@rafik54321 jeżeli dzięki temu sieroty znalazły by "kochający dom" to nie mam nic przeciwko, niestety ludzie są tylko ludźmi i piękne hasła o "adoptowaniu chorych dzieci, których nikt nie chce" zwyczajnie kończą się wyjątkami od reguły, a z reguły, każdy chce mieć "zdrowe" dziecko stąd tam gdzie można wynajmuje się surogatkę, która rodzi na zamówienie. Owszem korzystają z tego również pary heteroseksualne, ale to dokładnie potwierdza regułę dotyczącą adopcji.
@Tibr mam lepszy pomysł na redukcję dzieci w bidulach. Sterylizację rodziców którym odebrano dzieci. Bo zwykle jest tak że odbierają pierwsze dziecko a potem kolejne.
Niemowlaków w bidulach nie ma. Schodzą jak ciepłe bułeczki.
To z dziećmi 7+ jest największy problem
@rafik54321
Problem to jest z odebraniem praw rodzicielskich. X lat czekania, bo sądy przeciążone i ciśnienie aby bez względu na wszystko dzieci wracały do biologicznych rodziców.
@rafik54321 Tu się kłania słynne porzekadło "Małe dzieci - mały kłopot. Duże dzieci - duży kłopot". Kłopot - a raczej wyzwanie, do którego co niektórzy rodzice nie są przygotowani czy też nie dojrzali do niego.
@rafik54321 Tu się kłania słynne porzekadło "Małe dzieci - mały kłopot. Duże dzieci - duży kłopot." Kłopot - a raczej wyzwanie, do którego co niektórzy rodzice nie są przygotowani czy też nie dojrzali do niego.
@rafik54321 a USA na początku XX w sterylizowali mołodych mężczyzn, w zasadzie chłopców bo ktoś uznał w swej "świętości" że to zapobiegnie potencjalnym gwałtom, których ci chłopcy mieli by dokonać w wieku dojrzałym, przy czym nie było żadnych zdarzeń w ich życiu, które by to mogły choćby sugerować poza tym, że mogli mieć jakieś opóźnienia w rozwoju, tudzież symptomy autyzmu wtedy jeszcze nieznanego mylnego z chorobami psychicznymi itp. dlatego zawsze będę wstrzemięźliwy przed dawaniem takich prerogatyw jakimś randomowym urzędnikom, bo w konsekwencji zawsze to w końcu dotknie jakiegoś Bogu ducha winnego Kowalskiego, a nie domniemaną patlogia.
Do walki z patlogia używa się innych metod najprostszą to zaprzestanie dawanie im ryb, a danie wędki, żeby sami zaczęli te ryby łowić.
Co do niemowlaków, to nie jest tak jak myślisz, mało jest takich, które trafiają do domów dziecka, których rodzice są bozbawieni praw rodzicielskich więc ma adopcje są nikłe szansę i czekają dorastająca w domkach dziecka. Druga grupą są dzieci chore, których nie za bardzo ktoś chce i trudno się dziwić. Niestety twój pomysł nie rozwiąże problemu, tylko wygeneruje następne bo likwiduje skutek, a nie przyczynę. Dlatego jak pisałem "patologię" trzeba wyciągnąć z patlogii, a często okazuje się, że nie jest to patologia, a po prostu przerosły ich problemy tylko nie można tego robić dając kasę za nic, dlatego, że uczymy ludzi żyć z biedy i oni traktują to jak zajęcie. Trzeba dać im wędkę, a kto nie skorzysta ...cóż nie można uratować wszystkich.
@mr_maryo dla mnie trudniej by było ogarnąć niemowlaka, niż takiego 5latka ;) . Bo niemowlaka to bym niechcący połamał XD. Za delikatne dziecię dla mnie. Takiego 5latka to już można normalnie złapać, posadzić na kolanie itp.
@Xar tylko mama i babcia, to są mama i babcia. A nie mama x2. To spora różnica. Bo dziecko wie jaka powinna być normalna rodzina i wie, że jest po prostu niepełna. Zupełnie inaczej wygląda to w kwestii związków homoseksualnych.
Tu w zasadzie nie istnieje wtedy np pojęcie "tata". Jest mama 1 i mama 2. Co jest absurdem do sześcianu.
Gdyby takie rodziny były uzasadnione, to ludzie mogliby zmieniać dowolnie płeć bez chirurgii. Niektórze żaby to potrafią.
@Tibr wyrosłem w patologii i wierz mi, jak dziecko zabierają, to już jest na prawdę gruuuubo. Zwykle wręcz grubo za późno. To nie jest tak, że pyk, jeden telefon, przyjeżdżają służby, zabierają, sprawa w sądzie i już. O nie, kolego...
To często trwa miesiącami czy wręcz latami.
To trochę tak jakbyś sugerował że szef mafii może być niewinny. Tu każdy wszystko wie, tylko dowodów brakuje. I dokładnie jest tak samo z patorodzinami. Wszyscy wiedzą że w danej rodzinie źle się dzieje, ale nikt tego ruszyć nie chce.
"Do walki z patlogia używa się innych metod najprostszą to zaprzestanie dawanie im ryb, a danie wędki, żeby sami zaczęli te ryby łowić." - uwielbiam te powiedzenie, bo jest ciut błędne.
Dasz patoli wędkę do łowienia ryb? To sprzeda wędkę, kupi rybę i dalej będzie głodny XD...
Tam trzeba z takim iść na ryby, pokazać JAK się łapie, pokazać że to działa i wtedy dać wędkę.
Mój pomysł zmniejsza skutek. Idź do bidula, zapytaj się ile z nich to rodzeństwo. To się dowiesz czemu mój pomysł wcale nie jest taki głupi. Bardzo często są tam gromadki, po 2kę, 3kę (a cholera wie ile jeszcze u rodziców siedzi). I z tych gromadek byłoby tylko po jednym dziecku. Zawsze jest to na plus. Problemu nie rozwiązuje, ale znacząco zmniejsza jego skalę.
@logray wg mnie sprawa powinna być prosta - jeśli zabieramy dzieci z domu, to z automatu rodzice tracą do nich prawa. Krótko i wyraźnie. Wytrychem mogłaby być tylko jedna ewentualność - rodzina zastępcza będąca krewnymi dzieci. I już.
Wg mnie po prostu patologii nie da się inaczej wyplenić niż po prostu sterylizacją. Patologia to nowotwór. Nawet jeśli ktoś bardzo chce się z niej wyrwać, to otoczenie skutecznie to utrudnia i promilowi się to udaje (zwykle z solidną pomocą kogoś z zewnątrz). Zwykle jednak następuje w końcu przełamanie jednostki i staje się kolejnym patusem. Lub najczęściej jest to po prostu bezpośrednie kopiowanie patologicznych zachowań.
Po prostu skala patologii w polskich rodzinach jest tak duża, że nie da się tego robić selektywnie. Mamy całe patoosiedla. Czasem wręcz dzielnice.
@rafik54321 odnośnie mamy x2 - nie wiem jak to jest w wiekszości homoseksualnych rodziców ale znam dwie dziewczyny, z ktorych jedna ma 2 dzieci z ex małżeństwa a druga to nie mama 2 tylko ciocia. W sumie to nie wiem czy to dla dzieci stanowi jakakolwiek różnicę czy maja dwie mamy czy rodzine, w której tata jest bardziej zniewieściały od mamy. Zdarza się. Pozdrawiam
@Traehflow Tu jest to trochę inaczej, bo mimo wszystko owa "mama 1", jest po pierwsze biseksualna (skoro miała męża), po drugie jest jeszcze przecież tata, a przynajmniej pojawia się w świadomości dzieci że tata był. To dość istotna różnica.
Często w nawet heteroseksualnych związkach macochy nazywa się "ciocią", czy ojczyma "wujkiem". Co trochę jest dziwne, bo przecież nie jest tym.
Może warto by wymyślić jakąś nazwę oznaczającą macochę/ojczyma, ale nie kojarzące się tak źle. Może jakieś zdrobnienie? Macosia? XD...
