Nie mogą złożyć wyraźnej deklaracji potępiającej Putina? To mogłoby ukrócić działania ludzi, którzy chcąc pomóc Ukrainie czasem się zagalopują, nie doczytają do końca,
Zerkam na ostatni post z 01.03 - pierwsze zdania są, delikatnie mówiąc "nijakie". Szczególnie zdanie "jeśli ktoś posiada jakieś wątpliwości odnośnie naszego stanowiska" - tyle, że tego stanowiska nigdzie nie widać. A ponieważ trwa napaść rosji na Ukrainę, to dzieje się jak dzieje - np. osoby biorące udział w akcji informowania poprzez recenzje w rosyjskich restauracjach nie jadą do moskwy, nie prowadzą wywiadu z właścicielami aby poznać ich opinię, piszą "jedzenie było fajne, ale putin to i tamto".
Ja oczekuję od rosjan wyraźnej deklaracji - albo ktoś jest wyraźnie przeciw wojnie i putinowi, albo go popiera - nie ma tutaj miejsca na "po środku".
@Zetar Jakies wyjscie to niby jest. Tyle, ze nikt nie powinien prosic o przebaczenie za to, ze urodzil sie w jakims kraju szczegolnie wtedy, gdy w nowym zyje juz dlugo.
@Agitana
Temat jest dość skomplikowany. Zauważ, Żydzi cały czas domagają się od Polaków kolejnych przeprosin za Jedwabne i inne podobne incydenty, które miały miejsce w czasie II wojny.
Dlatego popieram pomysł jawnej i jednoznacznej deklaracji - "Restauracja Skamiejka i jej pracownicy potępiają zbrodnie popełnione przez reżim Putina na Ukrainie." Dla rozsądnego człowieka wszystko staje się wtedy jasne.
@Agitana - a kto mówi o proszeniu o przebaczenie? Nie mają za co przepraszać. Taka deklaracja niejednego by utemperowała zanim cokolwiek by zrobił. Chyba, że im zadeklarowanie się przeciwko putinowi jednak przeszkadza.
@Zetar eee? Jak niby pokazywanie, że jest się debilem ma pomóc Ukrainie? Wygląda mi to na "nadużycie" i usprawiedliwienie ludzi, którzy są "po tej samej stronie barykady". Ale prawda jest taka, że nawet jak się zgadzamy z czyimiś poglądami to powinniśmy z jeszcze większą stanowczością potępiać przewinienia. No i moim zdaniem ci ludzie, którzy dzwonią i obrażają kobietę powinni zadeklarować wrogość wobec... polityki putina! Bo tak się składa, że putin legitymuje swoje działania twierdząc, że mniejszość rosyjska jest prześladowana na danym terenie. Dodajmy do tego "syndrom oblężonej twierdzy" i działania wojenne, które konsolidują dużą część społeczeństwa wokół aktualnie rządzącego polityka i możemy z całą stanowczością powiedzieć, że takie akcje są tak naprawdę prokremlowskie.
@Rydzykant To nazywasz to co się zdarzyło w Jedwabnem incydentem. Brawo. Propaganda gebelsowsko- putinowska nie jest ci obca. Niuansowanie to typowa cecha gnojków. Tak tak, nie nie. To jedyna droga uczciwego człowieka
@Rydzykant Dlatego pisalem, ze jakies wyjscie to jest, choc sam brak manifestacji poparcia dla Putina powinien wystarczyc. Nie zyjemy jednak w idealnym swiecie i ludzie sa pelni uprzedzen i lubia szufladkowac. Czasem tez chca wyladowac zlosc na pierwszym lepszym.
Sprawa Zydow nie do konca jest dobrym przykladem, bo tych przeprosin domagaja sie politycy, roznej masci aktywisci badz cwaniaczki chcacy wyludzic pieniadze.
@Pomylilem_Strony - chyba się nie zrozumieliśmy. Nigdzie nie napisałem, że te debile mają rację. Napisałem, że takich akcji można w łatwy sposób uniknąć poprzez jasny przekaz.
@Antyboanty - Masz rację co do tego, że teraz jest albo "przeciw wojnie" albo "za wojną". Natomiast mylisz się co do Jedwabnego. Była to oczywiście zbrodnia, nie ma z tym dyskusji. Niemniej jednak należy odróżniać znaczenie słów. Holokaust był masowy, bo był zorganizowany i stały. Jedwabne nie było masowe, zorganizowane i nie trwała przez lata - czyli można powiedzieć, że wypełnia definicję "incydentu" jako takiego. Jeżeli natomiast weźmiemy pod uwagę sam charakter zbrodni w Jedwabnym, to faktycznie słowo "incydent" nie oddaje tego co się wydarzyło, wręcz bagatelizuje. Pytanie co @Rydzykant miał na myśli pisząc "incydent".
@Antyboanty KAŻDY kraj na świecie ma swoje mroczne strony, tak jak każdy człowiek ma sprawy o których chciałby jak najszybciej zapomnieć. Zwykle tylko od siły propagandy zależy kogoś wybielisz czy pogrążysz. Polacy również do wielu rzeczy nie za bardzo chcą się przyznać. Jest również wcale nie mało takich, którzy z chęcią zrobią z nas potworów bazując na pojedynczych przypadkach.
Ja jestem Polakiem i chcę brać wszystko z dobrodziejstwem inwentarza a nie wyżerać marmoladę z paczków bo najsmaczniesza.
@Antyboanty
A ty jak to nazywasz, biorąc pod uwagę całokształt zachowań Polaków względem mordowanych Żydów
-Większość Polaków nie robiła nic. Taka była ówczesna norma. Czy dziwi cię, że zwyczajni ludzie po prostu sami chcieli przeżyć?
-Duża liczba Polaków w taki lub inny sposób pomagała. Narażali w ten sposób życie własne oraz swoich rodzin. W Europie zachodniej karą za pomaganie żydom była grzywna, u nas ludzi za to mordowani. O tym jak częste było zjawisko pomagania najlepiej świadczy liczba "sprawiedliwych wśród narodów świata".
-Pewna liczba szumowin oraz fanatyków skorzystała z okazji, by "wyrównać stare rachunki" albo zwyczajnie zyskać na zbrodniach popełnianych na Żydach. Tych należy potępiać, za nich należy przepraszać. Jednak w porównaniu z pozostałymi przypadkami, były to jednak incydenty. Twoje zaklinanie rzeczywistości nie zmieni faktów.
