Jaki interes ma Polska, stajać po stronie banderowskiej Ukrainy? Dopóki na Ukrainie UPA i Bandera na pomnikach, my powinniśmy wstrzymać JAKĄKOLWIEK pomoc dla tego kraju, ostatnio nawet zablokowali tranzyt naszych pociągów z Chin, co juz jest wyjątkową bezczelnością.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 lutego 2022 o 19:24
@nowonowszy nie ma i nigdy nie bylo czegos takiego jak banderowska Ukraina, a sam Bandera niewiele sie roznil od tzw Zolnierzy Wykletych. Wy Wania pewnie doskonale zdajecie sobie z tego sprawe, ale propaganda Moskali mowi co innego
@tomkosz Jest coś takiego jak banderowska Ukraina, setki pomników Bandery są na to dowodem, A Żołnierze Wyklęci nie dopuszczali sie tak bestialskich zbrodni jak UPA, o tym wie każdy Polak, dlaczego ty nie wiesz?
Jestem "Wania" bo dbam o interesy Polski? Pocieszne, ale wiem ze ty Mykoła banderowską propagandę masz w małym paluszku.
Ukraina mogła się całkowicie inaczej zachować a nie takimi akcjami jakimi jesteśmy teraz światkami każdy dobrze wie że odpowiedz Rosji mogła być tylko jedna.... kto racjonalny ma granicę z Rosją?
@torpedanadynamo Co za oddech od oficjalnej propagandy. Nigdy nie uwierzę, że Ukraińcy są niewinnymi barankami. Za wiele o nich słyszałem od ludzi, którzy mieli nieszczęście otrzeć się o nich w czasie wojny.Tak, było dawno, ale czy minęło? Ktoś tam Banderze pominki stawia, nazywa ulice jego imieniem. Oficjalna propadanda jest jednostronna jak wstęga Mobiusa..
@torpedanadynamo Ah, Rosjanie i demokracja? No tak, wspierali demokratyczne wybory w Białorusi, w Rosji opozycjoniści nie są mordowani, wybory w Odessie byłyby równie demokratyczne ;)
@Konf Jedni drugich warci. Podstawowa zaleta Ukrainy polega na tym, że zna swoje możliwości i siedzi w swoich granicach. Podstawowa wada Rosji polega na tym, że zna swoje możliwości i nie siedzi w swoich granicach. Jeśli mam wybierać, wolę graniczyć z Ukrainą niż z Rosją.
@torpedanadynamo Na Ukrainie jest demokracja, Rosja i Białoruś to bandyckie reżimy. Ruska propaganda na zachodzie jest w totalnym odwrocie. Ns2 jest zablokowany, nawet lepiej i orban już mówią językiem zachodu. Wszyscy już widzą bandytyzm ruskich.
@torpedanadynamo czyli kłamałeś kiedy pisałeś "Zatłukli na śmierć siekierami 46 osób "
Nawet nie masz pojęcia gdzie i kogo zastrzelili, skoro nie wiesz ile było ofiar po każdej ze stron.
Nie możesz wyciągać wniosków nie mając dowodów.
O przebiegu zamieszek poczytać może sobie każdy, ale nie ma tam mowy o żadnej rzezi, a wątpliwości co do przebiegu zdarzenia jest sporo. Dziwnym przypadkiem budynek zapalił się też podobno od środka a w grupie która była na zewnątrz było sporo "nieznanych osób"
@torpedanadynamo na razie ustaliliśmy jedynie, że jesteś kłamcą.
A co do teorii spiskowych, to się w nie nie bawię, ale może podrzucę Ci jeden trop, czyli wybuch z 1999, w którym zginęło 300 osób. Wybuch, który stał się pretekstem do rozpoczęcia drugiej wojny czeczeńskiej.
Ciekawą książkę "Wysadzić Rosję" napisali o tym byli agenci FSB , jeden z nich Aleksandr Litwinienko został później otruty przez FSB.
Są i teorie, że działania w Odessie to robota, jak ich nazywasz, zielonych ludzików.
Ale jak mówię, nie bawię się w teorie spiskowe, chcę jedynie pokazać Ci że są takie, które Tobie, jak i twoim towarzyszom, mogą się nie spodobać.
@Goretex "6 osób zastrzelono, 31 udusiły się w pożarze, 10 osób zginęło skacząc z okien płonącego budynku"... poszukaj fotek, przestaniesz pisać brednie, ci ludzie zostali spaleni żywcem. Jedną kobiete zgwałcili i udusili przewodem od lampki i spalili. To co tam banderowcy zrobili przypomina rzeź, jakiej dopuścili sie na Polakach na Wołyniu.
