Właśnie nikt, i to jest problem , ale skoro w Rosji ludzie wolą wierzyć medialnej propagandzie niż temu co im mówią ich własne dzieci to nie ma czemu się dziwić.
@tema_lina Skąd pewność, że on wierzy Ukraińskiej propagandzie?
Co dokładniej masz na myśli? Tzn. co, Twoim zdaniem, Ukraińcy fałszują?
Nie czepiam się, a pytam poważnie. Że dane obu stron np. na temat zniszczonego sprzętu są śmieszne, to oczywiste.
@kondon Jeśli nie widzisz prymitywnej ukraińskiej propagandy na wzór amerykański, to o czym mamy rozmawiać? Wyolbrzymianie strat Rosjan przy jednoczesnym ukrywaniu strat własnych. Koncentrowanie się na ofiarach wśród ludności cywilnej i gorące pragnienie wciągnięcia NATO w ten konflikt.
Nie chce mi się kontynuować tego, bo jak widać znacznie różnimy się w poglądach na ten konflikt.
@tema_lina Wyraźnie napisałem, że nie czepiam się, tylko pytam. Napisałem też, że straty podawane przez obie strony są jedynie propagandą. Ukrywanie własnych strat to odcinanie Rosjan od informacji oraz budowanie morale własnych żołnierzy.
Ofiary cywilne są faktem, tak jak to, że Rosjanie strzelają w miasta i niekoniecznie zależy im (nie potrafią trafić?) na celach militarnych. Są też problemy z korytarzami humanitarnymi, a ludność w niektórych miejscach jest odcięta od prądu i wody. Ogólnie jest traktowana jak na wojnie, jednak nie ma tu czego chwalić, a jest co potępiać.
Wciągnięcie nato jest w ich interesie i nie ma co się dziwić. Nie uważam tego za propagandę, tylko za politykę.
Co Twoim zdaniem Ukraina powinna zrobić i jakie byłyby tego efekty?
@magmag1 To co masz w polskich mediach, to ukraińska propaganda. Poczytaj, pooglądaj, posłuchaj. Ja do ruskiej propagandy nie mam dostępu, więc nie wiem, o czym piszą.
@kondon Nie podoba mi się ta wojna i jestem w stu procentach po stronie Ukrainy, ale też trochę razi mnie ta propaganda. Mam wrażenie, że to "budowanie morali" nie dotyczy tylko żołnierzy, ale całego zachodniego społeczeństwa, żeby łatwiej zaakceptowali te sankcje, które skutkują dla nas chociażby podwyżką cen ropy i gazu. Wydaje mi się też, że USA ma w tym interes, żeby osłabić Rosję i wykorzystuje sytuację.
Brakuje mi chociażby informacji o przyczynach konfliktu i rzetelnej analizy argumentów strony rosyjskiej. Brakuje też informacji o potencjalnych skutkach tej inwazji w najbliższych latach, bo jeszcze ktoś gotów pomyśleć, że niech już oni sobie wezmą lepiej tą Ukrainę.
@tema_lina @kondon Dobrze się Was czyta, tylko brakuje mi tutaj jakiegoś środka, bo odbijacie się od lewej do prawej, jak gdyby poza propagandą rosyjską i ukraińską nie było żadnych elementów stałych. Inwazja rosyjska na terenie Ukrainy jest faktem, ofiary cywilne i bombardowanie obiektów cywilnych są faktem, blokowanie korytarzy humanitarnych to też fakt i to nie jest żadna pieprzona propaganda jednych czy drugich.
Zupełnie inna skalę stanowi Ławrow mówiący że na Ukrainę nie napadli. To nie jest żadna propaganda tylko jedno z wielu kłamstwa kremla. Nawet jeśli by nazywać to działaniem propagandowym to dla mnie żadna to propaganda tylko zwykłe kłamstwo. Nie ma takiej definicji propagandy która pozwala powiedzieć że Rosja nie napadła Ukrainy.
@awator Czyżby? Zajrzałam do Wiki:
Propaganda (od łac. prōpāgāre – rozszerzać, rozciągać, krzewić) – celowe działanie zmierzające do ukształtowania określonych poglądów i zachowań zbiorowości ludzkiej lub jednostki.
Propaganda często jest kojarzona z materiałami przygotowywanymi przez władze danego kraju w celu krzewienia pozytywnych postaw obywateli zgodnych z racją stanu jak np. zachęcanie do wstępowania do wojska celem obrony kraju w czasie wojny. Grupy aktywistów, przedsiębiorstwa czy media również mogą produkować propagandę.
W XX wieku termin propaganda często wiązał się z podejściem manipulacyjnym z uwagi na używanie jej przez totalitarne reżimy, ale historycznie propaganda jest neutralnym terminem opisowym.
Propaganda totalitarnych reżimów polega na manipulacji intelektualnej i emocjonalnej z użyciem jednostronnych, niewłaściwych etycznie lub nawet całkowicie fałszywych argumentów i wiąże się ściśle z użyciem dezinformacji, zmierza do upowszechnienia trwałych postaw społecznych poprzez narzucenie i zmuszenie odbiorców do przyjęcia określonych treści i stanowi jeden z elementów indoktrynacji[
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 marca 2022 o 19:19
@tobimadara Zgadzam się z Tobą.
Przy czym Polsce ta propaganda niezbyt szkodzi (w dłuższym okresie), bo po Ukrainie i państwach bałtyckich będzie nasza kolej, więc szkoda Rosji to nasz zysk.
Co do przyczyn, to Putin chciał, aby cała Ukraina była jego strefą wpływów + określone części włączone bezpośrednio do Rosji - Krym, Donbas, Donieck (całe obwody) i nie wiadomo co jeszcze. Być może Odessa, być może cały wschód do Dniepru.
Plan był taki, żeby podbić kraj w 2 dni. Wtedy sankcje byłyby minimalne - co się rzeczywiście stało.
Myślał, że ukraińskie wojsko się rozsypie, tak jak w 2014. Chciał podbić Kijów i obsadzić w nim marionetkowy rząd.
Jednak zarówno wojsko Ukrainy, jak i zwykli ludzie zaskoczyli go oporem i cały plan upadł.
@tema_lina Przecież wszyskie poważniejsze media te straty rosjan traktują bardzo sceptycznie i skupiają się na udokumentowanych zniszczeniach i nie ukrywają, że na pewno strona ukraińska także prowadzi wojnę propagandową. I co jest dziwnego w koncentrowaniu się na ofiarach wśród ludności cywilnej? Śmierć cywilów zawsze powinna być z centrum uwagi.
Tylko, że ruska propaganda to już kompletny odjazd.
@kondon tylko czy faktycznie caly plan upadl? Ja myślę, ze jesli na dniach zachód nie przykreci Rosji śruby (a tego raczej nie zrobi, bo nikt nie zaryzykuje trzeciej wojny światowej dla Ukrainy i Putin o tym wie) to w koncu armia Rosyjska złamie opór ukrainski. Osiagna swojo cel a ewentualne operacje antyrosyjskie beda nazywac atakami terrorystycznymi lub nazistowskimi powstaniami. Nie wyobrażam sobie wycofania wojsk rosyjskich z Ukrainy, tym bardziej, ze teraz poziom nienawisci Ukraińców do Rosjan sięgnie zenitu i bedzie sie lala krew, co dla Rosjan będzie powodem-pretekstem do "kontrolowania sytuacji". Krótko mowiac, mysle, ze zachód nic juz wiecej nie zrobi, Rosja sie nie wycofa i dobrze na Ukrainie juz nigdy nie będzie.
@tema_lina Nie masz dostępu do ruskiej propagandy? Przecież jedyne co od kilku dni robisz, to nieudolnie ją tu próbujesz rozpowszechniać. Śmiechu warte :)
Skoro jestem trollem, to powinniście mnie ignorować, zgłosić do moderacji, czy zakapować do adminów:) Ostatnio już mnie zbanowali na dwa tygodnie, bo ktoś doniósł XDDD Mam straszny ubaw z takich jak wy, bo jeśli ktoś nie chce śpiewać w chórze, rzyga prymitywną propagandą uprawianą zwłaszcza przez TVN24 to od razu musi popierać Rosjan. Do głowy wam nie przychodzi, że można krytycznie spojrzeć na rzeczywistość i nie popadać w histerię. Na szczęście powoli to uwielbienie dla uciekinierów, bo uchodźcy stanowią wśród nich mniejszość, powoli opada. Wyczerpują się ludzkie resursy wolontariackie, a rząd nadal myśli, że to nie jest jego problem.
A propos trolowania. Powtórzę, bo gdzieś o tym już pisałam. Oczywiście jestem rosyjskim trolem opłacanym w rublach - złotych rublach z carem Mikołajen II. Wiecie, to taka pięciorublówka z 1898 r. Myślę, że 20 rubli w złocie dziennie to godziwe wynagrodzenie.
Jesteście już zadowoleni? Czy mam dalej wyjaśniać?
@pandoro Nie robię, w odróżnieniu od ciebie, błędów ortograficznych. Aha i nie wdaję się w dyskusję z osobami, które te błędy ortograficzne popełniają.
@egoiste Nie oglądam ruskiej propagandy. Wystarczy mi to, co czasem widzę w amerykańskiej TVN24. Wystarczy na tyle, że przestało mnie to interesować. Serio. Czy jako troll, za którego niektórzy mnie tu uważają mam prawo nie wierzyć w to, co widzę w TV i czytam w internecie?
@Wluczyryjek Tak, już teraz główny plan całkowicie upadł.
Nie wiemy jak sytuacja dokładnie wygląda, ale od jakiegoś czasu nie widać postępów u Rosjan. To jest nie na rękę atakującemu i świadczy o jego słabości.
Nazwać sobie mogą jak chcą. Ludność Ukrainy jest antyrosyjska jak nigdy. To jedynie na początku miało sens, kiedy nie bombardowali miast. Jak już je niszczą, to mało kto ich poprze.
Moim zdaniem (a żaden ze mnie ekspert, a powyższe poglądy raczej od nich pochodzą, a ja tylko przekazuje je dalej), to Rosjanie mają realne i długoterminowe szanse na Krym. Może jakieś części Donbasu i Doniecka ich poprą. Nie wydaje mi się, żeby ktoś więcej...
