Pamiętam, jak znajomy z pracy narzekał, że to sreberko od strony otwierania leków w tym plastikowym opakowaniu nie chce się palić w piecu i mu w popiele potem się błyszczy.
@CzlowiekZkamienia sądzę, że maszyna, która pakuje te leki była przystosowana na 10 pigułek i w skutek podwyżek cen i różnych redukcji kosztów została przerobiona na 7 pigułek, pewnie stopniowo. Podobne zabiegi robili u mnie w firmie, żeby nie podnosić finalnej ceny paczki papierosów po podwyżce akcyzy odejmowali jednego papierosa a cena zostawała taka sama i tak po kilku latach bez wkładu finansowego paczka z 25 stawała się 23 (•‿•)
Niektóre leki mają w ten sposób narzucony harmonogram dawkowania, puste miejsca oznaczają przerwę. Sam miałem takie leki które brało się właśnie wg blistra, niektóre tabletki antykoncepcyjne mają podobnie. Poza tym pojęcie ekologi jest teraz trudne do zdefiniowania. Mamy papierowe słomki ale też plastik w kartonowym opakowaniu, mamy drewniana łyżkę w plastikowym opakowaniu itp itd.
@Thevipervip:" pojęcie ekologi jest teraz trudne do zdefiniowania."
Nieprawda. Ekologia ma ścisłą definicją, a z niej wynika co znaczy ekologiczny. To tyle co zgodny z procesami zachodzącymi w naturze.
Zatem ekologiczne może być rolnictwo, produkty rolne itp. Paradoksalnie ekologiczne jest spalanie, bo jest to proces naturalnie zachodzący w środowisku.
Cała reszta, gdy wmieszany jest przemysł jest już nieekologiczna. Tu wchodzimy już w dziedzinę ochrony środowiska oraz procesów i produktów, które będą mniej lub bardziej chroniące czy sprzyjające środowisku. A żeby to stwierdzić trzeba przyjrzeć się całemu procesowi powstawania oraz użytkowania danego produktu.
I tak np. płyn do mycia naczyń w plastikowym opakowaniu wyrzuconym potem na składowisko odpadów będzie najbardziej szkodliwy dla środowiska, ten sam płyn w opakowaniu poddanym selekcji i jakoś recyklingowanym będzie nieco bardziej przyjazny, a płyn biodegradowalny w recyklingowanym opakowaniu będzie najbardziej przyjazny. Ale nigdy przenigdy nie będzie ekologiczny. Ekologicznie to możesz sobie umyć talerze piaskiem w strumieniu. Ewentualnie z dodatkiem popiołu ;)
@Laviol
"Ekologicznie to możesz sobie umyć talerze piaskiem w strumieniu. Ewentualnie z dodatkiem popiołu "
podsunales mi genialny pomysl do glowy, bede miliarderem
bede sprzedawal piasek z marketu budowlanego, wymieszany z popiolem z grilla jako ekologiczny srodek do mycia naczyn
A teraz zgadnij co jest łatwiejsze - mieć jedną wielkość formatki j przestawiać tylko "stopień wypełnienia" przy konfekcjonowaniu, czy mieć wiele rozmiarów.
@aniechcemisie Podobno świat zmierza w kierunku ekologi, NIE ekonomi firm. Ale chyba znalazłem się nie w tym równoległym świecie. Tak, to klienci generują ten cały syf, nie producenci.
@aniechcemisie a wielkość opakowania? niepotrzebny materiał jest za darmo? koszt transportu i magazynowania niepotrzebnej objętości? ale co tam klient zapłaci, przecież nie ma lokalnego prywaciarza, który wyprodukuje tanio, co ciekawe zwróciłem uwagę na przykładzie witamin polskiej produkcji na mniejszym o 20% opakowaniu zmieścili 30% więcej identycznych kapsułek, zgadnij które kosztowały 5zł, a które 10zł?