No z pewnością lepiej by to brzmiało, jakby gdzieś między ludźmi chłopiec podbiegł do kobiety i powiedział "macosiu, a pójdziemy na lody?". Brzmiałoby to dość normalnie.
@rafik54321 z tego co zauważyłem ona biseksualna raczej nie jest. Zdrowa lesbijka moze w naturalny sposób zajść w ciaże. To, że miała kiedyś męża mogło odbywać się przez “zaciśnięte zęby”… Naprawde nie wiem. Wiem natomiast, że tata jest i widuje dzieci. Ogólnie dla mnie to wszystko to jedynie obserwacja - dziewuche znam przez pracę.
@Traehflow pełnoprawna lesbijka nie byłaby w stanie zajść w ciążę w klasyczny sposób, bo to by zakrawało w zasadzie o gwałt.
Więc raczej bym się skłaniał ku wersji o jej biseksualizmie z przewagą homoseksualizmu.
Też znam jedną biseksualną. Była z kobietą, teraz niedawno urodziła dziecko i wręcz sama wyrwała swojego aktualnego chłopa XD. Coś tam z jej ex partnerką nie szło. Nie pytałem o konkretny bo troszkę nie wypada.
Osoba biseksualna, jeśli jest w związku, to właśnie skłania się ku części swojej orientacji, a nie praktykuje obie części na raz. Jeśli nie jest w związku to owszem "raz dziewczynka, raz chłopaczek", ale w związku są raczej stabilni.
@rafik54321 nie no byłaby… Nie potrzeba gwałtu - jej partnerka np chce urodzić dziecko i nawet znalazła kolegę, który się zgodził pomóc (uwierzysz? :). Osobiście jestem zdania, że nasza natura jest grubo p#%*^~€&lona
@Traehflow trochę chyba nie zrozumiałeś kontekstu. Gwałt jako zmuszenie się do stosunku pomimo że się go nie chce.
Znowu owa kobieta mogła wybrać się do banku spermy i zrobić to in vitro. A jednak wybrała opcję klasyczną. Wręcz mogła nawet poprosić kolegę by poszedł "z kubkiem i świerszczykiem" do łazienki w celu uzyskania potrzebnego płynu który by mogła sobie "własnoręcznie" wprowadzić w miejsce do tego przeznaczone XD.
Opcji było dużo. Wybrała tę, która najbardziej się kłóci z lesbijstwem.
@rafik54321 cóż może rzeczywiście jest bi. Ja, szczerze, nie znam się na prawie homoseksualizmu. Czy to “pełnoprawna lesbijka” (ciekawe jak trudna jest aplikacja) czy kłótnia czegoś z czymś. Rozumiem, że sa jakieś normy ale chyba nawet lesbijce od czasu do czasu należy się…. Taki jakby morał:)
@Traehflow homoseksualizm oznacza że taka lesbijka nawet by się nie stała "mokra" przez co zajście w ciążę byłoby mega trudne. Myślę że to biseksualistka z przewagą homoseksualizmu i tyle.
@Xar Trzeba zarabiać, rozumiem, ale jednak taka nachalna promocja określonych tematów zdradza preferencje admina, który to zrobił, a tak nie powinno być na tego rodzaju portalu, to użytkownicy powinni decydować swoimi głosami. Taki idealizm...
@KENJI512 a czy Brevik, Hitler, Stalin byli wychowani przez parę homoseksualną?? Idąc twoim tokiem rozumowania trzeba by zakazać posiadani dzieci prze pary heteroseksualna, bo akurat mogą wyrosnąć na psychopatę.
@konotori Nie, ale to zmienne warunki wychowawcze, nowość, której do tej pory nie było i jakie będą z tego efekty, czy to właściwe warunki itd. okaże się :)
Być może MATEMATYKA/STATYSTYKA pokaże korelację z rodzajem rodziców, w jedną lub w drugą stronę.
Twoja reakcja jednak jest automatycznie roszczeniowa - że na pewno atakowałem i na pewno mam coś złego na myśli.
Sam jestem ciekaw, ale jest to nowość i jak z każdą nowością, budzą się obawy. To naturalne i normalne. Nienormalnym jest na wszystko przyzwalać bez żadnego zastanowienia się jakie może mieć to konsekwencje (pozytywne i negatywne, rachunek zysków i strat).
@KENJI512 W Polsce w rodzinach homoseksualnych wychowuje się około 50 tys. dzieci. Nawet o tym nie wiesz i nie słyszysz o żadnych problemach z tym związanych. Owszem, wszystko nieoficjalnie, ale jakie to ma znaczenie?
O wiele częściej słyszę o patologiach w rodzinach heteroseksualnych. I zaskoczę Cię może, ale to z nich pochodzą dzieci w bidulach.
@jonaszewski
1) Skoro nieoficjalnie to skąd te dane?
2) Nie interesuje mnie "liczba wypadków" a % wypadków w danej grupie.
3) Dalej, skoro to nieoficjalne pary, pewnie zależy im i robią wszystko, aby wszystko było nieoficjalnie, za zamkniętymi drzwiami, więc, jak coś się dzieje, starają się to ukrywać. Za przykład można podać przemoc domową (fizyczną i psychiczną), gdzie kobiety owszem, zgłaszają (czasem nawet fałszywie - przykład Amber Heard, od razu zniszczona kariera i życie faceta), za to, jak na nie się zgłosi no to one konsekwencji od razu nie ponoszą, o ile w ogóle (przykład - Amber Heard i kontr sprawdza jej męża), a facet zgłaszający słyszy "co, baba cię bije?".
Także, zobaczymy co czas pokaże.
Dla przykładu lewica chwaliła muslimskich uchodźców, broń boże w norweskich krajach złe słowo powiedzieć... Niedawno rząd jednego z tych krajów, tak, rząd oficjalnie ogłosił, że ta polityka była błędem i mają teraz państwo w państwie (strefy no go, z szariatem itp.).
@KENJI512 wiele dzieci jest wychowywana przez matkę, babcie, siostrę/siostry matki i często (zapewne) widzi koleżanki mamy, zatem wiele dzieci ma większy kontakt z kobietami.
@KENJI512 Przecież Chorwacja to nie pierwszy taki kraj także wystarczy popatrzeć na takie gdzie już jest to od lat legalne. np w Belgi czy Islandii jest to możliwe od 2006 roku. W Holandii od 2005 a w Szwecji od 2003 .
Kiedyś byłem przeciwny takim adopcjom. Dziś, patrząc na to, ile dziwnych patologii jest w tym kraju, śmiem twierdzić, że lepszych dwóch ojców lub dwie matki, niż "madka" z Sebixem, którzy za nic mają własne dziecko.
@no_musialem @KENJI512 Serio? Gości lub kobitki, które lubią iść razem do wyra (co kto lubi - ni mnie to ziębi, ni grzeje) porównujecie z gościem lub kobitą, która tłucze własne dziecko albo wali przy nim alkohol do odcinki? Więcej powagi.
@Dreji Homoseksualizm występuje u wielu zwierząt, więc jest naturalny - normalny w naturze.
Nikt nie wybiera swojej orientacji seksualnej, więc czemu ma cierpieć za niewinność?
Ty cierpisz na homofobie, a to jest choroba psychiczna - zaburzenie.
Normalny człowiek jest kulturalny, tolerancyjny, a tym bardziej miły dla innych normalnych ludzi, a nimi też są homoseksualne osoby.
