek nie świadczy o tym, że mobbing nie istniej i że identycznie jest w przypadku demota.
@RomekC
1. Miejsce świadczenia pracy - w umowie masz wpisane miejsce pracy. Pracodadwca tak samo, jak jednego handlowca może kierować na delegację, a drugiego trzymać za biurkiem pod telefonem, tak część pracowników może kierować na pracę zdalną.
2. Dobro klienta? - zaszczepieni bardzo często przechodzą chorobę bezobjawowo, czym stanowią większe zagrożenie dla klienta, bo są w pracy nawet wtedy, kiedy chorują. Nieszczepieni z objawami lądują na kwarantannie i zagrożenia dla klienta nie stanowią.
3. Dobro pracownika? - jak wyżej. Bezobjawowo chory szczepiony wśród nieszczepionych zrobi pogrom. A działania pracodawcy promujące szczepienia jak najbardziej są dbałością o dobro pracownika, bo szczepiony pracownik jest mniej zagrożony ciężkimi objawami.
Brak szczepienia na własne życzenie (o ile nie masz przeciwwskazań medycznych) to działanie na własną niekorzyść. Nagradzanie głupoty to słaby pomysł.
@falsen, nie do Ciebie były skierowane pytania. A jeśli już zabierasz głos to, proszę, odnoś się do nich a nie wprowadzaj nowych wątków.
"1. Miejsce świadczenia pracy..."
W tym miejscu nic nie pisałem o miejscu pracy w kontekście umowy, pracodawcy, itd.
"2. Dobro klienta? - zaszczepieni bardzo często przechodzą chorobę bezobjawowo, czym stanowią większe zagrożenie dla klienta..."
To Twoje zdanie czy oficjalne Ministerstwa Zdrowia lub innego organu rządowego odpowiedzialnego za zdrowie naszego społeczeństwa?
"3. Dobro pracownika? - jak wyżej. Bezobjawowo chory szczepiony wśród nieszczepionych zrobi pogrom..."
Jak wyżej. Plus to, że niezaszczepieni także przechodzą covida bezobjawowo.
"Brak szczepienia na własne życzenie (o ile nie masz przeciwwskazań medycznych) to działanie na własną niekorzyść. Nagradzanie głupoty to słaby pomysł."
Który mój wpis sugeruje "Nagradzanie głupoty"?
@RomekC
"proszę, odnoś się do nich a nie wprowadzaj nowych wątków" - odniosłem się do nich oi jednocześnie wprowadziłęm nowe wątki. Jak widzisz tak też się da.
1. "W tym miejscu nic nie pisałem" - nie pisałeś. Ale ja napisałem, a ty mogłeś się odnieś zamiast się cofać rakiem.
2. "To Twoje zdanie czy oficjalne Ministerstwa Zdrowia" - to są dane medyczne ogólnodostępne oparte na statystyce. Niczyje zdanie, bo zdanie jednego czy drugiego nie ma tu żadnego znaczenia.
"
3. Jak wyżej. "Plus to, że niezaszczepieni także przechodzą covida bezobjawowo" - ale więcej szczepionych niż nieszczepionych przechodzi chorobę bezobjawowo, a to, że bezobjawowo przechodzą też nieszczepieni, tylko zwiększa zagrożenie dla pozostałych nieszczepionych. Strzelasz po własnych kolanach swoimi argumentami.
Który mój wpis sugeruje "Nagradzanie głupoty"? - ogół twojej wypowiedzi traktujący o tym, ze praca zdalna to przywilej. A jeśli nim jest, to obdarowywanie nim nieszczepionych byłoby nagradzaniem głupoty.. Coś jeszcze niejasne?
@falsen "odniosłem się do nich oi jednocześnie wprowadziłęm nowe wątki. Jak widzisz tak też się da."
Oczywiście da się. Tylko po co? Wątek zaczął kibishi, skomentował go Gorinobu, ja skomentowałem tego drugiego, Ty mnie. Po co nagle wprowadzać coś nowego w komentarzu do mnie?