@pejter Ilość substancji czynnej w przeciętnym leku jest taka, że tabletki spokojnie mogłyby mieć średnicę 1 mm, a opakowania 1 x 1 x 2 cm. Jednak oprócz ekologii i ekonomii jest jeszcze coś takiego, jak ergonomia. Zbyt małe rzeczy są nieergonomiczne, choćby dlatego, że łatwo je zgubić. Nie każdy ma małe dłonie, nie każdy ma zdrowe dłonie (a rozmawiamy o lekach...). Produkujemy, mimo wszystko, dla ludzi, a nie w imię zasad i produkty powinny być dla ludzi wygodne.
@Kotek_psotek Może niekoniecznie innej maszyny, ale innego programu i osobnego cyklu produkcyjnego. I teraz uzysk w mniejszej ilości plastikuu trzeba porównać z uzyskiem ze standaryzacji.
Szczyt marnotrawstwa to obrane cząstki mandarynki w osobnych opakowaniach albo obrany banan w plastiku, leki mają zawsze niewielkie, papierowe opakowania w których musi się zmieścić jeszcze spora ulotka
@humman Kup sobie Cyclo 3 forte, gdzie są 3 blistry, ulotka i jeszcze połowa opakowania jest pusta.
Albo Ketrel polecam ;) Tabletki błąkają się po spodzie buteleczki w opakowaniu, gdzie mieści się przynajmniej 6 takich opakowań.
Widocznie są to tabletki które podczas serii należy spożyć 7 szt., a co lepiej aby dawali 10 i 3 każdy wyrzucał do śmietnika albo co gorsze by mu jeszcze zaszkodziło? A blister ma format uniwersalny do 10 tabletek, bo taka ilość pewnie jest najczęstsza.
@tomekbydgoszcz Nie, nie są. Polpril, Goprazol, Zahron - po 7t., Sulpiryd po 12t., IPP, Biomentin, - po 14t., Isoptin - 20t., ale na środku blistra jedt wielka pusta przestrzeń, a bierze się te leki cały czas, bez żadnych cykli. To kilka przykładów, a jest ich cała masa. Wszystkie leki w opakowaniach po 28t./56t. to nieporozumienie jakieś.
@maggdalena18
Tylko, że z tego demota nie wynika jakiej to jest firmy i nie wiesz czy oni akurat większości tego co produkują nie pakują po 10, a te na zdjęciu to wyjątki. Przestrzeń między też może wynikać z różnych wielkości tabletek, przy niektórych przestrzeń duża, przy większych mniejsza. Ale ja na szczęście rzadko zażywam leki więc mogę się nie orientować tak dobrze. Z tych co ja od czasu do czasu biorę zawsze są pełne.
@tomekbydgoszcz Ja nie mówię o firmie, a o nazwie leku. I wiem o lekach bardzo dużo, bo z nimi pracuję.
I można robić mniejsze listki, prawda? Taki Pram ma małe tabletki i małe listki. Spironol ma nieduże tabletki i jest ich po 20 w listku - brak zbędnej, wolnej przestrzeni. Można? Można.
No i?
Jak jakiś lek na chorobę A nie wyjdzie, ale daje skutek uboczny, to wtedy pomaga na chorobę B to i tak to wyjdzie na rynek i interes się kręci (oj i to dobrze)
Masz łupież?
Kup lek przeciwłupieżowy.
Dostałeś od niego żylaków odbytu?
Masz tu krem.
Krem sprawił, że masz łupież?
Zapraszamy po lek.
Dzięki wam ludzie, tmamy konferencje w Korei Południowej czy na Hawajach albo w Hiszpanii. Dzięki!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 maja 2022 o 17:28
Nie od dziś o tym mówię.
Pracuję z lekami i widzę tę patologię.
Po 1. w ogóle nie powinno być leków na 28 czy 56 dni. Pełne miesiące i dziękuję.
Po 2. Te tu to jeszcze nic. Zobaczcie sobie np. Ketrel 25mg po 30 t., gdzie te tabletki latają po dnie buteleczki, w której mieści się przynajmniej 6 takich opakowac.
Spironol 25mg po 20t.? Jeden listek w opakowaniu, gdzie mieści się 4-5.
Cyclo 3 forte kiedyś było zapakowane idealnie. Teraz powiększyli opakowanie (po co?) tak, że połowa opakowania jest pusta.
Egzysta - wieki blister, a tabletek kilka.
