Zacznijmy od tego że jeśli właścicielem danej firmy nie jest Polak to z automatu nie należy się takiej firmie żadna pomoc. Tj tak powinno być rzecz jasna. W ten sposób na polskim rynku mogłaby się tworzyć przestrzeń dla polskich firm.
@rafik54321 Wrzucą polskiego słupa, a reszta zostanie po staremu. W przypadku spółek co zrobisz?
Rozdawanie jest według jakiegoś klucza, co do którego zawsze są jakieś wątpliwości.
Nie łatwiej po prostu obniżyć podatki i wtedy nie rozdawać pieniędzy?
@rafik54321 kij to kim jest właściciel. Ważymy powinno być gdzie spółka płaci podatki. Może to być nawet Eskimos tureckiego pochodzenia, jeżeli podatki są płacone u nas a nie w Polsce firma zalicza straty bo za pomocą sztucznych kosztów cała kasę leci za granicę.
Są firmy których właścicielem jest Polak i jednocześnie prawie cała produkcja to Chiny, Wietnam albo Bangladesz. W Polsce mają sklepy. Podatki płacą na Cyprze. I co takie powinny dostawać bo właściciel to Polak?
@rafik54321 Dlaczego firma prowadzona przez polkę z francuzem, który mieszka i pracuje w Polsce miałaby nie dostać pomocy?
Dlaczego firma, która realnie wpływa na rozwój kraju miałaby nie dostać pomocy? Uważasz, że powinno się tworzyć firmy - wydmuszki?
Orange tworzy i rozwija infrastrukturę dla innych firm, jest podwykonawcą. To on odpowiadał między innymi za doprowadzenie światłowodu do każdej najmniejszej wioski w której znajduje się szkoła. Ma też utrzymać sieć w dobrym stanie. Za to - należą mu się pieniądze i szczerze mówiąc wolę by te pieniądze trafiły do francuskiej firmy, która się na tym zna niż miałyby trafić do podobnego tworu jak PKP - ważne, że Polskie, a nie że działa.
Patrzmy na jakość usług, nie narodowość.
@Elathir tylko że to umożliwia najróżniejsze machlojki. Bo właśnie zagraniczne firmy NIE płacą podatków w Polsce.
@konotori spokojnie, rynek nie ścierpi pustki. Jeśli firma zagraniczna np produkuje coś w Polsce i się wycofuje, to sprzedaje zakład wraz z ludźmi i sprzętem. Kupuje to np Polak i potem to on ciągnie ten sam biznes na korzystniejszych warunkach.
Myślisz że jakby np w Polsce nagle wycofano wszystkie zagraniczne firmy produkujące świece zapłonowe to by świec nie było? Byłyby - polskie ISKRA. Swoją drogą są to na prawdę super świece, cenowo też są bardzo przystępne. Problemem jest jedynie skala tej firmy. Bo przez niemal monopol firmy NGK innych świec praktycznie nie ma w Polsce. Ciężko dostać chociażby denso, champion czy właśnie iskrę.
NGK made in Japan są świetne, ale tych w Polsce to ze świecą szukać. Zwykle są to NGK made in France, które są lepsze chyba tylko od boscha i awiny. ISKRA nigdy mnie nie zawiodła, obojętnie w jakim sprzęcie je instalowałem. Tak swoją drogą - ISKRA ma certyfikat NATO do produkcji części na potrzeby obronności ;) .
Więc to nie jest tak że w Polsce się nie da. Tylko jak konkurować ma polski przedsiębiorca z zagranicznymi, kiedy zagraniczni mają lżej w Polsce niż Polacy? :/ .
@Cascabel "za doprowadzenie światłowodu do każdej najmniejszej wioski w której znajduje się szkoła" - bo tylko orange ma koncesję na prowadzenie takich instalacji. Dzięki czemu trzyma monopol. Pomimo że w firmie, jakieś 200m obok mojego domu jest światłowód, to u mnie i moich sąsiadów światłowodu nie puszczą "bo nie".
"Ma też utrzymać sieć w dobrym stanie." - czego NIE robi.
I wolałbym aby TP nigdy nie zostało orange sprzedane, bo póki było TP, to wszystko działało cacy. Mniemam że gdyby te sieci przesyłowe dalej były w rękach TP to wszyscy, wszędzie by mieli światłowody.
@rafik54321 Pomimo, że w wiosce obok był światłowód, to wszyscy musieli wyrazić zgodę na doprowadzenie światłowodu i odpowiednia ilość osób musiała też wyrazić chęć podłączenia się do niego. Osoby, które nie wyraziły zgody i osoby mieszkające dalej nie mają szans na podłączenie w najbliższym czasie.
