@konradstru
A jak oceniasz ogół Niemców z lat II wojny po "jednostkach" hitlerowskich?
Na kogo głosowali Rosjanie jak nie na Putina? A Niemcy na Hitlera? Nie tylko głosowali, ale brali *czynny* udział w działaniach tych "jednostek".
@konradstru 85% rosjan chce najazdu na kolejny kraj, 75% popiera ewentualną wojnę z Polską, nie no... oni w większości tak naprawdę są w porządku, tam nie ma żadnych faszystów czczących mordy na innych nacjach i nikt tam nie marzy o powrocie związku radzieckiego...
Rok 2019, Bandera odpowiedzialny za rzeź Polaków - a dokładnie jego pomniki, muzea, obsypywane kwiatami, on sam ogłoszony przez rządzących Ukrainą bohaterem narodowym.
@mindfield Masz rację. Kilkuletnie dzieci należy zabijać, lub umieszczać w obozach na 30 lat... Bo ich pradziadkowie....
O Polakach, których NKWD i Armia Czerwona zabili.... ciiicho, bo rubelki od sponsora nie dojdą!
@JestemRolnik Owszem, Ukraińcy mają Banderę, a my mamy Rajsa, który mordował prawosławnych. Do dzisiaj odbywają się marsze jego zwolenników w Hajnówce, a kontrmanifestantów się aresztuje. Sami podburzamy sobie Ukraińców i im dajemy Rajsem przyzwolenie na Banderę, bo skoro my możemy, to oni też. Najpierw powinniśmy się rozprawić z swoimi bandytami, a dopiero potem się oburzać na czyichś. Wyciągnij głowę z dupy i przejrzyj na oczy, że Polska nie jest i nie była taka biała jak to opowiadają Ci na historii i języku polskim.
Poczytaj o polonizacji Ukrainy i zadaj sobie pytanie, czym to się niby różniło od germanizacji i rusyfikacji polskich dzieci podczas zaborów. Narodowość i państwowość to rak niszczący ludzi, nawali takim ruskom, Ukraińcom, Polakom, Niemcom czy Amerykanom o ich świetności, a ukryje wszelkie zbrodnie.
Ten konflikt mój drogi to szansa na to, abyśmy się rozliczyli z waśniami z Ukraińcami właśnie o te spory. Oni teraz przeżywają okropieństwa, jak Polacy na Wołyniu i gdy te gówno się skończy, a ruscy przegrają, warto poruszyć ten temat, bo można będzie znaleźć nić porozumienia, zwłaszcza przez naszą pomoc dla nich, ale sami też musimy potępić jednoznacznie nasze plamy na historii i to zakończyć. Problem tylko w tym, że nasi politycy są na to za głupi.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 kwietnia 2022 o 14:12
Nie zgodzę się z Tobą tylko w jednej kwestii: nasi politycy nie są za głupi. To cyniczne i wyrachowane dupki, a część z nich być może na garnuszku Kremla.
@JestemRolnik Napisz jeszcze o niemcach, przecież tylu polaków wymordowali, a ci niewdzięczni polacy jeżdżą tam teraz do roboty i im dupę liżą, pewno też masz takich w swojej rodzinie co siedzą w niemczech, a może i sam tam jesteś!? Śmieszy mnie to jak ktoś wyciąga rzeczy sprzed osiemdziesięciu lat i obarcza tymi rzeczami młodych ludzi, a najlepiej cały naród!
@rysz666 Owszem, oni mają Banderę, oni stawiają mu pomniki, nazywają ulice jego nazwiskiem i to robi rząd i samorządy. My nie stawiamy Rajsowi pomników, nie nazywamy ulic jego nazwiskiem (przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo), a IPN sam przyznał, że jego czyny nosiły znamiona ludobójstwa. Jak więc widzisz my już potępiamy plamy na historii, a oni mają go za bohatera, nawet ich prezydent. Teraz jeszcze weź porównaj sobie rozstrzelanie do rozcinania ciężarnych kobiet i wyciągania z nich dzieci lub do wbijania na sztachetę płotu noworodków i śmiania się, jakoby miał lecieć jak Polski orzeł... Więc kto ma tutaj głowę w dupie...
@metius Mieszkam w niemczech i jakoś nie spotkałem żadnej ulicy Adolfa Hitlera i innych tego typu ludzi, nie widziałem ich pomników, ani marszy na ich cześć. Za "heilowanie" można iść siedzieć. Nie wiem gdzie pracujesz, ale jak każą Ci lizać dupę to radziłbym Ci zmienić pracę, no chyba, że to lubisz, nie będę oceniał. Mnie śmieszy to jeszcze bardziej, ponieważ nie obarczałem "tymi rzeczami" młodych ludzi ani całego narodu, tylko to, że w znacznej większości uznają go za ich bohatera, co dla mnie stanowi swoisty problem.