(osobna grupą byli ci, którzy pomagali Żydom za ich pieniądze, ale nie donosili na nich, gdy te pieniądze się kończyły - oni nikogo nie krzywdzili, tylko wyznawali starą żydowską zasadę "biznes is biznes")
@Zetar
Odpisałem już Antyboanty - zamordowanie Żydów w Jedwabnem było zbrodnią. Jej sprawczy zasługują na potępienie, a jeśli uda się ustalić którzy z pełnoletnich wówczas sprawców jeszcze żyją, powinni zostać ukarani. Tylko nawiedzeni fanatycy nie wstydzą się tego typu przestępstw i bronią ich sprawców.
Polska kilkakrotnie przepraszała zarówno Izrael jak i całą ludność żydowską za tą i inne podobne zbrodnie. Jednak są grupy nacisku, którzy tamto zdarzenie wykorzystują w aktualnej polityce. Wmawiają światu, że sprawcami Holokaustu, a nawet całej II wojny światowej byli Polacy. W ten sposób wykorzystują "incydent", pomijając ówczesną "normę" (przeciętny Polak mieszał się do losów Żydów, bo przede wszystkim sam chciał przetrwać), oraz głęboko zakłamując całkiem liczne przykłady ratowania Żydów przez Polaków.
Słowo incydent zastosowałem zgodnie ze słownikową definicją:
łacińskie "incidentis", czyli "zdarzający się"- nieprzyjemne lub niespodziewane wydarzenie, które zakłóca przebieg innych zdarzeń, oceniane jako odbiegające od normy i mało ważne na tle innych zdarzeń, z którymi tworzy pewien ciąg.
@Rydzykant Chodzi mi o to, aby nazywać rzeczy po imieniu. Ty użyłeś słowa ,,incydent". Według słownika jest to ,,nieprzyjemne zdarzenie", ,,wydarzenie mało ważne". I nie trzeba tu dodawać żadnej otoczki historycznej o którą się pokusiłeś. Odrażająca zbrodnia dokonana przez sąsiadów jest zbrodnią, a nie ,,incydentem". I masz rację, że każda nacja ma swoich wyrzutków za których reszta musi przepraszać. I właśnie o to chodzi, żeby przyjąć to na klatę, a nie niuansować sprawy przez stosowanie takich eufemizmów. Inaczej zawsze znajdzie się jakaś grupa starająca się takie niuansowanie wykorzystać. Prawda nas wyzwoli...:). putin i jego przydupas spraw zagranicznych też nie używają słowa wojna tylko specjalna operacja. dlatego każdy może drzeć z nich łacha. Nie bądź jak ławrow...
Niestety najbardziej na tym cierpią niewinni obywatele Rosji. Jednak niemożliwej jest skarcenie rosyjskiej wierchuszki, tak by pozostali rykoszetem nie oberwali. Co by nie mówić, to Putin wywołał tę wojnę.
@bartoszewiczkrzysztof To Putin (głównie, bo sam tego nie wymyślił) jest winy całego tego cyrku, jednak to my pozwalamy sobie na nieusprawiedliwioną nienawiść wobec niewinnych ludzi.
Podzielenie byliśmy też wcześniej i sami siebie nienawidziliśmy.
To nie Putin tutaj jest problemem, tylko my sami!
„Najpewniejszym sposobem zorganizowania krucjaty na rzecz jakiejś dobrej sprawy jest obiecanie ludziom, że będą mieli szansę maltretować kogoś. Być zdolnym niszczyć z czystym sumieniem, móc źle się zachowywać i nazywać swoje złe zachowanie »słusznym oburzeniem« - to szczyt psychologicznego luksusu, najsmaczniejszy z moralnych poczęstunków”.
@kondon Półprawda mieszana z g... prawdą to nadal g...prawda. Nie mieszaj ,,naszego" podzielenia z tym co odp....dala putin. Jeszcze pół roku temu ponad 80% rosjan popierało putina, a większość byla zachwycona napaścią na Krym w 2014. Wejdź na FB i zapoznaj sie co ta osóbka gawariła od 2014.
@bartoszewiczkrzysztof najbardziej cierpią Ukraińcy, po nich - niby winni ale w sumie to oszukani i wysłani na śmierć żołnierze Rosyjscy, a na końcu - niewinni obywatele Rosji którym ta wojna odbija się na finansach i miliony z nich wbije w długi na długie lata.
@BrickOfTheWall Ja tylko oceniłem sytuację i jak napisałem w pierwszym słowie - niestety. Nie rzucam kamieniami, w żadną nację, nikogo też nie będę linczował(dopóki nikt nas nie najedzie) . A Swoją logikę spróbuj przedstawić tym którzy bronią swojej ojczyzny, przed ludobójczym najazdem, pewnie Cię wysłuchają ze łzami w oczach.
@Antyboanty
Aby to zrozumieć posłuż się własną historią z "międzywojnia". Większość Polaków entuzjastycznie podeszła to "buntu Żeligowkiego" i przyłączenia Wilna do Polski...
A jakie mieliby nastawienie gdyby kilka lat potem polska armia bez wyraźnego powodu ruszyła na Litwę paląc, burząc i zabijając???
@bartoszewiczkrzysztof
Gdy ktoś jest w sytuacji ekstremalnej i walczy o życie swoje i bliskich - nikt nie wymaga od niego logiki a jego radykalne zachowania są zrozumiałe.
ALE MY JESZCZE NIE JESTEŚMY w takiej sytuacji i nic nie usprawiedliwia rezygnacji z używania mózgu.
@1020219731 Lecz się. I to szybko bo narobisz szkód. Może to da Ci do pomyślenia (przytaczam z pamięci, więc może być niedokładnie, nie pamiętam kto to napisał, ale sens nie podlega dyskusji)
" w godzinę zwycięstwa nad klęską
gdy w gniewie się swoim objawisz
daj siłe daj radość zwycięską
lecz wydrzyj nam z serca nienawiść".
Nienawiść jest jak rak - zjada właściciela.
@BrickOfTheWall Fajna ta analogia, taka zupełnie nie przystająca do tego co działo się na Krymie. Dla przypomnienia, Rosja była gwarantem integralności Ukrainy gdy ta rezygnowała z broni jądrowej. Akceptowała tym samym Krym jako część Ukrainy. I nie było wówczas żadnej wojny.
@Antyboanty
Polityka i interesy. Podczas porozumień budapesztańskich Rosjanie uważali Ukrainę za swoją strefę wpływów - czyli takich niby-wolnych - ale podporządkowanych, coś jak Białoruś czy Kazachstan.
