Demotywatory.pl

@Tibr czego nie rozumiesz z demota? Dzieci na zwykłych lekcjach zamiast się uczyć przygotowywały przedstawienie, które miało być wystawiane w kościele. Dziecko to na zwykłej lekcji (nie religii) zostało wyprowadzone do grupy trzylatków. Naprawdę tekst jest prosty i nie ma sensu nim manipulować.

@Tibr

Tylko dlaczego wychowawczynia nie zorganizowała koncertu dla całej klasy? Dzień matki to jakieś katolickie święto?

@Tibr Występ na dzień matki w kościele?
Znaczy ja się serio pytam, bo nie wiem.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 maja 2022 o 8:43

@Loganesko @Sok_Jablkowy

Czytaliście w ogole podlinkowany artykuł?

Mowa tutaj o kilku 10 minitowych próbach, bo w kościele razem ze scholka parafialną urządzono koncert na dzien matki. Chętne dzieci braly w nim udział.

@Loganesko

Sam nie sprawdzałem, ale na to wychodzi z komentarza @Tibr.

@Sok_Jablkowy @Loganesko koncert był dla tych którzy chcieli brać w nim udział, skoro matka dziecka nie wyraziła zgody to...? Dlaczego w kościele, a dlaczego nie skoro 99% tego chciało, gdyby było odwrotnie czy was to by dziwiło?
Jak pisał @Elathir wszystko jest w artykule tylko trzeba go przeczytać, tyle że potem nie pasuje to do klikbajt owej tezy z tyłu, bo wydźwięk z tytułu brzmi jakby to był conajmniej całodniowy "trening".

@Elathir Poświęciłem, przeczytałem. Przedszkole nie powinno organizować w kościele rzeczy tego typu. Przedszkole to państwowa placówka, która z natury powinna być świecka. Sama obecność religii w przedszkolu jest obrzydliwa, ale to jest jedna z tych sytuacji, która nie powinna była zaistnieć.

@Loganesko
"Przedszkole to państwowa placówka" - nie każde, spora część jest prywatna.

I nie ma nic złego w takich akcjach, dla mnie mogą organizować sobie z Kościołem, społecznościami LGB, harcerstwem, kołkiem teatralnym, kółkiem turystycznym i czymkolwiek innym jeżeli dzieciaki są zadowolone, ma na nie to pozytywny wpływ (tutaj mowa o koncercie dla mam i ćwiczeniu wystąpień publicznych a nie lekcji religii), oraz dana grupa nie jest zbyt fanatyczna. Tak więc wszystko zależy jaki ksiądz, jaki przedstawiciel mniejszości, jaki rabin, jaki pop, jaki harcerz itd.

Argument uprzedzenia do danej grupy (nie ważne czy do religii czy mniejszości seksualnych) mnie nie przekonuje.

@Loganesko jasne, i nie powinno dawać kotletów, bo niektórzy nie jedzą mięsa
a no i jeszcze żadnych dni ojców bo może ktoś ma dwie mamy

to było dobrowolne, on się nie zapisał, więc nie musiał brać udziału, mógł się dalej bawić w innej sali


sądzisz, że powinno się urządzać tylko te rzeczy, do których zgłosiły się wszystkie dzieci?
to już przerabialiśmy w 15-16 wieku...

@Tescior Widzę, że ty wiesz o przedszkolach z 15-16 wieku. Gratuluje wieku albo wnikliwej znajomości podmiotów państwowych sprzed okresu ich istnienia.

I nie rzucaj tutaj sloganami, placówki świeckie zgodnie z Konstytucją RP są religijnie neutralne, dlatego nie powinny, a wręcz nie mają prawa zajmować stanowiska jakiejkolwiek instytucji religijnej. Dlatego krzyże i religia powinny z nich zniknąć, bo to masz zapewnione prawnie. Jak zabronią prawnie schaboszczaka gdziekolwiek (sam go osobiście nie trawie, suche dziadostwo) to też powinien z takich miejsc zniknąć, a jakże.

Poza tym to powinno być zorganizowane dla chętnych po godzinach pracy przedszkola lub w kościele dla chętnych z rodzicami, a nie w placówce oświatowej, która jest świecka i wbrew temu co napisał @Elathir, ta taką właśnie jest.
I już widzę LGBT w przedszkolach... zaraz by prawackokatolskie zje*y przypuściły szturm na przedszkola.

@Loganesko ale jakie ma znaczenie twój stosunek do sytuacji, gdzie ona cię bezpośrednio nie dotyczy, gdzie cała grupa rodziców (oprócz jednego rodzica) chciała takiego przedsięwzięcia?
Gdyby byłoby wbrew rodzicom jak najbardziej byłoby to nieporządku. Gdyby wszyscy rodzice byli ateistami, to też byś ze względu na jedno dziecko wierzące widział problem, że go nie uwzględniają? Gdyby wszystkie dzieci były muzułmanami, to tak samo jedna osoba by musiała to zaakceptować.