@Eskim0s69 to że występuje u zwierząt nie znaczy że jest naturalną normą,zwierzęta wąchają sobie dupy i pożerają swoich partnerów,też to zaczniesz robić bo to normalne? nie mam żadnej homofobii,nauczcie sie debile że fobia to strach przed czymś a ja sie pedalstwa nie boje,ja sie tego brzydze,jestem tolerancyjny
toleruje to że tacy ludzie chodzą wśród nas od urodzenia,nie szukam ich z nożami,nie zabijam,nie wytykam TOLERUJE a tolerancja nie oznacza AKCEPTACJI,moge to tolerować że istnieją tacy pierd**nięci dewianci ale nie musze tego akceptować jako normalność i rzecz naturalną i ostatnia kwestia,para homo czy u zwierząt czy u ludzi NIE MOŻE wyprodukować własnego potomstwa-do tego jest potrzebny udział płci przeciwnej,więc to genetyczne nie normalne bezużyteczne odpadki dla natury nie mogące sie reprodukować
@Dreji
,,to że występuje u zwierząt nie znaczy że jest naturalną normą"
No i tu Cię zaskoczę.
To co występuje/powstało w naturze, jest naturalne - normalne z perspektywy natury, bez względu czy jest mniejszością czy nie.
,,pożerają swoich partnerów,też to zaczniesz robić bo to normalne?"
Ile zwierząt pożera swoich partnerów?
Które zwierzęta są najbardziej bliskie człowiekowi?
Kto powiedział że natura jest dobra i sprawiedliwa?
,,nie mam żadnej homofobii"
Cierpisz na homofobie, tak wynika z jej definicji.
Homofobia to strach lub/i obrzydzenie przed osobami homoseksualnymi.
,,pedalstwa" nie ma takiego słowa.
,,dewianci" dewiacją jest pedofilia, nekrofilia, ale nie homoseksualizm.
,,para homo czy u zwierząt czy u ludzi NIE MOŻE wyprodukować własnego potomstwa"
Gej dawca nasienia, lesbijka surogatka, a zatem mogą się rozmnażać.
I tak oto znowu wygrałem z Tobą (homofobem) dyskusję.
Homoseksualizm jest tak samo normalny i naturalny jak heteroseksualizm.
Witaj w otaczającym Ciebie świecie.
@Eskim0s69 przeciez ty ciągle powtarzasz to samo,nie to nie jest normalna naturalna rzecz,to wynaturzenie ,dewiacja i odchylenie, "Gej dawca nasienia, lesbijka surogatka, a zatem mogą się rozmnażać." Czyli tak jak mowilem czy to dwoch chlopow czy dwie baby sami sobie dziecka nie zrobią,potrzebuja do tego udzialu płci przeciwnej czy to surogatki czy dawcy nasienia'bo normalną naturalną rzeczą jest to ze ludzie czy dobierają sie w hetero pary i rozmnazaja otrzymujac potomstwo,widziales zeby kiedys zeby samiec zaszedl w ciąze od kopulacji z drugim samcem? Badz samica z samica bez udzialu samca? To jest wynaturzenie ale z makrsistowskimi pomiotami nie ma co dyskutowac ,jeszcze was zmieciemy z ulic spowrotem do kanalow bo mamy dosyc terroru 2% mniejszosci
@Ashardon
W ludzkim gatunku posiadanie potomstwa przez jednopłciową parę nie jest normalne więc jest patologiczne.
To się zdarza u pingwinów ale nie u homo sapiens.
Świadome, niepotrzebne krzywdzenie młodych też nie jest normalne dla naszego gatunku, więc jest patologiczne. Takie coś zdarza się u niektórych zwierząt i tam jest normą.
@Eskim0s69
"Homoseksualizm występuje u wielu zwierząt, więc jest naturalny - normalny w naturze." - tylko nie prowadzi do rozmnażania.
Pary homoseksualne? OK, ale bez dzieci.
Jeszcze raz: to nie jest normalne, i żadna propaganda tego nie zmieni.
@no_musialem Absolutnie nie odniosłeś się do tego, co napisałem. Mnie nie interesuje teraz biologia, bo już w 4 klasie szkoły podstawowej każdy z nas dowiedział się, jak się robi "to i tamto".
Proponowałbym, abyś zweryfikował prawdziwe znaczenie słowa patologia, bo używasz tego terminu niepoprawnie.
Powtórzę się: patologią, to jest Karyna z Sebixem, którzy w średniej tygodniowej nie schodzą poniżej 1.5 w wydychanym, niż dwójka homosiów, która dba o gówniaka.
Do takich wniosków trzeba dorosnąć, czego i Tobie życze.
@Dreji
,,nie to nie jest normalna naturalna rzecz,to wynaturzenie ,dewiacja i odchylenie"
Wszystko co powstało w naturze jest naturalne i normalne z perspektywy natury.
Dewiacją mogą być tylko filie, a więc homoSEKSUALIZM odpada.
Jak ja się cieszę że Twoje zdanie jest dalekie od faktów:
Międzynarodowa Statystyczna Klasyfikacja Chorób i Problemów Zdrowotnych wymienia trzy typy zaburzeń orientacji seksualnej.
-Zaburzenia dojrzewania płciowego
-Orientacja seksualna niezgodna z ego
-Zaburzenie związków seksualnych
Źródła naukowe potwierdzają że homoseksualizm jest taki sam jak heteroseksualizm.
Najlepsze że analizując Twoje zdanie wychodzi paradoks.
Otóż według Twoich poglądów:
Heteroseksualizm = normalny, naturalny
Homoseksualizm = nienormalny, nienaturalny
Biseksualizm (to jednocześnie hetero i homo) = zatem wychodzi że jest i nie jest jednocześnie normalny, nienormalny, naturalny i nienaturalny.
Analiza konsekwencji się kłania :)
Dla sieroty wybór jest prosty - albo sierociniec albo adopcja przez parę homoseksualistów.
Świat ludzi ciągle ewoluuje. Wymyślamy i sprawdzamy nowe rzeczy, a potem dokonujemy oceny i oczyszczamy się ze złych rozwiązań. Tak było np. ze wszystkim ciężkimi narkotykami, które kiedyś można było kupić w dowolnej aptece.
Powyższe rozwiązanie jest niesprawdzone. Przekonamy się z czasem, czy jest słuszne/niesłuszne.
Są też takie rozwiązania, które już sprawdziliśmy i wiemy, że nie działają, a mimo to nadal je praktykujemy, np. szeroko pojęta ingerencja rządu w życie obywateli. Niektórzy nigdy się nie nauczą, że rząd dosłownie "chce ich dobra".
@Adamowitch94 Minęło 21 lat, odkąd Holandia zalegalizowała adopcję dzieci przez pary homoseksualne. Chyba wystarczy, żeby się przekonać, jak działa to rozwiązanie? Poza tym to tylko zalegalizowanie stanu faktycznego, przecież nikt nie zabroni lesbijce urodzić dziecka. Geje mają gorzej, ale też sobie poradzą. Nie słyszałem, by dzieci wychowane w takich rodzinach miały jakieś problemy; o ile wiem, przeciwnicy szermują tylko jednym przypadkiem z Australii (?). Premierka Finlandii wychowała się w takiej rodzinie i chyba wyszła na ludzi :)
Generalnie jak dzieci mają siedzieć w bidulach albo doświadczać przemocy w "bogobojnej, katolickiej rodzinie", to już lepiej, żeby je adoptowało dwóch kochających tatusiów.
@jonaszewski czy Holandia zalegalizowała adopcję przez pary homoseksualne? Tak to wyszło, ale prawo niderlandzkie poszło o krok dalej, istnieje prawo, przed narodzeniem dziecka, w zwykłym urzędzie miasta, można orzec swoją wolę, tzw. erkening czyli uznanie dziecka, jeszcze przed porodem. Jest to fantastyczne rozwiązanie, dzięki temu dziecko ma zawsze dwóch opiekunów prawnych, może to być nawet babcia, przyjaciółka, przyjaciel, nikt nie wnika w pokrewieństwo czy relację między rodzicami. Obecnie pracuje się nad tym, aby dziecko jeszcze przed narodzeniem, mogło posiadać trzech rodziców, wiem, że wielu osobom może to się wydawać dziwne i niezrozumiałe, ale jest to forma zabezpieczenia dziecka. Łatwość zawarcia takiego związku z nienarodzonym dzieckiem, jest bardzo dostępna, funkcjonuje to świetnie, nie ma problemu z ustalaniem rodzicielstwa, po prostu wyrażasz swoją wolę, bez ustalania pokrewieństwa, jesteś prawnym rodzicem, odpowiedzialnym za swoje uznane dziecko. Ty sam jako dorosła osoba, bierzesz na siebie odpowiedzialność prawną i finansową, potem w sądzie nie ma już gadania, że to nie moje ;)
i po co? dzieciakowi potrzebny jest ojciec i matka, nie ojciec i ojciec albo dwie matki... niech sobie robią co chcą ale nie mieszajmy do tego dzieci...