@nowonowszy ja mam szukać ? Podałem Ci źródło, możesz podważyć jego wiarygodność, tylko czym ? Jakie strony przedstawisz ? Chętnie więcej o tym poczytam.
Ale radziłbym, żebyście z @torpedanadynamo uzgodnili jedną wersję, bo nie można kogoś spalić żywcem i zatłuc na śmierć siekierą. Nawet w tym wątku każdy zna inną wersję zdarzeń.
@Goretex Tak, ty masz szukać, jeśli zarzucasz innym mijanie sie z prawdą, powinieneś to udowodnić, JEDNEGO linka możesz sobie wsadzić w dupę. Co negujesz, ze ci ludzie zostali spaleni żywcem? Przecież w naszych mediach nawet były fotki, problem, bo by kolejny raz wyszła twoja ignorancja? Faktycznie.
A wersja zdarzeń jest jedna, o ile chcesz posłuchać prawdy. https://valya-11.livejournal.com/1692.html
@torpedanadynamo Polecam zalinkowane fotki, dokumentują tą bestialską zbrodnie, na Goretex nie patrz, jak coś nie pasuje do jego punktu widzenia, będzie to negował.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 lutego 2022 o 17:27
@torpedanadynamo Ruscy nie planowali żadnego legalnego referendum. Gdyby ruscy chcieli chronić swoich, to by ich wywieźli do siebie. Gdyby ruskim było źle na Ukrainie, to by byli uchodźcami w Rosji. Jedynym celem ruskich jest zabór ziem sąsiada. I powiem szczerze: gdyby nie byli żal Ukraińców, ruscy powinni zaatakować Kijów, aby tam się wykrwawiali. Niestety chyba wydygali. A z innej beczki: pamiętasz jak ruskie trolle narzekali na bazy USA, mówiąc, że to drogo okupacja ;) Chcieliby, żeby Polska była poza NATO i ochroną USA ;)))))
@torpedanadynamo @nowonowszy no i nie można było tak od razu ? Przecież wiadomo, że spiskowe teorie muszą mieć jakieś źródło. A osoby podatne na takie teorie mają klapki na oczach na każdy inny materiał który obala ich wierzenia.
Podsumowując, źródłem waszej wiedzy jest anonimowy blog, na którym umieszczono zdjęcia (na których zgodnie z oczekiwaniami są ofiary pożaru w budynku), napisano wam co macie na nich widzieć (bo przecież nie możecie na podstawie zdjęć wysnuć żadnego wniosku co do tego, co się tam działo wcześniej, ewentualnie kto faktycznie co komu zrobił. Z komentarzy na tymże blogu można zresztą wyczytać, że było tam też jakieś zdjęcie wcześniej przypisane do katastrofy lotniczej, ale zostało usunięte przez autora.
Nie można zanegować (poza użyciem zdjęcia z katastrofy lotniczej, które już usunięto z materiału) ani potwierdzić prawdziwości i miejsca wykonania wszystkich zdjęć, ale zakładając ich prawdziwość opis tego co się podobno działo wcześniej to też czysta fikcja która nie ma jak zostać potwierdzona.
Czyli pomijając jakieś chore fantazje @torpedanadynamo o tym, że podobno "Zatłukli na śmierć siekierami 46 osób " przeczytaliście tego samego bloga, który powiedział wam co macie tam widzieć.
Ale rozumiem, że wolicie (musicie) wierzyć w to co napisano na jakimś randomowym anonimowym blogu, bo to wpisuje się w wasze wcześniejsze wierzenia i potwierdza wcześniejsze opinie.
Nie przesądzam o tym co tam się stało, ale musiałbym być chory na umyśle by łykać bezkrytycznie jakąś wymyśloną historię.
@Konf
Albo dyskutujesz na temat albo nie zawracaj mi dooopy.... nie mam czasu na nauczanie geopolityki, kogoś kto bezmyślnie powtarza banderowsko-pisowką retorykę.
@torpedanadynamo sprawdź może co to znaczy "źródło". Ewentualnie poświęć 5 minut na założenie własnego bloga gdzie wpiszesz dowolną bzdurę na którą możesz się powołać.
Rozumiem że stawiasz w jednym rzędzie komisje UE, Narodów Zjednoczonych, dziennikarzy śledczych, stowarzyszenie "Memoriał" i swoje podejrzane blogi które kreują wymyślone fakty.
Są ludzie którzy zamiast sprawdzonych informacji wybiorą czepianie ze ścieku, przypadkowych blogów powstałych do napisania 4 postów, będących mieszaniną faktów przeinaczeń i konfabulacji.
Z przebiegu rozmowy widzę, że argumenty do Ciebie nie trafiają. Ba, nadal chyba nie rozumiesz jaką głupotę, nie znajdującą zresztą potwierdzenia w materiałach które przytaczasz, napisałeś na samym początku.