@JestemRolnik Porównywanie i licytowanie się o to czyj zbrodniarz jest lepszy, a który gorszy, jest co najmniej głupie i chyba tylko mentalny dzieciak mógłby wpaść na takie bazgrolenie publicznie. To raz.
Dwa, do tematu polonizacji jakiej się dopuszczaliśmy już nie umiałeś znaleźć żadnego argumentu, co? Rajs to samozwaniec, ale proces polonizowania/germanizowanie/rusyfikowania jest działaniem systemowy, rzucony przez rządzących i wykonywany jest nie przez jednego człowieka, ale cały aparat społeczny.
Rajsa przytoczyłem, bo jest to temat bliski dla mnie od 10 lat. Do tamtego czasu nawet o nim nie słyszałem, tym bardziej, że urodziłem się i wychowałem na ziemi lubuskiej. Jednakże moja narzeczona pochodzi z Podlasia, a konkretniej z prawosławnej rodziny. I na oczy widziałem marsze naszych "patriotów" chwalących jego imię. Potępiony? Chyba tylko na nic nieznaczącym papierze, skoro taki marsz sobie legalnie idzie, a ludzi stających naprzeciwko się aresztuje. Wiesz, gdzie jest podobnie? W Rosji. I podobnie było w III Rzeszy. Czyny mój drogi, nie świstek papieru.
Jeżeli spytasz wschodnich Ukraińców, to większość z nich o Banderze tylko coś tam słyszała, tak jak większość tutaj o "Burym".
Chcesz głośniejsze nazwisko? Józef Piłsudski. Nieudowodniony zarzut o zlecenie morderstwa (ciekawe czemu...). Szacuje się, że przez niego zginęło 1300 osób. Bohater morderca.
Zbrodnia w Saharyniu i okolicach - 1200 zabitych ukraińskich cywili (w tym 231 kobiet i 151 dzieci) w ciągu jednego dnia. To były działania AK i Batalionów Chłopskich. Też ich chwalimy.
Jest tego więcej. Wszystkie narody mają czarne karty historii. I należy o tym rozmawiać, aby wypędzić demony przeszłości po obu stronach. Jak postawisz rozmówcę na stanowisku kata, a siebie jako ofiarę, olewając swoje przewiny wobec niego, do żadnego porozumienia nie dojdziesz. Ja do dziś pamiętam, jak w podstawówce chwalono Piłsudskiego, czym się to różni od chwalenia Bandery? Obaj zbrodni dokonali na Polakach. Czemu tylko jednego szufladkujemy, a drugiego chwalimy?
Owszem, że to jak mordowano ludzi w Wołyniu było bestialstwem, dlatego trzeba walczyć o to, aby nigdy więcej to takich scen nie doszło. Jeżeli ceną jest wyklęcie naszego "bohatera" mordercy i innych naszych zbrodni, to nie wiem, na co my czekamy? Chyba problemem jest to, że nie będzie kogo wtedy chwalić na Marszach Niepodległości...
Zresztą jeszcze 20 lat temu prawosławnych Polaków prześladowano na Podlasiu. Moja narzeczona nieraz musiała z młodszą siostrą się ukrywać na łąkach lub w zaroślach, bo natrafiły na "patriotów", a pobicia to były lżejsze dokonania naszych "obrońców" polskości. I to były rzeczy dokonywane na innych Polakach za wyznawanie innego odłamu chrześcijaństwa.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
20 kwietnia 2022 o 22:58
Widzę, że "patrioci" mają problem z przyjęciem, że nasi "bohaterzy" to tacy sami bandyci jak UPA. Pewnie, że AK i Piłsudski nie ograniczali się do ludobójstw, ale tak samo było z Banderą. I trzeba zrozumieć, że nie jest on wychwalany na Ukrainie przez jego ludobójstwa, tak jak u nas nie jest z AK.
I wiecie gdzie jest problem? Do dzisiaj byście nie wiedzieli o zbrodni w Saharyniu, gdybym wam tego nie napisał, bo nikt wam o tym nie opowie w TV, w szkole lub gazecie, to nigdy byście się nie dowiedzieli. I nadal największym zarzutem wobec AK byłoby to czy powstanie warszawskie było słuszne.