@georgefsh26 to przedszkole nie ma tam nauki stricte od do.
Próba trwała 10 min i tyle go nie było w sali (nie lekcji bo to grupa przedszkolna). Wszyscy rodzice się zgodzili poza jednym.
Napisz gdzie manipulowałem? I czy gdyby było odwrotnie to uważałbyś też tak jak teraz?

@Elathir

Nie miałem potrzeby przeczytania artykułu. Potrzebne informację podał @Tibr i nie mam powodu, by je zakwestionować. Sam powtórzyłeś, że występ był z okazji dnia matki i dalej podtrzymuję, co napisałem.

1/ Dlaczego katachetka organizuję kościelne sprawy, w czasie w których powinny się odbywać zwykłe zajęcia?
2/ Czy wychowawca nie mogła zoorganizować coś podobnego na dzień matki, dla wszystkoch dzieci. Trzeba w takim wieku ich wykluczać?
3/ Bardzo małe dziecko postawiono w sytuacji, w której nie może sprawić swoim rodziców przyjemność/dumę. Może by chciało. Jak według ciebie, może przeżyć dziecko taką sytuację? Czy to jest potrzebne?
4/ Czy aby przypadkiem to nie podchodzi pod jakiś artykuł? Nawet 10 minut kosztuję i wykorzystano publiczne środki, niezgodnie ze swoim przeznaczeniem.

Są rzeczy, o które walczyć i takie, których nie warto. To nie jest taka sytuacja, której katolicy powinni bronić.

@Tibr

Z ciekawości zerknąłem na artykuł. Jest płatny, nie interesuję mnie subskrybcja, więc zapytam się ciebie.

1/ Skoro „trening” odbywal się w czasie przeznaczonym na inne zajęcia, kto za niego zaplacił? Matka czy podatnicy?

2/ Matka się dowiedziała o wszystkim po fakcie. Czyli jak argumentujesz, że nie wyraziła zgodę? Bo nie wyrazila zgodę na religię? To akurat slaby argument, bo matka nie wyraziła zgodę na religię, nie dała zgody na lekcję religii, kosztem zwykłych zajęć.

@Sok_Jablkowy to jest przedszkole, a nie szkoła, nie ma zajęć jako takich jest zabawa przez naukę. Było kilka prób po 10 min z całego dnia zajęć, dziecko więc nic nie traciło bo mogło to być kosztem jakiś zabaw, chyba że twierdzisz, że dzieci w przedszkolu cały czas się uczą, gdzie nawet w pierwszej klasie zajęcia nie odbywają się ciurkiem. Jeżeli występ był w kościele, a rodzic zadeklarował, że nie chce religii to w jakim celu mieli ja jeszcze pytać, czy chce iść do kościoła? Żeby miała pretensje, że jest zmuszana do praktyk religijnych?
Co do kosztów, a jak jest organizowany dzień dziecka, ojca itp. i dzieci zamiast "uczyć" się w przedszkolu uczą się piosenek i tańców to kto za to płaci?
Popadanie w paranoję i przesadę w każdą ze stron jest szkodliwe, tak jak dewoctwo taki i zachowanie symetrycznie odwrotne.

@Tibr

Tak, to jest przedszkole. I ktoś za to zaplacił. Usługa nie została wykonana zgodnie z umową.

@Sok_Jablkowy 99% rodziców uważa, że jednak zgodnie z umową. Tak jest tak samo z każdym innym przedsięwzięciem organizowanym czy to w szkołach, czy w przedszkolach. Jeżeli twoje dziecko z jakiś przyczyn nie uczestniczy szkoła organizuje zajęcia zastępcze. Jak jako jedyny nie wyślesz dziecka na wycieczkę, to albo dziecko zostanie w domu albo będzie siedzieć w bibliotece o ile szkoła na to pójdzie. Jak szkoła będzie organizować jakiś koncert upamiętniający np. okrągły stół, to w trakcie zajęć dydaktycznych będą odbywać się próby, jak twoje dziecko niekoniecznie jako jedyne nie będzie brało udziału w koncercie bo to uznasz, że okrągły stół to sprawa polityczna, która nie powinna być organizowaną w szkole ale reszta rodziców nie podzieli twojej opinii to co zrobisz gdy trafi wtedy na świetlicę?
Czy jakby może wbrew woli rodziców wzięli go na próby byłoby lepiej?
Skąd w ogóle, przekonanie, że usługa nie została wykonana lol to było 10 min więc równie dobrze można powiedzieć, że odbyło się to w przerwie przeznaczone na odpoczynek i zabawę więc to dzieci, które brały udział w próbach są w istocie poszkodowane xD jako, że oboje zdajemy sobie sprawę, że w przedszkolu czas "nauki" i zabawny jest płynny to robienie z tego dramy/imby w jedną i drugą stronę jest absurdem. Gdyby tam było jedno dziecko wierzące jego rodzice prawilni nie znoszący komunistów, a reszta rodziców organizowali by obchody 1 maja to jego protest kogoś by obszedł, czy wszyscy tutaj oburzeni powiedzieliby mu zmień przedszkole?