Oczywiście siłą mogą przyłączyć różne ziemie, ale korzyści i ich stabilność będą wątpliwe.
@kondon A chodziło ci o pierwotny plan.A to tak, ten juz spalony. Tez mysle, ze przylaczenie innych ziem byłoby bardzo kosztowne dla rosji, ale gdyby Rosja pozostala tylko na Krymie, to byłaby to ich calkowita porażka. Obys mial racje ze przekalkuluja ryzyko i mozliwosci i sie wycofają.... Tylko, ze to Rosja... Putin... Putin tez powiedział, ze kto im stanie na drodze, spotka sie z nieznana dotychczas odpowiedzia militarna(czy jakos tak). Ale kto wie, moze tylko sytaszyl. Co do tego, ze nie robią postępów to jestem najbardziej sceptyczna. Moga sie wstrzymywac z glownym atakiem, by w tym czasie oslabic wroga, ktoremu brakuje wszystkiego. Takie mam przeczucie, ze glowny atak nastapi niedługo. Obym sie mylila z tym przeczuciem. Tez żaden ze mnie ekspert, wiec duze szanse, ze sie myle.
@Wluczyryjek Nie bardzo coś wskazuje, że wstrzymują się, aby osłabić w ten sposób wroga. Utrzymywanie wojska na wrogim terenie jest bardzo kosztowne, a Ukraina nie ma już nic do stracenia. Czym dłużej Rosja tam siedzi, tym więcej sama traci. Sankcji też jest co raz więcej. Jak dla mnie to wynika z ich słabości, nie siły.
Zobaczymy...
A gdzie niby te ciała mają zobaczyć?
TV pokazuje wiwatujących Ukraińców witających swych wyzwolicieli chlebem i solą. Międzynarodowe portale internetowe przestały Rosjanom udostępniać swe usługi i ich funkcje przejęły lokalne całkowicie podporządkowane rządowi... Cerkiew wznosi modły za wyzwolicieli Ukrainy od faszystów etc. etc.
Poziom świadomości masz bardzo podobny jak w Polsce w temacie niezależności sądów (a dokładnie jaki byłby gdyby PO, SLD, H2050 i inni siedzieli w więzieniach a TVN była zawłaszczona przez Obajtka).
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 marca 2022 o 16:55
Ponieważ "Sergieja" (Ruski Kowalski) życie się zmienia, jak nie ma dostępu do MC Donalda albo Instagrama. Oni mogą być nawet nieświadomi pełnej sytuacji na Ukrainie. W "Putinowej TV" tego nie podadzą, FB zablokowali, Instagrama zablokowali... Trochę taka Korea Północna się tam robi. Dodam tylko że to Rosja zablokowała FB, a nie FB Rosję... taka niewielka - a jakże ważna różnica. https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/wydarzenia/rosja-zablokowala-dostep-do-facebooka-twittera-i-youtubea/ms0vdxy
@rybery
Kto nie lubi o**bać czizburgera z frytami od czasu do czasu niech pierwszy rzuci kamieniem...
Tylko uważaj żebyś nie musiał rzucać do siebie. Jakbyś już musiał to lepiej położyć kamień na asfalcie i uderzyć w niego, najlepiej z 30m, to da lepszy efekt, będziesz pan zadowolony.
Nie lubisz MD? Nie jedz, nie patrz, omijaj szerokim łukiem. Idź na łąkę, skubnij mlecza, albo idź na rynek czy skwerek i podprowadź trochę suchego chleba gołębiom.
Każdy je to co lubi i robi to co lubi...
A u ruskich? Nie obchodzi mnie to co się tam dzieje, tak jak znacznej większości z nich nie obchodzi to, że dzieci umierają, bo jakiemuś niespełnionemu karatece (który dla nich jest zbawcą) pop******iły się klapki pod kopułą...
To teraz wyobraźcie sobie że oni oglądają tylko Tvpis gdzie są informowani że to wszystko wina Tuska a przez Putin powstrzymuje terrorystyczne zapędy unii
To jak w Polsce większe emocje wywołuje;
-gdzie jest krzyż
-ruskie szpiegi (każdy kto nie popiera w pełni pomocy pewnej narodowości)
-passat somsiada
-zbyt wysoka cena używanego czegoś na grupie olx/facebook
...niż:
-szalejąca inflacja
-rozdawnictwo naszych pieniędzy i jeszcze mówienie, że "rząd daje"
-przekręty na grube miliony
-nakazy noszenia maseczek, gdy na samej stronie ministerstwa zalecają nie nosić bez potrzeby
-zakazy siedzenia w lasach czy handlu w niedziele, gdy rozluźniłoby to tłok w trakcie wiecie czego
-zakazy aborcji i kobieto umieraj, dostaniesz pomoc psychologa i księdza
To dopiero jest brak wyobraźni i sensownie usytuowanych emocji, uczuć.
Widzę, że w komentarzach zmieniła się retoryka. Jeszcze miesiąc temu kiedy ktoś myślał inaczej nazywany był szurem i płaskoziemcom, obecnie mamy modę na ruski troll ew. ruski szpieg. Pięknie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 marca 2022 o 22:58
@Cyjanekpotasu "Negowanie srowida i szprycy tez było faliarstwem a dziś chyba każdy wie ze to zwykłe kłamstwo."
Przestań się otaczać idiotami od korwina to się nagle okaże, że "nie każdy wie". Jakie NAUKOWE źródła masz tego "zwykłego kłamstwa"? Idiota na jutubie, który po technikum samochodowym podważa naukową literaturę? Czy jakieś obrazki na facebooku? No dalej, pochwal się publikacjami z The Lancet, Nature czy New England Journal of Medicine, z których płynie taka "wiedza".
@egoiste
Dziwne te twoje argumenty(czy uważasz mechaników za głupków bez mózgu? Może jeszcze się odniesiesz do kasjerów?) Niestety czasami nic nie zastąpi własnej analizy doprawionej szczypta wiedzy z różnych źródeł. Ciekawe skąd bierzesz ta litera naukowa i jakie masz dowody na jej rzetelność. Wiem ze możesz tego nie ogarniać ale świat jest odrobinę bardziej pogmatwany nic ci sie wydaje. Wiem ze każdy chce aby mu wierzyć (szczególnie media) i wprost emanować wiarygodnością ale często wychodzi że to wszystko sie kupy nie trzyma. Teraz przyjmujemy masę imigrantów bo niby bardzo chcemy im pomóc i jak to się dla nas skończy w dalszej perspektywie? Czy tak powinna wyglądać pomóc? Jak myślisz? Wysil te swoje szare komórki. Pewnie tez nie zastanawia cie dlaczego nagle srowid się praktycznie skoczył i zaczęło się przyjmowanie tysięcy ludzi bez żadnej weryfikacji szczepień pomimo że jeszcze nie tak dawno chciano nam wcisnąć przepustki srowidowe.
@egoiste
Zastanawia mnie tez co jest wg ciebie „naukowe” a co nie bo wiesz nauka tez nie jest taka czysta jak ci się wydaje. Jak nie masz mózgu i nie potrafisz wyłapywać bzdur to popłyniesz. Tak mi przykro. Fajnie tez jakbyś cos od siebie napisał zamiast się tylko powoływać na „mądre głowy” bo to nie świadczy zbyt dobrze o twoim intelekcie. Chyba że jesteś nauczony że ktoś cie wiecznie prowadzi za rączkę. Napisałeś post z którego wynika ze ktoś ma ci coś udowadniać i negujesz z marszu czyjeś przemyślenia pomimo ze ty sam nie jesteś zdolny do niczego własnego.
@Cyjanekpotasu "czy uważasz mechaników za głupków bez mózgu?"
Uważam, że mechanicy nie mają kompetencji w dziedzinie epidemiologii, wirusologii ani immunologii.
"Niestety czasami nic nie zastąpi własnej analizy doprawionej szczypta wiedzy z różnych źródeł"
Czyli chłopski rozum na podstawie plotek znalezionych w internecie. Potem dziwne, że większość tych "samodzielnie myślących" to nie odróżnia antygenu od antyciała, ale to nie przeszkadza im przeprowadzać "własnych analiz".
Taką "własną analizę" a podstawie "wiedzy z różnych źródeł" to przeprowadzają też płaskoziemcy. A potem poziomnicą próbują udowodnić płaskość ziemi.
"Ciekawe skąd bierzesz ta litera naukowa i jakie masz dowody na jej rzetelność"
Tym jednym zdaniem już jasno siebie zdefiniowałeś i tą twoją "własną analizę. Bo pokazałeś, że z nauką i METODĄ NAUKOWĄ to ty nic wspólnego nie masz. Nie wiesz co to jest RECENZOWANA literatura naukowa, nie wiesz gdzie ona jest i nie wiesz czym jest replikacja.
Ciekawe że wątpisz w rzetelność renomowanych i recenzowanych periodyków naukowych o kilkusetletnich tradycjach, ale nie tego sceptycyzmu już brakuje gdy przychodzi o rewelacji szarlatanów z jutuba czy byle głupka który postawił stronkę na wordpressie za 50 zł.
O czymś takim jak błąd konfirmacji też pewnie nie słyszałeś?
"Wiem ze każdy chce aby mu wierzyć "
Wiara jest dla idiotów.
"Teraz przyjmujemy masę imigrantów bo niby bardzo chcemy im pomóc i jak to się dla nas skończy w dalszej perspektywie?"
No śmiało, jak to się dla nas skończy?
"Pewnie tez nie zastanawia cie dlaczego nagle srowid się praktycznie skoczył"
Gdzie się skończył? Nic mi o tym nie wiadomo. To że inne wydarzenia przykryły szum medialny to co innego.
"zaczęło się przyjmowanie tysięcy ludzi bez żadnej weryfikacji szczepień"
Dlatego wystawiane są skierowania po przyznaniu numeru PESEL.
"Zastanawia mnie tez co jest wg ciebie „naukowe” a co nie bo wiesz nauka tez nie jest taka czysta jak ci się wydaje."
To ty może najpierw poczytaj czym w ogóle nauka jest, na czym się opiera, czym jest metoda naukowa, a potem bierz się za tą swoją "własną analizę" na podstawie dezinformacji jakiegoś szura z w.realu24
"Fajnie tez jakbyś cos od siebie napisał zamiast się tylko powoływać na „mądre głowy” bo to nie świadczy zbyt dobrze o twoim intelekcie."