Ale chyba mocno olali socjotechnikę po pierwszym Majdanie (pomarańczowa rewolucja) bo nie tylko nie zdławili dążeń proeuropejskich na Ukrainie ale one znacząco wzrosły i mieliśmy kolejny Majdan.
Potem to już było ratowanie "na rozpaczliwca" tego co się da. Ryzyko utraty baz wojskowych na Krymie - czyli de-facto utrata wpływu na Morzu Czarnym zmusiła ich do aneksji. Ryzyko wstąpienia Ukrainy do NATO skłoniło do zorganizowania Ukrainie "trwającego konfliktu" - co zablokowało przyłączenie do sojuszu.
...i do tego momentu to wszystko jest jeszcze ogarnialne i w miarę racjonalne...
Ale jaki jest cel POLITYCZNY obecnego ataku? Ja nie potrafię odgadnąć (ale to chyba normalne, bo nie jestem politologiem), i nigdzie nie potrafię znaleźć nawet wskazówek.
Równie ogłupiali są sami Rosjanie (gdy jeszcze działała - oglądałem rosyjską TV "Deszcz" ) oczywiście ci którzy nie akceptowali łopatologii oficjalnej propagandy.
Oczywiście można powtarzać, że Putin oszalał i uwierzył, że jest Darthem Vaderem - ale to niczego nie nie tłumaczy a raczej zamydla - bo to "dwór tworzy króla" i musielibyśmy uznać, że oszalała cała "wierchuszka" (oligarchowie, generalicja, politycy) w Rosji.
@BrickOfTheWall To co myślała sobie rosja gwarantując Ukrainie integralność nie ma znaczenia. Podpisała co podpisała. Chyba, że przyjmiemy, że to co Rosja podpisuje i gwarantuje to jedna wielka lipa. A to już inna para kaloszy. I nadal nie tłumaczyłeś mi twojej analogii do buntu Żeligowskiego.
@verdiprati no chyba nie chcesz teraz porównać kilkusetletniej bierności narodu rosyjskiego względem rządzących nim tyranów, z postawą Polaków, którzy pod zaborem ruskim a potem radzieckim co chwilę organizowali zrywy? Nie rozumiem do czego próbujesz mnie przekonać?
To jest właśnie efekt prania mózgu. Doszło do tego, że nie można powiedzieć "boję się o własne państwo" pomimo wpierania Ukrainy - bo mądrzy inaczej wyzywają od ruskich onuc. Każdy, kto zachował się w ten sposób, lub niszczy Rosjan będących w Polsce - to idiota. Bez względu na to którą stronę wspiera.
@Proxima86 - jest różnica w "boję się o własne państwo" a "potępiam wojnę i putina, boję się też o własne państwo, bo rządzi nim szaleniec". Co do samej Skamiejki - nie byłem, nie znam ludzi, nie znam ich przekonań, ale wszedłem na stronę i nie znalazłem deklaracji potępiającej putina. I teoretycznie mógłbym wyciągnąć wniosek, że skoro nie potępiają putina to go popierają. Skoro tysiące innych sklepów itd potrafi wesprzeć Ukrainę to od lokalu "rosyjskiego" oczekiwałbym NAJGŁOŚNIEJSZEGO wsparcia.
@Zetar U mnie też nie ma takiej deklaracji, a nie popieram Putina. To, że głośno nie mówią, nie oznacza to, że nie pomogli, ostatecznie nie każdy ma obowiązek udowadniać jak bardzo pomaga. Ja pomogłam, ale się tym nie chwalę, nie mam zdjęć na ingramie ani nie chełpię się tym. Po co? Ponad to każdy ma prawo mieć swoje przekonania, nawet jeżeli uznaje, że to Rosja ma rację. Dopóki nie krzywdzą, niech myślą co chcą.
Jak nie napie*dalasz na każdego Rosjanina to jesteś ruskim trollem. Sorry, taki mamy klimat. Zawistni Polacy mają teraz wspólnego wroga i nie plują jadem na siebie, a na Ruskich. I taki rasista jak ja ma lepsze podejście niż ta hołota, która uważa się za tolerancyjnych...
@Geoffrey rok temu, żeby być fajnym trzeba było całować Murzynów po jajach. Inaczej zostawałeś okrzyknięty rasistą. Teraz trzeba wykrzykiwać agresywne hasła co do wszystkich Rosjan by być fajnym i kochać każdego Ukraińca. Inaczej jesteś ruskim trollem. Czego tu nie rozumieć?
@jeykey1543 No właśnie czego? Trzeba nie tylko wykrzykiwać hasła, ale i w pyska dać tym, co zrzucają bomby na ludność cywilną. A okazać pomoc ludziom trzeba nie dlatego, ze są Ukraińcami, tylko dlatego, ze stracili wszystko w bombardowaniach.
bądźmy jak Ukraińcy. Po mimo walk na śmierć nie zatracili czlowieczenstwa i zdrowego rozsądku. Żołnierzy którzy często nie wiedzieli co się dzieje a i obecnie ( bo nie wierzę że do tej pory nie wiedza) traktują po ludzku . nie każdy rusek stoi za szmatą . niestety jeszcze długo będą cierpieć przez niego . przykre ale takie są następstwa wojny psychopaty
@zen143 - a gdy teraz ruscy walą po osiedlach to też nie wiedzą co się dzieje? Dobrze wiedzą gdzie są i co robią. To barbarzyńska horda. A Ukraińcy są teraz ich przeciwieństwem.
Najlepsze jest to że na google nie widzę praktycznie żadnej negatywnej opinii o której mowa w poście. Za to widzę ok. 1000 fake opinii na 5 gwiazdek które w zasadzie nie mają pokrycia w rzeczywistości bo podejrzewam (raczej zasadnie) że większość tych osób nawet o istnieniu tej restauracji nie wiedziała przed tym postem. Smutne że zakłamujemy rzeczywistość w jedną i drugą stronę.
Kiedyś się zastanawiałem jak to było możliwe w 3 rzeszy otumanić tylu ludzi - teraz już wiem, że to jest możliwe w bardzo krtókim czasie. Tyczy się obu stron.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 marca 2022 o 18:59
@Walentinas Przy Putinie Hitler to byl geniusz. W niewiele lat uczynil z Niemiec potege militarna i gospodarcza, a w momencie rozpoczecia wojny mial prawie wszystkich za soba.