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 czerwca 2022 o 12:40

@Tibr chyba nie ma sensu z nim gadać. To na oko zwykły fanatyk. Zawsze znajdzie powód b sie przyczepić, taki odpowiednik 50-letniego emerytowanego policjanta wyznającego Rydzyka, co wszędzie widzi zły gender i propagandę LGBT tylko z drugiej strony.

@Elathir Cześć ludzi potrafi racjonalne nawet argumentować, niestety wiele osób nie zdaje sobie sprawy, że zaczynają być częścią wręcz fanatyzmu i nie ma znaczenia, że są niewierzący mogą być tak samo zacietrzewieni i przekonani o "prawilności" swoich poglądów jak fanatycy religijni.

@SprawiedliwyiPrawy ale ty tak serio chcesz nazywać kogoś katolikiem bo posłał dziecko do komunie, ale zaraz po fakcie jednak stwierdza, że nie po drodze mu z KK? A propos twojego ostatniego zdania (o gejach) vs cała wypowiedź dotycząca kogoś kogo kwalifikujesz jako katolik. Jak Ci powiem, że jestem jednorożcem to powiesz, że jestem? Jak powiem, że jestem kobietą bez macicy, a z penisem to znaczy, że jestem kobietą?

@Tibr „zamknij mordę jednorożcu” - żart … a po co wysyłać dziecko do kościoła jeżeli nie jesteś katolikiem ? Po co ?

@SprawiedliwyiPrawy no właśnie po co? To samo pytanie można zadać tej matce, czy gdyby były dodatkowe lekcje języka obcego, baletu itp. a ona nie zapisałby jako jedyna dziecka na te zajęcia w przedszkolu to też by słusznie miała pretensję, że jej dziecko odstawili do innej grupy? Przecież też odbywałyby się te lekcje w czasie kiedy dzieci przebywają w przedszkolu i trwają zajęcia dydaktyczne.
Sytuacja jest absurdalna bo gdyby to były zajęcia jakiekolwiek inne (pomijając fakt, że trwały 10min.)i też byłaby jedna osoba nie zapisana to odpowiedź na jej wzburzenie tu tych wszystkich świecie oburzonych byłyby odwrotne.

@Tibr Widzisz różnicę pomiędzy lekcją języka obcego, a religią ? Ja widzę ogromną i w zasadzie nieposyłanie dzieci na lekcję języka obcego, jest równie debilne jak posyłanie go na lekcję religii w wydaniu jaki mamy w szkole. Bo religia to nie religioznawstwo, tylko jawna i sponsorowana przez Państwo indoktrynacja od najmłodszych lat. Masz inne zdanie to ok, ale dlaczego Twoje zdanie ma być ważniejsze od mojego ? Szkoła jest publiczna i dlatego lekcje religii powinny być po za szkoła lub po szkole !

@piechuzg to przedszkole w gwoli ścisłości. Jaka to lekcja nie ma znaczenia, może być balet i w przedszkolach normalnie odbywają się takie zajęcia, jeżeli nie wyrażasz zgody to twoje dziecko nie bierze w nich udziału. Jeżeli więc 99% rodziców posłało by swoje dzieci na lekcje baletu (wszytko jedno zresztą jakie mogła być to bierki pod wodą), a ty swojego nie poślesz to czego oczekujesz, że mieliby bez twojej zgody wziąć na te lekcje, czy jak?

@Tibr zajęcia dodatkowe tak to się nazywa realizowane w trakcie normalnych zajęć. Co to baletu lub innych zajęć to Tobie odrazu podpowiem, że wszystkie były realizowane po zajęciach, nie w trakcie nie rano nie w środku tylko po zajęciach ! Religia jest umyślnie realizowana trakcie. Nie rozumiesz mojego punktu widzenia … No to trudno zostaje nam zamiast dyskusji okładanie się kijami i obelgami jak na katolików przystało

@SprawiedliwyiPrawy czy z moje strony padała jakaś obelga wobec ciebie? Dlaczego ustawiasz w ten sposób dyskusję jeżeli masz rację to nie musisz podpierać się insynuacją bycia ofiarą???