W moim przypadku wymagało to łażenia po sąsiadach, robienia list i deklaracji, zgód notarialnych.
Obowiązek był do szkół, nie do gospodarstw domowych.
@rafik54321
A czy gdzieś wyżej zostało napisane, że ta pomoc publiczna pochodziła z polskiego budżetu, bo dość sporo z tej pomocy było fundowanej przez Unię.... Nie wiem czy konkretnie to. Poza tym, nie da się pomijać firm zarejestrowanych w Polsce tylko dlatego, że właściciel jest zza granicy... To tak nie działa. Przynajmniej w Unii.
@rafik54321 co do światłowodu od oranga to te 200 m to jest nic. U mnie od dobrych kilku lat sasiedzi na przeciwko oraz doslownie 2 klatki obok mają (mieszkam w szeregowce) a do nas nie podepna, bo nie, mimo wielu telefonow w tej sprawie. Takze jak widać wystarczy zeby to bylo nawet 10m.
Nie chce mi się zagłębiać w pomoc publiczną, ale jeśli do tego idą pieniądze przekazane na rozbudowę sieci światłowodowej to jest to bardzo nie fair. Z tych kabli korzystają też inni operatorzy i przysługuje to mieszkańcom polski, szczególnie tych biedniejszych rejonów. No ale to tak w kwestii wyjaśnia, bo mówię, nie wiem czy to się też wilcza, ale po sumie podjeżdżam że tak
Zacznijmy od tego czy to są wszystkie podatki jakie te firmy zapłaciły czy tylko podatek CIT?
PS.: Jestem zwolennikiem podatku obrotowego dla firm i też uważam, że pomoc publiczna powinna się należeć tylko polski przedsiębiorcom ale nie zakłamujmy rzeczywistości!
A kiedy piszę wprost, że Polską od 1989 roku rządzi agentura, to ludzie pytają "jaka i gdzie spiskowcu?!"
Agentury nie ma w Biedronce, Żabce, czy w firmie Trans-Bud wujka Rysia. Agentura i wpływy są tam, gdzie przeciętny obywatel ma problem z nazwaniem liczby, która po danej cyfrze ma 8-9, a czasami nawet 10 zer.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 lutego 2022 o 10:43
A zastanawialiście się jakie poza wynikami, firma wygenerowała koszty zatrudnienia? Pomoc publiczna jest dla pracodawcy, wynik i podatki to odrębną sprawa. Bez firm dających ludziom pracę, PKB i rozwój gospodarczy będą stały w miejscu lub się cofały. Nieefektywne firmy państwowe nie są żadną odpowiedzią, a opowiadanie o bezpieczeństwie państwa to jak zwykle krótka droga do totalitaryzmu i podsłuchów w każdym domu. Nikt nie nałoży miliardowych kar na państwowy podmiot, ale na prywatny już tak. I to jest lepsza gwarancja bezpieczeństwa niż cokolwiek innego.
Moim zdaniem błąd został popełniony przy ustaleniu warunków pomocy dla tych firm. Tzn. w ramach Covid faktycznie były początkowo problemy w branży motoryzacyjnej. Wystarczyło zrobić lepszy research. Nie wydaje mi się, by Orange czy LG oberwało pandemią jakoś szczególnie mocno.
Sporo było w tym rozdawnictwie kuriozalnych zapisów. Ale no takich sobie wybraliście rządzących...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 lutego 2022 o 13:24
Pominąć podatki które rząd wymusił od spółki rok wcześniej + "zapomnieć" że nadpłacony podatek można rozliczać w kolejnych latach.
A już to że spółki ktoś nie przejął za 1 zł tylko musiał kupić od kogoś kto chciał sprzedać.... nooo to polaczkowatość na pełną skalę. W końcu jak kasa płynie to wszystko dobrze a jak przestaje to panie złodziejstwo. Troche jak dziadek który przychodzi do sprzedanego mieszkania awanturować się że mu meble przestawili.
Dlatego obecny system to nie kapitalizm, a korpo socjalizm.
Zacznijmy od tego że jeśli właścicielem danej firmy nie jest Polak to z automatu nie należy się takiej firmie żadna pomoc. Tj tak powinno być rzecz jasna. W ten sposób na polskim rynku mogłaby się tworzyć przestrzeń dla polskich firm.
@rafik54321
W Polsce Gierka wszystkie firmy były polskie, i co, było lepiej?
I żadna nie była kapitalistyczna. No ale to taki drobny szczegół
@rafik54321 Wrzucą polskiego słupa, a reszta zostanie po staremu. W przypadku spółek co zrobisz?
Rozdawanie jest według jakiegoś klucza, co do którego zawsze są jakieś wątpliwości.