@rysz666 Czyli dla Ciebie zwykły morderca, który zabije kilka osób jest takim samym zbrodniarzem jak Hitler, Stalin czy Lenin, przecież nie można ich porównywać. Iosif Wissarionowicz Dżugaszwili powiedział kiedyś, że śmierć jednostki to wielka tragedia, ale śmierć milionów to tylko statystyka, co widać po Twoim wpisie. Czasami lepiej się nie odzywać i udawać mądrego, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości.. to raz :)
Dwa, proces polonizacji, rusyfikacji, germanizacji itd. jest normalnym procesem po zdobyciu nowych ziem przez obce państwo. Problemem nie jest polonizacja, rusyfikacja itd, tylko sam proces w jaki jest przeprowadzony.
Rajsa przytoczyłeś (i właśnie się do tego przyznałeś) tylko i wyłącznie z prywatnych powódek. Teraz pokaż mi jego pomnik, jego ulice lub cokolwiek co pokazuje, że jest dla narodu bohaterem. Przytocz liczbę zabitych przez Burego i resztę wyklętych i porównaj do Bandery, który bestialsko zabił od 50-100 tys Polaków.
"Jeżeli spytasz wschodnich Ukraińców, to większość z nich o Banderze tylko coś tam słyszała..." W tym momencie to sobie chyba robisz żarty, albo znowu masz jakieś prywatne powody aby tak pisać, nie chce nawet wiedzieć. Ale porównywanie Piłsudskiego (którego sam nie lubię) do Bandery to już kompletny idiotyzm. Na domiar tego piszesz o nieudowodnionym zarzucie? Skoro jest nieudowodniony to chyba raczej nie można jego komuś przypisywać, prawda?
Ja już Ci wytłumaczyłem problem polonizacji, wytłumacz mi teraz masakrę w Odessie w 2014 roku, napisz jak bardzo współczujesz ukraińcom za coś takiego...
@JestemRolnik "Skoro jest nieudowodniony to chyba raczej nie można jego komuś przypisywać, prawda?"
Tak jak "nie dało się" udowodnić finansowych przekrętów naszych polityków, więc są w pełni niewinni, nie? W jakim ty człowieku kraju żyjesz, bo na pewno nie w Polsce.
Nie mam zielonego pojęcia co ty chłopie bierzesz, ale bronienie jednych ludobójców, bo inni byli gorsi, jest jak tłumaczenie polityków, że owszem kradniemy, ale oni kradli więcej. Pewnie, że co za różnica czy zabito 1000 osób a 10000, ten pierwszy 1000 sobie na to zasłużył, skoro był tak "wyselekcjonowany". Ty dzielisz morderców na lepszych i gorszych, podczas gdy każdy z nich jest taki sam. Niezależnie czy zabił 1 osobę czy 1mln ludzi. Różnią ich tylko możliwości.
Rajsa przytoczyłem, chłopcze, bo to doskonały przykład, jak bardzo się o nim u nas mało mówi i sam bym o nim nie wiedział właśnie bez prywatnych pobudek. Dla Ciebie on nie istniał, a jego zbrodnie nawet teraz są dla Ciebie bez znaczenia, bo Hitler zabił więcej... Hitler był wodzem III Rzeszy, Rajs był samozwańczym skur**synem, któremu dano odrobinę władzy nad grupą ludzi. Ile ludzi by zginęło, gdyby Rajs miał te same możliwości i narzędzia co Hitler? Sam sobie odpowiedz i wykaż się odrobiną intelektu, na który tak ochoczo się powołujesz.
Polonizacja na pewno wyglądała tak, że chodziły sobie polskie patrioty od domku do domku i pytali grzecznie "dzień dobry, ma pan ochotę zostać Polakiem, porzucić swoje pochodzenie i język oraz przyjąć nasz? Nie? A to przepraszamy. Miłego dnia"...
Wielka mi różnica czy gwałciciel tylko gwałci i potem zabija czy gwałci, poprzypala na ciele papierosy, a dopiero potem zabije, doprawdy.
Masakra w Odessie jest właśnie pokłosiem nacjonalizmu, który krytykowałem wcześniej, więc nie wiem jakiego wytłumaczenia tutaj oczekujesz, poza tym, że zginęli prorosyjscy majdanowcy, pośród których nie było dzieci. Cała ta "masakra" w Odessie to przeszło 100 osób, więc odpowiadając Twoim argumentem, porównywanie tych ludzi do Piłsudskiego, który ma udowodnione sporo więcej trupów, to kompletny idiotyzm.
Nie ma zbrodniarzy mniejszych lub większych, są tylko zbrodniarze.
@rysz666 "Tak jak "nie dało się" udowodnić finansowych przekrętów naszych polityków, więc są w pełni niewinni, nie? W jakim ty człowieku kraju żyjesz, bo na pewno nie w Polsce."
Jeżeli "myślisz", że PiS nie udowodniło korupcji PO, a PO nie udowodniło korupcji PiS (i nie udowodni), to nie znaczy, że są oni niewinni, w tym przypadku ani jedna partia ani druga, nie będzie udowadniała żadnych win, bo pójdą na dno wszyscy...