@wujekdolf1 Słusznie, niech siedzą w tych sierocińcach. Jak mają mieć dwie matki, to lepiej niech już nie mają żadnej, wyrosną przynajmniej na ludzi i będą komentować na demotach.
@wujekdolf1 W takim razie szkoda,że 2,5 miliona dzieci wychowuje się w rodzinie bez jednego rodzica a co czwarte z dziadkami bądź dalszymi krewnymi. Pełne rodziny to nie jest obecnie standard i jakoś ludzie żyją.
dzieciakowi potrzebna jest kochająca rodzina a czy to będą dwie babeczki czy dwóch kolesi to nie ma znaczenia. chyba że to dwaj księża z lokalnej parafii
Szkoda tylko, że kraje, które zgadzają się na takie adopcje, nie prowadzą później żadnych badań naukowych w celu ustalenia jaki to ma wpływ na rozwój dziecka. Jakiś ma na pewno, ale z powodu braku rzetelnych badań w odpowiedniej skali, mamy tylko spekulacje. Jedni twierdzą, że to rujnuje psychikę dziecka i zaburza jego zdolność do nawiązywania relacji międzyludzkich, a inni, że w ogóle nic się nie dzieje i dzieci adoptowane przez pary jednopłciowe rozwijają się identycznie, jak dzieci z rodzin hetero. Jedni i drudzy wróżą z fusów. Nie oszukujmy się, legalizacja adopcji dzieci przez pary jednopłciowe jest zawsze i wszędzie podyktowana względami politycznymi i jest wynikiem walki wpływów między różnymi grupami nacisku. Z dobrem dziecka nie ma to w ogóle nic wspólnego, bo nikt nie zbadał wpływu takiej adopcji na dobro dziecka. Tymczasem to właśnie dobro dziecka powinno być tu kluczowe.
@Quant_ Mój drogi, przerzucanie przez domy zastępcze jak worek ziemniaków i brak poczucia stabilności niszczą psychikę dzieci dużo bardziej niż nietypowa para rodziców,którzy to dziecko kochają. Bycie na bruku bez wsparcia finansowego po 18 roku życia to też mało przyjemny aspekt wychowywania się w instytucjach państwowych więc nie pierdziel o dobru dziecka bo ewidentnie w gre wchodzą twoje prywatne poglądy a nie to co się z dziećmi stanie.
@Quant_ Myślę, że w zestawieniu: dziecko wychowane w bidulu lub przez patologię vs wychowane przez parę homo, można z całą pewnością stwierdzić, że w ogólnym rozrachunku nauka będzie jednak po stronie tej drugiej opcji.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
1 czerwca 2022 o 15:06
@Quant_ czy ja wiem czy wróżenie z fusów?
Mamy kilka podstaw do bardzo uzasadnionych spekulacji.
Praktycznie wszyscy ludzie na świecie, są mniej lub bardziej biseksuali. Oznacza to że mają jakiś stosunek zachowań homoseksualnych i heteroseksualnych. Zwykle jedno jest przytłaczająco silniejsze niż drugie.
Weźmy takie kobiety. Ot takie zwykłe kobiety deklarujące się jako hetero.
Nie jest rzadkością by udawały "parę", całowały się, czasem nawet obmacywały. Nie robi im to żadnego skrępowania choć przecież niby są hetero.
U mężczyzn takie zjawisko jest dużo subtelniejsze.
Czyli wiemy że seksualność ludzi nie jest czarno-biała, a jest gdzieś z odcienia szarości.
Wiemy że psychika, nie jest "wdrukowana" od urodzenia i do pewnego stopnia jest plastyczna. Warunkują ją doświadczenia człowieka. Są owszem cechy wrodzone (a raczej predyspozycje do cech), ale muszą one zostać odkryte oraz rozwinięte.
Przykład. Mamy kogoś kto byłby świetnym snajperem - nie będzie o tym wiedział aż do śmierci, jeśli nigdy nie dostanie broni.
Punkt 3ci i najważniejszy. Dziecko naśladuje to, co widzi. I weźmy taką sytuację że chłopiec ma dwóch ojców. Widzi jak się całują, widzi jak chodzą za rączkę itd.
Jak taki chłopiec, wzięty z rodziny heteroseksualnej której nie pamięta, na to, że można to samo robić z dziewczynką? Skoro on tego nie widzi, nie zna tego, nie obserwuje u siebie w domu? Jest po prostu zbombardowany takim obrazem a nie innym.
Mimo wszystko rodzina homoseksualna nie jest naturalną (w sensie "typową/standardową") rodziną.
Więc taki chłopiec, będzie próbował takich interakcji z innymi chłopcami, bo to zna. Tylko że większość chłopców w jego otoczeniu będzie heteroseksualna i będą takie zachowania chcieli powielać. W efekcie to dziecko będzie mocno wyobcowane, nie będzie rozumieć siebie, swoich rodziców - to sprzyja depresji dziecięcej...
No i jestem przekonany że w duchu "poprawności politycznej" nikt tego badać nie będzie, bo komu się to opłaci?
Poza tym, po cholerę takie prawo w Polsce pomimo że u nas nawet małżeństwa homo nie są legalne? :/
Nie pomijajmy kroków. To co się sprawdza gdzieś tam, niekoniecznie musi być dobre dla nas.
O ile małżeństwa homoseksualne (jakkolwiek je nazwiemy, związkami partnerskimi, małżeństwami, obligacją seksualną XD, nieważne) bym poparł, bo przecież ostatecznie to wyłącznie ich sprawa, o tyle względem adopcji już bym był mocno sceptyczny. Bo nie możemy ot tak wdrażać rozwiązania, które jest potencjalnie szkodliwe :/ . Najpierw sprawdźmy potem wdrażajmy.
Poza tym uważam że o wiele bardziej potrzebne by było nam rozwiązanie z Kanady. Połączenie domów dziecka z domami spokojnej starości. Profit obustronny.
Dzieci mają "namiastkę rodziny", emeryci mają kogoś do pomocy.
Może kiedyś adopcje homoseksualne bym poparł, może... Ale nie zrobię tego do póki taki czyrak jak działacze LGBT będą istnieć :/ . Takim popaprańcom (nie mylić z rozsądnymi homoseksualistami) dałbyś dzieci? https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_rEM1gULfB2bzsXi91aA9d1WD6il20aJR.jpg
A to jedno z "łagodniejszych" zdjęć które znalazłem, bo znalazłem też całkowicie nagie (nie licząc pomalowanych genitaliów) :/ .
Wśród po prostu "działaczy LGBT" uważam że jest bardzo dużo osób nie o tyle homoseksualnych, co swoją orientacją chcą po prostu przykryć swoje zboczenia seksualne które wręcz już by należało leczyć psychiatrycznie. Zachowują się jak maniacy seksualni. I są homoseksualiści (choć tylko garstka) która wręcz potępia LGBT oraz podziela obawy które tu przedstawiłem :/ .