@Tibr nie nie padła, nakreśliłem tylko dalszy scenariusz, mamy blue sreena w naszych relacjach komentatorskich. Pozdrawiam

@SprawiedliwyiPrawy o ile bardzo dawno temu zdarzyło mi się zareagować reaktywnie na komentarz, tak teraz nawet jeżeli ktoś tak reaguje jeżeli nie kończę dyskusji to nie zniżam się do tego poziomu. Natomiast zawsze jestem otwarty na rzeczowe argumenty, mam jednak taka cechę, która zawsze widzi dwie strony medalu stąd często jestem "adwokatem diabła". Pozdrawiam nie każdy kto tu jest chce się "bić".

@yarro_B no bo więc katolicyzm to "zło" i najlepiej jakby go nie było.

chłopiec nie chodzi na religię i nauczycielka go wzięła do innej grupy bo ćwiczą przedstawienie które ma być w kościele, rzeczywiście brak w tym logiki.
Pewnie jakby go wzięła na tę próby to i tak było by źle.

@yarro_B @Xajonek
Wy tak serio? Religia to nie jest przedmiot realizowany przez przedszkole, w czasie zajęć objętych podstawa programową, ani tym bardziej nie jest prowadzony przez przedszkolanki, które mają płacone za realizowanie własnych zadań. W czasie lekcji religii prowadzonej przez pracownika zewnętrznego (katechetę) przedszkolanki, mające pod opieką daną grupę dzieci, nie uczestniczą w tych zajęciach, natomiast ich praca polega wtedy na opiece nad dziećmi, które na religię nie chodzą. Tutaj odstawiono dziecko sześcioletnie do grupy maluszków w czasie, w którym miało mieć realizowany program nauki wychowania przedszkolnego.

@yarro_B masz na końcu demota: podczas zajęć dydaktycznych dzieci uczyły się/przygotowywały do zajęć z religii. Może zbyt dosadnie napisałam, ale może tak zrozumiesz. Spoko by dla ciebie było, gdyby Twoje dziecko/rodzeństwo było wprowadzone z sali, bo zamiast liczyć, dzieci robią przestawienie o Allahu? Albo inne o 52 płciach? Albo o średniowiecznym pogardzaniu kobiet?(wybierz sobie co budzi w Tobie niesmak).
Takie rzeczy po szkole na zajęciach z religii. Najlepiej w salce przy kościele

@Livanir a czytalaś artykuł?

To byla jedna z 10-cio minutowych prób do przedstawienia na dzien matki, które odbywalo sie w kościele a nie lekcja religii. Autor demota nie przeczytal artykułu, tylko wymyslil wlasna bajke do jego tytułu.

@yarro_B
religia to osobne zajecia, a tutaj religijne aktywnosci byly prowadzone w czasie ogolnodostepnym z krzywda dla dzieci ktore nie braly w tym udzialu. to nie jest normalne, insenizacje z roznych okazji sie robi regularnie dla wszystkich, i nie wystawia sie ich w kosciele. moja mama przez 35 lat pracowala jako nauczycielka w przedszkolu i nigdy wystep w kosciele nikomu do glowy nie przyszedl.

@Xajonek
to nie bylo w ramach lekcji religii wiec jest to zle. jest to dyskryminacja dziecka i jak najbardziej moglo sie czuc wykluczone a tego w przedszkolu robic nie wolno! niezaleznie od powodu!

@Livanir a w artykule masz, że to było kilka 10 minutowych prób, 10 minut z każdego dania to naprawdę zawala system edukacji dziecka?

@7th_Heaven Religia jak najbardziej jest prowadzona przez osobę zewnętrzną i nie uczestniczą w jej prowadzeniu przedszkolanki, które mają w tym czasie wolne. Jest jednak jako przedmiot realizowana w czasie objętym tzw. podstawą programową. Uważam, że ten demot jest głupi, ale czego się spodziewać po źródle... Ktoś, kto nie zapisał dziecka na lekcje religii chyba doskonale wie z czym to się wiąże i wyraźnie nie czuje żadnego związku z kościołem. Jakby dziecku dali rolę, to byłby jeszcze większy dym, że "katolicka indoktrynacja nie respektuje woli rodziców".
Przedszkole zachowało się w mojej ocenie prawidłowo i zgodnie z wolą rodziców, którzy teraz z tego powodu robią dym z użyciem wybitnie antyklerykalnego medium jakim jest wyborcza, a i jak widać demotywatory powoli zamieniają się w wiocha.pl

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 maja 2022 o 10:34

@misiunio1234 źródło jest akurat spoko, bo tam opisali dokładnie co i jak. To autor demota napisał go w oparciu o clickbaitowy tytuł a nie treść.

