tak, a za rogiem Chiny prototypują reaktor fuzyjny który to DOPIERO będzie ekologiczny. Reaktor fuzyjny ma szansę być tak wydajny przy elektrowni jądrowej, co elektrownia jądrowa przy elektrowni węglowej :P .
@rafik54321 Projekt ITER jest największym i najbardziej zaawansowanym międzynarodowym programem aktualnie, z tego co zrozumiałem wszystko się rozbija o wielkość reaktora im większy tym łatwiej cały process "kontrolować" no i podobno niedawno wyszli coś ponad 1:1 z stosunkiem energi in/out, tylko żeby ten sposób produkcji był opłacalny muszą wyjść coś ponad 1:10.
@CoGitare oczywiście że aktualnie ta technologia to prototyp. Jednak nawet w niezoptymalizowanym procesie już działa. A najpewniej po dopracowaniu osiągnie absurdalną sprawność.
Dzięki czemu w końcu cena prądu ma szansę zmaleć na tyle, że faktycznie ogrzewanie domów prądem będzie tańsze niż węglem.
@Tomasz1977 bo tak po prawdzie, to chiński rząd jest całkiem kompetentny, zwłaszcza na tle naszego.
@Tomasz1977 Jeżeli są wykonane zgodnie z normami, odzyskaniu podlega ponad 95% materiałów użytych do ich wykonania. Normy obejmują również proces produkcji. Do Europy nie można importować paneli nie posiadających odpowiednich certyfikatów.
@gittarra no tak sie dziwnie sklada ze rosliny dzialaja na swiatlo sloneczne. wiec tam gdzie postawisz panel odiberasz naturze zrodlo zasilania.
poki co paneli stawiamy realtywnie malo ale na jakims etapie zaczna stanowic taki sam problem jak obecnie elektrownie weglowe (tj. ich wplyw na planete bedzie w tej czy innej formie negatywny)
nie ma zielonej czy odnawialnej energii - cos zawsze trzeba poswiecic zeby ja wyprodukowac
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
31 stycznia 2022 o 20:51
Że niby przykrycie takiej połaci góskich zboczy będzie ekologiczne? Taaa drzewa wycięli, drogi zbudowali i znając życie ziemia będzie się osuwać bez roślinności i ewentualne ponowne zalesienie potrwa dekady.
@mygyry87 Swego czasu pewni mądrzy inaczej Chińczycy stwierdzili że wróbelki niszczą im plony zbóż i należy tych ptaszków się pozbyć. O skutkach tych błyskotliwych pomysłów można poczytać sobie w wielu miejscach.
Bzdura. Fotowoltaiką nie pokryje się w całości zapotrzebowania państwa. Nawet w idealnych warunkach klimatycznych i pogodowych, przy samych słonecznych dniach i braku śniegu, efektywny czas produkcji energii to średnio 8 godzin na dobę. Oznacza to, że aby pokryć zapotrzebowanie dobowe potrzeba: a) trzykrotnej nadwyżki, b) magazynowania 2/3 wyprodukowanej energii.
Wszelkie źródła o nieciągłej i nie do końca przewidywalnej produkcji są to bani z punktu widzenia energetyki zawodowej. Jak jest takich kilka procent, to da się to jeszcze jakoś zbilansować. Ale jak się tego robi za dużo, to jest więcej problemów niż pożytku.
@daclaw kończy się to tak jak kiedyś opowiadał "kolega" (z pracy) z niemcowni. U nich cena prądu jest zmienna w ciągu dnia i są momenty kiedy jest ujemna (bo jeśli warunki chmórowo wietrzne są idealne to jest nadwyżka prądu).
Dodawaliśmy wtedy do pralek program do włączenia w czasie ujemnych cen pądu żeby zarabiać na takich cenach
@Faydee To ma być ekologiczne? wykładanie panelami terenów zielonych jak to ma się dla tego ekosystemu na którym jest z budowane? Może my w ten sposób pokryjmy Tatrzański Park Narodowy? To jest ekologia dla debili.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 stycznia 2022 o 16:32
@Fragglesik Nie mogę uwierzyć ale się z Tobą całkowicie zgadzam. Trzeba być całkowicie zaślepionym fanatykem by coś takiego (wygląda obrzydliwie) nazwać "ekologicznym" rozwiązaniem:. Jakież to dobre dla flory i fauny! To już jest czyste szaleństwo. Na tym samym poziomie intelektualnym co tępienie kotów kiedyś tam w przeszłości bo służą sztanowi. Z tego samego typu myślenia co słynne "będziemy tak walczyć o pokój, że kamień na kamieniu nie zostanie".
Czyste szaleństwo.
@jeszczeNieZajety Podobne (młodsze niż z kotami - z PRL): wytępienie po wsiach ptaków ("bo wyjadają ziarno na siew"), co spowodowało stonkę i plagę komarów i sprowadzenie barszczu Sosnkowskiego ("bo tania pasza i szybko rośnie"), który stał się gatunkiem inwazyjnym i do tego kaleczącym większą, a nawet zabijającym mniejszą faunę. Tez się nie mogę nadziwić, że się z Tobą zgadzam.