"Nie mam zielonego pojęcia co ty chłopie bierzesz, ale bronienie jednych ludobójców, bo inni byli gorsi, jest jak tłumaczenie polityków, że owszem kradniemy, ale oni kradli więcej. Pewnie, że co za różnica czy zabito 1000 osób a 10000, ten pierwszy 1000 sobie na to zasłużył, skoro był tak "wyselekcjonowany". Ty dzielisz morderców na lepszych i gorszych, podczas gdy każdy z nich jest taki sam. Niezależnie czy zabił 1 osobę czy 1mln ludzi. Różnią ich tylko możliwości."
Ty zakładasz tutaj hipotetyczną sytuację, w której Rajs ma kontrolę nad 3 Rzeszą, ja trzymam się faktów, AK zabiło przez rozstrzelanie około 5 tys ludzi, Bandera zabił bestialsko od 50-100 tys ludzi, z tym, że sami Ukraińce mówią, że liczba będzie dużo bliższa 100 tys... Jeżeli dla Ciebie morderca, który zabiję jedną osobę, jest takim samym mordercą, który zabił 1 mln ludzi, to albo jesteś jakimś fanatykiem, albo zwykłym idiotą, innego wytłumaczenia tutaj nie ma...
"Rajsa przytoczyłem, chłopcze, bo to doskonały przykład, jak bardzo się o nim u nas mało mówi i sam bym o nim nie wiedział właśnie bez prywatnych pobudek. Dla Ciebie on nie istniał, a jego zbrodnie nawet teraz są dla Ciebie bez znaczenia, bo Hitler zabił więcej... Hitler był wodzem III Rzeszy, Rajs był samozwańczym skur**synem, któremu dano odrobinę władzy nad grupą ludzi. Ile ludzi by zginęło, gdyby Rajs miał te same możliwości i narzędzia co Hitler? Sam sobie odpowiedz i wykaż się odrobiną intelektu, na który tak ochoczo się powołujesz."
Rajsa przytoczyłeś, (w tej chwili muszę nazwać Ciebie pajacem, bo sam się aż o to prosisz :)) tylko i wyłącznie z prywatnych pobudek. Sam to udowadniasz, ponieważ po raz kolejny stawiasz jego w hipotetycznej sytuacji, co by było gdyby...? Masz marzenia "chłopcze" aby Rajs był gorszy od innych, niestety, w Twojej urojonej głowie, namnażają się myśli, które chcą wynieść jego na piedestał zbrodniarzy. Zapewne spowodowane jest to tym, że Twoja dziewczyna kiedyś przeżyła jakieś przykrości spowodowane przez nacjonalistów i tylko dlatego tak bardzo chcesz aby to właśnie Bury był najgorszy na świecie...
W masakrze w Odessie zginęli rosyjskojęzyczni Ukraińcy, na których wylewano koktajle Mołotowa, kobiety brutalnie gwałcono, po czym brutalnie mordowano, wszystko to tylko dlatego, że posługiwali się językiem rosyjskim, Najlepsze w tym wszystkim jest to, że nie istnieje coś takiego jak prorosyjski majdanowiec, najpierw dowiedz się czym był majdan, dopiero później zacznij wypowiadać się na ten temat...
Są zbrodniarze mniejsi i więksi, jeżeli twierdzisz inaczej, to jesteś idiotą i szkoda mojego czasu na dyskusję z Tobą...
Nie masz pojęcia jaki jest naród rosyjski. Otwórz poerwszy lepszy podręcznik od historii i przeczytaj. Naród rosyjski to zło. Nawet rosyjscy poeci o tym posali. To naród, który bogaci się na krzywdzie i zniewoleniu. Zobacz jak wygląda rosyjska polityka. To źli ludzie od urodzenia, bo na złych są wychowywani.
Oceniać ogół po jednostkach, dlatego mamy taką a nie inną opinie na świecie.
@konradstru Ale w Rosji ogół to zwykłe bydło.
@konradstru
A jak oceniasz ogół Niemców z lat II wojny po "jednostkach" hitlerowskich?
Na kogo głosowali Rosjanie jak nie na Putina? A Niemcy na Hitlera? Nie tylko głosowali, ale brali *czynny* udział w działaniach tych "jednostek".
@konradstru 85% rosjan chce najazdu na kolejny kraj, 75% popiera ewentualną wojnę z Polską, nie no... oni w większości tak naprawdę są w porządku, tam nie ma żadnych faszystów czczących mordy na innych nacjach i nikt tam nie marzy o powrocie związku radzieckiego...
