Chodzenie do kościoła niema nic wspólnego z przyzwoleniem na czyny niedozwolone przez księży.
Wystarczy żeby ludzie zaczęli żądać aby wyciągano konsekwencje za czyny zakazane, tak samo jak wobec pospolitych ludzi.
A czekaj jest jeszcze jedna grupa społeczna która ma ciche przyzwolenie na złodziejstwo.
Wystarczy, że bedziemy ich traktować tak jak inne grupy zawodowe. Noech płacą podatki, rozliczają swoje firmy na takich samych zasadach jak fryzjer czy firma budowlana. Za usługę niech biorą za wejście jak do lunaparku. Zobaczymy ile ludzi by chodziło i praktykowało.
@Erecer Brawo, kto wybierał polityków od '89 roku? Kto z tych wybranych zaproponował jakieś zmiany, zrobił " krzywdę" kościołowi wszyscy wchodzili w żyć kościołowi. Żyjesz marzeniami. Nic się u Was nie zmieni.
@Dipol
Brawo i jesteśmy prawie u celu.
To ludzie wybierali polityków. Cały problem jest, że Polacy głosują na laleczki. Wypucowani, mili, uśmiechający się, gadają to co lud chce usłyszeć. I jeszcze wystawiają rozvijackie komitety. Wiedzą doskonale, że większość na nich nie zagłosuje więc wystawiają wilki w owczej skórze.
@Erecer No w końcu zrozumiałeś. Teraz musisz wymienić naród na inny. Pochodzę z tego kraju, ale najlepiej jak by była tam wielka dziura w ziemi. Może coś się zmieni jak do władzy dojadą ci urodzeni po roku 2000. A na razie powodzenia.
Jakże można przestać chodzić do kościoła, gdy was tam zaniesiono, oblano wodą i założono delikatną pętlę wokół szyi? Zawsze można było ją zerwać, ale słoniątko zawsze czuło strach i niemoc, mimo rosnącego swojego ciała.
@siditg Zasada odpowiedzialności zbiorowej w Kościele to Drogi Parafianinie podstawa - pamiętasz Potop, czy choćby grzech pierworodny lub odpowiedzialność Żydów za zamordowanie Jezusa? Można by długo wymieniać..
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
14 grudnia 2021 o 23:17
@sliko
"pamiętasz Potop,"
Na podobnej zasadzie - Pamiętasz Noego albo Lota (jesteś w takim wieku, że powinieneś ich pamiętać), każdy z nich został uratowany, w nagrodę za uczciwość. Żona Lota zatrzymała się by pooglądać reklamy i stoi do dziś.
@Rydzykant ojezuchryste - a dlaczego nie można się było oglądać? Czyżby Bogusław zlecił mokrą robotę Szatanowi i nie chciał, żeby się wydało, że "działają wspólnie i w porozumieniu"?
@sliko
Ależ można było. Tylko wiązało się to z pewnymi drobnymi niedogodnościami. Żona Lota przekonała się o tym. Chociaż z drugiej strony... zrobiła niezły biznes. Niewiele kobiet z tamtych czasów załapało się do historii. Można ją uznać za wzorcową celebrytkę ;)
@sliko
Z grzechem pierworodnym, żeś trafił jak kulą w płot. Przeczytaj jeszcze raz biblę i wskaż mi fragment o grzechu pierworodnym. Postawię Ci piwo jak jesteś pełnoletni.
Potop był dla niewiernych, swoich Bóg oszczędził, a na znak tego nowego przymierza z ludźmi zrobił tęczę. Tak tą tęczę.
Jezusa nikt nie zamordował, tylko został skazany na śmierć prawomocnym wyrokiem sądu. Zresztą tak jak ludzie tego oczekiwali. Wzamian za Barabasza. A kto chciał najbardziej śmierci Jezusa? Kapłani żydowscy. Nie żebym coś do nich miał, ale politycznie są nadal tak samo skuteczni.
Wbrew kłamstwu rozpowszechnianemu przez katolicyzm kościół rzymski nie ma monopolu na zbawienie, a tym bardziej na prawdę. Nigdy nie chciał bym być członkiem kościoła, w którym dzieją się takie rzeczy. Jak już ktoś ma potrzebę wiary, to w Polsce jest wiele różnych kościołów gdzie nie wyrywa się kasy, nie buduje ogromnych, złoconych świątyń, gdzie nie ma kleru, celebry, płatnych usług.
Ale za to są wysokie standardy moralne, nie toleruje się pijaństwa, cudzołóstwa, czy złodziejstwa. I myślę, że właśnie dlatego Polacy się tam nie garną. Im w katolicyzmie dobrze. Można żyć jak się chce, nie przejmować sie Bogiem i ludźmi, a i tak po śmierci wmontuja takiego do nieba. Oczywiście tak się nie stanie, ale katolicy są uczeni, np. na każdym pogrzebie, że to jest realne. Nie jest. Księża na pogrzebach opowiadają bajki o czyśćcu, o skuteczności mszy za zmarłych. To wszystko średniowieczne bzdury nie mające śladu w Biblii.