Elektrownie Słoneczne i wiatrowe jak najbardziej chociaż jeszcze potrzeba sporo czasy by faktycznie można je uznać za ekologiczne - jeszcze przynajmniej ze 20 lat zabierze opracowanie rozwiązań faktycznie ekologicznych.
Martwi mnie jednak wybór miejsca bo góry zalesione to bardzo złożony ekosystem w kolosalną ilością gatunków koegzystujących ze sobą a tu zniszczono ten ekosystem w imię źle pojętej ekologii. Wydaje mi się że chiny są tak rozległym obszarem że znalazło by się setki lepszych miejsc w których wpływ tego typu konstrukcji miał by minimalny wpływ na ekosystem.
Mam pewne wątpliwości co do ekologii w takim wydaniu.
Coś w tym stylu chciałem dodać, ale skoro już jest, to nie będę się powtarzał.
Wspaniały widok, niezwykła moc ekologii...
tak, a za rogiem Chiny prototypują reaktor fuzyjny który to DOPIERO będzie ekologiczny. Reaktor fuzyjny ma szansę być tak wydajny przy elektrowni jądrowej, co elektrownia jądrowa przy elektrowni węglowej :P .
@rafik54321 Projekt ITER jest największym i najbardziej zaawansowanym międzynarodowym programem aktualnie, z tego co zrozumiałem wszystko się rozbija o wielkość reaktora im większy tym łatwiej cały process "kontrolować" no i podobno niedawno wyszli coś ponad 1:1 z stosunkiem energi in/out, tylko żeby ten sposób produkcji był opłacalny muszą wyjść coś ponad 1:10.
@rafik54321 i słusznie, to będzie prawdziwie ekologiczne
@CoGitare oczywiście że aktualnie ta technologia to prototyp. Jednak nawet w niezoptymalizowanym procesie już działa. A najpewniej po dopracowaniu osiągnie absurdalną sprawność.
Dzięki czemu w końcu cena prądu ma szansę zmaleć na tyle, że faktycznie ogrzewanie domów prądem będzie tańsze niż węglem.
@Tomasz1977 bo tak po prawdzie, to chiński rząd jest całkiem kompetentny, zwłaszcza na tle naszego.
tak, a produkcja tych paneli jest ekologiczna? a utylizacja?
@Tomasz1977 oczywiście że nie, chodzi o to żeby produkcja i eksploatacja była mniej szkodliwa dla środowiska.
@Tomasz1977
Cytując klasyka: To nie przechodzi do żadna rubryka! Mądrzejsze jest nie wspomnieć o tym!
@Tomasz1977 A ile prądu z tego w nocy jest :)
@Tomasz1977 Jeżeli są wykonane zgodnie z normami, odzyskaniu podlega ponad 95% materiałów użytych do ich wykonania. Normy obejmują również proces produkcji. Do Europy nie można importować paneli nie posiadających odpowiednich certyfikatów.
@kobo7 "Do Europy nie można importować paneli nie posiadających odpowiednich certyfikatów." Dlatego montują je na chińskich pagórkach.
@Tomasz1977 na to nie patrz ważne że się ładnie nazywa a kto się pyta co się z tym dzieje późnej..
@kastor86 xD,w nocy oni na rowerkach produkują doładowójąc by na rano było :D
Pytanie, co z roślinnością, której panele zabierają światło słoneczne?
To było pierwsze co mi przyszło do głowy..... Dla mnie wygląda to jak pokazówka a nie dbałość o środowisko
@gittarra no właśnie gdzie są "zieloni" gdzie to Greenpeace?
@gittarra no tak sie dziwnie sklada ze rosliny dzialaja na swiatlo sloneczne. wiec tam gdzie postawisz panel odiberasz naturze zrodlo zasilania.
poki co paneli stawiamy realtywnie malo ale na jakims etapie zaczna stanowic taki sam problem jak obecnie elektrownie weglowe (tj. ich wplyw na planete bedzie w tej czy innej formie negatywny)
nie ma zielonej czy odnawialnej energii - cos zawsze trzeba poswiecic zeby ja wyprodukowac
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 31 stycznia 2022 o 20:51
Podejście: "Wytnijmy 10 tys. ha lasu, żeby postawić panele słoneczne" nie ma nic wspólnego z ekologią.
@tawarisz12 "blondynka miała by inne zdanie" :)
Ohyda.
Kto to będzie odśnieżał?
I to ma być ekologia ? Chińczycy, po prostu, dalej zaśmiecają Ziemię.
Taaa... całkowicie ekologiczne.... otwierając jednocześnie 1000 MW elektrownię węglową
Że niby przykrycie takiej połaci góskich zboczy będzie ekologiczne? Taaa drzewa wycięli, drogi zbudowali i znając życie ziemia będzie się osuwać bez roślinności i ewentualne ponowne zalesienie potrwa dekady.