Nie dziękuj mi za rzeczy których nie zrobiłem, to dość tania manipulacja którą starasz się powtarzać już chyba 3 raz. W niczym nie przyznałem Ci racji, pokazałem jedynie jak mało wiesz o tym, o czym starałeś się napisać. A ty sam pokazałeś skąd czerpiesz swoją wiedzę..
@torpedanadynamo Ruskie trolle nie ogarniają, że mogą skoczyć Polakom, którzy mogą pisać co chcą.
Co do demokracji ruskich. Najprościej byłoby gdyby poprosili wszelkie instytucje o nadzór nad demokratycznymi wyborami na Ukrainie. Oczywiście ruscy wiedzą, że nikt ich nie chce. Mogą tylko wystawiać grupki krzykaczy, które uzasadnią wejście wojsk. Cieszy jednak, że Rosja obrywa sankcje s świat już w końcu wie (nawet Niemcy ), z kim ma do czynienia.
@torpedanadynamo o przebiegu zdarzeń każdy może sobie poczytać, to co napisałeś to znów mieszanina faktów i Twoich własnych wyobrażeń.
To, że grupa nawet 1000 osób demonstruje żądając referendum nie oznacza, że państwo musi je rozpisać. Szczególnie, jeśli to referendum którego celem jest odseparowanie się od Ukrainy. I szczególnie gdy dzieje się to w okresie po Euromajdanie. W Odessie starły się ze sobą grupy przeciwników i zwolenników euromajdanu, mieszanina kiboli, nacjonalistów, zwolenników Rosji i Ukrainy.
To, że nie można czegoś wykluczyć, nie oznacza jeszcze że coś jest prawdą.
Nie mogę wykluczyć ani tego że jesteś naiwny, że nie umiesz racjonalnie analizować faktów, że jesteś opłacany przez kogoś, wierzysz w każdą głupotę którą przeczytasz, masz osobisty żal do każdego Ukraińca związany ze wspomnieniami z przeszłości.
Niczego z powyższych nie mogę wykluczyć, ale co z tego jest prawdą ?
Nagle przestają Cię obchodzić fakty, nie ma znaczenia czy ktoś został spalony, zastrzelony... ważne, że Ty masz własne wyobrażenie tego co się stało. Wyobrażenie, które zmieniłeś w trakcie tej dyskusji, bo przecież zaczynałeś od zdania "Zatłukli na śmierć siekierami 46 osób". Mówisz teraz, że to nieważne.. ważne co każesz nam myśleć o sprawie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 lutego 2022 o 10:42
@nowonowszy "Co negujesz, ze ci ludzie zostali spaleni żywcem?"
To, że wymyśliłeś sobie jakąś wersję nie oznacza, że jest prawdziwa. Podczas autopsji można określić czy ktoś spłonął żywcem, udusił się wcześniej dymem i tlenkiem, wdychał gorące powietrze, czy też ciało zostało spalone dopiero po śmierci.
@torpedanadynamo Jeżeli ci Polacy proponowali by rozbiór innego państwa, nie poparłbym ich. Widzisz, ruskie trolle nie zrozumieją, że Polscy nie chcą urządzać „referendów” u sąsiadów. To ruscy żyją w średniowieczu, są bandą morderców.
@torpedanadynamo nic nie jest widoczne, bo wyłączyłeś komentarze
Tym samym nikt nie może zobaczyć jak opowiadałeś zmyślone historie i myliłeś embargo Rosyjskie z embargiem nałożonym na Rosję, zmieniając co chwilę wersję.
Zupełnie jak tu, wersja zmienia Ci się co jakiś czas.
@torpedanadynamo Powtarzam: tam, gdzie ruski robi „referendum”, tam są zaraz zielone ludziki i zbrojna aneksja. Trzeba to tępić w zarodku bo z demokracją nie ma nic wspólnego.
@torpedanadynamo Ruskie trole lubią dużo pisać bez sensu: to krótko: w wojnie Rosja - Ukraina: kto jest agresorem i kogo popierasz? ;) odpowiedzieć i zdemaskować się czy bredzić dalej? ;)))))))
@torpedanadynamo :)))))) W obliczu mordowania przez Ruskich kobiet i dzieci, w związku z tym „neutralności” rozmówcy, bardzo łatwo jest wyłapać ruskich w necie.
@torpedanadynamo Nie przesadne, za małe. Ruskie trole nie rozumieją, że Polacy znają historię. Polacy pamiętają, że Ruscy weszli do Polski w 1939, aby ratować rosyjskojęzyczną ludność ;) My już to znamy z własnej historii i dzisiaj ruscy ściemy nam nie wcisną. Ale próbuj :)))))))
@torpedanadynamo Aha, dokonania Upa? No tak, mordowali nas, bo nie mieliśmy ochrony po wymordowaniu polskich żołnierzy przez ruskich w miednoje, Charkowie, Katyniu. Tyle historii. Dzisiaj: ruscy zaatakowali kraj, który chce iść drogą Polski. A nie Rosji, gdzie 30% ruskich nie ma kibla w domu ;)))) Słuchaj, jesteście bardziej żałośni niż groźni.