@El_Pawulon w przedszkolu czas zabawy i nauki jest płynny nie tak jak w szkole od do. Niemniej najwyraźniej nie potraficie spojrzeć krytycznie na to co wam najbardziej pasuje do już ugruntowanych
poglądów więc dopasowujecie do tego fakty.

1. Próby były przeprowadzone w czasie około10 min więc można powiedzieć, że to dzieci z grupy uczestniczącej były poszkodowane, bo podczas gdy to jedno mogło odpocząć i się pobawić, miało de facto przerwę to pozostałe dzieci już nie, zostały pozbawione tej 10 min przerwy, gdzie potem razem powróciły do wspólnych zajęć.

2. Gdyby tam było jedno dziecko wierzące jego rodzice prawilni do szpiku kości nie znoszący komunistów, a reszta rodziców organizowali by obchody 1 maja to jego protest kogoś by obszedł, czy wszyscy tutaj oburzeni powiedzieliby mu zmień przedszkole zapewne?

3. Jeżeli masz dziecko, a w szkoła organizuje występ, a ty nie wyrażasz zgody na jego występ, to nauczyciele robią mu indywidualne lekcje, czy zostaje w domu lub na świetlicy/bibliotece?

4. Jeżeli jest organizowane wyjście w godzinach lekcji (do kina, parku) ty nie wyrażasz zgody na wyjście jako jedyny z klasy, robisz imbe, że szkoła pozbawiła twoje dziecko należnych mu zajęć dydaktycznych, a szkoła nie odsyła do domu dzieciaka tylko przeprowadza z nim indywidualne zajęcia?

Nie ma znaczenia czy fanatyzm/nienawiść jakie ma podłoże, nie religijny fanatyzm wchodzi tak samo za mocno

@Tibr
glupoty piszesz w tych swoich postach i zawsze mieszasz pojecia dobierajac sobie argumenty pod teze. nie ma sensu z Toba dyskutowac bo czesto zestawiasz gruszki z jablkami. szkola/przedszkole z zalozenia jest swieckie i tyle w temacie. przedstawienie religine/wystep w kosciele to nie to samo co kazde inne przedstawienie/wystep. jest na to wydzielony czas na zajeciach z religii i tam religia powinna pozostac.

@El_Pawulon widzisz argumenty zawsze dobiera się pod tezę, problem jest wtedy kiedy dobierasz fakty pod tezę i np. udowadniasz, że szczepienia powodują autyzm łącząc fakt, że przed zdiagnozowaniem i wystąpieniem objawów podano szczepionkę, czego najwyraźniej nie rozumiesz lub rozumiesz to w odniesieniu do jednej strony. W przypadku każdych zajęć dodatkowych decydują rodzice i tak też tu się stało. Gdyby na zajęcia przyszła aktywistka LGBT i wszyscy rodzice by się zgodzili, a tylko jedno nie to co mieliby z tym jedynym dzieckiem zrobić? Czy to coś zmienia, czy pisałbyś wtedy, że powinno to odbywać się poza przedszkolem?

@rafik54321 odpowiem ci z miłą chęcią:
Takie przedstawienia powinny być organizowane na lekcjach religii, a nie w ramach pracy przedszkolanek, które mają obowiązek realizować zadania podstawę programową, co do zasady neutralną światopoglądowo. Rodzice wypisali dziecko z religii, nie z zajęć krztalcenia wczesnoszkolnego, zatem niezrealizowanie tych zajęć jest niedopełnieniem obowiązków przez.pracoenikow przedszkola

@rafik54321 ale czemu uważasz, że to nie jest najlepsze rozwiązanie? Jest wiele innych okazji do przedstawień czy tematów.

To może tak- dzieci przygotowują się do niego na lekcji religii z katecheta czy inną zakonnicą. Wtedy nauczycielki zajmują się dziećmi nie chodzącymi na religię. Wilk syty bo ma przedstawienie i owca cała, bo nie jest karana spacerem do innego grupy(co dla dzieci tym jest)

rafik54321 31 maja 2022 o 8:42

-1 / 3

@7th_Heaven tylko dla dziecka efekt jest ten sam. Siedzi poza klasą. Pytanie jest również takie, czego konkretnie miało dotyczyć to przedstawienie.

Ogólnie uważam, że lekcje religii powinny być drastycznie ograniczone.

@rafik54321 ale jak ten sam? Przecież w czasie religii przedszkolanki opiekujące się jego grupą mają czas właśnie na to, żeby się nim zająć. Mają mu zorganizować zajęcia dostosowane do jego potrzeb kształcenia, nie upychać go w grupie siusiumajtków żeby mieć go z głowy. Tutaj nauczycielki zajęły się tym, co nie leży w ich obowiązkach a dziecko zwyczajnie zaniedbały. Religijne przedstawienia mogą (i powinny) być realizowane w ramach religii.