@mygyry87 Swego czasu pewni mądrzy inaczej Chińczycy stwierdzili że wróbelki niszczą im plony zbóż i należy tych ptaszków się pozbyć. O skutkach tych błyskotliwych pomysłów można poczytać sobie w wielu miejscach.
Bzdura. Fotowoltaiką nie pokryje się w całości zapotrzebowania państwa. Nawet w idealnych warunkach klimatycznych i pogodowych, przy samych słonecznych dniach i braku śniegu, efektywny czas produkcji energii to średnio 8 godzin na dobę. Oznacza to, że aby pokryć zapotrzebowanie dobowe potrzeba: a) trzykrotnej nadwyżki, b) magazynowania 2/3 wyprodukowanej energii.
Wszelkie źródła o nieciągłej i nie do końca przewidywalnej produkcji są to bani z punktu widzenia energetyki zawodowej. Jak jest takich kilka procent, to da się to jeszcze jakoś zbilansować. Ale jak się tego robi za dużo, to jest więcej problemów niż pożytku.
@daclaw kończy się to tak jak kiedyś opowiadał "kolega" (z pracy) z niemcowni. U nich cena prądu jest zmienna w ciągu dnia i są momenty kiedy jest ujemna (bo jeśli warunki chmórowo wietrzne są idealne to jest nadwyżka prądu).
Dodawaliśmy wtedy do pralek program do włączenia w czasie ujemnych cen pądu żeby zarabiać na takich cenach
chiny - panstwo korporacji ktore tworza najwiecej smieci i marnują ogolnie najwiecej surowcow probuja byc ekologoiczne xD
Chiny mają gdzieś ekologię. Ale widać wyczuli, że potrzeba większej dywersyfikacji źródeł energii.
a drzewa wycięte pod panele?
Czymś trzeba opalać elektrownie, gdy akurat nie świeci słońce.
O taaa.. ekologia.. zamiast zielonych drzew to hektary paneli słonecznych :)
@Faydee To ma być ekologiczne? wykładanie panelami terenów zielonych jak to ma się dla tego ekosystemu na którym jest z budowane? Może my w ten sposób pokryjmy Tatrzański Park Narodowy? To jest ekologia dla debili.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 stycznia 2022 o 16:32
@Fragglesik Nie mogę uwierzyć ale się z Tobą całkowicie zgadzam. Trzeba być całkowicie zaślepionym fanatykem by coś takiego (wygląda obrzydliwie) nazwać "ekologicznym" rozwiązaniem:. Jakież to dobre dla flory i fauny! To już jest czyste szaleństwo. Na tym samym poziomie intelektualnym co tępienie kotów kiedyś tam w przeszłości bo służą sztanowi. Z tego samego typu myślenia co słynne "będziemy tak walczyć o pokój, że kamień na kamieniu nie zostanie".
Czyste szaleństwo.
@jeszczeNieZajety Podobne (młodsze niż z kotami - z PRL): wytępienie po wsiach ptaków ("bo wyjadają ziarno na siew"), co spowodowało stonkę i plagę komarów i sprowadzenie barszczu Sosnkowskiego ("bo tania pasza i szybko rośnie"), który stał się gatunkiem inwazyjnym i do tego kaleczącym większą, a nawet zabijającym mniejszą faunę. Tez się nie mogę nadziwić, że się z Tobą zgadzam.
@Fragglesik Życie jest pełne niespodzianek. Ale głowa do góry! Z pewnością jeszcze się poróżnimy.
@jeszczeNieZajety I tu też się z Tobą zgadzam...:D
Odcinanie słońca dla roślin i ograniczanie siedlisk dla zwierząt. Ekologia pełną gębą...
Hłe, hłe.
https://www.wnp.pl/energetyka/chiny-uruchamiaja-gigantyczna-elektrownie-weglowa,522136.html
Ekologia w wydaniu Chińczyków: zniszczyć krajobraz i roślinność na rzecz paneli słonecznych.
Rewelacyjna ekologia, wytnijmy drzewa by zrobić miejsce na panele słoneczne
Elektrownie Słoneczne i wiatrowe jak najbardziej chociaż jeszcze potrzeba sporo czasy by faktycznie można je uznać za ekologiczne - jeszcze przynajmniej ze 20 lat zabierze opracowanie rozwiązań faktycznie ekologicznych.
Martwi mnie jednak wybór miejsca bo góry zalesione to bardzo złożony ekosystem w kolosalną ilością gatunków koegzystujących ze sobą a tu zniszczono ten ekosystem w imię źle pojętej ekologii. Wydaje mi się że chiny są tak rozległym obszarem że znalazło by się setki lepszych miejsc w których wpływ tego typu konstrukcji miał by minimalny wpływ na ekosystem.
Ekologicznie aż do ostatniego drzewa, ok po 10 latach trzeba wymienić na nowe bo straci 50% mocy, a co ze starym? Nie, nie two starym