"...nie pisałeś. Ale ja napisałem, a ty mogłeś się odnieś..."
A... nie muszę czegoś pisać ale Ty komentujesz coś do czego mogłem się odnieść choć tego nie zrobiłem. Ciekawe ;-)
"...to są dane medyczne ogólnodostępne oparte na statystyce."
Proszę o te dane, dane że zaszczepieni stanowią większe zagrożenie dla klienta.
"więcej szczepionych niż nieszczepionych przechodzi chorobę bezobjawowo, a to, że bezobjawowo przechodzą też nieszczepieni, tylko zwiększa zagrożenie dla pozostałych nieszczepionych. Strzelasz po własnych kolanach swoimi argumentami."
J.w. proszę o dane potwierdzające to.
Wydaje mi się, że to Ty strzelasz sobie w kolano tymi argumentami. Bo wychodzi z nich, że lepiej się nie szczepić bo wtedy stanowi się mniejsze zagrożenie.
"Który mój wpis sugeruje "Nagradzanie głupoty"? - ogół twojej wypowiedzi traktujący o tym, ze praca zdalna to przywilej. A jeśli nim jest, to obdarowywanie nim nieszczepionych byłoby nagradzaniem głupoty.. Coś jeszcze niejasne?"
Niejasne są Twoje wnioski wyciągnięte z mojej wypowiedzi. Nie przytoczyłeś fragmentu o który Cię prosiłem. A mój wpis sugeruje jasno, że wszyscy powinni być traktowani tak samo. Nie powinno być "nagradzania głupoty" i nagradzania rozsądku.
@kibishi
wiec jak w przypadku z demota nie byl bys zaszczepiony to pracowal bys bez zmian z biura zgodnie z Twoja umowa o prace :) w czym problem? a inni mogli by zgodzic sie na prace z domu ;) Ty bys nie musial :D
@El_Pawulon Teraz też powinienem pracować z biura a ostatnio prezes maila napisał że jest zakaz przychodzenia, co ja teraz zrobię. Jedna sprawa jest dobra bo zakaz obowiązuję wszystkich i jedynym wyjątkiem jest konieczność przyjścia jeżeli nie da się inaczej wykonać swoich zadań.
Pracowników należy traktować tak samo, jeżeli mamy takie samo stanowisko dla kilku osób z takim samym zakresem zadań to albo robimy tak że wszyscy pracują z domu/biura/hybrydowo albo nikt, ewentualnie może staż mieć znaczenie a nie to kto się zaszczepił a kto nie, szczególnie w przypadku gdy pracodawca nie może nas o to zapytać.
Nie zdziwił bym się jak by pozamykali zaszczepionych a niezaszczepieni mogli by normalnie funkcjonować.
@mamut3003 Jestem za :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 listopada 2021 o 11:51
@mamut3003 chyba na cmentarzu
i dobrze.Chca foliarze wierzyc ze nie ma pandemii to do roboty!!
@MaxiCats czyli jak wszyscy się zaszczepia to kto będzie pracował ????
@Carman_queenOfDarkness MaxiCats będzie za nich pracować.
hmm, ciekawe, jak obeszli RODO - pracodawca nie może pytać o dane, które nie są niezbędne do realizacji stosunku pracy. Szczególnie, jeśli chodzi o dane szczególnej kategorii.
Oczywiście pracownik dobrowolnie takie dane może przekazać, ale jak zmienia to warunki zatrudnienia, to już pozyskiwanie takich danych, to nielegal.
@falsen Proste. chcesz pracować zdalnie pokaż certyfikat szczepienia (dobrowolnie). Nie pokażesz nie idziesz.