@7th_Heaven to było kilka 10 minutowych prób a nie całodniowych lol nie uważasz, że nieco wylobrzymicie sytuację?

@monteskiusz1 ponieważ nie o to się rozchodzi, czy wyprowadziła czy nie, tylko o to, że w ogóle musiała to robić, bo dziecko powinno mieć w tym czasie zajęcia kształcenia wczesnoszkolnego, nie religię, poza tym pracownicy przedszkola nie prowadzą zajęć religijnych, konstytucja gwarantuje neutralne światopoglądowo kształcenie dzieci, dlatego właśnie na religię trzeba dziecko zapisać, jeśli się jej dla niego chce.

@7th_Heaven
duzo widze sie udzielasz na demotach i musze przyznac ze podziwiam za rzeczowe argumenty (najczesciej) i cierpliwosc do odpisywania. nie wiem czy to cokolwiek zmieni ale w sumie dobra robota :D

@bebini musisz sobie zdać sprawę że ludzie wierzący mają właśnie w tym celu zajęcia z religii, żeby tam sobie realizować to, co chcą. Przedszkolanki mają płacone za realizowanie programu kształcenia wczesnoszkolnego, który co do zasady ma być nautralny światopoglądowo, i przede wszystkim mają obowiązek nauczania dzieci sześcioletnich, a nie odstawiania ich do grupy maluszków

@7th_Heaven Nie ma nic mowy o tym do jakiej grupy odstawiono dziecko, więc skąd mam wiedzieć? Jakoś nie chce mi się wierzyć, że go sześciolatka odstawiono do grupy maluchów.
Jeśli dana grupa w przedszkolu jest wierząca i rodzice na spotkaniu z nauczycielem omawiali kwestię to w czym problem?
Poproszę o źródło zapisu gdzie jest wymóg w prawie, ze jakiekolwiek nauczanie ma być neutralne światopoglądowo. Ponieważ w całej swojej historii nauczania miałem nauczycieli przedstawiających skrajnie różne poglądy i co? Nie płakałem z tego powodu.

@bebini
jest mowa, wystarczy przeczytac zrodlo, cytuje:
"Sześcioletniego Wojtka, który nie został zapisany na religię, nauczycielka wyprowadziła na ten czas do grupy trzylatków. ". jest przepasc rozwojowa miedzy 3 a 6 latkami. poza tym religia powinna byc praktykowana tylko na lekcjach religii, czy tak samo bys pisal jak by to bylo przedstawienie o allahu? albo o latajacym potworze spaghetti? hipokryzja naszego narodu nie zna granic.

@bebini Dyskutujesz z jakimś nastolatkiem, który nie rozumie jak to działa. Religia jest wbrew temu, co myśli, realizowana w ramach i w czasie tzw. podstawy programowej i skoro rodzice nie wypełnili deklaracji uczestnictwa dziecka w tych zajęciach, to sobie widocznie tego nie życzą. Przedszkole uszanowało tą wolę i na czas próby przeniosło dziecko do innej grupy. Ale dowalić się można bo i tak źle, i tak niedobrze... Zresztą jakiej narracji się spodziewać po wyborczej?

@Pasqdnik82 zdajesz sobie sprawę, że czas nauki i odpoczynku się zazębia w przedszkolu? Próba trwała 10 min czyli można powiedzieć, że dzieci biorące udział w próbie zostały pozbawione przerwy na odpoczynek, a potem wszyscy już razem brali udział w zajęciach, czujesz absurdy jakie wynikają z robienia dramy z tego?

@Nidwer przedstawienie było z okazji Dnia Matki, miało kontekst religijny i dlatego odbyło się w Kościele po zajęciach. Zdaje się, ze nikt nie widzi problemów gdy w przedszkolach organizuje się przedstawienia z różnych okazji np. dnia ziemniaka i nikt nie dramatyzuje , że ktoś pozbawia w tym czasie jego dziecko zajęć dydaktycznych bo to przedszkole nie szkoła
@Miyano lepiej by było, ale skoro matka dziecka nie zadeklarowało chęci brania udziału to co miało zrobić przedszkole? W Polsce obowiązuje prawo w którym musisz wyrazić zgodę jako rodzic, a szkoła/przedszkole nie może żądać od ciebie deklaracji, że nie chcesz np. uczestniczyć w zającach nie tylko religijnych. Zresztą była już burza gdzie nadgorliwa dyrektorka zbierała deklaracje od rodziców, w których musieli napisać (zaznaczyć), że nie wyrażają zgody. W takiej deklaracji do zaznaczenia może być tylko opcja zgody, brak deklaracji przystąpienia jest równoznaczny z brakiem zgody na udział.