Takich przykładów debilizmu mogę wymienić wiele.
Dochodzi do tego jeszcze fakt, że powiekszyli opakowania dla kodów QR, jakby nie mogli ich umieścić na tej większej stronie opakowania, a nie koniecznie na wąskim boku.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 maja 2022 o 22:30
Pamiętam, jak znajomy z pracy narzekał, że to sreberko od strony otwierania leków w tym plastikowym opakowaniu nie chce się palić w piecu i mu w popiele potem się błyszczy.
Hint....
Tydzień ma ile dni?
@ZIWK 1 zbędne miejsce by to wyjaśniało, po co 3?
@ZIWK 7, ale nawet jeśli chcą, żeby było 7, to mogliby zrobić blister o jeden segment krótszy.
@CzlowiekZkamienia sądzę, że maszyna, która pakuje te leki była przystosowana na 10 pigułek i w skutek podwyżek cen i różnych redukcji kosztów została przerobiona na 7 pigułek, pewnie stopniowo. Podobne zabiegi robili u mnie w firmie, żeby nie podnosić finalnej ceny paczki papierosów po podwyżce akcyzy odejmowali jednego papierosa a cena zostawała taka sama i tak po kilku latach bez wkładu finansowego paczka z 25 stawała się 23 (•‿•)
@konradstru To mi przypomina "setki" wódki za 4 zł, które pojawiły się kilka lat temu. Cena niby super, tylko że ma to 37,5% i 90 ml.
@CzlowiekZkamienia teraz to już chyba nawet mniej niż 37,5% ale 100ml jeszcze są.
@konradstru Nie. Niektóre leki są od dawna pakowane po 28t. A jeszcze lepsze jest to, jak ten sam lek jest w wersji 28t. i 30t.
@maggdalena18 nie wiem, nie mam aż takiego doświadczenia z lekami ;), rozpatrywałem to z innej perspektywy :)
@konradstru Ja doświadczenie mam duże, więc możesz mi wierzyć. ;)
Niektóre leki mają w ten sposób narzucony harmonogram dawkowania, puste miejsca oznaczają przerwę. Sam miałem takie leki które brało się właśnie wg blistra, niektóre tabletki antykoncepcyjne mają podobnie. Poza tym pojęcie ekologi jest teraz trudne do zdefiniowania. Mamy papierowe słomki ale też plastik w kartonowym opakowaniu, mamy drewniana łyżkę w plastikowym opakowaniu itp itd.
@Thevipervip:" pojęcie ekologi jest teraz trudne do zdefiniowania."
Nieprawda. Ekologia ma ścisłą definicją, a z niej wynika co znaczy ekologiczny. To tyle co zgodny z procesami zachodzącymi w naturze.
Zatem ekologiczne może być rolnictwo, produkty rolne itp. Paradoksalnie ekologiczne jest spalanie, bo jest to proces naturalnie zachodzący w środowisku.
Cała reszta, gdy wmieszany jest przemysł jest już nieekologiczna. Tu wchodzimy już w dziedzinę ochrony środowiska oraz procesów i produktów, które będą mniej lub bardziej chroniące czy sprzyjające środowisku. A żeby to stwierdzić trzeba przyjrzeć się całemu procesowi powstawania oraz użytkowania danego produktu.
I tak np. płyn do mycia naczyń w plastikowym opakowaniu wyrzuconym potem na składowisko odpadów będzie najbardziej szkodliwy dla środowiska, ten sam płyn w opakowaniu poddanym selekcji i jakoś recyklingowanym będzie nieco bardziej przyjazny, a płyn biodegradowalny w recyklingowanym opakowaniu będzie najbardziej przyjazny. Ale nigdy przenigdy nie będzie ekologiczny. Ekologicznie to możesz sobie umyć talerze piaskiem w strumieniu. Ewentualnie z dodatkiem popiołu ;)
@Thevipervip a jeśli chodzi o słomki papierowe, za chwilę mogą zniknąć z użytku. Kilkoro dzieci ,niestety zadławiło się takim rozmiękczonym papierem.