@pandoro @Jur4578 @PIStozwis ale ja o nas pisałem.
@mindfield trochę to dziwne że nie widzę tam flag w kolorze czerwonym i czarnym
@mindfield z jakiego to meczu Ekstraklasy? ;)
wasi i tak lepsi:
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 kwietnia 2022 o 22:25
Rok 2019, Bandera odpowiedzialny za rzeź Polaków - a dokładnie jego pomniki, muzea, obsypywane kwiatami, on sam ogłoszony przez rządzących Ukrainą bohaterem narodowym.
Kto im współczuje?
@mindfield Masz rację. Kilkuletnie dzieci należy zabijać, lub umieszczać w obozach na 30 lat... Bo ich pradziadkowie....
O Polakach, których NKWD i Armia Czerwona zabili.... ciiicho, bo rubelki od sponsora nie dojdą!
@ZIWK https://uzbrojenie.fandom.com/pl/wiki/Zbrodnia_w_Odessie
Jak widać, co nieco z Banderowcow im zostało...
Zełenski o Banderze: Jest bohaterem dla jakiegoś procentu Ukraińców i to jest świetne
A wy dalej liżcie dupy Ukraińcom, a mnie nazywajcie ruską onuca, wy lubicie być frajerami...
@JestemRolnik Owszem, Ukraińcy mają Banderę, a my mamy Rajsa, który mordował prawosławnych. Do dzisiaj odbywają się marsze jego zwolenników w Hajnówce, a kontrmanifestantów się aresztuje. Sami podburzamy sobie Ukraińców i im dajemy Rajsem przyzwolenie na Banderę, bo skoro my możemy, to oni też. Najpierw powinniśmy się rozprawić z swoimi bandytami, a dopiero potem się oburzać na czyichś. Wyciągnij głowę z dupy i przejrzyj na oczy, że Polska nie jest i nie była taka biała jak to opowiadają Ci na historii i języku polskim.
Poczytaj o polonizacji Ukrainy i zadaj sobie pytanie, czym to się niby różniło od germanizacji i rusyfikacji polskich dzieci podczas zaborów. Narodowość i państwowość to rak niszczący ludzi, nawali takim ruskom, Ukraińcom, Polakom, Niemcom czy Amerykanom o ich świetności, a ukryje wszelkie zbrodnie.
Ten konflikt mój drogi to szansa na to, abyśmy się rozliczyli z waśniami z Ukraińcami właśnie o te spory. Oni teraz przeżywają okropieństwa, jak Polacy na Wołyniu i gdy te gówno się skończy, a ruscy przegrają, warto poruszyć ten temat, bo można będzie znaleźć nić porozumienia, zwłaszcza przez naszą pomoc dla nich, ale sami też musimy potępić jednoznacznie nasze plamy na historii i to zakończyć. Problem tylko w tym, że nasi politycy są na to za głupi.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 kwietnia 2022 o 14:12
@JestemRolnik czy w związku z tym uważasz że rosja powinna wygrać?
@rysz666 aż zalogowałem się, żeby dać Ci plusa.
Nie zgodzę się z Tobą tylko w jednej kwestii: nasi politycy nie są za głupi. To cyniczne i wyrachowane dupki, a część z nich być może na garnuszku Kremla.
@JestemRolnik Napisz jeszcze o niemcach, przecież tylu polaków wymordowali, a ci niewdzięczni polacy jeżdżą tam teraz do roboty i im dupę liżą, pewno też masz takich w swojej rodzinie co siedzą w niemczech, a może i sam tam jesteś!? Śmieszy mnie to jak ktoś wyciąga rzeczy sprzed osiemdziesięciu lat i obarcza tymi rzeczami młodych ludzi, a najlepiej cały naród!
@rysz666 Owszem, oni mają Banderę, oni stawiają mu pomniki, nazywają ulice jego nazwiskiem i to robi rząd i samorządy. My nie stawiamy Rajsowi pomników, nie nazywamy ulic jego nazwiskiem (przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo), a IPN sam przyznał, że jego czyny nosiły znamiona ludobójstwa. Jak więc widzisz my już potępiamy plamy na historii, a oni mają go za bohatera, nawet ich prezydent. Teraz jeszcze weź porównaj sobie rozstrzelanie do rozcinania ciężarnych kobiet i wyciągania z nich dzieci lub do wbijania na sztachetę płotu noworodków i śmiania się, jakoby miał lecieć jak Polski orzeł... Więc kto ma tutaj głowę w dupie...