@Ashardon - nie chodzi mi o wybór, tylko o to czym się kierują rządy wprowadzając takie regulacje. Zapewniam Cię, że nie chodzi im o dobro dzieci. Co do samego wyboru, który przedstawiasz, to takie zestawienia sytuacji nie mają większego sensu. W taki sposób można uzasadnić absolutnie wszystko, bo to argument "mniejszego zła". Można sobie wyobrazić na przykład taką oto absurdalną sytuację: o dziecko starają się Kowalscy i Nowakowie. Kowalscy chcą dziecko zabić, natomiast Nowakowie chcą mu tylko uciąć ręce. Dajmy więc dziecko Nowakom, bo lepsze dziecko bez rąk niż martwe. Z czysto logicznego punktu widzenia jest to rozumowanie prawidłowe, ale faktycznie nie powinno się dawać dziecka ani Kowalskim, ani Nowakom. To nie jest tak, że albo dziecko pójdzie do gejów, albo będzie gnić w sierocińcu. Taki wybór w ogóle nie zachodzi w realnym świecie. Jeżeli dziecko nie pójdzie do gejów, to pójdzie do pary hetero, a nie zostanie w domu dziecka. A jeżeli faktycznie zostanie w bidulu, to dlatego, że nikt go nie chce adoptować - ani geje, ani hetero. Argument: albo patologia i krzywdzenie dziecka, albo adopcja przez parę homo jest manipulacją. Manipulacja polega tu na stworzeniu fałszywego wrażenia, że adopcja przez parę jednopłciową jest jedynym ratunkiem przed krzywdą dziecka. Jest to jednak kompletna bzdura. Dziecko można i należy zabrać z patologicznej rodziny, a adoptowane może być przez parę mężczyzny i kobiety - to nie muszą być koniecznie geje czy lesbijki. Dziecku to nie jest potrzebne, natomiast chcą tego ruchy LGBT i to dla nich się wprowadza takie przepisy, a nie dla dzieci. Nie zrozum mnie źle, ja nie twierdzę, że to jest szkodliwe dla rozwoju dziecka, bo tego nie wiem. Twierdzę tylko, że tego nikt nie wie bo nie prowadzi się takich badań. I tu widzę problem.
@Breva - właśnie o takich ludziach jak Ty pisałem. Formułujesz kategoryczne twierdzenia o tym co jest gorsze dla psychiki dzieci, ale w rzeczywistości prezentujesz tylko swój pogląd, którego w żaden sposób nie da się zweryfikować, bo nikt tego nie zbadał. Twoim zdaniem psychikę dzieci bardziej rujnują pobyty w zmieniających się rodzinach zastępczych niż wychowywanie przez "nietypową parę rodziców". A skąd to wiesz? Otóż nie wiesz, tylko tak Ci się wydaje. Ja też nie wiem, ale różnica między nami jest taka, że ja się przyznaję, że nie wiem, Ty za to pozujesz na znawcę tematu. Akurat statystyk dotyczących ludzi wychowywanych w rodzinach zastępczych jest całkiem sporo i takie wskaźniki jak liczba samobójstw, przestępczość czy korzystanie z pomocy społecznej, nie wyglądają u nich wcale tak źle. Podobnych statystyk dotyczących ludzi wychowanych przez pary homoseksualne nie ma w ogóle. Są jedynie doniesienia dotyczące poszczególnych przypadków np. konieczności podjęcia terapii z powodu dysfunkcji w relacjach z płcią przeciwną, które spowodował nieprawidłowy wzorzec rodziny. Opisywane są także inne problemy u dzieci wychowywanych przez pary jednopłciowe, ale nieznana jest skala tych zjawisk. No ale Ty wiesz lepiej. Po Ci badania naukowe, statystyki i w ogóle fakty, skoro Ty już wiesz.
ps. zezwolenie na adopcje przez pary jednopłciowe w żadnym razie nie rozwiąże problemów związanych z rodzinami zastępczymi czy sierocińcami. Gejów i lesbijek jest za mało aby adoptowali wszystkie niechciane dzieci, nawet gdyby wszyscy homoseksualiści faktycznie chcieli adoptować dzieci. A nawiasem mówiąc chce tego zdecydowana mniejszość z nich.
@Quant_ O czym ty w ogóle pierdzielisz. W Anglii od lat są adopcje par jednopłciowych. Mają nawet przewodniki dla dzieci gdzie jest opisane,że mogą mieć dwie mamy albo dwóch ojców, masz mase dokumentów i reportaży o ich pracy i wiesz co? Dzieci się cieszą, normalnie szok i niedowierzanie, że dziecko chce mieć dom i rodzine na stałe. To,że w Polsce homoseksualizm to ufo nie znaczy,że w innych krajach też tak jest.
" zezwolenie na adopcje przez pary jednopłciowe w żadnym razie nie rozwiąże problemów związanych z rodzinami zastępczymi czy sierocińcami"
A nakarmienie jednego głodującego dziecka nie rozwiąże problemu głodu na świecie, więc pewnie zabierzmy miske z żarciem nawet temu jednemu dziecku żeby nikt po równo nie miał.
@rafik54321 "Nie jest rzadkością by udawały "parę", całowały się, czasem nawet obmacywały. Nie robi im to żadnego skrępowania choć przecież niby są hetero
Za dużo pornosów się naoglądałeś, wyjdź na zewnątrz i się przewietrz.
@rafik54321 Klub nocny xD Banda niewyżytych, wpół nachlanych zwierząt o wątpliwych intencjach jest rzeczywiście świetnym przykładem w dyskusji o seksualności. To jakby robić statystyki na temat przeciętnej częstotliwości mycia amerykanów i iść zbierać próbe w slumsach.
@rafik54321 Biseksualność to odczuwanie pociągu do obydwu płci. Z faktu,że bliskość kobiet jest społecznie akceptowana bardziej niż mężczyzn przyjaciółki nie mają problemu żeby siedzieć blisko, pociągnąć się gdzieś za rękę czy przytulić. Nie są to jednak zachowania biseksualne tylko w pełni platoniczne podobnie jak pocałowanie babci w polik nie jest wyrazem zainteresowania seksualnego. Nie, większość kobiet nie jest "czasami trochę biseksualna". I nie wiem kto mówi o facetach jako złu świata bo póki co tylko ty.
Mało wam patologiczne marksistowskie śmiecie że biegacie po ulicach i zmuszacie ludzi do akceptacji i uznania tego za normalność,mało wam tego poyeby że robią wam oddzielne łazienki i że możecie brać śluby,musicie sie czepiać niewinnych dzieci? Co to w ogóle za przyrównywanie kiedy dziecko wychowuje mama z babcią? To chyba całkiem co innego jak biologiczna po krwi rodzina składająca się z matki/babci niż dwie zarozumiałe wynaturzone popier*oluski
ODPIE****OLCIE SIE OD DZIECI dwie mamy i dwie taty to pier**lona patologia i katastrofa psychologiczna dziecka,tysiące psychologów sie o tym wypowiada szumowiny i wasze krzyki tego nie zmienią
@Ashardon niech se zrobią porąbańce dziecko BEZ UDZIAŁU PŁCI PRZECIWNEJ CAŁKOWICIE ,dopiero wtedy niech sie odzywają w kwestii dzieci a póki co wypie****ć od dzieci
@Dreji
,,uznania tego za normalność" tylko że homoseksualizm jest normalny i naturalny na równi tak samo jak heteroseksualizm.
Homoseksualizm występuje u wielu zwierząt, więc jest naturalny.
Nie może powstać coś w naturze i być wynaturzeniem, znowu wychodzi paradoks.
Patologia dominuje w populacji heteroseksualnej, a Ty jesteś idealnym przykładem w dodatku cierpisz na homofobie.
Nikt nie wybiera swojej orientacji seksualnej, więc czemu ma ktoś cierpieć za niewinność?
Ciekawe co zrobisz jak Twoje dziecko będzie homoseksualne?