@Walentinas - nie, mylisz się. Inteligentnych nie można. A w obecnej sytuacji to "goebelsowska propoganda" rozkłada się raczej w stosunku 99% do 1% na niekorzyść rosji. Nie możesz więc pisać "tyczy się obu stron" chyba, że zarabiasz w rublach i próbujesz ocieplać tutaj wizerunek putlera.
Jeśli faktycznie nie popierają konfliktu i rządów Putina, niech zwyczajnie wywieszają mała flagę ukraińską czy jakikolwiek symbol wskazujący poparcie dla "naszej" strony i po temacie. No chyba, że nie chcą się narazić zwolennikom Putinowskiej władzy.
Takiego świata chciało 70% Rosjan, 30% niewinnych cierpi za resztę. Jestem jak najbardziej za niszczeniem wszystkiego co Rosyjskie. Czemu tylko Ukraińcy mają tracić dorobek życia?
Nie jestem zawistnym idiotą ale umówmy się, restauracja przeważnie ma stronę internetową, Facebooka i kilka innych możliwości obwieszczenia światu stanowiska wobec agresji rodaków na inny kraj. Udawanie, że mnie to nie dotyczy jest jednoznaczne z poparciem. Jeśli nie ma stanowczej deklaracji, no to trudno się dziwić w obiczu tego co się dzieje obecnie na Ukrainie. Mogą to być wspaniali ludzie ale umówmy się, ktoś kto prowadzi własny biznes w Polsce musi być ogarnięty na tyle, żeby na to wpaść. Jeśli do tej pory na to nie wpadli to napewno nie dlatego, że są głupi a przyczyną jest coś innego. Tutaj nie ma miejsca na kompromis. Albo to popierasz, albo nie. Nie ma miejsca na milczenie i wstrzymywanie się od głosu.
Nie ma wyjątku. Wszyscy rosjanie, wszyscy, lekarze, prawnicy, robotnicy, sportowcy, artyści powinni dostać deport do Rosji. Ci co tam mieszkają nie radzą sobie i potrzebuja wsparcia widocznie. Ten psychopata zdobędzie Ukrainę i na tym nie skończy.
Ruskie to ruskie. Tam giną dzieci, kobiety bo ruskim śnią się sny o potędze. Niestety by ruskie zrozumiały wreszcie że są bestiami trzeba to im pokazywać na każdym kroku. Czy może być porządny rusek?? Wątpliwe ale nawet gdyby był to trudno jakoś trzeba im uświadomić że mordowanie ludzi to nie zabawa.
To są niestety przykre skutki uboczne wojny Rosji z Ukrainą. Ludzie spotykaja przykrosci, a nawet spotykają się z przemocą, tylko z racji ich narodowości, chociaż większość z nich nie popiera działań Putina. Najlepszym sposobem, aby się przed tym bronić, jest zademonstrowanie swoich przekonań. Ukraińska flaga w oknie restauracji lub transparent z wyrazami sprzeciwu wobec wojny i przeciw Putinowi, powinny znacznie zmniejszyc ilość wrogich i nieprzyjaznych reakcji.
@romanowitch
DOKŁADNIE! Niech pokaże swoim klientom, kogo popiera, jakie są jej przekonania w sytuacji mordowania niewinnych rodzin na Ukrainie. Niech edukuje swoich znajomych w Rosji, gdzie ludzie wierzą w "misję pokojową" na Ukrainie.
Szkoda mi tej Pani, podobnie jak LUDZI NA UKRAINIE.
Może właśnie przed tą Panią stoi zadanie - oświecenia swoich przyjaciół i rodziny w Rosji, gdzie połowa ludzie wierzy, że to Ukraina jest ta zła!
Niech się określą czy popierają czy potępiają fiutina i po sprawie. Ukrainofilką?? Hahahaha niech najpierw napisze ile da zarobić tym Ukraińcom, dopiero będziemy wiedzieć jaka ona w nich zakochana.
Jeśli jest prawdziwą Rosjanką, patriotką, to chyba wie, że tam u nich zamknie się wkrótce jakieś 30% restauracji, więc trzeba wracać, karmić swój ukochany naród... Więc można życzyć szerokiej drogi i Powodzenia!
Ale za politykę polskiego rządu cierpią zwykli ludzie i co? Kobiety umierają bo konserwatyści muszą pocałować w d.... kościół. Zawsze tak jest, że cierpią zwykli ludzie
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 marca 2022 o 10:20
Nie mogą złożyć wyraźnej deklaracji potępiającej Putina? To mogłoby ukrócić działania ludzi, którzy chcąc pomóc Ukrainie czasem się zagalopują, nie doczytają do końca,
Zerkam na ostatni post z 01.03 - pierwsze zdania są, delikatnie mówiąc "nijakie". Szczególnie zdanie "jeśli ktoś posiada jakieś wątpliwości odnośnie naszego stanowiska" - tyle, że tego stanowiska nigdzie nie widać. A ponieważ trwa napaść rosji na Ukrainę, to dzieje się jak dzieje - np. osoby biorące udział w akcji informowania poprzez recenzje w rosyjskich restauracjach nie jadą do moskwy, nie prowadzą wywiadu z właścicielami aby poznać ich opinię, piszą "jedzenie było fajne, ale putin to i tamto".
Ja oczekuję od rosjan wyraźnej deklaracji - albo ktoś jest wyraźnie przeciw wojnie i putinowi, albo go popiera - nie ma tutaj miejsca na "po środku".
@Zetar Jakies wyjscie to niby jest. Tyle, ze nikt nie powinien prosic o przebaczenie za to, ze urodzil sie w jakims kraju szczegolnie wtedy, gdy w nowym zyje juz dlugo.
@Agitana
Temat jest dość skomplikowany. Zauważ, Żydzi cały czas domagają się od Polaków kolejnych przeprosin za Jedwabne i inne podobne incydenty, które miały miejsce w czasie II wojny.
Dlatego popieram pomysł jawnej i jednoznacznej deklaracji - "Restauracja Skamiejka i jej pracownicy potępiają zbrodnie popełnione przez reżim Putina na Ukrainie." Dla rozsądnego człowieka wszystko staje się wtedy jasne.
@Agitana - a kto mówi o proszeniu o przebaczenie? Nie mają za co przepraszać. Taka deklaracja niejednego by utemperowała zanim cokolwiek by zrobił. Chyba, że im zadeklarowanie się przeciwko putinowi jednak przeszkadza.
