Rozmowa o zaostrzeniu kar za obrazę uczuć religijnych to nie jest tak naprawdę dyskusja o artykule 196 kodeksu karnego, tylko fundamentalny spór o to, w jakim kraju będziemy żyć
Wolnym, w którym każdy może czuć i myśleć co chce i w nieskrępowany sposób wyrażać swoje poglądy, w tym krytykować władze i związane z nią potężne, wpływowe instytucje, takie jak kościół katolicki, czy w państwie religijnym, w którym nakazy wyznaniowe ważą więcej niż prawa człowieka i swobody polityczne i obywatelskie. Jeśli spełni się (a na razie wszystko wskazuje, że tak) ten drugi scenariusz, Kościół będzie już legalnie i jawnie stał ponad prawem. Tak jest oczywiście od dawna, ale ten stan zostanie uwierzytelniony, zalegalizowany. Obywatele zaś, czyli my wszyscy, będą przedmiotem władzy, a nie jej podmiotem i we własnym państwie nie będą mieć nic do powiedzenia. Nieskrępowana wymiana myśli i opinii, prawo do krytyki władz i każdej publicznej osoby i instytucji, prawo do protestu i obywatelskiego nieposłuszeństwa są prawami niezbywalnymi, tak jak prawo dążenia do szczęścia w sposób, który człowiek uważa za właściwy na podstawie swoich własnych uczuć, myśli, sądów, serca i rozumu
od
sliko
Eliza jak zawsze w punkt...
I tylko pytanie czy wreszcie coś z tym zrobimy. Mieszkam we wschodniej Polsce i spotykam mur wynawcow codziennie; argumenty nie działają bo i tak wina Tuska albo "nikogo lepszego nie ma"; inflacja nas zżera, polski wał upadł, a PIS dalej prowadzi w sondażach. Jak to jest ku¶w@ możliwe?
Nie wiem, czy prawo "antymemowe" rozgrzeje tak opinię publiczną, jak antyaborcyjne. Wtedy pod protesty kobiet zbyt szybko podpięly się środowiska lewicowe i zaczęto forsować tezy o powszechnym dostępie do aborcji, co od razu zraziło do nich dużą część opinii publicznej. Teraz w środku wojny, kryzysu, skłócenia z UE o fundusze ten pajac zero odpala taką petardę. Ja mogę wyjść na ulicę, ale co dalej?
@SlepeLosy pytasz co dalej? może najpierw dowiedz się jaka różnica jest między krytykowaniem a wyśmiewaniem
@lingerer Kiedy krytyka i racjonalne argumenty nie działaja pozostaje tylko śmiech
@lingerer chodzi o przydomek pana Z? Staram się nie używać nazwisk na portalach z memami, a przydomki zero i pajac w światku politycznym nadano mu odpowiednio w 2003 i 2015 i jak widać jednoznacznie przylgnęły. Po tym co robił kardiologowi z Krakowa nie mam wyrzutów.
@SlepeLosy Czyli jesteś za tym żeby znieważać, ale tylko tych, którzy ci nie pasuje ideologicznie! Brawo hejterze.
@SlepeLosy z katotalibami czy bolszewickimi katolikami ciężko się rozmawia. Mają klapki na oczach.
@Boin hejter to osoba, która nie używa merytorycznej argumentacji, a jedynie krytykuje/ obraża. Przeczytaj jeszcze raz moją wypowiedź i zobacz, ile w niej argumentacji, a ile miejsca na polityczne pseudonimy. Nie wylewam wiader pomyj na przypadkowe osoby, tylko krytykuję szkodnika, który zdewastował porządek prawny w tym kraju.
@SlepeLosy Nadal wykazujesz się brakiem tolerancji wobec jednej ze stron.
@Boin owszem, toleruję odmienne poglądy, ale nie akceptuję psucia mojego kraju w imię religii - jakakolwiek by nie była. Nie zabraniam nikomu rodzenia dzieci bez mózgu lub z gwałtu, ale nie popieram nakazywania jedynej słusznej ścieżki i wpychania kobiet w traumę. A mariaż władzy z kościołem jeszcze odbije się im czkawką, to już nie średniowiecze, chociaż niektórzy mentalnie tam zostali.
@SlepeLosy Więc nie tolerujesz i na tym poprzestańmy.
@Boin toleruję, rozmawiam, wyjaśniam - i to na co dzień. Wychowałam się na tym haśle, w glanach z pacyfka na bluzie. Natomiast jestem już w takim wieku, że nie muszę się zgadzać ze wszystkim i na wszystko, szczególnie, że chodzi o przyszłość kraju, w którym żyją moje dzieci. Niech prawo kanoniczne nie wchodzi w kompetencje świeckiego, bo przykłady ze świata są dość jednoznaczne. Idź do kościoła i zobacz, czy widzisz tam całe społeczeństwo, czy jest ono jednak bardziej zróżnicowane i może chce żyć po swojemu-uszanuj to. Od finansów i aborcji po teraz nagdorliwosc w ściganiu za obrazę uczuć - czy to świeckość wkracza w kompetencje KK czy odwrotnie?
@SlepeLosy Nie można jednocześnie tolerować i mieć coś przeciwko. Wiec skończ już proszę, bo nie jestem z przedszkola żeby się przekomarzać.
Ordo (k) Urwis lubi to! Sądy będą miały co robić. Trzeba będzie wprowadzić specjalny wydział w prokuraturze i sądach (pod nadzorem OI oczywiście).
Artykuł 196 jest tożsamy dla mnie z wprowadzeniem pojęcia "obrazy uczuć" do Kodeksu Karnego. Wszelkich uczuć. I dlatego nikt tego do dziś nie wprowadził bo jest to ekstremalnie subiektywne. Wyobrażacie sobie sytuację, że którejś parze nie udał się związek i jedno z nich poszło do sądu oskarżając drugiego o obrazę uczuć?
I pomyśleć, że ten plankton partyjny trzyma władzę w Polsce.
Aby ten czarny scenariusz mógł się ziścić, trzeba zmienić Konstytucję. Na szczęście te oszołomy nie mają wystarczającej większości i nigdy jej mieć nie będą.
Uwielbiam czytać na temat żądania wolności do krytykowania,wyśmiewania, poniżania w tym przypadku zarówno kościoła jak i jego wspólnoty. Dziwne tylko, że w przypadku próby takiego samego działania wobec np. LGBT nagle te same osoby ( wolnościowe ) zmieniają zdanie o 180 stopni. Hipokryzja level hard!
no to teraz poprosimy panią Elizę o wypowiedź na temat tego czy można urazić uczucia przedstawicieli LGBT, Żydów, Muzułmanów itp. bo coś mi mówi że wtedy to inna rubryka jest.
@iposek oczywiście, że ich nie można! ;)
widze ze Eliza znowu promuje swoje dziwactwa.
Sorki wschodnia Polska tu logika nie działa, ale moim skromnym zdaniem jest jeszcze gorzej nie logika a totalne problemy z królową nauk - z matematyką. Bo PiS daje kurde ale zkąd z podatków? 13, 14 i inne plusy a poźniej dziwić sie bezrobocie firmy padają są zwolnienia cięcia , ale nie bo dają, Już obrazowo pokazałem starszemu Panowi poprosiłem go o portfel powiedziałem jestem rządem daje panu pieniądze wyciągnołem mu z portfela i dałem mu jego własne pieniądze. Nie wiem czy dotarło bo nic nie powiedział- kurde już prościej nie da rady. Jakieś Pomysły. TVP powinno być zakazane jak narkotyki marihuana - ludziom wyłacza się myślenie