@torpedanadynamo Chcieliby ruscy abyśmy stali z boku, chcieliby aby sojusze, w których jesteśmy nie istniały (NATO, UE). Chcieliby po kolei zapadać na państwa bez pomocy z zewnątrz. Widzicie, przeliczyliście się! Polska zatrzymała ruskich w 1920, teraz mam nadzieję zatrzyma ich Ukraina.
@torpedanadynamo Chyba wam się automatyczne odpowiedzi w trollowi posypały, bo ja nie pisałem o interwencji wojskowej NATO. Powinniśmy natomiast nadal pomagać dostawami broni, lekarstw, finansowo. Pod linkiem nie widzę twoich odpowiedzi. Nie widzę problemu w wyzywaniem ruskich, podczas gdy oni mordują kobiety i dzieci oraz w polskim internecie wzywają do bierności!
@torpedanadynamo A, to twoja propaganda w formie demota :))))) No widzisz, ruscy się przeliczyli i zachód wspiera Ukrainę. NATO od początku mówiło, że nie wjedzie militarnie. Jesteście przegrani.
@torpedanadynamo Polska racja stanu to niepodległa, demokratyczna Ukraina. Ruska racja stanu to spowodowanie aby nikt im nie przeszkadzał w agresji. Skoro jesteś Polakiem, to jakimś zakamuflowanym wyjątkiem bo jakoś nie widziałem demonstracji za niemieszaniem się w wojnę ;) A może taką zrobisz, zobaczymy ilu jest takich „Polaków” ;))))))
@torpedanadynamo Tranzyt, banderowcy, coś tam może jeszcze pomarudzisz. Zrób z tymi treściami transparenty i idź demonstrować za nie mieszaniem się w sprawy wojny. Masz tu na demotach chyba ze dwóch kolegów, zrobicie tłum :)))))))) Zobaczysz reakcję Polaków na ulicy.
@torpedanadynamo No już dobrze, dobrze, zebrałbyś dużo Polaków na takiej demonstracji, wasza propaganda działa super. To od jakich niezwykle teraz istotnych tematów, oczywiście nie zastępczych, teraz uciekam? Daj jakiś temat do rozmowy :)
@torpedanadynamo Dobrze, już dobrze, teraz się obraził i nie chce podać interesujących wątków w obliczu bestialskiego, zbrodniczego ataku ruskich na niepodległy kraj. No co tam warto omówić?
Abstrahując od fatalnej merytorycznie treści demota, powinno być "NIEDOBRA" nie z przymiotnikami pisze się łącznie! Mam radę, najpierw opanuj polską ortografię, a później pisz o rzeczach, o których nie masz bladego pojęcia i łykasz jak pelikan amerykańską propagandę.
Jaki interes ma Polska, stajać po stronie banderowskiej Ukrainy? Dopóki na Ukrainie UPA i Bandera na pomnikach, my powinniśmy wstrzymać JAKĄKOLWIEK pomoc dla tego kraju, ostatnio nawet zablokowali tranzyt naszych pociągów z Chin, co juz jest wyjątkową bezczelnością.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 lutego 2022 o 19:24
@nowonowszy uwaga: ruski manipulatorek detected.
@nowonowszy Jest potrzebna żebyśmy nie graniczyli z Rosją ...
@ewilq83 Przecież Polska graniczy już z Rosją - Obwód Kaliningradzki.
@tomkosz Bronisz banderowskiej Ukrainy, to kim ty jesteś? Pytanie retoryczne.
@nowonowszy nie ma i nigdy nie bylo czegos takiego jak banderowska Ukraina, a sam Bandera niewiele sie roznil od tzw Zolnierzy Wykletych. Wy Wania pewnie doskonale zdajecie sobie z tego sprawe, ale propaganda Moskali mowi co innego
@tomkosz Jest coś takiego jak banderowska Ukraina, setki pomników Bandery są na to dowodem, A Żołnierze Wyklęci nie dopuszczali sie tak bestialskich zbrodni jak UPA, o tym wie każdy Polak, dlaczego ty nie wiesz?
Jestem "Wania" bo dbam o interesy Polski? Pocieszne, ale wiem ze ty Mykoła banderowską propagandę masz w małym paluszku.
Ukraina mogła się całkowicie inaczej zachować a nie takimi akcjami jakimi jesteśmy teraz światkami każdy dobrze wie że odpowiedz Rosji mogła być tylko jedna.... kto racjonalny ma granicę z Rosją?