@Zetar eee? Jak niby pokazywanie, że jest się debilem ma pomóc Ukrainie? Wygląda mi to na "nadużycie" i usprawiedliwienie ludzi, którzy są "po tej samej stronie barykady". Ale prawda jest taka, że nawet jak się zgadzamy z czyimiś poglądami to powinniśmy z jeszcze większą stanowczością potępiać przewinienia. No i moim zdaniem ci ludzie, którzy dzwonią i obrażają kobietę powinni zadeklarować wrogość wobec... polityki putina! Bo tak się składa, że putin legitymuje swoje działania twierdząc, że mniejszość rosyjska jest prześladowana na danym terenie. Dodajmy do tego "syndrom oblężonej twierdzy" i działania wojenne, które konsolidują dużą część społeczeństwa wokół aktualnie rządzącego polityka i możemy z całą stanowczością powiedzieć, że takie akcje są tak naprawdę prokremlowskie.
@Rydzykant To nazywasz to co się zdarzyło w Jedwabnem incydentem. Brawo. Propaganda gebelsowsko- putinowska nie jest ci obca. Niuansowanie to typowa cecha gnojków. Tak tak, nie nie. To jedyna droga uczciwego człowieka
@Rydzykant Dlatego pisalem, ze jakies wyjscie to jest, choc sam brak manifestacji poparcia dla Putina powinien wystarczyc. Nie zyjemy jednak w idealnym swiecie i ludzie sa pelni uprzedzen i lubia szufladkowac. Czasem tez chca wyladowac zlosc na pierwszym lepszym.
Sprawa Zydow nie do konca jest dobrym przykladem, bo tych przeprosin domagaja sie politycy, roznej masci aktywisci badz cwaniaczki chcacy wyludzic pieniadze.
,,Kiedy rozum śpi, budzą się demony".
@Pomylilem_Strony - chyba się nie zrozumieliśmy. Nigdzie nie napisałem, że te debile mają rację. Napisałem, że takich akcji można w łatwy sposób uniknąć poprzez jasny przekaz.
@Antyboanty - Masz rację co do tego, że teraz jest albo "przeciw wojnie" albo "za wojną". Natomiast mylisz się co do Jedwabnego. Była to oczywiście zbrodnia, nie ma z tym dyskusji. Niemniej jednak należy odróżniać znaczenie słów. Holokaust był masowy, bo był zorganizowany i stały. Jedwabne nie było masowe, zorganizowane i nie trwała przez lata - czyli można powiedzieć, że wypełnia definicję "incydentu" jako takiego. Jeżeli natomiast weźmiemy pod uwagę sam charakter zbrodni w Jedwabnym, to faktycznie słowo "incydent" nie oddaje tego co się wydarzyło, wręcz bagatelizuje. Pytanie co @Rydzykant miał na myśli pisząc "incydent".
@Antyboanty KAŻDY kraj na świecie ma swoje mroczne strony, tak jak każdy człowiek ma sprawy o których chciałby jak najszybciej zapomnieć. Zwykle tylko od siły propagandy zależy kogoś wybielisz czy pogrążysz. Polacy również do wielu rzeczy nie za bardzo chcą się przyznać. Jest również wcale nie mało takich, którzy z chęcią zrobią z nas potworów bazując na pojedynczych przypadkach.
Ja jestem Polakiem i chcę brać wszystko z dobrodziejstwem inwentarza a nie wyżerać marmoladę z paczków bo najsmaczniesza.
@Antyboanty
A ty jak to nazywasz, biorąc pod uwagę całokształt zachowań Polaków względem mordowanych Żydów
-Większość Polaków nie robiła nic. Taka była ówczesna norma. Czy dziwi cię, że zwyczajni ludzie po prostu sami chcieli przeżyć?
-Duża liczba Polaków w taki lub inny sposób pomagała. Narażali w ten sposób życie własne oraz swoich rodzin. W Europie zachodniej karą za pomaganie żydom była grzywna, u nas ludzi za to mordowani. O tym jak częste było zjawisko pomagania najlepiej świadczy liczba "sprawiedliwych wśród narodów świata".
-Pewna liczba szumowin oraz fanatyków skorzystała z okazji, by "wyrównać stare rachunki" albo zwyczajnie zyskać na zbrodniach popełnianych na Żydach. Tych należy potępiać, za nich należy przepraszać. Jednak w porównaniu z pozostałymi przypadkami, były to jednak incydenty. Twoje zaklinanie rzeczywistości nie zmieni faktów.
(osobna grupą byli ci, którzy pomagali Żydom za ich pieniądze, ale nie donosili na nich, gdy te pieniądze się kończyły - oni nikogo nie krzywdzili, tylko wyznawali starą żydowską zasadę "biznes is biznes")
Natomiast odnośnie "putinowskiej propagandy": Na wojnie trwającej obecnie w Ukrainie normą stają się niestety zbrodnie popełniane przez rosyjskich żołnierzy na ludności cywilnej. Natomiast akcję aktywistów LGBT należy zaliczyć do incydentów
https://www.o2.pl/informacje/weszli-do-piwnicy-i-zostali-zaatakowani-aktywisci-lgbt-pojmali-rosyjskich-zolnierzy-6742528741517824a
Bedę złośliwy, oby ja najwięcej takich incydentów dokonanych na Rosjanach ;)
@Zetar
Odpisałem już Antyboanty - zamordowanie Żydów w Jedwabnem było zbrodnią. Jej sprawczy zasługują na potępienie, a jeśli uda się ustalić którzy z pełnoletnich wówczas sprawców jeszcze żyją, powinni zostać ukarani. Tylko nawiedzeni fanatycy nie wstydzą się tego typu przestępstw i bronią ich sprawców.
Polska kilkakrotnie przepraszała zarówno Izrael jak i całą ludność żydowską za tą i inne podobne zbrodnie. Jednak są grupy nacisku, którzy tamto zdarzenie wykorzystują w aktualnej polityce. Wmawiają światu, że sprawcami Holokaustu, a nawet całej II wojny światowej byli Polacy. W ten sposób wykorzystują "incydent", pomijając ówczesną "normę" (przeciętny Polak mieszał się do losów Żydów, bo przede wszystkim sam chciał przetrwać), oraz głęboko zakłamując całkiem liczne przykłady ratowania Żydów przez Polaków.
Słowo incydent zastosowałem zgodnie ze słownikową definicją:
łacińskie "incidentis", czyli "zdarzający się"- nieprzyjemne lub niespodziewane wydarzenie, które zakłóca przebieg innych zdarzeń, oceniane jako odbiegające od normy i mało ważne na tle innych zdarzeń, z którymi tworzy pewien ciąg.