Nie łatwiej po prostu obniżyć podatki i wtedy nie rozdawać pieniędzy?
@kondon wtedy wszyscy właściciele muszą być polscy :P .
@rafik54321 kij to kim jest właściciel. Ważymy powinno być gdzie spółka płaci podatki. Może to być nawet Eskimos tureckiego pochodzenia, jeżeli podatki są płacone u nas a nie w Polsce firma zalicza straty bo za pomocą sztucznych kosztów cała kasę leci za granicę.
Są firmy których właścicielem jest Polak i jednocześnie prawie cała produkcja to Chiny, Wietnam albo Bangladesz. W Polsce mają sklepy. Podatki płacą na Cyprze. I co takie powinny dostawać bo właściciel to Polak?
@rafik54321 to firmy przestaną inwestować w Polsce, a jednak dzięki inwestycjom firm zagranicznych są chociaż miejsca pracy.
@rafik54321 Dlaczego firma prowadzona przez polkę z francuzem, który mieszka i pracuje w Polsce miałaby nie dostać pomocy?
Dlaczego firma, która realnie wpływa na rozwój kraju miałaby nie dostać pomocy? Uważasz, że powinno się tworzyć firmy - wydmuszki?
Orange tworzy i rozwija infrastrukturę dla innych firm, jest podwykonawcą. To on odpowiadał między innymi za doprowadzenie światłowodu do każdej najmniejszej wioski w której znajduje się szkoła. Ma też utrzymać sieć w dobrym stanie. Za to - należą mu się pieniądze i szczerze mówiąc wolę by te pieniądze trafiły do francuskiej firmy, która się na tym zna niż miałyby trafić do podobnego tworu jak PKP - ważne, że Polskie, a nie że działa.
Patrzmy na jakość usług, nie narodowość.
@Elathir tylko że to umożliwia najróżniejsze machlojki. Bo właśnie zagraniczne firmy NIE płacą podatków w Polsce.
@konotori spokojnie, rynek nie ścierpi pustki. Jeśli firma zagraniczna np produkuje coś w Polsce i się wycofuje, to sprzedaje zakład wraz z ludźmi i sprzętem. Kupuje to np Polak i potem to on ciągnie ten sam biznes na korzystniejszych warunkach.
Myślisz że jakby np w Polsce nagle wycofano wszystkie zagraniczne firmy produkujące świece zapłonowe to by świec nie było? Byłyby - polskie ISKRA. Swoją drogą są to na prawdę super świece, cenowo też są bardzo przystępne. Problemem jest jedynie skala tej firmy. Bo przez niemal monopol firmy NGK innych świec praktycznie nie ma w Polsce. Ciężko dostać chociażby denso, champion czy właśnie iskrę.
NGK made in Japan są świetne, ale tych w Polsce to ze świecą szukać. Zwykle są to NGK made in France, które są lepsze chyba tylko od boscha i awiny. ISKRA nigdy mnie nie zawiodła, obojętnie w jakim sprzęcie je instalowałem. Tak swoją drogą - ISKRA ma certyfikat NATO do produkcji części na potrzeby obronności ;) .
Więc to nie jest tak że w Polsce się nie da. Tylko jak konkurować ma polski przedsiębiorca z zagranicznymi, kiedy zagraniczni mają lżej w Polsce niż Polacy? :/ .
@Cascabel "za doprowadzenie światłowodu do każdej najmniejszej wioski w której znajduje się szkoła" - bo tylko orange ma koncesję na prowadzenie takich instalacji. Dzięki czemu trzyma monopol. Pomimo że w firmie, jakieś 200m obok mojego domu jest światłowód, to u mnie i moich sąsiadów światłowodu nie puszczą "bo nie".
"Ma też utrzymać sieć w dobrym stanie." - czego NIE robi.
I wolałbym aby TP nigdy nie zostało orange sprzedane, bo póki było TP, to wszystko działało cacy. Mniemam że gdyby te sieci przesyłowe dalej były w rękach TP to wszyscy, wszędzie by mieli światłowody.
@rafik54321 Pomimo, że w wiosce obok był światłowód, to wszyscy musieli wyrazić zgodę na doprowadzenie światłowodu i odpowiednia ilość osób musiała też wyrazić chęć podłączenia się do niego. Osoby, które nie wyraziły zgody i osoby mieszkające dalej nie mają szans na podłączenie w najbliższym czasie.
W moim przypadku wymagało to łażenia po sąsiadach, robienia list i deklaracji, zgód notarialnych.
Obowiązek był do szkół, nie do gospodarstw domowych.