Raczej zastanów się nad swoim intelektem, bo chłopski rozum to nie jest najlepsze narzędzie poznawcze. Bycie chłopkiem roztropkiem, który mało wie, ale za to dużo mu się wydaje to nie jest szczególny powód do dumy.
A samodzielnie to już robiłem analizy nadmiarowych zgonów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 marca 2022 o 22:15
@egoiste
Co nie oznacza ze nie można się tym interesować. Może ty masz tak ograniczone pole zainteresowań. Często ludzie maja wiele pasji, a niestety nie zawsze ci którzy minia sie specjalistami są nimi w rzeczywistości szczególnie biorąc pod uwagę ze to tylko ludzi którzy niekiedy się mylą, są nie douczenie lub zwyczajnie skorumpowani. Juz ci pisałem ze nie jest to takie oczywiste jak ci się wydaje.
Plotki znalezione w Internecie? Czyli co? Skąd ty czerpiesz wiedze? Z TV? Gdyby ci powiedzieli ze masz żreć gówno bo zdrowe bo miliony much nie mogą się mylić to tez byś posłuchał? Ile kłamstw i sprzeczności było gdy szalała ta rzekoma epidemia? Ogrom. Myślę ze nie trzeba być profesorem a wystarczy odrobina inteligencji aby to wyłapać. Zaczęła się wojna i srowid się skończył. Nawet z maseczek rezygnują, nikt już nie trąbi o szczepieniach? Dlaczego? Co twierdzi taki znawca jak ty co uczy się tylko od fachowców?
Czemu zestawiasz płaskoziemców z zupełnie odrębnym tematem? Czy myślisz ze to uczyni ci bardziej wiarygodnym? Nauka w która tak bardzo wierzysz była i nadal jest pełna bzdur, błędów i chybionych teorii. To nie jest ideał ponieważ jest tworzona przez ludzi. Oczywiście nie neguje jej przydatności ale do wszystkich trzeba podchodzić z rozsądkiem. To tak jakby założyć ze idąc do sądu otrzymam zawsze sprawiedliwy wyrok a jak życie pokazuje bywa z tym różnie. Dlaczego wiec pewnie rzeczy idealizujesz a inne odrzucasz. Do tego dochodzi wszechobecna korupcja Ile jest badań za którymi nie stoją grupy interesu? Ciężko być bezstronnym gdy sponsor oczekuje określonych wyników. Weryfikujesz to za każdym razem? Przykro mi za tak bardzo wierzysz innym a tak mało ufasz sobie.
O właśnie ze sam mało się wykazałeś znajomością tej literatury wiec dlatego pytam co tam takie zobaczyłeś co pozwoliło ci uwierzyć w nawet największe absurdy. Jeszcze nie tak dawno dążono do jak największej dyskryminacji nie zaszczepionych utrudniając im życie jak tylko się dało, robiąc z nich zagrożenie nawet dla zaszczepionych, odbierając m.in. prawo do decydowania o własnym zdrowiu i życiu. Pomimo tego jedni jak i drudzy tak samo transmutują tego rzekomo śmiercionośnego wirusa. Byle byś się tylko zaszczepił. Teraz wirus poszedł na wojnę i jest cisza. Wpuszcza się masy ludzi bez żadnej weryfikacji. Nazywanych uchodźcami chociaż każdy widzi ze to przesiedleńcy którzy już nigdy nie wrócą na Ukrainę. To tylko jeden z przykładów. Ciekawe co na ten temat jest w twojej mądrej literaturze. A może mnie zaskoczysz i masz na ten temat jakieś własne refleksje?
Sam nie masz pojecie z czego można czerpać wiedze, a rzeczy których nie rozumiesz zwyczajnie cie przerażają czego dowodzisz wypisywaniem takich pierdół. Nie sil się na używanie w twoim mniemaniu trudnych słówek bo to nie uczyni cie mądrzejszym i bardziej wiarygodnym.
Pytasz jak sie skończą przesiedlenia? Jesteś naprze tak głupi ze nie potrafisz sobie tego wyobrazić? Taki inteligent nie potrafi ogarnąć jak może się skończyć przyjmowanie milionów ludzi których trzeba wykarmić i dać prace? Jak cie wywala z roboty bo trzeba będzie przyjąć Ukraińca co już ma miejsce to wtedy przejrzysz może na oczy. Ale co tam. Ty nie musisz się bawić w proroka bo ty w końcu czytasz mądra literaturę tylko szkoda ze do tej pory nic z niej nie przytoczyłeś. Szkoda też ze nie masz pojęcia co się dzieje na około. Srowid się nie skoczył? Czyżby? Wróć do punktu gdzie pisałem o luzowaniu obostrzeń. Twierdzisz ze starcza się na niego miejsca bo teraz wojna i jej mamy się bać? No właściwie niechcący trafiłeś w sedno
Przyznawanie numerów pesel to nie jest weryfikacja a szczególnie sanitarna bo kogo mieli zarazić to już zarazili durniu bo inaczej nie da sie ciebie określić tylko dążenie do tego aby zostali tu na stałe.
I widzisz co ci wyszło. Taki jesteś mądry. Wszystko krytykujesz. Próbujesz mnie przekonać zes mądry i bo czytasz mądre rzeczy a takie pierdoły ci powychodziły. Gdybyś nie zaczął pisać od siebie to nawet byś tego nie pokazał i zostałb
@Cyjanekpotasu
"Co nie oznacza ze nie można się tym interesować. Może ty masz tak ograniczone pole zainteresowań."
I tym "pasjonatom" nagle wychodzą sprzeczne wnioski niż ludziom, którzy nie tylko od lat zajmują się danym zagadnieniem zawodowo, ale stosują metodę naukowa, o której nasz mechanik nie ma pojęcia?
"biorąc pod uwagę ze to tylko ludzi którzy niekiedy się mylą, są nie douczenie lub zwyczajnie skorumpowani."
I to jest klasyczna retoryka wyznawców pseudonaukii - oficjalna nauka to się myli, jest niedouczona albo skorumpowana. Nie to co byle szarlatan na blogu, albo nawiedzony jutuber. Ale nawet nie wpadniesz, że jeżeli ta nauka się myli albo jest skorumpowana, to właśnie ty czy tam twoi idole powinni to UDOWODNIĆ? Bo tak sobie rzucić frazes "mylą się, sa skorumpowani" to potrafi każdy. Słyszaes kiedyś o czymś takim jak brzytwa Okchama?
"Skąd ty czerpiesz wiedze? Z TV?"
Wydawało mi się to oczywiste - z recenzowanej literatury naukowej.
"Gdyby ci powiedzieli ze masz żreć gówno bo zdrowe bo miliony much nie mogą się mylić to tez byś posłuchał?"
Bym powiedział, że to argument ad numerum. Ty naprawdę nie masz pojęcia czym jest nauka, metoda naukowa, nie znasz sofizmatów ani błędów poznawczych.
"Ile kłamstw i sprzeczności było gdy szalała ta rzekoma epidemia? Ogrom."
No to dawaj pan, jakie to były kłamstwa i sprzeczności? I ile z nich faktycznie pochodziło ze źródeł naukowych, a ile z nieuków "dziennikarzy" którzy płodzą teksty dla przygłupów które "przeczytasz w 2 minuty".
"Nawet z maseczek rezygnują, nikt już nie trąbi o szczepieniach? Dlaczego? Co twierdzi taki znawca jak ty co uczy się tylko od fachowców?"
A co ma do rzeczy to o czym trąbią media dla ćwierćinteligentów? To nie ma nic wspólnego z nauką. Horoskopy są bardziej wyeksponowane niż odkrycia naukowe.
"Czemu zestawiasz płaskoziemców z zupełnie odrębnym tematem?"
Bo to jest ta sama zasada, tylko tego nie rozumiesz. Jeżeli możesz sobie ot tak odrzucić wiedzę naukową "mylą się i są skorumpowani", na rzecz rewelacji znalezionych w internecie, to dlaczego w przypadku kulistości ziemi nie? Nie widzisz, że to jest dokładnie to samo, tylko na innym poziomie absurdu?
"Nauka w która tak bardzo wierzysz była i nadal jest pełna bzdur, błędów i chybionych teorii."
Po pierwsze tak jak pisałe, wiara jest dla idiotów. Pisząc "wierzysz w naukę" pokazujesz, że kompletnie nie wiesz czym jest. Po drugie - leć pan udowadniaj gdzie są te bzdury, błędy i chybione teorie. Przecież ja mogę tak samo stwierdzić, że nauka to bzdury, błędy i chybione teorie, a w dodatku korupcja, no i panie 5G zabija. Bo jakiś pan na facebooku tak napisał...
"Ciężko być bezstronnym gdy sponsor oczekuje określonych wyników."
Może m.in dlatego w nauce wymagana jest replikacja? Nie wystarczy jedno przełomowe badanie. Jakieś 10 lat temu pojawiła się publikacja z której wynikało, że neutrina poruszają się szybciej niż świato. I fizyka od tego się nie zawaliła.
"pozwoliło ci uwierzyć w nawet największe absurdy."
No śmiało, w jakie to absurdy "uwierzyłem"?
"Pomimo tego jedni jak i drudzy tak samo transmutują tego rzekomo śmiercionośnego wirusa."
A kto ci pwoiedział, że tak samo? Transmisja u zaszczepionych trwa krócej, ale przez ograniczony czas. Jednak szczepionki wcale nie mają chronić przez infekcją.
"Nazywanych uchodźcami chociaż każdy widzi ze to przesiedleńcy którzy już nigdy nie wrócą na Ukrainę."
Co to znaczy "każdy widzi"? Co to znaczy "przeciedleńcy"? Kto powiedział, że nie wrócą? Wariacik Grzesiu Braun?
"Jesteś naprze tak głupi ze nie potrafisz sobie tego wyobrazić?"
A może znam ten temat lepiej niż ty i mam tu jakąś wiedzę, a nie chłopski rozum?
" ludzi których trzeba wykarmić i dać prace? Jak cie wywala z roboty bo trzeba będzie przyjąć Ukraińca co już ma miejsce to wtedy przejrzysz może na oczy."