@Rydzykant - spoko, tak myślałem, że chodzi o definicję tego słowa a nie całkowite umniejszanie.
@Rydzykant Chodzi mi o to, aby nazywać rzeczy po imieniu. Ty użyłeś słowa ,,incydent". Według słownika jest to ,,nieprzyjemne zdarzenie", ,,wydarzenie mało ważne". I nie trzeba tu dodawać żadnej otoczki historycznej o którą się pokusiłeś. Odrażająca zbrodnia dokonana przez sąsiadów jest zbrodnią, a nie ,,incydentem". I masz rację, że każda nacja ma swoich wyrzutków za których reszta musi przepraszać. I właśnie o to chodzi, żeby przyjąć to na klatę, a nie niuansować sprawy przez stosowanie takich eufemizmów. Inaczej zawsze znajdzie się jakaś grupa starająca się takie niuansowanie wykorzystać. Prawda nas wyzwoli...:). putin i jego przydupas spraw zagranicznych też nie używają słowa wojna tylko specjalna operacja. dlatego każdy może drzeć z nich łacha. Nie bądź jak ławrow...
Niestety najbardziej na tym cierpią niewinni obywatele Rosji. Jednak niemożliwej jest skarcenie rosyjskiej wierchuszki, tak by pozostali rykoszetem nie oberwali. Co by nie mówić, to Putin wywołał tę wojnę.
@bartoszewiczkrzysztof To Putin (głównie, bo sam tego nie wymyślił) jest winy całego tego cyrku, jednak to my pozwalamy sobie na nieusprawiedliwioną nienawiść wobec niewinnych ludzi.
Podzielenie byliśmy też wcześniej i sami siebie nienawidziliśmy.
To nie Putin tutaj jest problemem, tylko my sami!
„Najpewniejszym sposobem zorganizowania krucjaty na rzecz jakiejś dobrej sprawy jest obiecanie ludziom, że będą mieli szansę maltretować kogoś. Być zdolnym niszczyć z czystym sumieniem, móc źle się zachowywać i nazywać swoje złe zachowanie »słusznym oburzeniem« - to szczyt psychologicznego luksusu, najsmaczniejszy z moralnych poczęstunków”.
@bartoszewiczkrzysztof
Czyli - za krótkie masz ręce na burmistrza to przynajmniej dasz w mordę szewcowi.... który lata temu uciekł z miasta.
Takie to logiczne, ale tak nie za mocno
@kondon Półprawda mieszana z g... prawdą to nadal g...prawda. Nie mieszaj ,,naszego" podzielenia z tym co odp....dala putin. Jeszcze pół roku temu ponad 80% rosjan popierało putina, a większość byla zachwycona napaścią na Krym w 2014. Wejdź na FB i zapoznaj sie co ta osóbka gawariła od 2014.
@bartoszewiczkrzysztof najbardziej cierpią Ukraińcy, po nich - niby winni ale w sumie to oszukani i wysłani na śmierć żołnierze Rosyjscy, a na końcu - niewinni obywatele Rosji którym ta wojna odbija się na finansach i miliony z nich wbije w długi na długie lata.
@Antyboanty Nie używam fb, więc ciężko będzie mi szukać. Podrzucisz coś?
Atak na Krym wyglądał zupełnie inaczej, niż obecny i teraz naprawdę można zmienić zdanie.
@BrickOfTheWall Ja tylko oceniłem sytuację i jak napisałem w pierwszym słowie - niestety. Nie rzucam kamieniami, w żadną nację, nikogo też nie będę linczował(dopóki nikt nas nie najedzie) . A Swoją logikę spróbuj przedstawić tym którzy bronią swojej ojczyzny, przed ludobójczym najazdem, pewnie Cię wysłuchają ze łzami w oczach.
@Antyboanty
Aby to zrozumieć posłuż się własną historią z "międzywojnia". Większość Polaków entuzjastycznie podeszła to "buntu Żeligowkiego" i przyłączenia Wilna do Polski...
A jakie mieliby nastawienie gdyby kilka lat potem polska armia bez wyraźnego powodu ruszyła na Litwę paląc, burząc i zabijając???
@bartoszewiczkrzysztof
Gdy ktoś jest w sytuacji ekstremalnej i walczy o życie swoje i bliskich - nikt nie wymaga od niego logiki a jego radykalne zachowania są zrozumiałe.
ALE MY JESZCZE NIE JESTEŚMY w takiej sytuacji i nic nie usprawiedliwia rezygnacji z używania mózgu.
@bartoszewiczkrzysztof Nie istnieje nic takiego jak niewinny obywatel Rosji!!!!!!
@1020219731 Jesteś w błędzie, ludzie są przeciwni wojnie lecz tych którzy protestują czekają represje.
https://plus.gazetakrakowska.pl/wiekszosc-rosjan-wybiera-milczenie-tych-ktorzy-protestuja-przeciw-wojnie-czeka-kara/ar/c1-16080317
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/2156323,1,dzielni-rosjanie-protestuja-przeciw-wojnie-co-im-za-to-grozi.read
@1020219731 Lecz się. I to szybko bo narobisz szkód. Może to da Ci do pomyślenia (przytaczam z pamięci, więc może być niedokładnie, nie pamiętam kto to napisał, ale sens nie podlega dyskusji)
" w godzinę zwycięstwa nad klęską
gdy w gniewie się swoim objawisz
daj siłe daj radość zwycięską
lecz wydrzyj nam z serca nienawiść".
Nienawiść jest jak rak - zjada właściciela.
@bartoszewiczkrzysztof
Oczywiście, że cierpią zwykli obywatele - TAK SAMO JAK NA UKRAINIE.
@BrickOfTheWall Fajna ta analogia, taka zupełnie nie przystająca do tego co działo się na Krymie. Dla przypomnienia, Rosja była gwarantem integralności Ukrainy gdy ta rezygnowała z broni jądrowej. Akceptowała tym samym Krym jako część Ukrainy. I nie było wówczas żadnej wojny.
@Antyboanty
Polityka i interesy. Podczas porozumień budapesztańskich Rosjanie uważali Ukrainę za swoją strefę wpływów - czyli takich niby-wolnych - ale podporządkowanych, coś jak Białoruś czy Kazachstan.