@Laviol
"Ekologicznie to możesz sobie umyć talerze piaskiem w strumieniu. Ewentualnie z dodatkiem popiołu "
podsunales mi genialny pomysl do glowy, bede miliarderem
bede sprzedawal piasek z marketu budowlanego, wymieszany z popiolem z grilla jako ekologiczny srodek do mycia naczyn
@mieteknapletek, tylko nie bądź takim miliarderem, który na konferencje poświęcone ekologii lata własnym odrzutowcem :P
@Thevipervip Wierz mi, że to nie o to chodzi. To po prostu głupota producentow, a raczej bycie cwanym.
@Laviol
dobrze, bede wynajmowal:)
A rękawiczki, maski, inne leki szczykawki, osłonki, mam wymieniać dalej? końca niema
@Bas00 A co to jest szczykawka?
pewnie chodzi o sikającą kawkę
@szwagier16
Oj tam oj tam, a wam nie zmieniała się pisownia w trakcie wysyłania wiadomości, perfekcjonisci
@Bas00 pewnie, że się zmieniała, magia jest wokół nas, trzeba ją tylko chcieć zauważyć
@Bas00 mi automatyczny słownik zwykle poprawia błędne wyrazy, a nie wprowadza błędy :P
@Bas00 Jeżeli słownik tobie zmienia poprawną pisownię na pisownię z błędem, znaczy, że częściej sam piszesz to słowo błędnie.
@Bas00 Zmienia, zmienia ale zawsze są to słowa, które istnieją.
@sl4w3x zdziwił byś się i to bardzo
@Bas00 To po co trzymasz słowniki nieistniejące wyrazy? Hobby takie?
@sl4w3x nie masz nic lepszego do napisania od kontroli pisowni.
A teraz zgadnij co jest łatwiejsze - mieć jedną wielkość formatki j przestawiać tylko "stopień wypełnienia" przy konfekcjonowaniu, czy mieć wiele rozmiarów.
@aniechcemisie Podobno świat zmierza w kierunku ekologi, NIE ekonomi firm. Ale chyba znalazłem się nie w tym równoległym świecie. Tak, to klienci generują ten cały syf, nie producenci.
@aniechcemisie a wielkość opakowania? niepotrzebny materiał jest za darmo? koszt transportu i magazynowania niepotrzebnej objętości? ale co tam klient zapłaci, przecież nie ma lokalnego prywaciarza, który wyprodukuje tanio, co ciekawe zwróciłem uwagę na przykładzie witamin polskiej produkcji na mniejszym o 20% opakowaniu zmieścili 30% więcej identycznych kapsułek, zgadnij które kosztowały 5zł, a które 10zł?
@pejter Ilość substancji czynnej w przeciętnym leku jest taka, że tabletki spokojnie mogłyby mieć średnicę 1 mm, a opakowania 1 x 1 x 2 cm. Jednak oprócz ekologii i ekonomii jest jeszcze coś takiego, jak ergonomia. Zbyt małe rzeczy są nieergonomiczne, choćby dlatego, że łatwo je zgubić. Nie każdy ma małe dłonie, nie każdy ma zdrowe dłonie (a rozmawiamy o lekach...). Produkujemy, mimo wszystko, dla ludzi, a nie w imię zasad i produkty powinny być dla ludzi wygodne.
@marco_zg
Zbyt wąskie spojrzenie. Może być tak że na inny blister potrzebujesz innej maszyny. A to rozwala rachunek eko w drobiazgi.
@Kotek_psotek Może niekoniecznie innej maszyny, ale innego programu i osobnego cyklu produkcyjnego. I teraz uzysk w mniejszej ilości plastikuu trzeba porównać z uzyskiem ze standaryzacji.
@Kotek_psotek A jak blistry są identyczne poza ilością tabletek?
@maggdalena18 To się tylko zmienia program na maszynie i przepuszcza kontrastowe wzorce końca serii.
@Kotek_psotek Nie wiem, po co w ogóle są listki po 7 tabletek.
Tafelka.
To nie ekologia, tylko "dymanie" klientów.
A który koncern farmaceutyczny twierdzi, że jest "ekologiczny" albo ekologiczny?