@kripszt Oczywiście kibicuję Ukrainie :)
@metius Mieszkam w niemczech i jakoś nie spotkałem żadnej ulicy Adolfa Hitlera i innych tego typu ludzi, nie widziałem ich pomników, ani marszy na ich cześć. Za "heilowanie" można iść siedzieć. Nie wiem gdzie pracujesz, ale jak każą Ci lizać dupę to radziłbym Ci zmienić pracę, no chyba, że to lubisz, nie będę oceniał. Mnie śmieszy to jeszcze bardziej, ponieważ nie obarczałem "tymi rzeczami" młodych ludzi ani całego narodu, tylko to, że w znacznej większości uznają go za ich bohatera, co dla mnie stanowi swoisty problem.
@JestemRolnik Porównywanie i licytowanie się o to czyj zbrodniarz jest lepszy, a który gorszy, jest co najmniej głupie i chyba tylko mentalny dzieciak mógłby wpaść na takie bazgrolenie publicznie. To raz.
Dwa, do tematu polonizacji jakiej się dopuszczaliśmy już nie umiałeś znaleźć żadnego argumentu, co? Rajs to samozwaniec, ale proces polonizowania/germanizowanie/rusyfikowania jest działaniem systemowy, rzucony przez rządzących i wykonywany jest nie przez jednego człowieka, ale cały aparat społeczny.
Rajsa przytoczyłem, bo jest to temat bliski dla mnie od 10 lat. Do tamtego czasu nawet o nim nie słyszałem, tym bardziej, że urodziłem się i wychowałem na ziemi lubuskiej. Jednakże moja narzeczona pochodzi z Podlasia, a konkretniej z prawosławnej rodziny. I na oczy widziałem marsze naszych "patriotów" chwalących jego imię. Potępiony? Chyba tylko na nic nieznaczącym papierze, skoro taki marsz sobie legalnie idzie, a ludzi stających naprzeciwko się aresztuje. Wiesz, gdzie jest podobnie? W Rosji. I podobnie było w III Rzeszy. Czyny mój drogi, nie świstek papieru.
Jeżeli spytasz wschodnich Ukraińców, to większość z nich o Banderze tylko coś tam słyszała, tak jak większość tutaj o "Burym".
Chcesz głośniejsze nazwisko? Józef Piłsudski. Nieudowodniony zarzut o zlecenie morderstwa (ciekawe czemu...). Szacuje się, że przez niego zginęło 1300 osób. Bohater morderca.
Zbrodnia w Saharyniu i okolicach - 1200 zabitych ukraińskich cywili (w tym 231 kobiet i 151 dzieci) w ciągu jednego dnia. To były działania AK i Batalionów Chłopskich. Też ich chwalimy.
Jest tego więcej. Wszystkie narody mają czarne karty historii. I należy o tym rozmawiać, aby wypędzić demony przeszłości po obu stronach. Jak postawisz rozmówcę na stanowisku kata, a siebie jako ofiarę, olewając swoje przewiny wobec niego, do żadnego porozumienia nie dojdziesz. Ja do dziś pamiętam, jak w podstawówce chwalono Piłsudskiego, czym się to różni od chwalenia Bandery? Obaj zbrodni dokonali na Polakach. Czemu tylko jednego szufladkujemy, a drugiego chwalimy?
Owszem, że to jak mordowano ludzi w Wołyniu było bestialstwem, dlatego trzeba walczyć o to, aby nigdy więcej to takich scen nie doszło. Jeżeli ceną jest wyklęcie naszego "bohatera" mordercy i innych naszych zbrodni, to nie wiem, na co my czekamy? Chyba problemem jest to, że nie będzie kogo wtedy chwalić na Marszach Niepodległości...
Zresztą jeszcze 20 lat temu prawosławnych Polaków prześladowano na Podlasiu. Moja narzeczona nieraz musiała z młodszą siostrą się ukrywać na łąkach lub w zaroślach, bo natrafiły na "patriotów", a pobicia to były lżejsze dokonania naszych "obrońców" polskości. I to były rzeczy dokonywane na innych Polakach za wyznawanie innego odłamu chrześcijaństwa.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 kwietnia 2022 o 22:58
Widzę, że "patrioci" mają problem z przyjęciem, że nasi "bohaterzy" to tacy sami bandyci jak UPA. Pewnie, że AK i Piłsudski nie ograniczali się do ludobójstw, ale tak samo było z Banderą. I trzeba zrozumieć, że nie jest on wychwalany na Ukrainie przez jego ludobójstwa, tak jak u nas nie jest z AK.
I wiecie gdzie jest problem? Do dzisiaj byście nie wiedzieli o zbrodni w Saharyniu, gdybym wam tego nie napisał, bo nikt wam o tym nie opowie w TV, w szkole lub gazecie, to nigdy byście się nie dowiedzieli. I nadal największym zarzutem wobec AK byłoby to czy powstanie warszawskie było słuszne.