Ale chyba mocno olali socjotechnikę po pierwszym Majdanie (pomarańczowa rewolucja) bo nie tylko nie zdławili dążeń proeuropejskich na Ukrainie ale one znacząco wzrosły i mieliśmy kolejny Majdan.
Potem to już było ratowanie "na rozpaczliwca" tego co się da. Ryzyko utraty baz wojskowych na Krymie - czyli de-facto utrata wpływu na Morzu Czarnym zmusiła ich do aneksji. Ryzyko wstąpienia Ukrainy do NATO skłoniło do zorganizowania Ukrainie "trwającego konfliktu" - co zablokowało przyłączenie do sojuszu.
...i do tego momentu to wszystko jest jeszcze ogarnialne i w miarę racjonalne...
Ale jaki jest cel POLITYCZNY obecnego ataku? Ja nie potrafię odgadnąć (ale to chyba normalne, bo nie jestem politologiem), i nigdzie nie potrafię znaleźć nawet wskazówek.
Równie ogłupiali są sami Rosjanie (gdy jeszcze działała - oglądałem rosyjską TV "Deszcz" ) oczywiście ci którzy nie akceptowali łopatologii oficjalnej propagandy.
Oczywiście można powtarzać, że Putin oszalał i uwierzył, że jest Darthem Vaderem - ale to niczego nie nie tłumaczy a raczej zamydla - bo to "dwór tworzy króla" i musielibyśmy uznać, że oszalała cała "wierchuszka" (oligarchowie, generalicja, politycy) w Rosji.
@BrickOfTheWall To co myślała sobie rosja gwarantując Ukrainie integralność nie ma znaczenia. Podpisała co podpisała. Chyba, że przyjmiemy, że to co Rosja podpisuje i gwarantuje to jedna wielka lipa. A to już inna para kaloszy. I nadal nie tłumaczyłeś mi twojej analogii do buntu Żeligowskiego.
Ci niewinni ludzie od kilkuset lat pozwalają aby rządzili nimi chorzy carowie, dyktatorzy. Więc może zasługują wszyscy na międzynarodowy ostracyzm.
@georgefsh26 Tak pewnie myślał Reagan jak sankcje wprowadzał. Pewnie nie sięgasz tak daleko pamięcią.
@verdiprati Dobry przykład, bo polityka Regana okazała się bardzo skuteczne wobec ZSRR.
@georgefsh26 A Polacy pozwalają żeby rządził nimi chory PiS na zmianę z chorym PO więc może zasługują wszyscy na międzynarodowy ostracyzm...
@DexterHollandRulez chora prawicowa opcja (nie tylko PIS) to rzeczywiście problem w nowoczesnym świecie. Ale dlaczego się wstydzić liberalnej opcji?
@georgefsh26 Ale ja nie mówię o tym czy były skuteczne czy nie tylko o tym jak to Polacy mieli nie pozwolić Jaruzelskiemu wprowadzić stan wojenny.
@verdiprati no chyba nie chcesz teraz porównać kilkusetletniej bierności narodu rosyjskiego względem rządzących nim tyranów, z postawą Polaków, którzy pod zaborem ruskim a potem radzieckim co chwilę organizowali zrywy? Nie rozumiem do czego próbujesz mnie przekonać?
@georgefsh26 Hehehe. Zrywy. Jak to nieszczesne Powstanie Styczniowe? A o rewolucji w 1905 roku i lutym 1917 to słyszałeś?
To jest właśnie efekt prania mózgu. Doszło do tego, że nie można powiedzieć "boję się o własne państwo" pomimo wpierania Ukrainy - bo mądrzy inaczej wyzywają od ruskich onuc. Każdy, kto zachował się w ten sposób, lub niszczy Rosjan będących w Polsce - to idiota. Bez względu na to którą stronę wspiera.
@Proxima86 - jest różnica w "boję się o własne państwo" a "potępiam wojnę i putina, boję się też o własne państwo, bo rządzi nim szaleniec". Co do samej Skamiejki - nie byłem, nie znam ludzi, nie znam ich przekonań, ale wszedłem na stronę i nie znalazłem deklaracji potępiającej putina. I teoretycznie mógłbym wyciągnąć wniosek, że skoro nie potępiają putina to go popierają. Skoro tysiące innych sklepów itd potrafi wesprzeć Ukrainę to od lokalu "rosyjskiego" oczekiwałbym NAJGŁOŚNIEJSZEGO wsparcia.
@Zetar U mnie też nie ma takiej deklaracji, a nie popieram Putina. To, że głośno nie mówią, nie oznacza to, że nie pomogli, ostatecznie nie każdy ma obowiązek udowadniać jak bardzo pomaga. Ja pomogłam, ale się tym nie chwalę, nie mam zdjęć na ingramie ani nie chełpię się tym. Po co? Ponad to każdy ma prawo mieć swoje przekonania, nawet jeżeli uznaje, że to Rosja ma rację. Dopóki nie krzywdzą, niech myślą co chcą.
Jak nie napie*dalasz na każdego Rosjanina to jesteś ruskim trollem. Sorry, taki mamy klimat. Zawistni Polacy mają teraz wspólnego wroga i nie plują jadem na siebie, a na Ruskich. I taki rasista jak ja ma lepsze podejście niż ta hołota, która uważa się za tolerancyjnych...
@jeykey1543 Nic nie zrozumiałem.
@Geoffrey rok temu, żeby być fajnym trzeba było całować Murzynów po jajach. Inaczej zostawałeś okrzyknięty rasistą. Teraz trzeba wykrzykiwać agresywne hasła co do wszystkich Rosjan by być fajnym i kochać każdego Ukraińca. Inaczej jesteś ruskim trollem. Czego tu nie rozumieć?
@jeykey1543 No właśnie czego? Trzeba nie tylko wykrzykiwać hasła, ale i w pyska dać tym, co zrzucają bomby na ludność cywilną. A okazać pomoc ludziom trzeba nie dlatego, ze są Ukraińcami, tylko dlatego, ze stracili wszystko w bombardowaniach.
No sorry, taki mamy klimat...
bądźmy jak Ukraińcy. Po mimo walk na śmierć nie zatracili czlowieczenstwa i zdrowego rozsądku. Żołnierzy którzy często nie wiedzieli co się dzieje a i obecnie ( bo nie wierzę że do tej pory nie wiedza) traktują po ludzku . nie każdy rusek stoi za szmatą . niestety jeszcze długo będą cierpieć przez niego . przykre ale takie są następstwa wojny psychopaty
@zen143 - a gdy teraz ruscy walą po osiedlach to też nie wiedzą co się dzieje? Dobrze wiedzą gdzie są i co robią. To barbarzyńska horda. A Ukraińcy są teraz ich przeciwieństwem.