Haha i właśnie wiedziałem, że napiszesz tą bzdurę. Ciekawe tylko dlaczego ty się Ukraińców boisz, a nie maszyn? Od 200 lat maszyny przejmują zadania człowieka i jakoś nie ma sk
" ludzi których trzeba wykarmić i dać prace? Jak cie wywala z roboty bo trzeba będzie przyjąć Ukraińca co już ma miejsce to wtedy przejrzysz może na oczy."
Haha i właśnie wiedziałem, że napiszesz tą bzdurę. Ciekawe tylko dlaczego ty się Ukraińców boisz, a nie maszyn? Od 200 lat maszyny przejmują zadania człowieka i jakoś nie ma skoku bezrobocia. Nie zastanowiło cię to, czy może nie zdajesz sobie sprawy, że to tak naprawdę to samo? Ty po prostu nie zdajesz sobie sprawy z tego, że nie ma żadnej ograniczonej ilości pracy do wykonania i jeżeli wykona ją Ukrainiec (albo maszyna) to ktoś inny będzie bezrobotny.
Więc zanim uruchomisz tą wyobraźnie, to może zapoznaj się z elementarnymi prawami ekonomii. Właśnie dlatego korzystam z literatury naukowej, a nie z wypocin chłopków roztropków z internetu, którym się dużo wydaje, ale mało wiedza. Albo którzy biorą się za obalanie statystyk, mimo braku znajomości podstaw statystyki. Ostatnio taki jeden gamoń z którym rozmawiałem odjął sobie odsetek ludzi którzy zachorowali w grupie zaszczepionych od odsetka ludzi którzy zachorowali w grupie placebo. I tak redukcja zakażeń ze 162 do 8 wychodziła mu jako skuteczność poniżej 1%.
@egoiste
Problem w tym ze po twoich wywodach widać ze ty sobie z niczego nie zdajesz sprawę. Nie ma ograniczonej pracy do wykonania? Czyli wg ciebie nie ma to znaczenia czy przeważają oferty czy osoby chętnie do jej przyjęcia? O czym ty w ogóle bredzisz? Skąd się biorą oferty pracy jak nie stad ze ktoś nie ma kim pracować? To nie jest studnia bez dnia. Maszyn to już inna kwestia ale w sumie podobna. One tak samo zabierają prace. Jeśli tego nie pojmujesz to wyobraź sobie ze jeśli wstawi się kasy samoobsługowe do marketów to nie będzie potrzeba tam kasjerów lub kasjerek. To przedszkolak potrafi zrozumieć ale widocznie jesteś nawet poniżej tego poziomu.
Nadal się szczycisz jakąś tajna wiedza. Tworzysz realnie jakieś wysrywy o jakiej statystyce a nie masz jak widać pojęcia o czymkolwiek. Jeśli czytasz te mądrości to postaraj się przynamniej cos z tego zrozumieć.
A propos zakażeń geniuszu. Tak się składa ze zakażenie nie jest tym samym co choroba a tym bardziej jej ciężki przebieg ale przecież twoja statystyka pewni tego nie uwzględnia a twój rozum tym bardziej.
@egoiste
„I tym "pasjonatom" nagle wychodzą sprzeczne wnioski niż ludziom, którzy nie tylko od lat zajmują się danym zagadnieniem zawodowo, ale stosują metodę naukowa, o której nasz mechanik nie ma pojęcia?”
Jakie sprzeczne wnioski masz na myśli? Konkrety. Sprzeczności jest pełen ten wysryw który łyknąłeś jak pelikan ale tego akurat wie widzisz. Przykłady ci podałem.
I to jest klasyczna retoryka wyznawców pseudonaukii - oficjalna nauka to się myli, jest niedouczona albo skorumpowana. Nie to co byle szarlatan na blogu, albo nawiedzony jutuber. Ale nawet nie wpadniesz, że jeżeli ta nauka się myli albo jest skorumpowana, to właśnie ty czy tam twoi idole powinni to UDOWODNIĆ? Bo tak sobie rzucić frazes "mylą się, sa skorumpowani" to potrafi każdy. Słyszaes kiedyś o czymś takim jak brzytwa Okchama?
Nie geniuszu. Napisałem ci o rzeczach które każdy kto się interesuje nauką wie. Wiec dziw mnie że ty tego nie wiesz. Chyba ze twój poziom bezmyślności jest aż tak wysoki ze uporczywie się wzbraniasz przed przyjęciem tych oczywistości. Nie wiem tez dlaczego zamiast pisać konkretnie znowu bredzisz o jakieś „internetowych szarlatanach” czy masz ludzi za bezmyślnych durni? Myślę ze spor z nich przerasta cie intelektem. Negowanie tego nie zmieni faktów. Dlaczego się nie odnosisz do konkretów?
„Wydawało mi się to oczywiste - z recenzowanej literatury naukowej”
To dlaczego nadal farmazolisz?
”Bym powiedział, że to argument ad numerum. Ty naprawdę nie masz pojęcia czym jest nauka, metoda naukowa, nie znasz sofizmatów ani błędów poznawczych”
I znów farmazolisz ale nie o to prosiłem. Nie udawaj mądrego jeśli nic na to nie wskazuje.
„No to dawaj pan, jakie to były kłamstwa i sprzeczności? I ile z nich faktycznie pochodziło ze źródeł naukowych, a ile z nieuków "dziennikarzy" którzy płodzą teksty dla przygłupów które "przeczytasz w 2 minuty".”
Nie podałem ci? To nucz się przynajmniej czytać naukowcu
„A co ma do rzeczy to o czym trąbią media dla ćwierćinteligentów? To nie ma nic wspólnego z nauką. Horoskopy są bardziej wyeksponowane niż odkrycia naukowe.”
Gdzie te odkrycia? Co odkryłeś?
„Bo to jest ta sama zasada, tylko tego nie rozumiesz. Jeżeli możesz sobie ot tak odrzucić wiedzę naukową "mylą się i są skorumpowani", na rzecz rewelacji znalezionych w internecie, to dlaczego w przypadku kulistości ziemi nie? Nie widzisz, że to jest dokładnie to samo, tylko na innym poziomie absurdu?”
I znów farmazolisz mógłbyś napisać wreszcie cos konkretnego. Naprawdę nic więcej nie potrafisz?
„Po pierwsze tak jak pisałe, wiara jest dla idiotów. Pisząc "wierzysz w naukę" pokazujesz, że kompletnie nie wiesz czym jest. Po drugie - leć pan udowadniaj gdzie są te bzdury, błędy i chybione teorie. Przecież ja mogę tak samo stwierdzić, że nauka to bzdury, błędy i chybione teorie, a w dodatku korupcja, no i panie 5G zabija. Bo jakiś pan na facebooku tak napisał.”
Jeśli nie wierzysz w naukę to o czym ciągle piszesz? Nauka to tez wiara. To nie jest prawda objawiona bo ciągle się zmienia. Czy nadal wierzysz w skuteczność lobotomi?
„Może m.in dlatego w nauce wymagana jest replikacja? Nie wystarczy jedno przełomowe badanie. Jakieś 10 lat temu pojawiła się publikacja z której wynikało, że neutrina poruszają się szybciej niż świato. I fizyka od tego się nie zawaliła.”
Naprawdę? Podaj przykłady
„No śmiało, w jakie to absurdy "uwierzyłem"?”
Tak mi przykro ze nie potrafisz czytać i mógłbyś sobie podarować wycinanie pojedynczych zdań z szerszych tekstów bo tym niczego nie udowodnisz.
„A kto ci pwoiedział, że tak samo? Transmisja u zaszczepionych trwa krócej, ale przez ograniczony czas. Jednak szczepionki wcale nie mają chronić przez infekcją.”
Naprawdę? A jak to możliwe naukowcu i skąd te rewelacje? To dlaczego nie zaszczepionych się dyskryminuje?
„Co to znaczy "każdy widzi"? Co to znaczy "przeciedleńcy"? Kto powiedział, że nie wrócą? Wariacik Grzesiu Braun?”
To dlaczego nie trzyma się ich razem tylko rozkłada po całej Polsce i to na dodatek nie weryfikując szczepień i na
Nie wiem skąd takie zdziwienie, Rosja jest ogromna i o ile część ludzi w dużych miastach może mieć świadomość co się dzieje na Ukrainie, to już w mniejszych miejscowościach i na wsiach, wiedzą tyle co powiedzą w TV albo radiu. Z resztą Rosjanie od pokoleń żyją pod dyktando władz, tam mało kto myśli samodzielnie jeśli chodzi o politykę. Życie w Rosji dla przeciętnego człowieka też nie jest łatwe, ludzie są zaszczuci i wychodzą z założenia, że lepiej się podporządkować niż ryzykować restrykcyjne. Pewnie większość woli chociaż udawać, że o niczym nie wiedzą niż stawiać się władzy.
O ktoś im te ciała pokazuje?
Właśnie nikt, i to jest problem , ale skoro w Rosji ludzie wolą wierzyć medialnej propagandzie niż temu co im mówią ich własne dzieci to nie ma czemu się dziwić.
@Amon666 A ty jakiej propagandzie wierzysz? Ukraińskiej. Oni wierzą w rosyjską. I ty się dziwisz:)
@tema_lina Skąd pewność, że on wierzy Ukraińskiej propagandzie?
Co dokładniej masz na myśli? Tzn. co, Twoim zdaniem, Ukraińcy fałszują?
Nie czepiam się, a pytam poważnie. Że dane obu stron np. na temat zniszczonego sprzętu są śmieszne, to oczywiste.
@kondon Jeśli nie widzisz prymitywnej ukraińskiej propagandy na wzór amerykański, to o czym mamy rozmawiać? Wyolbrzymianie strat Rosjan przy jednoczesnym ukrywaniu strat własnych. Koncentrowanie się na ofiarach wśród ludności cywilnej i gorące pragnienie wciągnięcia NATO w ten konflikt.
Nie chce mi się kontynuować tego, bo jak widać znacznie różnimy się w poglądach na ten konflikt.