@sliko
1. Wszyscy gorszyciele mają na sumieniu tych, których zgorszyli, czyli uczynili gorszymi...
2. Wszyscy, którzy odciągają ludzi od Boga, mają ich na sumieniu...
@sliko Przypadki pedofilii i jej ukrywania, także instytucjonalne, trzeba tępić. Ale przecież Tobie nie o to chodzi. Ty używasz tego, by odciągnąć ludzi do Boga... Wystarczy poczytać Twoje wpisy, jak cieszysz się z coraz mniejszej liczby wierzących.
@Hvsarz to że pokazuję ludziom z jak podłą i cyniczną organizację legitymizują uważasz za złe? Odejścia są czymś naturalnym. Wolałbyś gdybym nawoływał do palenia kościołów?
@sliko Nie. Ty wmawiasz ludziom, że istotą K jest zło. Skoro to możesz robić, wskazuje to na poważny kryzys tej wspólnoty i dlatego Twój głos jakoś warto brać pod uwagę (w myśl zasady: nasz najtrudniejszy klient jest dla nas dobrą okazją, żeby się poprawić). Ale istotą K jest miłość gotowa oddać ze mnie swoje życie. Ludzie, którzy choć niedoskonali, w głębi serca takiej właśnie miłości pragną.
@Hvsarz jest taki stan rzeczy, organizacji, przedmiotu, który nawet przy wysiłku nie da się już zrewitalizować, naprawić, zregenerować, i jedyną sensownym posunięciem jest utylizacja
@sliko Może i tak jest. W K jest jednak mnóstwo wspaniałych ludzi i to wciąż jest jego siłą. A to, że w tej chwili hierarchia często jest obciążeniem? No cóż, Jezusa na śmierć też skazali arcykapłani...
Cały czas to powtarzam. I nie trzeba wcale przestać chodzić do kościoła!
Chodzenie do kościoła niema nic wspólnego z przyzwoleniem na czyny niedozwolone przez księży.
Wystarczy żeby ludzie zaczęli żądać aby wyciągano konsekwencje za czyny zakazane, tak samo jak wobec pospolitych ludzi.
A czekaj jest jeszcze jedna grupa społeczna która ma ciche przyzwolenie na złodziejstwo.
Wystarczy, że bedziemy ich traktować tak jak inne grupy zawodowe. Noech płacą podatki, rozliczają swoje firmy na takich samych zasadach jak fryzjer czy firma budowlana. Za usługę niech biorą za wejście jak do lunaparku. Zobaczymy ile ludzi by chodziło i praktykowało.
@Erecer Kto na to pozwoli?? Politycy którzy ustanawiają prawo??
@Dipol
Brawo, rozbiłeś bank! A teraz mam dla Ciebie następne pytanie. Kto wybiera polityków?
@Erecer Brawo, kto wybierał polityków od '89 roku? Kto z tych wybranych zaproponował jakieś zmiany, zrobił " krzywdę" kościołowi wszyscy wchodzili w żyć kościołowi. Żyjesz marzeniami. Nic się u Was nie zmieni.
@Dipol
Brawo i jesteśmy prawie u celu.
To ludzie wybierali polityków. Cały problem jest, że Polacy głosują na laleczki. Wypucowani, mili, uśmiechający się, gadają to co lud chce usłyszeć. I jeszcze wystawiają rozvijackie komitety. Wiedzą doskonale, że większość na nich nie zagłosuje więc wystawiają wilki w owczej skórze.
@Erecer No w końcu zrozumiałeś. Teraz musisz wymienić naród na inny. Pochodzę z tego kraju, ale najlepiej jak by była tam wielka dziura w ziemi. Może coś się zmieni jak do władzy dojadą ci urodzeni po roku 2000. A na razie powodzenia.
@Dipol
Czyli jako Polonia nie bierzesz udziału w wyborach? Czy jednak bierzesz udział?
@Erecer Nie jestem Polonią.
@Erecer Zresztą danie prawa wyborczego ludziom którzy nie mieszkają w Polsce na stałe uważam za głupi pomysł. Decydują o czymś co ich nie dotyczy.
@Dipol
Zagadzam się. Jak ktoś nie mieszka i nie prowadzi firmy w Polsce nie powinien głosować.
Jakże można przestać chodzić do kościoła, gdy was tam zaniesiono, oblano wodą i założono delikatną pętlę wokół szyi? Zawsze można było ją zerwać, ale słoniątko zawsze czuło strach i niemoc, mimo rosnącego swojego ciała.
Zasada odpowiedzialności zbiorowej zawsze żywa, co nie Towarzyszu?
@siditg Zasada odpowiedzialności zbiorowej w Kościele to Drogi Parafianinie podstawa - pamiętasz Potop, czy choćby grzech pierworodny lub odpowiedzialność Żydów za zamordowanie Jezusa? Można by długo wymieniać..