@Eskim0s69 dalej powtarzasz to samo ostatni raz ci powiem to jest zwykłe wynaturzenie,w naturze gatunki łączą sie płciowo przeciwnie w pary i rozmnażają żeby przetrwać i przekazać geny,homo jednostki są wynaturzonymi dla przyrody śmieciami nie zdolnymi do reprodukcji oraz przekazania silniejszych genów,poraz kolejny naucz sie czym jest fobia nie boje sie tfu pedalstwa ani tfu lesbijstwa,tolerowałem i to i toleruje nadal,tylko że wcześniej miałem na to wyrąbane jak reszta społeczeństwa,dopóki nie zaczeli paradować,obnosić sie z tym,narzucać,wyzywać od faszystów,homofobow i zmuszać do akceptacji jako normalne,ile parad hetero widziałeś ostatnio i manifestacji pro hetero? jeszcze raz ci powtórze wynaturzony scwelony odpadzie genetyczny stanowiący maksymalnie 1% margines społeczny jak reszta tej społeczności- TOLERANCJA NIE OZNACZA AKCEPTACJI, TO USZANOWANIE POGLĄDÓW ,KTÓRE SĄ INNE,teraz poczytaj sobie ile pedofilii i krzywdzenia,patologii jest w jednoplciowych parach rodziców,bo z tego co pamiętam wcale nie odstają od pedofili w czarnych sukienkach z kościoła,a tak poza tym to ty i 95% tego środowiska cierpi znowuż na HETEROFOBIE w takim razie,koniec tematu idz sie cwelić gdzie indziej
@Dreji
,,to jest zwykłe wynaturzenie"
Wynaturzenie to coś co nie powstało w naturze.
Więc homoseksualizm jest naturalny.
Idąc Twoim tokiem biseksualizm jest i nie jest jednocześnie naturalny.
Analiza konsekwencji się kłania :)
,,homo jednostki są wynaturzonymi dla przyrody śmieciami nie zdolnymi do reprodukcji oraz przekazania silniejszych genów"
Jest naturalny.
Osoby homoseksualne mogą być dawcami nasienia i surogatkami, zatem mogą przekazywać geny i być reproduktywne.
Ciekawostka u małp bonobo dominuje homoseksualizm, a jakoś wyginięciem nie zagrażają.
,,naucz sie czym jest fobia nie boje sie tfu pedalstwa "
,,Pedalstwa" takie słowo nie istnieje.
Homofobia to strach i/lub obrzydzenie przed osobami homoseksualnymi.
Zanim się wypowiesz na dany temat, zapoznaj się z nim.
,, zmuszać do akceptacji jako normalne"
Ale oni są normalni, Ty nie.
,,ile parad hetero widziałeś ostatnio i manifestacji pro hetero?"
Tylko że populacja heteroseksualna nie musi robić parad, skoro jest większością...
,,wynaturzony scwelony odpadzie genetyczny stanowiący maksymalnie 1% "
Argumentum ad personam.
Widzę że inteligencją nie wróżysz.
Homoseksualizm stanowi 10%.
,,teraz poczytaj sobie ile pedofilii i krzywdzenia,patologii jest w jednoplciowych parach rodziców"
A wiesz że mordercy, złodzieje, kanibale, terroryści, przemytnicy są przeważnie heteroseksualni?
Znowu analiza konsekwencji się kłania.
,,a tak poza tym to ty i 95% tego środowiska cierpi znowuż na HETEROFOBIE"
Nie boje się ani nie brzydze się przed osobami heteroseksualnymi, więc nie jestem heterofobem.
Jak ja się cieszę że fakty są po mojej stronie, a Ty daleko od nich :D
@Dreji Smutne to że można być takim kretynem jak Ty i jeszcze uważać że to wszyscy inni są durni. Ot typowe kato-polskie pieprzenie XD niewinne dzieci też jest pięknym sloganem. Poczytaj sobie taki fajne coś jak zbrodnie wykonane przez dzieci to zobaczysz jakie są niewinne
@Azheal smutne ,ze w tym kraju zyja takie anty polskie ojkofibiczne ściery ktore tylko pluja we wlasne gniazdo,wszystko zachodnie łaaaaaał,wszystko co tradycyjne ,historyczne,poskie beeeee
Nigdzie nie twierdzilem ze wszyscy inni to durnie
I daleko mi do katolstwa czy jakiej kolwiek innej sekty
Historyczna być moze- słuszna niekoniecznie...
@rafik54321 jeżeli dzięki temu sieroty znalazły by "kochający dom" to nie mam nic przeciwko, niestety ludzie są tylko ludźmi i piękne hasła o "adoptowaniu chorych dzieci, których nikt nie chce" zwyczajnie kończą się wyjątkami od reguły, a z reguły, każdy chce mieć "zdrowe" dziecko stąd tam gdzie można wynajmuje się surogatkę, która rodzi na zamówienie. Owszem korzystają z tego również pary heteroseksualne, ale to dokładnie potwierdza regułę dotyczącą adopcji.
@Tibr mam lepszy pomysł na redukcję dzieci w bidulach. Sterylizację rodziców którym odebrano dzieci. Bo zwykle jest tak że odbierają pierwsze dziecko a potem kolejne.
Niemowlaków w bidulach nie ma. Schodzą jak ciepłe bułeczki.
To z dziećmi 7+ jest największy problem
@rafik54321
Problem to jest z odebraniem praw rodzicielskich. X lat czekania, bo sądy przeciążone i ciśnienie aby bez względu na wszystko dzieci wracały do biologicznych rodziców.
@rafik54321 Tu się kłania słynne porzekadło "Małe dzieci - mały kłopot. Duże dzieci - duży kłopot". Kłopot - a raczej wyzwanie, do którego co niektórzy rodzice nie są przygotowani czy też nie dojrzali do niego.
@rafik54321 Tu się kłania słynne porzekadło "Małe dzieci - mały kłopot. Duże dzieci - duży kłopot." Kłopot - a raczej wyzwanie, do którego co niektórzy rodzice nie są przygotowani czy też nie dojrzali do niego.
@rafik54321 no coz, w Polsce czesto jest tak, ze dzieci wychowuje mama i babcia, takze nic nowego
30 głosów i pyk! na główną! Kto to robi?
@rafik54321 a USA na początku XX w sterylizowali mołodych mężczyzn, w zasadzie chłopców bo ktoś uznał w swej "świętości" że to zapobiegnie potencjalnym gwałtom, których ci chłopcy mieli by dokonać w wieku dojrzałym, przy czym nie było żadnych zdarzeń w ich życiu, które by to mogły choćby sugerować poza tym, że mogli mieć jakieś opóźnienia w rozwoju, tudzież symptomy autyzmu wtedy jeszcze nieznanego mylnego z chorobami psychicznymi itp. dlatego zawsze będę wstrzemięźliwy przed dawaniem takich prerogatyw jakimś randomowym urzędnikom, bo w konsekwencji zawsze to w końcu dotknie jakiegoś Bogu ducha winnego Kowalskiego, a nie domniemaną patlogia.
Do walki z patlogia używa się innych metod najprostszą to zaprzestanie dawanie im ryb, a danie wędki, żeby sami zaczęli te ryby łowić.
Co do niemowlaków, to nie jest tak jak myślisz, mało jest takich, które trafiają do domów dziecka, których rodzice są bozbawieni praw rodzicielskich więc ma adopcje są nikłe szansę i czekają dorastająca w domkach dziecka. Druga grupą są dzieci chore, których nie za bardzo ktoś chce i trudno się dziwić. Niestety twój pomysł nie rozwiąże problemu, tylko wygeneruje następne bo likwiduje skutek, a nie przyczynę. Dlatego jak pisałem "patologię" trzeba wyciągnąć z patlogii, a często okazuje się, że nie jest to patologia, a po prostu przerosły ich problemy tylko nie można tego robić dając kasę za nic, dlatego, że uczymy ludzi żyć z biedy i oni traktują to jak zajęcie. Trzeba dać im wędkę, a kto nie skorzysta ...cóż nie można uratować wszystkich.
@FightingStupidity a ile bedzie wyswietlen i kasy z tego...
@mr_maryo dla mnie trudniej by było ogarnąć niemowlaka, niż takiego 5latka ;) . Bo niemowlaka to bym niechcący połamał XD. Za delikatne dziecię dla mnie. Takiego 5latka to już można normalnie złapać, posadzić na kolanie itp.
@Xar tylko mama i babcia, to są mama i babcia. A nie mama x2. To spora różnica. Bo dziecko wie jaka powinna być normalna rodzina i wie, że jest po prostu niepełna. Zupełnie inaczej wygląda to w kwestii związków homoseksualnych.