@tema_lina Wyraźnie napisałem, że nie czepiam się, tylko pytam. Napisałem też, że straty podawane przez obie strony są jedynie propagandą. Ukrywanie własnych strat to odcinanie Rosjan od informacji oraz budowanie morale własnych żołnierzy.
Ofiary cywilne są faktem, tak jak to, że Rosjanie strzelają w miasta i niekoniecznie zależy im (nie potrafią trafić?) na celach militarnych. Są też problemy z korytarzami humanitarnymi, a ludność w niektórych miejscach jest odcięta od prądu i wody. Ogólnie jest traktowana jak na wojnie, jednak nie ma tu czego chwalić, a jest co potępiać.
Wciągnięcie nato jest w ich interesie i nie ma co się dziwić. Nie uważam tego za propagandę, tylko za politykę.
Co Twoim zdaniem Ukraina powinna zrobić i jakie byłyby tego efekty?
@tema_lina A co mówi ukraińska propaganda? Bo ruska mówi m.in., że Rosja nie napadła na Ukrainę ;)
@magmag1 To co masz w polskich mediach, to ukraińska propaganda. Poczytaj, pooglądaj, posłuchaj. Ja do ruskiej propagandy nie mam dostępu, więc nie wiem, o czym piszą.
@tema_lina No to pojechałeś. W polskiej i zachodniej tv mówią, że Rosja napadła na Ukrainę. Ławrow i ruska tv mówi, że nie napadła. Kto mówi prawdę?
@kondon Nie podoba mi się ta wojna i jestem w stu procentach po stronie Ukrainy, ale też trochę razi mnie ta propaganda. Mam wrażenie, że to "budowanie morali" nie dotyczy tylko żołnierzy, ale całego zachodniego społeczeństwa, żeby łatwiej zaakceptowali te sankcje, które skutkują dla nas chociażby podwyżką cen ropy i gazu. Wydaje mi się też, że USA ma w tym interes, żeby osłabić Rosję i wykorzystuje sytuację.
Brakuje mi chociażby informacji o przyczynach konfliktu i rzetelnej analizy argumentów strony rosyjskiej. Brakuje też informacji o potencjalnych skutkach tej inwazji w najbliższych latach, bo jeszcze ktoś gotów pomyśleć, że niech już oni sobie wezmą lepiej tą Ukrainę.
@tema_lina @kondon Dobrze się Was czyta, tylko brakuje mi tutaj jakiegoś środka, bo odbijacie się od lewej do prawej, jak gdyby poza propagandą rosyjską i ukraińską nie było żadnych elementów stałych. Inwazja rosyjska na terenie Ukrainy jest faktem, ofiary cywilne i bombardowanie obiektów cywilnych są faktem, blokowanie korytarzy humanitarnych to też fakt i to nie jest żadna pieprzona propaganda jednych czy drugich.
Zupełnie inna skalę stanowi Ławrow mówiący że na Ukrainę nie napadli. To nie jest żadna propaganda tylko jedno z wielu kłamstwa kremla. Nawet jeśli by nazywać to działaniem propagandowym to dla mnie żadna to propaganda tylko zwykłe kłamstwo. Nie ma takiej definicji propagandy która pozwala powiedzieć że Rosja nie napadła Ukrainy.
@awator Czyżby? Zajrzałam do Wiki:
Propaganda (od łac. prōpāgāre – rozszerzać, rozciągać, krzewić) – celowe działanie zmierzające do ukształtowania określonych poglądów i zachowań zbiorowości ludzkiej lub jednostki.
Propaganda często jest kojarzona z materiałami przygotowywanymi przez władze danego kraju w celu krzewienia pozytywnych postaw obywateli zgodnych z racją stanu jak np. zachęcanie do wstępowania do wojska celem obrony kraju w czasie wojny. Grupy aktywistów, przedsiębiorstwa czy media również mogą produkować propagandę.
W XX wieku termin propaganda często wiązał się z podejściem manipulacyjnym z uwagi na używanie jej przez totalitarne reżimy, ale historycznie propaganda jest neutralnym terminem opisowym.
Propaganda totalitarnych reżimów polega na manipulacji intelektualnej i emocjonalnej z użyciem jednostronnych, niewłaściwych etycznie lub nawet całkowicie fałszywych argumentów i wiąże się ściśle z użyciem dezinformacji, zmierza do upowszechnienia trwałych postaw społecznych poprzez narzucenie i zmuszenie odbiorców do przyjęcia określonych treści i stanowi jeden z elementów indoktrynacji[
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2022 o 19:19
@tobimadara Zgadzam się z Tobą.
Przy czym Polsce ta propaganda niezbyt szkodzi (w dłuższym okresie), bo po Ukrainie i państwach bałtyckich będzie nasza kolej, więc szkoda Rosji to nasz zysk.
Co do przyczyn, to Putin chciał, aby cała Ukraina była jego strefą wpływów + określone części włączone bezpośrednio do Rosji - Krym, Donbas, Donieck (całe obwody) i nie wiadomo co jeszcze. Być może Odessa, być może cały wschód do Dniepru.
Plan był taki, żeby podbić kraj w 2 dni. Wtedy sankcje byłyby minimalne - co się rzeczywiście stało.
Myślał, że ukraińskie wojsko się rozsypie, tak jak w 2014. Chciał podbić Kijów i obsadzić w nim marionetkowy rząd.
Jednak zarówno wojsko Ukrainy, jak i zwykli ludzie zaskoczyli go oporem i cały plan upadł.
@tema_lina Przecież wszyskie poważniejsze media te straty rosjan traktują bardzo sceptycznie i skupiają się na udokumentowanych zniszczeniach i nie ukrywają, że na pewno strona ukraińska także prowadzi wojnę propagandową. I co jest dziwnego w koncentrowaniu się na ofiarach wśród ludności cywilnej? Śmierć cywilów zawsze powinna być z centrum uwagi.
Tylko, że ruska propaganda to już kompletny odjazd.
@kondon tylko czy faktycznie caly plan upadl? Ja myślę, ze jesli na dniach zachód nie przykreci Rosji śruby (a tego raczej nie zrobi, bo nikt nie zaryzykuje trzeciej wojny światowej dla Ukrainy i Putin o tym wie) to w koncu armia Rosyjska złamie opór ukrainski. Osiagna swojo cel a ewentualne operacje antyrosyjskie beda nazywac atakami terrorystycznymi lub nazistowskimi powstaniami. Nie wyobrażam sobie wycofania wojsk rosyjskich z Ukrainy, tym bardziej, ze teraz poziom nienawisci Ukraińców do Rosjan sięgnie zenitu i bedzie sie lala krew, co dla Rosjan będzie powodem-pretekstem do "kontrolowania sytuacji". Krótko mowiac, mysle, ze zachód nic juz wiecej nie zrobi, Rosja sie nie wycofa i dobrze na Ukrainie juz nigdy nie będzie.
@tema_lina
nasz drogi tema_lina jest zwykłym ruskim trolem co widać w wielu jego postach, proponuję dać sobie z nim spokój ...
@tema_lina Nie masz dostępu do ruskiej propagandy? Przecież jedyne co od kilku dni robisz, to nieudolnie ją tu próbujesz rozpowszechniać. Śmiechu warte :)
@tema_lina "Poczytaj, pooglądaj, posłuchaj" - wspaniała i dogłębna dyskusja, zapomniałeś dodać, "otwurz oczy, włoncz myszlenie"...
@usiek1992 & @Pug_79 i inni
Skoro jestem trollem, to powinniście mnie ignorować, zgłosić do moderacji, czy zakapować do adminów:) Ostatnio już mnie zbanowali na dwa tygodnie, bo ktoś doniósł XDDD Mam straszny ubaw z takich jak wy, bo jeśli ktoś nie chce śpiewać w chórze, rzyga prymitywną propagandą uprawianą zwłaszcza przez TVN24 to od razu musi popierać Rosjan. Do głowy wam nie przychodzi, że można krytycznie spojrzeć na rzeczywistość i nie popadać w histerię. Na szczęście powoli to uwielbienie dla uciekinierów, bo uchodźcy stanowią wśród nich mniejszość, powoli opada. Wyczerpują się ludzkie resursy wolontariackie, a rząd nadal myśli, że to nie jest jego problem.
A propos trolowania. Powtórzę, bo gdzieś o tym już pisałam. Oczywiście jestem rosyjskim trolem opłacanym w rublach - złotych rublach z carem Mikołajen II. Wiecie, to taka pięciorublówka z 1898 r. Myślę, że 20 rubli w złocie dziennie to godziwe wynagrodzenie.
Jesteście już zadowoleni? Czy mam dalej wyjaśniać?
@pandoro Nie robię, w odróżnieniu od ciebie, błędów ortograficznych. Aha i nie wdaję się w dyskusję z osobami, które te błędy ortograficzne popełniają.
@egoiste Nie oglądam ruskiej propagandy. Wystarczy mi to, co czasem widzę w amerykańskiej TVN24. Wystarczy na tyle, że przestało mnie to interesować. Serio. Czy jako troll, za którego niektórzy mnie tu uważają mam prawo nie wierzyć w to, co widzę w TV i czytam w internecie?
@Wluczyryjek Tak, już teraz główny plan całkowicie upadł.
Nie wiemy jak sytuacja dokładnie wygląda, ale od jakiegoś czasu nie widać postępów u Rosjan. To jest nie na rękę atakującemu i świadczy o jego słabości.
Nazwać sobie mogą jak chcą. Ludność Ukrainy jest antyrosyjska jak nigdy. To jedynie na początku miało sens, kiedy nie bombardowali miast. Jak już je niszczą, to mało kto ich poprze.
Moim zdaniem (a żaden ze mnie ekspert, a powyższe poglądy raczej od nich pochodzą, a ja tylko przekazuje je dalej), to Rosjanie mają realne i długoterminowe szanse na Krym. Może jakieś części Donbasu i Doniecka ich poprą. Nie wydaje mi się, żeby ktoś więcej...
Oczywiście siłą mogą przyłączyć różne ziemie, ale korzyści i ich stabilność będą wątpliwe.