@torpedanadynamo Co za oddech od oficjalnej propagandy. Nigdy nie uwierzę, że Ukraińcy są niewinnymi barankami. Za wiele o nich słyszałem od ludzi, którzy mieli nieszczęście otrzeć się o nich w czasie wojny.Tak, było dawno, ale czy minęło? Ktoś tam Banderze pominki stawia, nazywa ulice jego imieniem. Oficjalna propadanda jest jednostronna jak wstęga Mobiusa..
@torpedanadynamo Ah, Rosjanie i demokracja? No tak, wspierali demokratyczne wybory w Białorusi, w Rosji opozycjoniści nie są mordowani, wybory w Odessie byłyby równie demokratyczne ;)
@Konf Jedni drugich warci. Podstawowa zaleta Ukrainy polega na tym, że zna swoje możliwości i siedzi w swoich granicach. Podstawowa wada Rosji polega na tym, że zna swoje możliwości i nie siedzi w swoich granicach. Jeśli mam wybierać, wolę graniczyć z Ukrainą niż z Rosją.
@torpedanadynamo to może trochę faktów
6 osób zastrzelono, 31 udusiły się w pożarze, 10 osób zginęło skacząc z okien płonącego budynku
Za:
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Odessa_clashes#2_May_city_centre_clashes_and_Trade_Unions_House_fire
Podaj źródła gdzie można przeczytać jakiekolwiek potwierdzenie tego, co napisałeś, a do tego czasu pozwól, że potraktuję to jako wierutne bzdury.
@torpedanadynamo Na Ukrainie jest demokracja, Rosja i Białoruś to bandyckie reżimy. Ruska propaganda na zachodzie jest w totalnym odwrocie. Ns2 jest zablokowany, nawet lepiej i orban już mówią językiem zachodu. Wszyscy już widzą bandytyzm ruskich.
@torpedanadynamo czyli kłamałeś kiedy pisałeś "Zatłukli na śmierć siekierami 46 osób "
Nawet nie masz pojęcia gdzie i kogo zastrzelili, skoro nie wiesz ile było ofiar po każdej ze stron.
Nie możesz wyciągać wniosków nie mając dowodów.
O przebiegu zamieszek poczytać może sobie każdy, ale nie ma tam mowy o żadnej rzezi, a wątpliwości co do przebiegu zdarzenia jest sporo. Dziwnym przypadkiem budynek zapalił się też podobno od środka a w grupie która była na zewnątrz było sporo "nieznanych osób"
@torpedanadynamo na razie ustaliliśmy jedynie, że jesteś kłamcą.
A co do teorii spiskowych, to się w nie nie bawię, ale może podrzucę Ci jeden trop, czyli wybuch z 1999, w którym zginęło 300 osób. Wybuch, który stał się pretekstem do rozpoczęcia drugiej wojny czeczeńskiej.
Ciekawą książkę "Wysadzić Rosję" napisali o tym byli agenci FSB , jeden z nich Aleksandr Litwinienko został później otruty przez FSB.
Są i teorie, że działania w Odessie to robota, jak ich nazywasz, zielonych ludzików.
Ale jak mówię, nie bawię się w teorie spiskowe, chcę jedynie pokazać Ci że są takie, które Tobie, jak i twoim towarzyszom, mogą się nie spodobać.
@Goretex "6 osób zastrzelono, 31 udusiły się w pożarze, 10 osób zginęło skacząc z okien płonącego budynku"... poszukaj fotek, przestaniesz pisać brednie, ci ludzie zostali spaleni żywcem. Jedną kobiete zgwałcili i udusili przewodem od lampki i spalili. To co tam banderowcy zrobili przypomina rzeź, jakiej dopuścili sie na Polakach na Wołyniu.
@nowonowszy ja mam szukać ? Podałem Ci źródło, możesz podważyć jego wiarygodność, tylko czym ? Jakie strony przedstawisz ? Chętnie więcej o tym poczytam.
Ale radziłbym, żebyście z @torpedanadynamo uzgodnili jedną wersję, bo nie można kogoś spalić żywcem i zatłuc na śmierć siekierą. Nawet w tym wątku każdy zna inną wersję zdarzeń.
@torpedanadynamo na twoim przykładzie widzę jedynie jak wije się osoba złapana na kłamstwie.
O masakrze w Odessie słyszałem już wcześniej, stąd zdziwiły mnie Twoje ordynarne kłamstwa.
Przyjrzyj się może co jest treścią demota, bo nawet w tym temacie zmyślasz.