To tak jakby organizowana była wycieczka rodzice zgodziliby się zapłacić dodatkowo za jedno dziecko, ale jeżeli rodzić nie wypełnił deklaracji zgody to nikt go nie weźmie na tę wycieczkę. Będzie musiało wrócić do domu, a rodzice będą mogli złożyć protest sobie do własnego biurka, że ci dziecko zostało pozbawione zajęć dydaktycznych.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 czerwca 2022 o 13:17

@Tibr Ale czego Ty nie kumasz? Co z tego że 10 minut? A to próba na religinej lekcji nie mogła się odbyć?
" - Podstawa programowa wychowania przedszkolnego jest realizowana przez cały dzień. W naszym przypadku ma to miejsce od godz. 6 do 16.30. Próba trwała maksymalnie 10 minut. Mama dziecka już na początku roku szkolnego uprzedzała nas, że nie chce, aby dziecko słuchało jakichkolwiek religijnych piosenek, dlatego dziecko zostało wyprowadzone z sali. Nie straciło nic z zajęć, bo po próbie wróciło do grupy. Rozmawiałam już z mamą na ten temat i od tego czasu próby nie odbywały się już w czasie pobytu jej dziecka w przedszkolu - mówi dyrektor Syma. "No jednak straciło te 10 minut i jeszcze zostało do maluchów zaprowadzone... wiesz, umysł dziecka jest jednak trochę inny niż umysł dorosłego człowieka. Skoro to było 10 minut, to dlaczego tej próby nie zrobiono na lekcji religii? Bo to 10 minut mniej indoktrynacji młodych umysłów? Co stało na przeszkodzie by w tym czasie (lekcji religii) zrobić taką próbę? Dziś 10 minut, jutro 15, a potem godzinę... no i dziewczynki oczywiście musza mieć zakryte ręce, nogi... nawet na lekcjach w-f... bo się chłopcy rozpraszają :P strój chlopców oczywiście koszulka i krótkie spodenki na w-f jak najbardziej dozwolony :) aaaa jeszcze dopiszę i nie tylko na w-f ale i ogólnie do szkoły :) i wcale nie mówię o szkole katolickiej a jak najbardziej świeckiej... ale córka mojej partnerki jest jak jej mama.... zakaz? to ja wam pokażę :) jest ciepło idzie w koszulce i w szortach do połowy uda... jeszcze sobie lekko końcówki włosów pomalowała na fioletowo... (fakt, że ma ciemne włosy więc tak się nie rzuca w oczy i ogólnie fajnie to wygląda) ale też zakaz malowania włosów :P bo kuratorium Czarnkowe zarządziło

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 1 czerwca 2022 o 15:37

@Pasqdnik82

Mam akurat dzieci w przedszkolu to się wypowiem.
Słyszałeś o lekcjach dodatkowych? (Np Balet, rytmika, dodatkowy język itp. ... jeśli dziecko nie jest na nie zapisane to jest oddzielane od grupy która jest na to zapisana.
Tu jest pewne ekstremum ponieważ tylko jedno dziecko się nie zapisało.

@Pasqdnik82 co ty pie... To że zostawisz dziecko o 6 nie oznacza, że tyle trwają zajęcia, tak jakbyś zostawiał dziecko w szkole to masz zajęcia od 8-12 a reszta to świetlica, przedszkole masz czynne z reguły od 6-17 i w tych godzinach możesz je odebrać skoro 7 latek uczy się w szkole ok 4 godzinny po 45 min to chcesz powiedzieć, że 6 latek spędza na zajęciach dydaktycznych ponad 10h?
Zajęcia w przedszkolu masz zazwyczaj 9-13. Do 9 dzieci zostawiają rodzice około 8 jest śniadanie około 12-13 obiady potem jeszcze jeżeli zostaną dłużej to jest drugi posiłek. I o 14 -15 wielu rodziców odbiera dzieci, a ty chcesz powiedzieć, że twoje jest tak wyjątkowego wtedy ma zajęcia gdy już nie ma pełnej grupy?

Jeszcze raz gdyby to były przygotowania do dnia "dwóch mam i dwóch ojców", i wszyscy rodzice poza jednym zadeklarowało by chęć wzięcia w tym udziału. Jeden rodzic byłby do szpiku kości konserwatywny, to co byś mu powiedział gdyby zgłaszał protesty, że przez to jego dziecko jest pominięte i on nie życzy sobie takich uroczystości?