@kondon A chodziło ci o pierwotny plan.A to tak, ten juz spalony. Tez mysle, ze przylaczenie innych ziem byłoby bardzo kosztowne dla rosji, ale gdyby Rosja pozostala tylko na Krymie, to byłaby to ich calkowita porażka. Obys mial racje ze przekalkuluja ryzyko i mozliwosci i sie wycofają.... Tylko, ze to Rosja... Putin... Putin tez powiedział, ze kto im stanie na drodze, spotka sie z nieznana dotychczas odpowiedzia militarna(czy jakos tak). Ale kto wie, moze tylko sytaszyl. Co do tego, ze nie robią postępów to jestem najbardziej sceptyczna. Moga sie wstrzymywac z glownym atakiem, by w tym czasie oslabic wroga, ktoremu brakuje wszystkiego. Takie mam przeczucie, ze glowny atak nastapi niedługo. Obym sie mylila z tym przeczuciem. Tez żaden ze mnie ekspert, wiec duze szanse, ze sie myle.
@Wluczyryjek Nie bardzo coś wskazuje, że wstrzymują się, aby osłabić w ten sposób wroga. Utrzymywanie wojska na wrogim terenie jest bardzo kosztowne, a Ukraina nie ma już nic do stracenia. Czym dłużej Rosja tam siedzi, tym więcej sama traci. Sankcji też jest co raz więcej. Jak dla mnie to wynika z ich słabości, nie siły.
Zobaczymy...
@kondon Dokładnie, zobaczymy, bo nie ma nic pewnego. Dobrze by bylo, zebys mial racje.
A gdzie niby te ciała mają zobaczyć?
TV pokazuje wiwatujących Ukraińców witających swych wyzwolicieli chlebem i solą. Międzynarodowe portale internetowe przestały Rosjanom udostępniać swe usługi i ich funkcje przejęły lokalne całkowicie podporządkowane rządowi... Cerkiew wznosi modły za wyzwolicieli Ukrainy od faszystów etc. etc.
Poziom świadomości masz bardzo podobny jak w Polsce w temacie niezależności sądów (a dokładnie jaki byłby gdyby PO, SLD, H2050 i inni siedzieli w więzieniach a TVN była zawłaszczona przez Obajtka).
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 marca 2022 o 16:55
Znowu te dzieci. Dorosłych wam nie żal.
Ponieważ "Sergieja" (Ruski Kowalski) życie się zmienia, jak nie ma dostępu do MC Donalda albo Instagrama. Oni mogą być nawet nieświadomi pełnej sytuacji na Ukrainie. W "Putinowej TV" tego nie podadzą, FB zablokowali, Instagrama zablokowali... Trochę taka Korea Północna się tam robi. Dodam tylko że to Rosja zablokowała FB, a nie FB Rosję... taka niewielka - a jakże ważna różnica. https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/wydarzenia/rosja-zablokowala-dostep-do-facebooka-twittera-i-youtubea/ms0vdxy
Gdyby wprowadzić publiczne egzekucje z dnia na dzień to ludzie nadal gromadzili się tłumnie i cieszyli jak dawniej. Czasy się zmieniają ludzie nie.
Ale oni w większości o tych dzieciach nie wiedzą. Albo myślą, że to Ukraińcy zrobili...
Kogoś zamknięcie McDonald's interesuje? Niech i w Polsce zamykają najlepiej jeszcze dzisiaj.
@rybery
Kto nie lubi o**bać czizburgera z frytami od czasu do czasu niech pierwszy rzuci kamieniem...
Tylko uważaj żebyś nie musiał rzucać do siebie. Jakbyś już musiał to lepiej położyć kamień na asfalcie i uderzyć w niego, najlepiej z 30m, to da lepszy efekt, będziesz pan zadowolony.
Nie lubisz MD? Nie jedz, nie patrz, omijaj szerokim łukiem. Idź na łąkę, skubnij mlecza, albo idź na rynek czy skwerek i podprowadź trochę suchego chleba gołębiom.
Każdy je to co lubi i robi to co lubi...
A u ruskich? Nie obchodzi mnie to co się tam dzieje, tak jak znacznej większości z nich nie obchodzi to, że dzieci umierają, bo jakiemuś niespełnionemu karatece (który dla nich jest zbawcą) pop******iły się klapki pod kopułą...
To teraz wyobraźcie sobie że oni oglądają tylko Tvpis gdzie są informowani że to wszystko wina Tuska a przez Putin powstrzymuje terrorystyczne zapędy unii
Bardziej mnie przeraża że to jest traktowane jako kara.
To jak w Polsce większe emocje wywołuje;
-gdzie jest krzyż
-ruskie szpiegi (każdy kto nie popiera w pełni pomocy pewnej narodowości)
-passat somsiada
-zbyt wysoka cena używanego czegoś na grupie olx/facebook
...niż:
-szalejąca inflacja
-rozdawnictwo naszych pieniędzy i jeszcze mówienie, że "rząd daje"
-przekręty na grube miliony
-nakazy noszenia maseczek, gdy na samej stronie ministerstwa zalecają nie nosić bez potrzeby
-zakazy siedzenia w lasach czy handlu w niedziele, gdy rozluźniłoby to tłok w trakcie wiecie czego
-zakazy aborcji i kobieto umieraj, dostaniesz pomoc psychologa i księdza
To dopiero jest brak wyobraźni i sensownie usytuowanych emocji, uczuć.
Widzę, że w komentarzach zmieniła się retoryka. Jeszcze miesiąc temu kiedy ktoś myślał inaczej nazywany był szurem i płaskoziemcom, obecnie mamy modę na ruski troll ew. ruski szpieg. Pięknie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2022 o 22:58
@LowcaStulejarzy Większość foliarskiej narracji ma swoje źródła na rosyjskich serwerach, więc zbieżność nie jest przypadkowa :)
@usiek1992
Naprawdę? Jesteś tego pewien? Skąd ta pewność? Negowanie srowida i szprycy tez było faliarstwem a dziś chyba każdy wie ze to zwykłe kłamstwo.
@Cyjanekpotasu "Negowanie srowida i szprycy tez było faliarstwem a dziś chyba każdy wie ze to zwykłe kłamstwo."
Przestań się otaczać idiotami od korwina to się nagle okaże, że "nie każdy wie". Jakie NAUKOWE źródła masz tego "zwykłego kłamstwa"? Idiota na jutubie, który po technikum samochodowym podważa naukową literaturę? Czy jakieś obrazki na facebooku? No dalej, pochwal się publikacjami z The Lancet, Nature czy New England Journal of Medicine, z których płynie taka "wiedza".
@egoiste
Dziwne te twoje argumenty(czy uważasz mechaników za głupków bez mózgu? Może jeszcze się odniesiesz do kasjerów?) Niestety czasami nic nie zastąpi własnej analizy doprawionej szczypta wiedzy z różnych źródeł. Ciekawe skąd bierzesz ta litera naukowa i jakie masz dowody na jej rzetelność. Wiem ze możesz tego nie ogarniać ale świat jest odrobinę bardziej pogmatwany nic ci sie wydaje. Wiem ze każdy chce aby mu wierzyć (szczególnie media) i wprost emanować wiarygodnością ale często wychodzi że to wszystko sie kupy nie trzyma. Teraz przyjmujemy masę imigrantów bo niby bardzo chcemy im pomóc i jak to się dla nas skończy w dalszej perspektywie? Czy tak powinna wyglądać pomóc? Jak myślisz? Wysil te swoje szare komórki. Pewnie tez nie zastanawia cie dlaczego nagle srowid się praktycznie skoczył i zaczęło się przyjmowanie tysięcy ludzi bez żadnej weryfikacji szczepień pomimo że jeszcze nie tak dawno chciano nam wcisnąć przepustki srowidowe.
@egoiste
Zastanawia mnie tez co jest wg ciebie „naukowe” a co nie bo wiesz nauka tez nie jest taka czysta jak ci się wydaje. Jak nie masz mózgu i nie potrafisz wyłapywać bzdur to popłyniesz. Tak mi przykro. Fajnie tez jakbyś cos od siebie napisał zamiast się tylko powoływać na „mądre głowy” bo to nie świadczy zbyt dobrze o twoim intelekcie. Chyba że jesteś nauczony że ktoś cie wiecznie prowadzi za rączkę. Napisałeś post z którego wynika ze ktoś ma ci coś udowadniać i negujesz z marszu czyjeś przemyślenia pomimo ze ty sam nie jesteś zdolny do niczego własnego.
@Cyjanekpotasu "czy uważasz mechaników za głupków bez mózgu?"
Uważam, że mechanicy nie mają kompetencji w dziedzinie epidemiologii, wirusologii ani immunologii.
"Niestety czasami nic nie zastąpi własnej analizy doprawionej szczypta wiedzy z różnych źródeł"
Czyli chłopski rozum na podstawie plotek znalezionych w internecie. Potem dziwne, że większość tych "samodzielnie myślących" to nie odróżnia antygenu od antyciała, ale to nie przeszkadza im przeprowadzać "własnych analiz".
Taką "własną analizę" a podstawie "wiedzy z różnych źródeł" to przeprowadzają też płaskoziemcy. A potem poziomnicą próbują udowodnić płaskość ziemi.
"Ciekawe skąd bierzesz ta litera naukowa i jakie masz dowody na jej rzetelność"
Tym jednym zdaniem już jasno siebie zdefiniowałeś i tą twoją "własną analizę. Bo pokazałeś, że z nauką i METODĄ NAUKOWĄ to ty nic wspólnego nie masz. Nie wiesz co to jest RECENZOWANA literatura naukowa, nie wiesz gdzie ona jest i nie wiesz czym jest replikacja.
Ciekawe że wątpisz w rzetelność renomowanych i recenzowanych periodyków naukowych o kilkusetletnich tradycjach, ale nie tego sceptycyzmu już brakuje gdy przychodzi o rewelacji szarlatanów z jutuba czy byle głupka który postawił stronkę na wordpressie za 50 zł.
O czymś takim jak błąd konfirmacji też pewnie nie słyszałeś?
"Wiem ze każdy chce aby mu wierzyć "
Wiara jest dla idiotów.
"Teraz przyjmujemy masę imigrantów bo niby bardzo chcemy im pomóc i jak to się dla nas skończy w dalszej perspektywie?"
No śmiało, jak to się dla nas skończy?
"Pewnie tez nie zastanawia cie dlaczego nagle srowid się praktycznie skoczył"
Gdzie się skończył? Nic mi o tym nie wiadomo. To że inne wydarzenia przykryły szum medialny to co innego.