Tu w zasadzie nie istnieje wtedy np pojęcie "tata". Jest mama 1 i mama 2. Co jest absurdem do sześcianu.
Gdyby takie rodziny były uzasadnione, to ludzie mogliby zmieniać dowolnie płeć bez chirurgii. Niektórze żaby to potrafią.
@Tibr wyrosłem w patologii i wierz mi, jak dziecko zabierają, to już jest na prawdę gruuuubo. Zwykle wręcz grubo za późno. To nie jest tak, że pyk, jeden telefon, przyjeżdżają służby, zabierają, sprawa w sądzie i już. O nie, kolego...
To często trwa miesiącami czy wręcz latami.
To trochę tak jakbyś sugerował że szef mafii może być niewinny. Tu każdy wszystko wie, tylko dowodów brakuje. I dokładnie jest tak samo z patorodzinami. Wszyscy wiedzą że w danej rodzinie źle się dzieje, ale nikt tego ruszyć nie chce.
"Do walki z patlogia używa się innych metod najprostszą to zaprzestanie dawanie im ryb, a danie wędki, żeby sami zaczęli te ryby łowić." - uwielbiam te powiedzenie, bo jest ciut błędne.
Dasz patoli wędkę do łowienia ryb? To sprzeda wędkę, kupi rybę i dalej będzie głodny XD...
Tam trzeba z takim iść na ryby, pokazać JAK się łapie, pokazać że to działa i wtedy dać wędkę.
Mój pomysł zmniejsza skutek. Idź do bidula, zapytaj się ile z nich to rodzeństwo. To się dowiesz czemu mój pomysł wcale nie jest taki głupi. Bardzo często są tam gromadki, po 2kę, 3kę (a cholera wie ile jeszcze u rodziców siedzi). I z tych gromadek byłoby tylko po jednym dziecku. Zawsze jest to na plus. Problemu nie rozwiązuje, ale znacząco zmniejsza jego skalę.
@logray wg mnie sprawa powinna być prosta - jeśli zabieramy dzieci z domu, to z automatu rodzice tracą do nich prawa. Krótko i wyraźnie. Wytrychem mogłaby być tylko jedna ewentualność - rodzina zastępcza będąca krewnymi dzieci. I już.
Wg mnie po prostu patologii nie da się inaczej wyplenić niż po prostu sterylizacją. Patologia to nowotwór. Nawet jeśli ktoś bardzo chce się z niej wyrwać, to otoczenie skutecznie to utrudnia i promilowi się to udaje (zwykle z solidną pomocą kogoś z zewnątrz). Zwykle jednak następuje w końcu przełamanie jednostki i staje się kolejnym patusem. Lub najczęściej jest to po prostu bezpośrednie kopiowanie patologicznych zachowań.
Po prostu skala patologii w polskich rodzinach jest tak duża, że nie da się tego robić selektywnie. Mamy całe patoosiedla. Czasem wręcz dzielnice.
@rafik54321 dlatego pisałem o długich procedurach, gdzie nawet małe dziecko zdąży wyrosnąć :(
Eksperymentalna. Na niewinnych, nieświadomych osobach.
@rafik wiesz jak kształtuje się seksualność dziecka? bo z tego co piszesz to kompletnie nie masz pojęcia.
@rafik54321 odnośnie mamy x2 - nie wiem jak to jest w wiekszości homoseksualnych rodziców ale znam dwie dziewczyny, z ktorych jedna ma 2 dzieci z ex małżeństwa a druga to nie mama 2 tylko ciocia. W sumie to nie wiem czy to dla dzieci stanowi jakakolwiek różnicę czy maja dwie mamy czy rodzine, w której tata jest bardziej zniewieściały od mamy. Zdarza się. Pozdrawiam
@Traehflow Tu jest to trochę inaczej, bo mimo wszystko owa "mama 1", jest po pierwsze biseksualna (skoro miała męża), po drugie jest jeszcze przecież tata, a przynajmniej pojawia się w świadomości dzieci że tata był. To dość istotna różnica.
Często w nawet heteroseksualnych związkach macochy nazywa się "ciocią", czy ojczyma "wujkiem". Co trochę jest dziwne, bo przecież nie jest tym.
Może warto by wymyślić jakąś nazwę oznaczającą macochę/ojczyma, ale nie kojarzące się tak źle. Może jakieś zdrobnienie? Macosia? XD...
No z pewnością lepiej by to brzmiało, jakby gdzieś między ludźmi chłopiec podbiegł do kobiety i powiedział "macosiu, a pójdziemy na lody?". Brzmiałoby to dość normalnie.
@rafik54321 z tego co zauważyłem ona biseksualna raczej nie jest. Zdrowa lesbijka moze w naturalny sposób zajść w ciaże. To, że miała kiedyś męża mogło odbywać się przez “zaciśnięte zęby”… Naprawde nie wiem. Wiem natomiast, że tata jest i widuje dzieci. Ogólnie dla mnie to wszystko to jedynie obserwacja - dziewuche znam przez pracę.
@Traehflow pełnoprawna lesbijka nie byłaby w stanie zajść w ciążę w klasyczny sposób, bo to by zakrawało w zasadzie o gwałt.
Więc raczej bym się skłaniał ku wersji o jej biseksualizmie z przewagą homoseksualizmu.
Też znam jedną biseksualną. Była z kobietą, teraz niedawno urodziła dziecko i wręcz sama wyrwała swojego aktualnego chłopa XD. Coś tam z jej ex partnerką nie szło. Nie pytałem o konkretny bo troszkę nie wypada.
Osoba biseksualna, jeśli jest w związku, to właśnie skłania się ku części swojej orientacji, a nie praktykuje obie części na raz. Jeśli nie jest w związku to owszem "raz dziewczynka, raz chłopaczek", ale w związku są raczej stabilni.
@rafik54321 nie no byłaby… Nie potrzeba gwałtu - jej partnerka np chce urodzić dziecko i nawet znalazła kolegę, który się zgodził pomóc (uwierzysz? :). Osobiście jestem zdania, że nasza natura jest grubo p#%*^~€&lona
@Traehflow trochę chyba nie zrozumiałeś kontekstu. Gwałt jako zmuszenie się do stosunku pomimo że się go nie chce.
Znowu owa kobieta mogła wybrać się do banku spermy i zrobić to in vitro. A jednak wybrała opcję klasyczną. Wręcz mogła nawet poprosić kolegę by poszedł "z kubkiem i świerszczykiem" do łazienki w celu uzyskania potrzebnego płynu który by mogła sobie "własnoręcznie" wprowadzić w miejsce do tego przeznaczone XD.
Opcji było dużo. Wybrała tę, która najbardziej się kłóci z lesbijstwem.
@rafik54321 cóż może rzeczywiście jest bi. Ja, szczerze, nie znam się na prawie homoseksualizmu. Czy to “pełnoprawna lesbijka” (ciekawe jak trudna jest aplikacja) czy kłótnia czegoś z czymś. Rozumiem, że sa jakieś normy ale chyba nawet lesbijce od czasu do czasu należy się…. Taki jakby morał:)
@Traehflow homoseksualizm oznacza że taka lesbijka nawet by się nie stała "mokra" przez co zajście w ciążę byłoby mega trudne. Myślę że to biseksualistka z przewagą homoseksualizmu i tyle.
@rafik54321 cóż ciaże z gwałtów też nie miały miejsca na mokro
@Traehflow ale stosunkowo rzadko dochodzi do ciąży z gwałtu.
@rafik54321 Ja sterylizowałabym jeszcze ludzi, którzy mają na koncie przestępstwa na dzieciach, chorych psychicznie itp.
@Xar Trzeba zarabiać, rozumiem, ale jednak taka nachalna promocja określonych tematów zdradza preferencje admina, który to zrobił, a tak nie powinno być na tego rodzaju portalu, to użytkownicy powinni decydować swoimi głosami. Taki idealizm...