@FanFiction tak i idą do grupy 3 latków.... na 10 minut... bo akurat 10 minut trwają lekcje baletu, rytmiki czy innych zajęć :) serio? :)

@Tibr ja czuję że to przedszkole jest kościelną indoktrynacyjną placówką. ale z doświadczenia wiem że świeckie placówki często to robią, a jak jeszcze są zarządzenia MEN to już w ogóle... na szczęście są rodzice którzy się nie dają... a i dzieciaki nastoletnie są kreatywne :) dzisiejsza zarządzenia men żeby na lekcjach w-f dziewczyny były ubrane w całościowy dres.. zakrywający wszystko... bo dziewczynm w koszulkach nie można ćwiczyć a nie nie daj bosze w jakichś spodenkach... uważasz za normalne? religine próby niech się odbywają na lekcjach religii ... czego nie rozumiesz?

@Pasqdnik82 ale ja wcale nie uważam, że te idiotyzmy, które wymienisz są niczym innym, tylko, że to inny problem - osobiście nie zauważyłem w szkołach jakiś problemów ze strojami dzieci na WF, po staremu białe koszulki spodenki, tylko buty muszą mieć białe podeszwy, nie mogą być czarne (ale rozumiem chodzi o parkiet)

Nie ma znaczenia co to był za "koncert" gdyby to było jakieś spotkanie LGBT i wszyscy rodzice by się zgodzili to tak samo odbywałoby się w ciągu dnia, a jeżeli byłby jako jednym przeciwko pozostało by mi tylko zabrać w tym dniu dziecko do domu to była uroczystość poświęconą Dniu Matki pewnie jej zabarwienie dotyczyło odniesienia do Maryi vs Matki.
Tak jak napisał Ci @FanFiction w przedszkolu podobnie jest z innymi zajęciami, na które zapisujesz dziecko nie istotne już wtedy czy trwają 10-90min jak twoje dziecko nie jest zapisane to w tym czasie muszą coś z nim zrobić jak jest samo to cóż.
Gdyby tam byli sami rodzice niewierzący, a jedno tylko wierzące i sytuacja byłaby odwrotna to też byś toczył pianę? Że biedne dziecko siedzi u 3 latków 60min a tamci mają naukę chińskiego niech będzie neutralnie.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 czerwca 2022 o 19:59

@Tibr ale ja mówię o pewnej szkole państwowej (nie katolickiej a wlaśnie państwowej) w naszej stolicy ... i tam takie wymagania mają... córka parnerki ma obniżone zachowanie za brak "dress codu" ... oczywiście sprawa zgłaszana do kuratorium i zero odzewu :) A nie jest to szkoła jakaś mega elitarna... ot zwykła podstawówka...

@Pasqdnik82 dziwne jest to co piszesz, podejrzewam że to same dziewczyny chciały ćwiczyć w twoim całościowym dresie np z powodu niskiej temperatury na sali gimnastycznej? Tu raczej liczy się komfort uczennic, wyobraź sobie inną sytuację, gdy wfista nakazuje ćwiczyć niemal w samych majtkach i obcisłej koszulce, ciekawe kto wtedy najgłośniej by krzyczał. Strój gimnastyczny powinien być wygodny i zapewniać pełną swobodę ruchów, co zapobiegnie ewentualnym wypadkom, jednocześnie ma być neutralny. Nie wiem czy wiesz ale panny w wieku powyżej 13 lat mają naprawdę idiotyczne pomysły dotyczące ich ubioru, dlatego szkoły wymagają określenego stroju gimnastycznego.

Miyano 4 lipca 2022 o 12:16

0 / 0

@Tibr Napisałam tylko, że dziecku będzie przykro. Niestety rodzice bywają dość.... upierdliwi przy swoich przekonaniach, zapominając, że dziecko w sumie też może podjąć decyzję jakąś. Dla mnie to jest smutne w tej historii.

@Miyano przykro? Jeżeli by czuł, że się go wyklucza z czegoś, np. zaprowadzają do pustego pokoju, jeżeli zabrali go na chwilę do innej grupy mógł tego może nie zrozumieć ale jeżeli się bawił to mógł nawet tego nie "zarejestrować" ;) Niestety w chwili obecne wśród rodziców wręcz pojawia się szereg histerycznych zachowań łącznie z tym, że już w przedszkolu wysyłają na korki językowe, matematyczne żeby ich bąbelek poszedł na dobre studia, stąd potem historia, że go coś omija co może zaważyć na jego przyszłości jak nie ma tego co rówieśnicy.

Miyano 4 lipca 2022 o 13:44

0 / 0

@Tibr Akurat pracuję w przedszkolu i dziecko nie lubi być z czegoś wykluczane. Trzeba mu to nieźle wytłumaczyć, w większości traktuje jak karę. Dziecko rozumie więcej niż myślą o tym dorośli.

@Miyano ale ja a to rozumiem, że wyliczenie jest negatywne dla rozwoju, napisałem tylko, że tego faktu przeniesienia na chwile nie musiało poczuć jako wykluczenie z czego kolwiek chyba, że któryś dorosły mu to "uświadomił" ;)