@Goretex Tak, ty masz szukać, jeśli zarzucasz innym mijanie sie z prawdą, powinieneś to udowodnić, JEDNEGO linka możesz sobie wsadzić w dupę. Co negujesz, ze ci ludzie zostali spaleni żywcem? Przecież w naszych mediach nawet były fotki, problem, bo by kolejny raz wyszła twoja ignorancja? Faktycznie.
A wersja zdarzeń jest jedna, o ile chcesz posłuchać prawdy.
https://valya-11.livejournal.com/1692.html
@torpedanadynamo Polecam zalinkowane fotki, dokumentują tą bestialską zbrodnie, na Goretex nie patrz, jak coś nie pasuje do jego punktu widzenia, będzie to negował.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2022 o 17:27
@torpedanadynamo Ruscy nie planowali żadnego legalnego referendum. Gdyby ruscy chcieli chronić swoich, to by ich wywieźli do siebie. Gdyby ruskim było źle na Ukrainie, to by byli uchodźcami w Rosji. Jedynym celem ruskich jest zabór ziem sąsiada. I powiem szczerze: gdyby nie byli żal Ukraińców, ruscy powinni zaatakować Kijów, aby tam się wykrwawiali. Niestety chyba wydygali. A z innej beczki: pamiętasz jak ruskie trolle narzekali na bazy USA, mówiąc, że to drogo okupacja ;) Chcieliby, żeby Polska była poza NATO i ochroną USA ;)))))
@torpedanadynamo @nowonowszy no i nie można było tak od razu ? Przecież wiadomo, że spiskowe teorie muszą mieć jakieś źródło. A osoby podatne na takie teorie mają klapki na oczach na każdy inny materiał który obala ich wierzenia.
Podsumowując, źródłem waszej wiedzy jest anonimowy blog, na którym umieszczono zdjęcia (na których zgodnie z oczekiwaniami są ofiary pożaru w budynku), napisano wam co macie na nich widzieć (bo przecież nie możecie na podstawie zdjęć wysnuć żadnego wniosku co do tego, co się tam działo wcześniej, ewentualnie kto faktycznie co komu zrobił. Z komentarzy na tymże blogu można zresztą wyczytać, że było tam też jakieś zdjęcie wcześniej przypisane do katastrofy lotniczej, ale zostało usunięte przez autora.
Nie można zanegować (poza użyciem zdjęcia z katastrofy lotniczej, które już usunięto z materiału) ani potwierdzić prawdziwości i miejsca wykonania wszystkich zdjęć, ale zakładając ich prawdziwość opis tego co się podobno działo wcześniej to też czysta fikcja która nie ma jak zostać potwierdzona.
Naprawdę 5 minut szukania i okazuje się, że opisywana "ciąża" to też naciągana spekulacja
https://observers.france24.com/en/20140513-strangled-woman-odessa-photo-ukraine
Czyli pomijając jakieś chore fantazje @torpedanadynamo o tym, że podobno "Zatłukli na śmierć siekierami 46 osób " przeczytaliście tego samego bloga, który powiedział wam co macie tam widzieć.
Najbardziej kompletny opis zebranych faktów i "propagandy" znajdziecie poniżej
https://khpg.org/en/1407453894
Dobry tekst o wszystkich dochodzeniach i dezinformacji jest również poniżej
https://cepa.org/russias-lie-machine-fans-flames-of-odessa-massacre/
Ale rozumiem, że wolicie (musicie) wierzyć w to co napisano na jakimś randomowym anonimowym blogu, bo to wpisuje się w wasze wcześniejsze wierzenia i potwierdza wcześniejsze opinie.
Nie przesądzam o tym co tam się stało, ale musiałbym być chory na umyśle by łykać bezkrytycznie jakąś wymyśloną historię.
@Konf
Albo dyskutujesz na temat albo nie zawracaj mi dooopy.... nie mam czasu na nauczanie geopolityki, kogoś kto bezmyślnie powtarza banderowsko-pisowką retorykę.
@torpedanadynamo sprawdź może co to znaczy "źródło". Ewentualnie poświęć 5 minut na założenie własnego bloga gdzie wpiszesz dowolną bzdurę na którą możesz się powołać.
Rozumiem że stawiasz w jednym rzędzie komisje UE, Narodów Zjednoczonych, dziennikarzy śledczych, stowarzyszenie "Memoriał" i swoje podejrzane blogi które kreują wymyślone fakty.
Są ludzie którzy zamiast sprawdzonych informacji wybiorą czepianie ze ścieku, przypadkowych blogów powstałych do napisania 4 postów, będących mieszaniną faktów przeinaczeń i konfabulacji.
Z przebiegu rozmowy widzę, że argumenty do Ciebie nie trafiają. Ba, nadal chyba nie rozumiesz jaką głupotę, nie znajdującą zresztą potwierdzenia w materiałach które przytaczasz, napisałeś na samym początku.