@rafik54321
A czy gdzieś wyżej zostało napisane, że ta pomoc publiczna pochodziła z polskiego budżetu, bo dość sporo z tej pomocy było fundowanej przez Unię.... Nie wiem czy konkretnie to. Poza tym, nie da się pomijać firm zarejestrowanych w Polsce tylko dlatego, że właściciel jest zza granicy... To tak nie działa. Przynajmniej w Unii.
@pawel1481 za to restrykcje bywają nałożone tylko na polskie firmy bo są polskie :/ . To w drugą stronę też powinno się dać.
@rafik54321 co do światłowodu od oranga to te 200 m to jest nic. U mnie od dobrych kilku lat sasiedzi na przeciwko oraz doslownie 2 klatki obok mają (mieszkam w szeregowce) a do nas nie podepna, bo nie, mimo wielu telefonow w tej sprawie. Takze jak widać wystarczy zeby to bylo nawet 10m.
Nie chce mi się zagłębiać w pomoc publiczną, ale jeśli do tego idą pieniądze przekazane na rozbudowę sieci światłowodowej to jest to bardzo nie fair. Z tych kabli korzystają też inni operatorzy i przysługuje to mieszkańcom polski, szczególnie tych biedniejszych rejonów. No ale to tak w kwestii wyjaśnia, bo mówię, nie wiem czy to się też wilcza, ale po sumie podjeżdżam że tak
Zacznijmy od tego czy to są wszystkie podatki jakie te firmy zapłaciły czy tylko podatek CIT?
PS.: Jestem zwolennikiem podatku obrotowego dla firm i też uważam, że pomoc publiczna powinna się należeć tylko polski przedsiębiorcom ale nie zakłamujmy rzeczywistości!
Źródło: Jan Śpiewak - i wszystko jasne.
@MaksParadys
No właśnie.
@MaksParadys Wystarczy, że nasz cudowny rząd nie będzie przeszkadzał przedsiębiorcom. Nie musi pomagać, chyba nawet lepiej, żeby nie pomagał.
PS. Podatek obrotowy nie przejdzie, jest zbyt prosty i nie da się kręcić wałków
@kastor86
A najsmutniejsze jest to, że masz rację.
A czy podatek CIT jest jedynym podatkiem płaconym przez te firmy?
Bo mam wrażenie, że płacą jeszcze inne podatki.
Dziki kapitalizm i obowiązkowy ZUS, NFZ, podatki i mnóstwo najróżniejszych regulacji.
Faktycznie kapitalizm...
A kiedy piszę wprost, że Polską od 1989 roku rządzi agentura, to ludzie pytają "jaka i gdzie spiskowcu?!"
Agentury nie ma w Biedronce, Żabce, czy w firmie Trans-Bud wujka Rysia. Agentura i wpływy są tam, gdzie przeciętny obywatel ma problem z nazwaniem liczby, która po danej cyfrze ma 8-9, a czasami nawet 10 zer.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 lutego 2022 o 10:43
rozwiązanie jest tylko jedno: nikomu nie dawać żadnych dotacji
A zastanawialiście się jakie poza wynikami, firma wygenerowała koszty zatrudnienia? Pomoc publiczna jest dla pracodawcy, wynik i podatki to odrębną sprawa. Bez firm dających ludziom pracę, PKB i rozwój gospodarczy będą stały w miejscu lub się cofały. Nieefektywne firmy państwowe nie są żadną odpowiedzią, a opowiadanie o bezpieczeństwie państwa to jak zwykle krótka droga do totalitaryzmu i podsłuchów w każdym domu. Nikt nie nałoży miliardowych kar na państwowy podmiot, ale na prywatny już tak. I to jest lepsza gwarancja bezpieczeństwa niż cokolwiek innego.
Moim zdaniem błąd został popełniony przy ustaleniu warunków pomocy dla tych firm. Tzn. w ramach Covid faktycznie były początkowo problemy w branży motoryzacyjnej. Wystarczyło zrobić lepszy research. Nie wydaje mi się, by Orange czy LG oberwało pandemią jakoś szczególnie mocno.
Sporo było w tym rozdawnictwie kuriozalnych zapisów. Ale no takich sobie wybraliście rządzących...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 lutego 2022 o 13:24
tzw matematyka komunisty.
Pominąć podatki które rząd wymusił od spółki rok wcześniej + "zapomnieć" że nadpłacony podatek można rozliczać w kolejnych latach.
A już to że spółki ktoś nie przejął za 1 zł tylko musiał kupić od kogoś kto chciał sprzedać.... nooo to polaczkowatość na pełną skalę. W końcu jak kasa płynie to wszystko dobrze a jak przestaje to panie złodziejstwo. Troche jak dziadek który przychodzi do sprzedanego mieszkania awanturować się że mu meble przestawili.