Akurat to łatwo obejść w tej sytuacji
@mmosiek1 Niestety nie można tak robić Urząd ochrony danych osobowych wydał oficjalny komunikat na ten temat i jak znajdzie się ktoś uczynny to UODO może nałożyć kary za takie praktyki
@Buchaj a to nie wiedziałem ;)
@mmosiek1 jeśli to wpływa na warunki pracy, to już nie jest dobrowolne - o to chodzi. Korzyści są uwarunkowane okazaniem papierka, co czyni to przymusowym, a nie dobrowolnym.
@falsen gdzie przymusowym? Ktoś Cię zmusza żeby pracować z domu? To że tak nie może być na podstawie tego co napisał @Buchaj to ok. Ale przymusowości tu raczej nie ma.
Zresztą jak patrzę na moich kolegów to Ci co nie dojeżdżają z wpiz.......du daleko wolą pracować w biurze niż w domu (w biurze mamy dostęp do urządzenia do domu nie weźmiesz programowanej pralki, bo nie uruchomisz jej "bezpiecznie")
@mmosiek1
"gdzie przymusowym?" - rozmawiamy o przymusie szczepienia, a właściwie zadeklarowania/poświadczenia tego faktu . Jeśli chcesz skorzystać z opcji pracy w domu MUSISZ okazać/poświadczyć fakt szczepienia. Tu jest przymus.
To, skąd ktoś woli pracować, to kwestia gustu/warunków w domu, odległości do biura itd. I żeby było jasne, też uważam, że to pracodawca powinien decydować, z jakiego miejsca pracownik pracuje, a szczepić powinien się każdy.
Co nie zmienia powyższego, że jest to przymus "szczepienia" w celu skorzystania z opcji pracy w domu.
@falsen No i tu się rozchodzimy :P "Jeśli chcesz skorzystać z opcji pracy w domu MUSISZ okazać/poświadczyć fakt szczepienia." - ja w tym zdaniu zwracam uwagę na "jeśli chcesz" a Ty podkreślasz "musisz" :P
Żeby pracować na warunkach na jakie podpisałeś umowę nie musisz pracować z domu :P mogą Ci to dać jako bonus według widzimisie szefa (szef może niezależnie od szczepień powiedzieć Ty możesz pracować z domu bo Tobie ufam a on nie bo nie mam jak go pilnować) i dalej wszystko będzie ok (jeśli nie masz tego w normalnym regulaminie pracy/umowie).
@mmosiek1
nadal nie pojmujesz: musisz jest nierozłączne z jeśli chcesz. Możesz przymykać oko na musisz, ale bez szczepienia to twoje chcenie pozostaje niezrealizowane. Inaczej oznacza to, że jeśli nie masz szczepienia, to nie możesz.
Może być to widzimisię szefa - ale nie jest, bo dali tą możliwość tylko szczepionym. Co sprawia że to nie widzimisię decyduje, a dane medyczne.
...w sumie cały elektorat pis i konfederacji nie musi się szczepić :)
"albo nie wierzą w COVID, albo się go nie boją"
- nie, mogą również nie wierzyć w skuteczność szczepionek.
@mwa To są idiotami którzy kierują się wiara, a nie wiedzą.
Brawo.
dla mnie bomba, wolę pracować niż siedzieć w domu. możecie tak karać niezaszczepionych
Przypominam tylko, że w Polsce szczepienie jest nieobowiązkowe. Każdy kto chce, może się zaszczepić, ale jeżeli ktoś tego nie chce to nie mogę być względem takiej osoby wyciągane żadne konsekwencje - takie dzielenie ludzi jest dyskryminacją. Przypominam, w naszym kraju nie ma przymusu szczepień!
Czy naprawdę w tej akcji ze szczepieniami chodzi o ludzkie życie i zdrowie czy nie za bardzo bo ja już się zaczynam gubić. Zaszczepione bezpieczne osoby mają siedzieć w domu a zagrożone osoby obsługiwać petentów, serio? Ten demot wygląda jak by miało być odwrotnie, jak ktoś się zaszczepi to będzie zagrożony???