Nie dziękuj mi za rzeczy których nie zrobiłem, to dość tania manipulacja którą starasz się powtarzać już chyba 3 raz. W niczym nie przyznałem Ci racji, pokazałem jedynie jak mało wiesz o tym, o czym starałeś się napisać. A ty sam pokazałeś skąd czerpiesz swoją wiedzę..
@torpedanadynamo Ruskie trolle nie ogarniają, że mogą skoczyć Polakom, którzy mogą pisać co chcą.
Co do demokracji ruskich. Najprościej byłoby gdyby poprosili wszelkie instytucje o nadzór nad demokratycznymi wyborami na Ukrainie. Oczywiście ruscy wiedzą, że nikt ich nie chce. Mogą tylko wystawiać grupki krzykaczy, które uzasadnią wejście wojsk. Cieszy jednak, że Rosja obrywa sankcje s świat już w końcu wie (nawet Niemcy ), z kim ma do czynienia.
@torpedanadynamo o przebiegu zdarzeń każdy może sobie poczytać, to co napisałeś to znów mieszanina faktów i Twoich własnych wyobrażeń.
To, że grupa nawet 1000 osób demonstruje żądając referendum nie oznacza, że państwo musi je rozpisać. Szczególnie, jeśli to referendum którego celem jest odseparowanie się od Ukrainy. I szczególnie gdy dzieje się to w okresie po Euromajdanie. W Odessie starły się ze sobą grupy przeciwników i zwolenników euromajdanu, mieszanina kiboli, nacjonalistów, zwolenników Rosji i Ukrainy.
Tak, Ukraina ociąga się z wyjaśnieniem sprawy, Więcej o tym można przeczytać poniżej
https://ukraine.un.org/en/126054-7-years-no-answers-what-lacking-investigations-events-odesa-2-may-2014
To, że nie można czegoś wykluczyć, nie oznacza jeszcze że coś jest prawdą.
Nie mogę wykluczyć ani tego że jesteś naiwny, że nie umiesz racjonalnie analizować faktów, że jesteś opłacany przez kogoś, wierzysz w każdą głupotę którą przeczytasz, masz osobisty żal do każdego Ukraińca związany ze wspomnieniami z przeszłości.
Niczego z powyższych nie mogę wykluczyć, ale co z tego jest prawdą ?
Nagle przestają Cię obchodzić fakty, nie ma znaczenia czy ktoś został spalony, zastrzelony... ważne, że Ty masz własne wyobrażenie tego co się stało. Wyobrażenie, które zmieniłeś w trakcie tej dyskusji, bo przecież zaczynałeś od zdania "Zatłukli na śmierć siekierami 46 osób". Mówisz teraz, że to nieważne.. ważne co każesz nam myśleć o sprawie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 lutego 2022 o 10:42
@nowonowszy "Co negujesz, ze ci ludzie zostali spaleni żywcem?"
To, że wymyśliłeś sobie jakąś wersję nie oznacza, że jest prawdziwa. Podczas autopsji można określić czy ktoś spłonął żywcem, udusił się wcześniej dymem i tlenkiem, wdychał gorące powietrze, czy też ciało zostało spalone dopiero po śmierci.
@torpedanadynamo za dużo rzeczy błędnie zgadujesz.
Proponuję czytanie ze zrozumieniem, to daje zdecydowanie lepsze efekty.
@torpedanadynamo dla mnie sednem sprawy było raczej udowodnienie, że piszesz bzdury, co udało się aż za dobrze.
Tym razem demot nie jest twojego autorstwa, więc nie wyłączysz komentarzy jak w
https://demotywatory.pl/5119953
Tam też całkiem ciekawie konfabulowałeś, zmyślałeś i przeinaczałeś fakty, ale ślady tego są widoczne już tylko w moich komentarzach.
@torpedanadynamo Jeżeli ci Polacy proponowali by rozbiór innego państwa, nie poparłbym ich. Widzisz, ruskie trolle nie zrozumieją, że Polscy nie chcą urządzać „referendów” u sąsiadów. To ruscy żyją w średniowieczu, są bandą morderców.
@torpedanadynamo nic nie jest widoczne, bo wyłączyłeś komentarze
Tym samym nikt nie może zobaczyć jak opowiadałeś zmyślone historie i myliłeś embargo Rosyjskie z embargiem nałożonym na Rosję, zmieniając co chwilę wersję.
Zupełnie jak tu, wersja zmienia Ci się co jakiś czas.
@torpedanadynamo Nie znam historii Katalończyków :))))) Znam historię ruskich „referendów”. Przykrywka legalności a potem agresja, mordy.
@torpedanadynamo ja nie minąłem się z prawdą ani razu, Ty zmieniłeś wersję kilka razy. Jasne, niech ocenią to sobie inni.