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 14 grudnia 2021 o 23:17
@sliko
"pamiętasz Potop,"
Na podobnej zasadzie - Pamiętasz Noego albo Lota (jesteś w takim wieku, że powinieneś ich pamiętać), każdy z nich został uratowany, w nagrodę za uczciwość. Żona Lota zatrzymała się by pooglądać reklamy i stoi do dziś.
@Rydzykant ojezuchryste - a dlaczego nie można się było oglądać? Czyżby Bogusław zlecił mokrą robotę Szatanowi i nie chciał, żeby się wydało, że "działają wspólnie i w porozumieniu"?
@sliko
Ależ można było. Tylko wiązało się to z pewnymi drobnymi niedogodnościami. Żona Lota przekonała się o tym. Chociaż z drugiej strony... zrobiła niezły biznes. Niewiele kobiet z tamtych czasów załapało się do historii. Można ją uznać za wzorcową celebrytkę ;)
@sliko
Z grzechem pierworodnym, żeś trafił jak kulą w płot. Przeczytaj jeszcze raz biblę i wskaż mi fragment o grzechu pierworodnym. Postawię Ci piwo jak jesteś pełnoletni.
Potop był dla niewiernych, swoich Bóg oszczędził, a na znak tego nowego przymierza z ludźmi zrobił tęczę. Tak tą tęczę.
Jezusa nikt nie zamordował, tylko został skazany na śmierć prawomocnym wyrokiem sądu. Zresztą tak jak ludzie tego oczekiwali. Wzamian za Barabasza. A kto chciał najbardziej śmierci Jezusa? Kapłani żydowscy. Nie żebym coś do nich miał, ale politycznie są nadal tak samo skuteczni.
no tak - wiedziałem - wszystkiemu winni Żydzi. Ale czy to nie jest ta zbiorowa odpowiedzialność o której dyskutujemy?
Wbrew kłamstwu rozpowszechnianemu przez katolicyzm kościół rzymski nie ma monopolu na zbawienie, a tym bardziej na prawdę. Nigdy nie chciał bym być członkiem kościoła, w którym dzieją się takie rzeczy. Jak już ktoś ma potrzebę wiary, to w Polsce jest wiele różnych kościołów gdzie nie wyrywa się kasy, nie buduje ogromnych, złoconych świątyń, gdzie nie ma kleru, celebry, płatnych usług.
Ale za to są wysokie standardy moralne, nie toleruje się pijaństwa, cudzołóstwa, czy złodziejstwa. I myślę, że właśnie dlatego Polacy się tam nie garną. Im w katolicyzmie dobrze. Można żyć jak się chce, nie przejmować sie Bogiem i ludźmi, a i tak po śmierci wmontuja takiego do nieba. Oczywiście tak się nie stanie, ale katolicy są uczeni, np. na każdym pogrzebie, że to jest realne. Nie jest. Księża na pogrzebach opowiadają bajki o czyśćcu, o skuteczności mszy za zmarłych. To wszystko średniowieczne bzdury nie mające śladu w Biblii.
@sliko
1. Wszyscy gorszyciele mają na sumieniu tych, których zgorszyli, czyli uczynili gorszymi...
2. Wszyscy, którzy odciągają ludzi od Boga, mają ich na sumieniu...
@Hvsarz od boga, czy oszukańczej instytucji, która w swej podłości posuwa się nawet do ukrywania pedofilii?
@sliko Przypadki pedofilii i jej ukrywania, także instytucjonalne, trzeba tępić. Ale przecież Tobie nie o to chodzi. Ty używasz tego, by odciągnąć ludzi do Boga... Wystarczy poczytać Twoje wpisy, jak cieszysz się z coraz mniejszej liczby wierzących.
@Hvsarz to że pokazuję ludziom z jak podłą i cyniczną organizację legitymizują uważasz za złe? Odejścia są czymś naturalnym. Wolałbyś gdybym nawoływał do palenia kościołów?
@sliko Nie. Ty wmawiasz ludziom, że istotą K jest zło. Skoro to możesz robić, wskazuje to na poważny kryzys tej wspólnoty i dlatego Twój głos jakoś warto brać pod uwagę (w myśl zasady: nasz najtrudniejszy klient jest dla nas dobrą okazją, żeby się poprawić). Ale istotą K jest miłość gotowa oddać ze mnie swoje życie. Ludzie, którzy choć niedoskonali, w głębi serca takiej właśnie miłości pragną.
@Hvsarz jest taki stan rzeczy, organizacji, przedmiotu, który nawet przy wysiłku nie da się już zrewitalizować, naprawić, zregenerować, i jedyną sensownym posunięciem jest utylizacja
@sliko Może i tak jest. W K jest jednak mnóstwo wspaniałych ludzi i to wciąż jest jego siłą. A to, że w tej chwili hierarchia często jest obciążeniem? No cóż, Jezusa na śmierć też skazali arcykapłani...