"zaczęło się przyjmowanie tysięcy ludzi bez żadnej weryfikacji szczepień"
Dlatego wystawiane są skierowania po przyznaniu numeru PESEL.
"Zastanawia mnie tez co jest wg ciebie „naukowe” a co nie bo wiesz nauka tez nie jest taka czysta jak ci się wydaje."
To ty może najpierw poczytaj czym w ogóle nauka jest, na czym się opiera, czym jest metoda naukowa, a potem bierz się za tą swoją "własną analizę" na podstawie dezinformacji jakiegoś szura z w.realu24
"Fajnie tez jakbyś cos od siebie napisał zamiast się tylko powoływać na „mądre głowy” bo to nie świadczy zbyt dobrze o twoim intelekcie."
Raczej zastanów się nad swoim intelektem, bo chłopski rozum to nie jest najlepsze narzędzie poznawcze. Bycie chłopkiem roztropkiem, który mało wie, ale za to dużo mu się wydaje to nie jest szczególny powód do dumy.
A samodzielnie to już robiłem analizy nadmiarowych zgonów.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2022 o 22:15
@egoiste
Co nie oznacza ze nie można się tym interesować. Może ty masz tak ograniczone pole zainteresowań. Często ludzie maja wiele pasji, a niestety nie zawsze ci którzy minia sie specjalistami są nimi w rzeczywistości szczególnie biorąc pod uwagę ze to tylko ludzi którzy niekiedy się mylą, są nie douczenie lub zwyczajnie skorumpowani. Juz ci pisałem ze nie jest to takie oczywiste jak ci się wydaje.
Plotki znalezione w Internecie? Czyli co? Skąd ty czerpiesz wiedze? Z TV? Gdyby ci powiedzieli ze masz żreć gówno bo zdrowe bo miliony much nie mogą się mylić to tez byś posłuchał? Ile kłamstw i sprzeczności było gdy szalała ta rzekoma epidemia? Ogrom. Myślę ze nie trzeba być profesorem a wystarczy odrobina inteligencji aby to wyłapać. Zaczęła się wojna i srowid się skończył. Nawet z maseczek rezygnują, nikt już nie trąbi o szczepieniach? Dlaczego? Co twierdzi taki znawca jak ty co uczy się tylko od fachowców?
Czemu zestawiasz płaskoziemców z zupełnie odrębnym tematem? Czy myślisz ze to uczyni ci bardziej wiarygodnym? Nauka w która tak bardzo wierzysz była i nadal jest pełna bzdur, błędów i chybionych teorii. To nie jest ideał ponieważ jest tworzona przez ludzi. Oczywiście nie neguje jej przydatności ale do wszystkich trzeba podchodzić z rozsądkiem. To tak jakby założyć ze idąc do sądu otrzymam zawsze sprawiedliwy wyrok a jak życie pokazuje bywa z tym różnie. Dlaczego wiec pewnie rzeczy idealizujesz a inne odrzucasz. Do tego dochodzi wszechobecna korupcja Ile jest badań za którymi nie stoją grupy interesu? Ciężko być bezstronnym gdy sponsor oczekuje określonych wyników. Weryfikujesz to za każdym razem? Przykro mi za tak bardzo wierzysz innym a tak mało ufasz sobie.
O właśnie ze sam mało się wykazałeś znajomością tej literatury wiec dlatego pytam co tam takie zobaczyłeś co pozwoliło ci uwierzyć w nawet największe absurdy. Jeszcze nie tak dawno dążono do jak największej dyskryminacji nie zaszczepionych utrudniając im życie jak tylko się dało, robiąc z nich zagrożenie nawet dla zaszczepionych, odbierając m.in. prawo do decydowania o własnym zdrowiu i życiu. Pomimo tego jedni jak i drudzy tak samo transmutują tego rzekomo śmiercionośnego wirusa. Byle byś się tylko zaszczepił. Teraz wirus poszedł na wojnę i jest cisza. Wpuszcza się masy ludzi bez żadnej weryfikacji. Nazywanych uchodźcami chociaż każdy widzi ze to przesiedleńcy którzy już nigdy nie wrócą na Ukrainę. To tylko jeden z przykładów. Ciekawe co na ten temat jest w twojej mądrej literaturze. A może mnie zaskoczysz i masz na ten temat jakieś własne refleksje?
Sam nie masz pojecie z czego można czerpać wiedze, a rzeczy których nie rozumiesz zwyczajnie cie przerażają czego dowodzisz wypisywaniem takich pierdół. Nie sil się na używanie w twoim mniemaniu trudnych słówek bo to nie uczyni cie mądrzejszym i bardziej wiarygodnym.
Pytasz jak sie skończą przesiedlenia? Jesteś naprze tak głupi ze nie potrafisz sobie tego wyobrazić? Taki inteligent nie potrafi ogarnąć jak może się skończyć przyjmowanie milionów ludzi których trzeba wykarmić i dać prace? Jak cie wywala z roboty bo trzeba będzie przyjąć Ukraińca co już ma miejsce to wtedy przejrzysz może na oczy. Ale co tam. Ty nie musisz się bawić w proroka bo ty w końcu czytasz mądra literaturę tylko szkoda ze do tej pory nic z niej nie przytoczyłeś. Szkoda też ze nie masz pojęcia co się dzieje na około. Srowid się nie skoczył? Czyżby? Wróć do punktu gdzie pisałem o luzowaniu obostrzeń. Twierdzisz ze starcza się na niego miejsca bo teraz wojna i jej mamy się bać? No właściwie niechcący trafiłeś w sedno
Przyznawanie numerów pesel to nie jest weryfikacja a szczególnie sanitarna bo kogo mieli zarazić to już zarazili durniu bo inaczej nie da sie ciebie określić tylko dążenie do tego aby zostali tu na stałe.
I widzisz co ci wyszło. Taki jesteś mądry. Wszystko krytykujesz. Próbujesz mnie przekonać zes mądry i bo czytasz mądre rzeczy a takie pierdoły ci powychodziły. Gdybyś nie zaczął pisać od siebie to nawet byś tego nie pokazał i zostałb
@Cyjanekpotasu
"Co nie oznacza ze nie można się tym interesować. Może ty masz tak ograniczone pole zainteresowań."
I tym "pasjonatom" nagle wychodzą sprzeczne wnioski niż ludziom, którzy nie tylko od lat zajmują się danym zagadnieniem zawodowo, ale stosują metodę naukowa, o której nasz mechanik nie ma pojęcia?
"biorąc pod uwagę ze to tylko ludzi którzy niekiedy się mylą, są nie douczenie lub zwyczajnie skorumpowani."
I to jest klasyczna retoryka wyznawców pseudonaukii - oficjalna nauka to się myli, jest niedouczona albo skorumpowana. Nie to co byle szarlatan na blogu, albo nawiedzony jutuber. Ale nawet nie wpadniesz, że jeżeli ta nauka się myli albo jest skorumpowana, to właśnie ty czy tam twoi idole powinni to UDOWODNIĆ? Bo tak sobie rzucić frazes "mylą się, sa skorumpowani" to potrafi każdy. Słyszaes kiedyś o czymś takim jak brzytwa Okchama?
"Skąd ty czerpiesz wiedze? Z TV?"
Wydawało mi się to oczywiste - z recenzowanej literatury naukowej.
"Gdyby ci powiedzieli ze masz żreć gówno bo zdrowe bo miliony much nie mogą się mylić to tez byś posłuchał?"
Bym powiedział, że to argument ad numerum. Ty naprawdę nie masz pojęcia czym jest nauka, metoda naukowa, nie znasz sofizmatów ani błędów poznawczych.
"Ile kłamstw i sprzeczności było gdy szalała ta rzekoma epidemia? Ogrom."
No to dawaj pan, jakie to były kłamstwa i sprzeczności? I ile z nich faktycznie pochodziło ze źródeł naukowych, a ile z nieuków "dziennikarzy" którzy płodzą teksty dla przygłupów które "przeczytasz w 2 minuty".
"Nawet z maseczek rezygnują, nikt już nie trąbi o szczepieniach? Dlaczego? Co twierdzi taki znawca jak ty co uczy się tylko od fachowców?"
A co ma do rzeczy to o czym trąbią media dla ćwierćinteligentów? To nie ma nic wspólnego z nauką. Horoskopy są bardziej wyeksponowane niż odkrycia naukowe.
"Czemu zestawiasz płaskoziemców z zupełnie odrębnym tematem?"
Bo to jest ta sama zasada, tylko tego nie rozumiesz. Jeżeli możesz sobie ot tak odrzucić wiedzę naukową "mylą się i są skorumpowani", na rzecz rewelacji znalezionych w internecie, to dlaczego w przypadku kulistości ziemi nie? Nie widzisz, że to jest dokładnie to samo, tylko na innym poziomie absurdu?
"Nauka w która tak bardzo wierzysz była i nadal jest pełna bzdur, błędów i chybionych teorii."
Po pierwsze tak jak pisałe, wiara jest dla idiotów. Pisząc "wierzysz w naukę" pokazujesz, że kompletnie nie wiesz czym jest. Po drugie - leć pan udowadniaj gdzie są te bzdury, błędy i chybione teorie. Przecież ja mogę tak samo stwierdzić, że nauka to bzdury, błędy i chybione teorie, a w dodatku korupcja, no i panie 5G zabija. Bo jakiś pan na facebooku tak napisał...
"Ciężko być bezstronnym gdy sponsor oczekuje określonych wyników."
Może m.in dlatego w nauce wymagana jest replikacja? Nie wystarczy jedno przełomowe badanie. Jakieś 10 lat temu pojawiła się publikacja z której wynikało, że neutrina poruszają się szybciej niż świato. I fizyka od tego się nie zawaliła.
"pozwoliło ci uwierzyć w nawet największe absurdy."
No śmiało, w jakie to absurdy "uwierzyłem"?
"Pomimo tego jedni jak i drudzy tak samo transmutują tego rzekomo śmiercionośnego wirusa."
A kto ci pwoiedział, że tak samo? Transmisja u zaszczepionych trwa krócej, ale przez ograniczony czas. Jednak szczepionki wcale nie mają chronić przez infekcją.