A może to już czas, żebyś jak twój kolega, @nowonowszy, usunął konto z demotów ?
@torpedanadynamo Powtarzam: tam, gdzie ruski robi „referendum”, tam są zaraz zielone ludziki i zbrojna aneksja. Trzeba to tępić w zarodku bo z demokracją nie ma nic wspólnego.
@torpedanadynamo Ruskie trole lubią dużo pisać bez sensu: to krótko: w wojnie Rosja - Ukraina: kto jest agresorem i kogo popierasz? ;) odpowiedzieć i zdemaskować się czy bredzić dalej? ;)))))))
@torpedanadynamo :)))))) W obliczu mordowania przez Ruskich kobiet i dzieci, w związku z tym „neutralności” rozmówcy, bardzo łatwo jest wyłapać ruskich w necie.
@torpedanadynamo :))))))) …ale zauważyłeś jak wygląda PR rosji i putina w polskim internecie? Tyle waszej roboty i wszystko na nic ;)))))
@torpedanadynamo Nie przesadne, za małe. Ruskie trole nie rozumieją, że Polacy znają historię. Polacy pamiętają, że Ruscy weszli do Polski w 1939, aby ratować rosyjskojęzyczną ludność ;) My już to znamy z własnej historii i dzisiaj ruscy ściemy nam nie wcisną. Ale próbuj :)))))))
@torpedanadynamo Aha, dokonania Upa? No tak, mordowali nas, bo nie mieliśmy ochrony po wymordowaniu polskich żołnierzy przez ruskich w miednoje, Charkowie, Katyniu. Tyle historii. Dzisiaj: ruscy zaatakowali kraj, który chce iść drogą Polski. A nie Rosji, gdzie 30% ruskich nie ma kibla w domu ;)))) Słuchaj, jesteście bardziej żałośni niż groźni.
@torpedanadynamo Chcieliby ruscy abyśmy stali z boku, chcieliby aby sojusze, w których jesteśmy nie istniały (NATO, UE). Chcieliby po kolei zapadać na państwa bez pomocy z zewnątrz. Widzicie, przeliczyliście się! Polska zatrzymała ruskich w 1920, teraz mam nadzieję zatrzyma ich Ukraina.
@torpedanadynamo Chyba wam się automatyczne odpowiedzi w trollowi posypały, bo ja nie pisałem o interwencji wojskowej NATO. Powinniśmy natomiast nadal pomagać dostawami broni, lekarstw, finansowo. Pod linkiem nie widzę twoich odpowiedzi. Nie widzę problemu w wyzywaniem ruskich, podczas gdy oni mordują kobiety i dzieci oraz w polskim internecie wzywają do bierności!
@torpedanadynamo A, to twoja propaganda w formie demota :))))) No widzisz, ruscy się przeliczyli i zachód wspiera Ukrainę. NATO od początku mówiło, że nie wjedzie militarnie. Jesteście przegrani.
@torpedanadynamo Polska racja stanu to niepodległa, demokratyczna Ukraina. Ruska racja stanu to spowodowanie aby nikt im nie przeszkadzał w agresji. Skoro jesteś Polakiem, to jakimś zakamuflowanym wyjątkiem bo jakoś nie widziałem demonstracji za niemieszaniem się w wojnę ;) A może taką zrobisz, zobaczymy ilu jest takich „Polaków” ;))))))
@torpedanadynamo Tranzyt, banderowcy, coś tam może jeszcze pomarudzisz. Zrób z tymi treściami transparenty i idź demonstrować za nie mieszaniem się w sprawy wojny. Masz tu na demotach chyba ze dwóch kolegów, zrobicie tłum :)))))))) Zobaczysz reakcję Polaków na ulicy.
@torpedanadynamo No już dobrze, dobrze, zebrałbyś dużo Polaków na takiej demonstracji, wasza propaganda działa super. To od jakich niezwykle teraz istotnych tematów, oczywiście nie zastępczych, teraz uciekam? Daj jakiś temat do rozmowy :)
@torpedanadynamo Dobrze, już dobrze, teraz się obraził i nie chce podać interesujących wątków w obliczu bestialskiego, zbrodniczego ataku ruskich na niepodległy kraj. No co tam warto omówić?
Abstrahując od fatalnej merytorycznie treści demota, powinno być "NIEDOBRA" nie z przymiotnikami pisze się łącznie! Mam radę, najpierw opanuj polską ortografię, a później pisz o rzeczach, o których nie masz bladego pojęcia i łykasz jak pelikan amerykańską propagandę.
@tema_lina Media polskie zgodne są z amerykańskimi czy z UE. Uważasz, że media rosyjskie są bardziej wiarygodne? ;)