Najlepsze jest to że na google nie widzę praktycznie żadnej negatywnej opinii o której mowa w poście. Za to widzę ok. 1000 fake opinii na 5 gwiazdek które w zasadzie nie mają pokrycia w rzeczywistości bo podejrzewam (raczej zasadnie) że większość tych osób nawet o istnieniu tej restauracji nie wiedziała przed tym postem. Smutne że zakłamujemy rzeczywistość w jedną i drugą stronę.
Kiedyś się zastanawiałem jak to było możliwe w 3 rzeszy otumanić tylu ludzi - teraz już wiem, że to jest możliwe w bardzo krtókim czasie. Tyczy się obu stron.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 marca 2022 o 18:59
@Walentinas Przy Putinie Hitler to byl geniusz. W niewiele lat uczynil z Niemiec potege militarna i gospodarcza, a w momencie rozpoczecia wojny mial prawie wszystkich za soba.
@Walentinas - Tyczy się obu stron? Ukrainy? Srogie prochy bierzesz.
@Zetar Ukrainę też, i ciebie, może i mnie, i tego gościa z busa, i wielu innych.
@Walentinas - nie, mylisz się. Inteligentnych nie można. A w obecnej sytuacji to "goebelsowska propoganda" rozkłada się raczej w stosunku 99% do 1% na niekorzyść rosji. Nie możesz więc pisać "tyczy się obu stron" chyba, że zarabiasz w rublach i próbujesz ocieplać tutaj wizerunek putlera.
Jeśli faktycznie nie popierają konfliktu i rządów Putina, niech zwyczajnie wywieszają mała flagę ukraińską czy jakikolwiek symbol wskazujący poparcie dla "naszej" strony i po temacie. No chyba, że nie chcą się narazić zwolennikom Putinowskiej władzy.
Takiego świata chciało 70% Rosjan, 30% niewinnych cierpi za resztę. Jestem jak najbardziej za niszczeniem wszystkiego co Rosyjskie. Czemu tylko Ukraińcy mają tracić dorobek życia?
Dychotomia jest nam wpajana od dziecka, szczególnie przez kościół. Dlatego to nawet nie dziwi.
Nie jestem zawistnym idiotą ale umówmy się, restauracja przeważnie ma stronę internetową, Facebooka i kilka innych możliwości obwieszczenia światu stanowiska wobec agresji rodaków na inny kraj. Udawanie, że mnie to nie dotyczy jest jednoznaczne z poparciem. Jeśli nie ma stanowczej deklaracji, no to trudno się dziwić w obiczu tego co się dzieje obecnie na Ukrainie. Mogą to być wspaniali ludzie ale umówmy się, ktoś kto prowadzi własny biznes w Polsce musi być ogarnięty na tyle, żeby na to wpaść. Jeśli do tej pory na to nie wpadli to napewno nie dlatego, że są głupi a przyczyną jest coś innego. Tutaj nie ma miejsca na kompromis. Albo to popierasz, albo nie. Nie ma miejsca na milczenie i wstrzymywanie się od głosu.
To pewnie szpieg. Warunki ma idealne na prowadzenie ruskiej komórki wywiadowczej.
Nie ma wyjątku. Wszyscy rosjanie, wszyscy, lekarze, prawnicy, robotnicy, sportowcy, artyści powinni dostać deport do Rosji. Ci co tam mieszkają nie radzą sobie i potrzebuja wsparcia widocznie. Ten psychopata zdobędzie Ukrainę i na tym nie skończy.
Represje powinny spotkać KAŻDEGO kacapa. Dobry kacap to indianin a dobry indianin to ...
@1020219731 - mam nadzieję, że to ruska prowokacja.
Syjoniści do Syjamu .Ruskie do Rosji
@severino Księża na Księżyc, a lwy na Lwów!
Sory, ona też jest ofiarą Putina. Polecam wstąpienie do ukraińskich sił samoobrony. To najbardziej skuteczny sposób na obalenie tego gnoja.
Ruskie to ruskie. Tam giną dzieci, kobiety bo ruskim śnią się sny o potędze. Niestety by ruskie zrozumiały wreszcie że są bestiami trzeba to im pokazywać na każdym kroku. Czy może być porządny rusek?? Wątpliwe ale nawet gdyby był to trudno jakoś trzeba im uświadomić że mordowanie ludzi to nie zabawa.
To są niestety przykre skutki uboczne wojny Rosji z Ukrainą. Ludzie spotykaja przykrosci, a nawet spotykają się z przemocą, tylko z racji ich narodowości, chociaż większość z nich nie popiera działań Putina. Najlepszym sposobem, aby się przed tym bronić, jest zademonstrowanie swoich przekonań. Ukraińska flaga w oknie restauracji lub transparent z wyrazami sprzeciwu wobec wojny i przeciw Putinowi, powinny znacznie zmniejszyc ilość wrogich i nieprzyjaznych reakcji.
@romanowitch
DOKŁADNIE! Niech pokaże swoim klientom, kogo popiera, jakie są jej przekonania w sytuacji mordowania niewinnych rodzin na Ukrainie. Niech edukuje swoich znajomych w Rosji, gdzie ludzie wierzą w "misję pokojową" na Ukrainie.
Szkoda mi tej Pani, podobnie jak LUDZI NA UKRAINIE.
Może właśnie przed tą Panią stoi zadanie - oświecenia swoich przyjaciół i rodziny w Rosji, gdzie połowa ludzie wierzy, że to Ukraina jest ta zła!
Niech się określą czy popierają czy potępiają fiutina i po sprawie. Ukrainofilką?? Hahahaha niech najpierw napisze ile da zarobić tym Ukraińcom, dopiero będziemy wiedzieć jaka ona w nich zakochana.
Jeśli jest prawdziwą Rosjanką, patriotką, to chyba wie, że tam u nich zamknie się wkrótce jakieś 30% restauracji, więc trzeba wracać, karmić swój ukochany naród... Więc można życzyć szerokiej drogi i Powodzenia!
Ale za politykę polskiego rządu cierpią zwykli ludzie i co? Kobiety umierają bo konserwatyści muszą pocałować w d.... kościół. Zawsze tak jest, że cierpią zwykli ludzie
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 marca 2022 o 10:20
Już to tutaj pisałem w kontekście wojny, napiszę w innym ,ludzie to barany :)