Szczyt marnotrawstwa to obrane cząstki mandarynki w osobnych opakowaniach albo obrany banan w plastiku, leki mają zawsze niewielkie, papierowe opakowania w których musi się zmieścić jeszcze spora ulotka
@humman Kup sobie Cyclo 3 forte, gdzie są 3 blistry, ulotka i jeszcze połowa opakowania jest pusta.
Albo Ketrel polecam ;) Tabletki błąkają się po spodzie buteleczki w opakowaniu, gdzie mieści się przynajmniej 6 takich opakowań.
Widocznie są to tabletki które podczas serii należy spożyć 7 szt., a co lepiej aby dawali 10 i 3 każdy wyrzucał do śmietnika albo co gorsze by mu jeszcze zaszkodziło? A blister ma format uniwersalny do 10 tabletek, bo taka ilość pewnie jest najczęstsza.
@tomekbydgoszcz Nie, nie są. Polpril, Goprazol, Zahron - po 7t., Sulpiryd po 12t., IPP, Biomentin, - po 14t., Isoptin - 20t., ale na środku blistra jedt wielka pusta przestrzeń, a bierze się te leki cały czas, bez żadnych cykli. To kilka przykładów, a jest ich cała masa. Wszystkie leki w opakowaniach po 28t./56t. to nieporozumienie jakieś.
@maggdalena18
Tylko, że z tego demota nie wynika jakiej to jest firmy i nie wiesz czy oni akurat większości tego co produkują nie pakują po 10, a te na zdjęciu to wyjątki. Przestrzeń między też może wynikać z różnych wielkości tabletek, przy niektórych przestrzeń duża, przy większych mniejsza. Ale ja na szczęście rzadko zażywam leki więc mogę się nie orientować tak dobrze. Z tych co ja od czasu do czasu biorę zawsze są pełne.
@tomekbydgoszcz Ja nie mówię o firmie, a o nazwie leku. I wiem o lekach bardzo dużo, bo z nimi pracuję.
I można robić mniejsze listki, prawda? Taki Pram ma małe tabletki i małe listki. Spironol ma nieduże tabletki i jest ich po 20 w listku - brak zbędnej, wolnej przestrzeni. Można? Można.
No i?
Jak jakiś lek na chorobę A nie wyjdzie, ale daje skutek uboczny, to wtedy pomaga na chorobę B to i tak to wyjdzie na rynek i interes się kręci (oj i to dobrze)
Masz łupież?
Kup lek przeciwłupieżowy.
Dostałeś od niego żylaków odbytu?
Masz tu krem.
Krem sprawił, że masz łupież?
Zapraszamy po lek.
Dzięki wam ludzie, tmamy konferencje w Korei Południowej czy na Hawajach albo w Hiszpanii. Dzięki!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 maja 2022 o 17:28
tak samo ekologiczne jak nie dołączanie ładowarek i słuchawek do telefonów i KUPOWANIE ich w osobnych opakowaniach
a może chodzi oto aby niewidomy gość mógł rozróżnić te od innych..... alfabet Braille’a... mówi Ci to coś...??
@OJCIECDYREKTOR1984 Braille jest na opakowaniu, a nie na listku.
Nie od dziś o tym mówię.
Pracuję z lekami i widzę tę patologię.
Po 1. w ogóle nie powinno być leków na 28 czy 56 dni. Pełne miesiące i dziękuję.
Po 2. Te tu to jeszcze nic. Zobaczcie sobie np. Ketrel 25mg po 30 t., gdzie te tabletki latają po dnie buteleczki, w której mieści się przynajmniej 6 takich opakowac.
Spironol 25mg po 20t.? Jeden listek w opakowaniu, gdzie mieści się 4-5.
Cyclo 3 forte kiedyś było zapakowane idealnie. Teraz powiększyli opakowanie (po co?) tak, że połowa opakowania jest pusta.
Egzysta - wieki blister, a tabletek kilka.
Takich przykładów debilizmu mogę wymienić wiele.
Dochodzi do tego jeszcze fakt, że powiekszyli opakowania dla kodów QR, jakby nie mogli ich umieścić na tej większej stronie opakowania, a nie koniecznie na wąskim boku.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 maja 2022 o 22:30