"Nazywanych uchodźcami chociaż każdy widzi ze to przesiedleńcy którzy już nigdy nie wrócą na Ukrainę."
Co to znaczy "każdy widzi"? Co to znaczy "przeciedleńcy"? Kto powiedział, że nie wrócą? Wariacik Grzesiu Braun?
"Jesteś naprze tak głupi ze nie potrafisz sobie tego wyobrazić?"
A może znam ten temat lepiej niż ty i mam tu jakąś wiedzę, a nie chłopski rozum?
" ludzi których trzeba wykarmić i dać prace? Jak cie wywala z roboty bo trzeba będzie przyjąć Ukraińca co już ma miejsce to wtedy przejrzysz może na oczy."
Haha i właśnie wiedziałem, że napiszesz tą bzdurę. Ciekawe tylko dlaczego ty się Ukraińców boisz, a nie maszyn? Od 200 lat maszyny przejmują zadania człowieka i jakoś nie ma sk
@Cyjanekpotasu
" ludzi których trzeba wykarmić i dać prace? Jak cie wywala z roboty bo trzeba będzie przyjąć Ukraińca co już ma miejsce to wtedy przejrzysz może na oczy."
Haha i właśnie wiedziałem, że napiszesz tą bzdurę. Ciekawe tylko dlaczego ty się Ukraińców boisz, a nie maszyn? Od 200 lat maszyny przejmują zadania człowieka i jakoś nie ma skoku bezrobocia. Nie zastanowiło cię to, czy może nie zdajesz sobie sprawy, że to tak naprawdę to samo? Ty po prostu nie zdajesz sobie sprawy z tego, że nie ma żadnej ograniczonej ilości pracy do wykonania i jeżeli wykona ją Ukrainiec (albo maszyna) to ktoś inny będzie bezrobotny.
Więc zanim uruchomisz tą wyobraźnie, to może zapoznaj się z elementarnymi prawami ekonomii. Właśnie dlatego korzystam z literatury naukowej, a nie z wypocin chłopków roztropków z internetu, którym się dużo wydaje, ale mało wiedza. Albo którzy biorą się za obalanie statystyk, mimo braku znajomości podstaw statystyki. Ostatnio taki jeden gamoń z którym rozmawiałem odjął sobie odsetek ludzi którzy zachorowali w grupie zaszczepionych od odsetka ludzi którzy zachorowali w grupie placebo. I tak redukcja zakażeń ze 162 do 8 wychodziła mu jako skuteczność poniżej 1%.
@egoiste
Problem w tym ze po twoich wywodach widać ze ty sobie z niczego nie zdajesz sprawę. Nie ma ograniczonej pracy do wykonania? Czyli wg ciebie nie ma to znaczenia czy przeważają oferty czy osoby chętnie do jej przyjęcia? O czym ty w ogóle bredzisz? Skąd się biorą oferty pracy jak nie stad ze ktoś nie ma kim pracować? To nie jest studnia bez dnia. Maszyn to już inna kwestia ale w sumie podobna. One tak samo zabierają prace. Jeśli tego nie pojmujesz to wyobraź sobie ze jeśli wstawi się kasy samoobsługowe do marketów to nie będzie potrzeba tam kasjerów lub kasjerek. To przedszkolak potrafi zrozumieć ale widocznie jesteś nawet poniżej tego poziomu.
Nadal się szczycisz jakąś tajna wiedza. Tworzysz realnie jakieś wysrywy o jakiej statystyce a nie masz jak widać pojęcia o czymkolwiek. Jeśli czytasz te mądrości to postaraj się przynamniej cos z tego zrozumieć.
A propos zakażeń geniuszu. Tak się składa ze zakażenie nie jest tym samym co choroba a tym bardziej jej ciężki przebieg ale przecież twoja statystyka pewni tego nie uwzględnia a twój rozum tym bardziej.
@egoiste
„I tym "pasjonatom" nagle wychodzą sprzeczne wnioski niż ludziom, którzy nie tylko od lat zajmują się danym zagadnieniem zawodowo, ale stosują metodę naukowa, o której nasz mechanik nie ma pojęcia?”
Jakie sprzeczne wnioski masz na myśli? Konkrety. Sprzeczności jest pełen ten wysryw który łyknąłeś jak pelikan ale tego akurat wie widzisz. Przykłady ci podałem.
I to jest klasyczna retoryka wyznawców pseudonaukii - oficjalna nauka to się myli, jest niedouczona albo skorumpowana. Nie to co byle szarlatan na blogu, albo nawiedzony jutuber. Ale nawet nie wpadniesz, że jeżeli ta nauka się myli albo jest skorumpowana, to właśnie ty czy tam twoi idole powinni to UDOWODNIĆ? Bo tak sobie rzucić frazes "mylą się, sa skorumpowani" to potrafi każdy. Słyszaes kiedyś o czymś takim jak brzytwa Okchama?
Nie geniuszu. Napisałem ci o rzeczach które każdy kto się interesuje nauką wie. Wiec dziw mnie że ty tego nie wiesz. Chyba ze twój poziom bezmyślności jest aż tak wysoki ze uporczywie się wzbraniasz przed przyjęciem tych oczywistości. Nie wiem tez dlaczego zamiast pisać konkretnie znowu bredzisz o jakieś „internetowych szarlatanach” czy masz ludzi za bezmyślnych durni? Myślę ze spor z nich przerasta cie intelektem. Negowanie tego nie zmieni faktów. Dlaczego się nie odnosisz do konkretów?
„Wydawało mi się to oczywiste - z recenzowanej literatury naukowej”
To dlaczego nadal farmazolisz?
”Bym powiedział, że to argument ad numerum. Ty naprawdę nie masz pojęcia czym jest nauka, metoda naukowa, nie znasz sofizmatów ani błędów poznawczych”
I znów farmazolisz ale nie o to prosiłem. Nie udawaj mądrego jeśli nic na to nie wskazuje.
„No to dawaj pan, jakie to były kłamstwa i sprzeczności? I ile z nich faktycznie pochodziło ze źródeł naukowych, a ile z nieuków "dziennikarzy" którzy płodzą teksty dla przygłupów które "przeczytasz w 2 minuty".”
Nie podałem ci? To nucz się przynajmniej czytać naukowcu
„A co ma do rzeczy to o czym trąbią media dla ćwierćinteligentów? To nie ma nic wspólnego z nauką. Horoskopy są bardziej wyeksponowane niż odkrycia naukowe.”
Gdzie te odkrycia? Co odkryłeś?
„Bo to jest ta sama zasada, tylko tego nie rozumiesz. Jeżeli możesz sobie ot tak odrzucić wiedzę naukową "mylą się i są skorumpowani", na rzecz rewelacji znalezionych w internecie, to dlaczego w przypadku kulistości ziemi nie? Nie widzisz, że to jest dokładnie to samo, tylko na innym poziomie absurdu?”
I znów farmazolisz mógłbyś napisać wreszcie cos konkretnego. Naprawdę nic więcej nie potrafisz?
„Po pierwsze tak jak pisałe, wiara jest dla idiotów. Pisząc "wierzysz w naukę" pokazujesz, że kompletnie nie wiesz czym jest. Po drugie - leć pan udowadniaj gdzie są te bzdury, błędy i chybione teorie. Przecież ja mogę tak samo stwierdzić, że nauka to bzdury, błędy i chybione teorie, a w dodatku korupcja, no i panie 5G zabija. Bo jakiś pan na facebooku tak napisał.”
Jeśli nie wierzysz w naukę to o czym ciągle piszesz? Nauka to tez wiara. To nie jest prawda objawiona bo ciągle się zmienia. Czy nadal wierzysz w skuteczność lobotomi?
„Może m.in dlatego w nauce wymagana jest replikacja? Nie wystarczy jedno przełomowe badanie. Jakieś 10 lat temu pojawiła się publikacja z której wynikało, że neutrina poruszają się szybciej niż świato. I fizyka od tego się nie zawaliła.”
Naprawdę? Podaj przykłady
„No śmiało, w jakie to absurdy "uwierzyłem"?”
Tak mi przykro ze nie potrafisz czytać i mógłbyś sobie podarować wycinanie pojedynczych zdań z szerszych tekstów bo tym niczego nie udowodnisz.
„A kto ci pwoiedział, że tak samo? Transmisja u zaszczepionych trwa krócej, ale przez ograniczony czas. Jednak szczepionki wcale nie mają chronić przez infekcją.”
Naprawdę? A jak to możliwe naukowcu i skąd te rewelacje? To dlaczego nie zaszczepionych się dyskryminuje?
„Co to znaczy "każdy widzi"? Co to znaczy "przeciedleńcy"? Kto powiedział, że nie wrócą? Wariacik Grzesiu Braun?”
To dlaczego nie trzyma się ich razem tylko rozkłada po całej Polsce i to na dodatek nie weryfikując szczepień i na
A skąd oni mają to wiedzieć?
@DeltaTango
Jakby chcieli, to by wiedzieli...
Bo nawet jeśli Rosjanie zobaczą to zaraz im telewizja wytłumaczy, że to kłamstwo, fotomontaż i zachodnia propaganda.
A co to ma obchodzić zwykłych obywateli? Oni maja swoje życie i problemy.
A niby w Polsce byłoby inaczej?
Nie wiem skąd takie zdziwienie, Rosja jest ogromna i o ile część ludzi w dużych miastach może mieć świadomość co się dzieje na Ukrainie, to już w mniejszych miejscowościach i na wsiach, wiedzą tyle co powiedzą w TV albo radiu. Z resztą Rosjanie od pokoleń żyją pod dyktando władz, tam mało kto myśli samodzielnie jeśli chodzi o politykę. Życie w Rosji dla przeciętnego człowieka też nie jest łatwe, ludzie są zaszczuci i wychodzą z założenia, że lepiej się podporządkować niż ryzykować restrykcyjne. Pewnie większość woli chociaż udawać, że o niczym nie wiedzą niż stawiać się władzy.
Wczoraj w Polsacie widziałem jak reanimowali małego chłopca tak 4-5 lat …. No kucccwa Mac Zwierzęta
@SprawiedliwyiPrawy
Pokazali ci to co chcieli, abyś myślał to co chcą abyś myślał.