@rysz666 Czyli dla Ciebie zwykły morderca, który zabije kilka osób jest takim samym zbrodniarzem jak Hitler, Stalin czy Lenin, przecież nie można ich porównywać. Iosif Wissarionowicz Dżugaszwili powiedział kiedyś, że śmierć jednostki to wielka tragedia, ale śmierć milionów to tylko statystyka, co widać po Twoim wpisie. Czasami lepiej się nie odzywać i udawać mądrego, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości.. to raz :)
Dwa, proces polonizacji, rusyfikacji, germanizacji itd. jest normalnym procesem po zdobyciu nowych ziem przez obce państwo. Problemem nie jest polonizacja, rusyfikacja itd, tylko sam proces w jaki jest przeprowadzony.
Rajsa przytoczyłeś (i właśnie się do tego przyznałeś) tylko i wyłącznie z prywatnych powódek. Teraz pokaż mi jego pomnik, jego ulice lub cokolwiek co pokazuje, że jest dla narodu bohaterem. Przytocz liczbę zabitych przez Burego i resztę wyklętych i porównaj do Bandery, który bestialsko zabił od 50-100 tys Polaków.
"Jeżeli spytasz wschodnich Ukraińców, to większość z nich o Banderze tylko coś tam słyszała..." W tym momencie to sobie chyba robisz żarty, albo znowu masz jakieś prywatne powody aby tak pisać, nie chce nawet wiedzieć. Ale porównywanie Piłsudskiego (którego sam nie lubię) do Bandery to już kompletny idiotyzm. Na domiar tego piszesz o nieudowodnionym zarzucie? Skoro jest nieudowodniony to chyba raczej nie można jego komuś przypisywać, prawda?
Ja już Ci wytłumaczyłem problem polonizacji, wytłumacz mi teraz masakrę w Odessie w 2014 roku, napisz jak bardzo współczujesz ukraińcom za coś takiego...
@JestemRolnik "Skoro jest nieudowodniony to chyba raczej nie można jego komuś przypisywać, prawda?"
Tak jak "nie dało się" udowodnić finansowych przekrętów naszych polityków, więc są w pełni niewinni, nie? W jakim ty człowieku kraju żyjesz, bo na pewno nie w Polsce.
Nie mam zielonego pojęcia co ty chłopie bierzesz, ale bronienie jednych ludobójców, bo inni byli gorsi, jest jak tłumaczenie polityków, że owszem kradniemy, ale oni kradli więcej. Pewnie, że co za różnica czy zabito 1000 osób a 10000, ten pierwszy 1000 sobie na to zasłużył, skoro był tak "wyselekcjonowany". Ty dzielisz morderców na lepszych i gorszych, podczas gdy każdy z nich jest taki sam. Niezależnie czy zabił 1 osobę czy 1mln ludzi. Różnią ich tylko możliwości.
Rajsa przytoczyłem, chłopcze, bo to doskonały przykład, jak bardzo się o nim u nas mało mówi i sam bym o nim nie wiedział właśnie bez prywatnych pobudek. Dla Ciebie on nie istniał, a jego zbrodnie nawet teraz są dla Ciebie bez znaczenia, bo Hitler zabił więcej... Hitler był wodzem III Rzeszy, Rajs był samozwańczym skur**synem, któremu dano odrobinę władzy nad grupą ludzi. Ile ludzi by zginęło, gdyby Rajs miał te same możliwości i narzędzia co Hitler? Sam sobie odpowiedz i wykaż się odrobiną intelektu, na który tak ochoczo się powołujesz.
Polonizacja na pewno wyglądała tak, że chodziły sobie polskie patrioty od domku do domku i pytali grzecznie "dzień dobry, ma pan ochotę zostać Polakiem, porzucić swoje pochodzenie i język oraz przyjąć nasz? Nie? A to przepraszamy. Miłego dnia"...
Wielka mi różnica czy gwałciciel tylko gwałci i potem zabija czy gwałci, poprzypala na ciele papierosy, a dopiero potem zabije, doprawdy.
Masakra w Odessie jest właśnie pokłosiem nacjonalizmu, który krytykowałem wcześniej, więc nie wiem jakiego wytłumaczenia tutaj oczekujesz, poza tym, że zginęli prorosyjscy majdanowcy, pośród których nie było dzieci. Cała ta "masakra" w Odessie to przeszło 100 osób, więc odpowiadając Twoim argumentem, porównywanie tych ludzi do Piłsudskiego, który ma udowodnione sporo więcej trupów, to kompletny idiotyzm.
Nie ma zbrodniarzy mniejszych lub większych, są tylko zbrodniarze.