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 listopada 2021 o 11:13
To ciekawe, dlaczego Ci zaszczepieni masowo tak walą drzwiami do kościołów. A potem khe, khe, khe, co za pier... kraj, znowu nie mogę się dostać do lekarza.
Jak się okazuje, transmisja wirusów wśród niezaszczepionych, zaszczepionych czy ozdrowieńców jest niemal taka sama i wiedziano to przed grypą. Nawet Gates się do tego przyznał :), ale z ambon o tym już nie mówią, za to coraz częściej słyszy się, że zwierzęta też należałoby szczepić. Tak więc trzymajcie się za portfele.
Brawo
U mnie jest odwrotnie, zaszczepieni zarażają na legalu, bo nie mają kwarantanny, chorują, robią testy i przez nich muszę siedzieć na kwarantannie. Ktoś dostał kataru i gorączki a świat wywrócony do góry nogami.
A gdzie równe traktowanie pracowników. A gdzie tajemnica lekarska, (wiedza o stanie zdrowia pracownika). Nawet chory na AIDS nie musi się spowiadać z tego pracodawcy, a pracodawca nie może go z tego powodu dyskryminować. Ale z covid jest inaczej. Żeby cała operacja pokryła koszty i przyniosła godziwy zysk trzeba co 8 miesięcy szczepić ok. 4 miliardy ludzi. Poważni ludzie zainwestowali w ten interes poważne pieniądze i obiecali jeszcze ważniejszym poważne zyski , i nie cofną się przed niczym. Przekupstwo, nękanie, propaganda, śmierć ludzi - wszystko jest w kosztach operacji COVID"
@wacek1911 A skąd masz takie dane? Byłeś przy tym? Czy tak jak Pan z tego nagrania niżej, masz wiele informacji z "wyższego stadium świadomości"?
https://www.youtube.com/watch?v=ElnrfF_0-Sw
No problem. Z badań, nawet opublikowanych w Nature wynika, że ładunek wirusa u zaszczepionych jest większy. Więc spoko. Dobra decyzja.
Szczepienia nie chronią w pełni.
Zmniejszają ryzyko zgonu 3-4 razy i to wszystko.
Moim zdaniem to świetny pomysł. Pokaże, że zaszczepieni sa bardzo niebezpieczni przez to, ze wydaje im się iż po szczepieniu nic ich już nie dopadnie. Roznoszą wirusa bez ładu i składu, nie zachowują zasad bezpieczeństwa, dystansu, nie myją się i dezynfekują. Moim zdaniem decyzja PM Szczecina jak najbardziej trafna. Nieszczepieni wiedza o swojej sytuacji i w pracy bardziej się pilnują. A jeśli przechorowali sa bezpieczni.
ludzie, szanujmy czyjs wybór. Jest wybór! wybieraj, chcesz to się szczepisz, nie to nie. Masakra. A te głupie propagandy komunistyczne precz...
@Nyaligator Dobrze mówisz, tylko szkoda że większość ludzi ma już tak sprane mózgi że nic do nich nie trafia dla nich WSZYSTKO CO POWIE PIS I ICH J.BANY GURU KACZOREK TCHÓRZOREK TO ŚWIĘTE.
No to wychodzi że zaszczepieni pomału stają się ludźmi specjalnej troski tak, a niezaszczepieni ch.j z nimi, to już nie są ludzie bo nie mają zamiaru brać udziału w tej całej szopce, każdy ma prawo by wybrać a nie bo każdy namawia by się zaszczepić tylko ruszcie trochę tymi pustymi łbami, skoro ta cała szczepionka w niczym nie pomaga bo widzę wieleee osób co się zaszczepiło a dalej łażą w tych maseczkach w dodatku producent tego cudownego leku jest zwolniony z odpowiedzialności karnej więc jak będziecie się gorzej czuć po tym preparacie to kogo będziecie za to obwiniać samego diabła!