@rysz666 "Tak jak "nie dało się" udowodnić finansowych przekrętów naszych polityków, więc są w pełni niewinni, nie? W jakim ty człowieku kraju żyjesz, bo na pewno nie w Polsce."
Jeżeli "myślisz", że PiS nie udowodniło korupcji PO, a PO nie udowodniło korupcji PiS (i nie udowodni), to nie znaczy, że są oni niewinni, w tym przypadku ani jedna partia ani druga, nie będzie udowadniała żadnych win, bo pójdą na dno wszyscy...
"Nie mam zielonego pojęcia co ty chłopie bierzesz, ale bronienie jednych ludobójców, bo inni byli gorsi, jest jak tłumaczenie polityków, że owszem kradniemy, ale oni kradli więcej. Pewnie, że co za różnica czy zabito 1000 osób a 10000, ten pierwszy 1000 sobie na to zasłużył, skoro był tak "wyselekcjonowany". Ty dzielisz morderców na lepszych i gorszych, podczas gdy każdy z nich jest taki sam. Niezależnie czy zabił 1 osobę czy 1mln ludzi. Różnią ich tylko możliwości."
Ty zakładasz tutaj hipotetyczną sytuację, w której Rajs ma kontrolę nad 3 Rzeszą, ja trzymam się faktów, AK zabiło przez rozstrzelanie około 5 tys ludzi, Bandera zabił bestialsko od 50-100 tys ludzi, z tym, że sami Ukraińce mówią, że liczba będzie dużo bliższa 100 tys... Jeżeli dla Ciebie morderca, który zabiję jedną osobę, jest takim samym mordercą, który zabił 1 mln ludzi, to albo jesteś jakimś fanatykiem, albo zwykłym idiotą, innego wytłumaczenia tutaj nie ma...
"Rajsa przytoczyłem, chłopcze, bo to doskonały przykład, jak bardzo się o nim u nas mało mówi i sam bym o nim nie wiedział właśnie bez prywatnych pobudek. Dla Ciebie on nie istniał, a jego zbrodnie nawet teraz są dla Ciebie bez znaczenia, bo Hitler zabił więcej... Hitler był wodzem III Rzeszy, Rajs był samozwańczym skur**synem, któremu dano odrobinę władzy nad grupą ludzi. Ile ludzi by zginęło, gdyby Rajs miał te same możliwości i narzędzia co Hitler? Sam sobie odpowiedz i wykaż się odrobiną intelektu, na który tak ochoczo się powołujesz."
Rajsa przytoczyłeś, (w tej chwili muszę nazwać Ciebie pajacem, bo sam się aż o to prosisz :)) tylko i wyłącznie z prywatnych pobudek. Sam to udowadniasz, ponieważ po raz kolejny stawiasz jego w hipotetycznej sytuacji, co by było gdyby...? Masz marzenia "chłopcze" aby Rajs był gorszy od innych, niestety, w Twojej urojonej głowie, namnażają się myśli, które chcą wynieść jego na piedestał zbrodniarzy. Zapewne spowodowane jest to tym, że Twoja dziewczyna kiedyś przeżyła jakieś przykrości spowodowane przez nacjonalistów i tylko dlatego tak bardzo chcesz aby to właśnie Bury był najgorszy na świecie...
W masakrze w Odessie zginęli rosyjskojęzyczni Ukraińcy, na których wylewano koktajle Mołotowa, kobiety brutalnie gwałcono, po czym brutalnie mordowano, wszystko to tylko dlatego, że posługiwali się językiem rosyjskim, Najlepsze w tym wszystkim jest to, że nie istnieje coś takiego jak prorosyjski majdanowiec, najpierw dowiedz się czym był majdan, dopiero później zacznij wypowiadać się na ten temat...
Są zbrodniarze mniejsi i więksi, jeżeli twierdzisz inaczej, to jesteś idiotą i szkoda mojego czasu na dyskusję z Tobą...
Ja im współczuję... Aż się muszka zejdzie że szczerbinką...
A teraz twórcę do łagru za szerzenie dezinformacji o "operacji specjalnej". Wg oficjalnego przekazu, to przecież ustawka Ukraińców była. ;)
Fajnie, że biała koszulka jest na białawym tle, dzięki temu widać prawie tylko rysunek i można przegapić samą koszulkę...
Nie masz pojęcia jaki jest naród rosyjski. Otwórz poerwszy lepszy podręcznik od historii i przeczytaj. Naród rosyjski to zło. Nawet rosyjscy poeci o tym posali. To naród, który bogaci się na krzywdzie i zniewoleniu. Zobacz jak wygląda rosyjska polityka. To źli ludzie od urodzenia, bo na złych są wychowywani.
Zatem przyznają, że to jednak oni.