Czyli urlop w Chorwacji odpada.
No, poczekamy historyczne 20-30 lat, zobaczymy co z tych dzieci wyrośnie.
@KENJI512 przepraszam, że pytam, ale co ma z nich wyrosnąć wg Ciebie?? Może po prostu ludzie.
@konotori Brevik to też po prostu człowiek? :)
Hitler, Stalin? :)
Nawet jeden z wymienionych był malarzem :D
@KENJI512 np pani premier Finlandii.
@KENJI512 a czy Brevik, Hitler, Stalin byli wychowani przez parę homoseksualną?? Idąc twoim tokiem rozumowania trzeba by zakazać posiadani dzieci prze pary heteroseksualna, bo akurat mogą wyrosnąć na psychopatę.
@konotori Nie, ale to zmienne warunki wychowawcze, nowość, której do tej pory nie było i jakie będą z tego efekty, czy to właściwe warunki itd. okaże się :)
Być może MATEMATYKA/STATYSTYKA pokaże korelację z rodzajem rodziców, w jedną lub w drugą stronę.
Twoja reakcja jednak jest automatycznie roszczeniowa - że na pewno atakowałem i na pewno mam coś złego na myśli.
Sam jestem ciekaw, ale jest to nowość i jak z każdą nowością, budzą się obawy. To naturalne i normalne. Nienormalnym jest na wszystko przyzwalać bez żadnego zastanowienia się jakie może mieć to konsekwencje (pozytywne i negatywne, rachunek zysków i strat).
@KENJI512 W Polsce w rodzinach homoseksualnych wychowuje się około 50 tys. dzieci. Nawet o tym nie wiesz i nie słyszysz o żadnych problemach z tym związanych. Owszem, wszystko nieoficjalnie, ale jakie to ma znaczenie?
O wiele częściej słyszę o patologiach w rodzinach heteroseksualnych. I zaskoczę Cię może, ale to z nich pochodzą dzieci w bidulach.
@jonaszewski
1) Skoro nieoficjalnie to skąd te dane?
2) Nie interesuje mnie "liczba wypadków" a % wypadków w danej grupie.
3) Dalej, skoro to nieoficjalne pary, pewnie zależy im i robią wszystko, aby wszystko było nieoficjalnie, za zamkniętymi drzwiami, więc, jak coś się dzieje, starają się to ukrywać. Za przykład można podać przemoc domową (fizyczną i psychiczną), gdzie kobiety owszem, zgłaszają (czasem nawet fałszywie - przykład Amber Heard, od razu zniszczona kariera i życie faceta), za to, jak na nie się zgłosi no to one konsekwencji od razu nie ponoszą, o ile w ogóle (przykład - Amber Heard i kontr sprawdza jej męża), a facet zgłaszający słyszy "co, baba cię bije?".
Także, zobaczymy co czas pokaże.
Dla przykładu lewica chwaliła muslimskich uchodźców, broń boże w norweskich krajach złe słowo powiedzieć... Niedawno rząd jednego z tych krajów, tak, rząd oficjalnie ogłosił, że ta polityka była błędem i mają teraz państwo w państwie (strefy no go, z szariatem itp.).
Także czas pokaże.
@KENJI512 wiele dzieci jest wychowywana przez matkę, babcie, siostrę/siostry matki i często (zapewne) widzi koleżanki mamy, zatem wiele dzieci ma większy kontakt z kobietami.
@KENJI512 Przecież Chorwacja to nie pierwszy taki kraj także wystarczy popatrzeć na takie gdzie już jest to od lat legalne. np w Belgi czy Islandii jest to możliwe od 2006 roku. W Holandii od 2005 a w Szwecji od 2003 .
Kiedyś byłem przeciwny takim adopcjom. Dziś, patrząc na to, ile dziwnych patologii jest w tym kraju, śmiem twierdzić, że lepszych dwóch ojców lub dwie matki, niż "madka" z Sebixem, którzy za nic mają własne dziecko.
@Ashardon jedną patologię zastępować drugą?
@no_musialem typowe, polskie rozwiązywanie problemów. Gdyby był ministrem dałby sobie jeszcze premię :)
@no_musialem @KENJI512 Serio? Gości lub kobitki, które lubią iść razem do wyra (co kto lubi - ni mnie to ziębi, ni grzeje) porównujecie z gościem lub kobitą, która tłucze własne dziecko albo wali przy nim alkohol do odcinki? Więcej powagi.
@no_musialem patologia dominuje w populacji heteroseksualnej.
Para gejów lub lesbijek nie jest patologią od tego że są razem.
@Dreji Homoseksualizm występuje u wielu zwierząt, więc jest naturalny - normalny w naturze.
Nikt nie wybiera swojej orientacji seksualnej, więc czemu ma cierpieć za niewinność?
Ty cierpisz na homofobie, a to jest choroba psychiczna - zaburzenie.
Normalny człowiek jest kulturalny, tolerancyjny, a tym bardziej miły dla innych normalnych ludzi, a nimi też są homoseksualne osoby.
@Eskim0s69 to że występuje u zwierząt nie znaczy że jest naturalną normą,zwierzęta wąchają sobie dupy i pożerają swoich partnerów,też to zaczniesz robić bo to normalne? nie mam żadnej homofobii,nauczcie sie debile że fobia to strach przed czymś a ja sie pedalstwa nie boje,ja sie tego brzydze,jestem tolerancyjny
toleruje to że tacy ludzie chodzą wśród nas od urodzenia,nie szukam ich z nożami,nie zabijam,nie wytykam TOLERUJE a tolerancja nie oznacza AKCEPTACJI,moge to tolerować że istnieją tacy pierd**nięci dewianci ale nie musze tego akceptować jako normalność i rzecz naturalną i ostatnia kwestia,para homo czy u zwierząt czy u ludzi NIE MOŻE wyprodukować własnego potomstwa-do tego jest potrzebny udział płci przeciwnej,więc to genetyczne nie normalne bezużyteczne odpadki dla natury nie mogące sie reprodukować
@Dreji
,,to że występuje u zwierząt nie znaczy że jest naturalną normą"
No i tu Cię zaskoczę.
To co występuje/powstało w naturze, jest naturalne - normalne z perspektywy natury, bez względu czy jest mniejszością czy nie.
,,pożerają swoich partnerów,też to zaczniesz robić bo to normalne?"
Ile zwierząt pożera swoich partnerów?
Które zwierzęta są najbardziej bliskie człowiekowi?
Kto powiedział że natura jest dobra i sprawiedliwa?
,,nie mam żadnej homofobii"
Cierpisz na homofobie, tak wynika z jej definicji.
Homofobia to strach lub/i obrzydzenie przed osobami homoseksualnymi.
,,pedalstwa" nie ma takiego słowa.
,,dewianci" dewiacją jest pedofilia, nekrofilia, ale nie homoseksualizm.
,,para homo czy u zwierząt czy u ludzi NIE MOŻE wyprodukować własnego potomstwa"
Gej dawca nasienia, lesbijka surogatka, a zatem mogą się rozmnażać.
I tak oto znowu wygrałem z Tobą (homofobem) dyskusję.
Homoseksualizm jest tak samo normalny i naturalny jak heteroseksualizm.
Witaj w otaczającym Ciebie świecie.
@Eskim0s69 przeciez ty ciągle powtarzasz to samo,nie to nie jest normalna naturalna rzecz,to wynaturzenie ,dewiacja i odchylenie, "Gej dawca nasienia, lesbijka surogatka, a zatem mogą się rozmnażać." Czyli tak jak mowilem czy to dwoch chlopow czy dwie baby sami sobie dziecka nie zrobią,potrzebuja do tego udzialu płci przeciwnej czy to surogatki czy dawcy nasienia'bo normalną naturalną rzeczą jest to ze ludzie czy dobierają sie w hetero pary i rozmnazaja otrzymujac potomstwo,widziales zeby kiedys zeby samiec zaszedl w ciąze od kopulacji z drugim samcem? Badz samica z samica bez udzialu samca? To jest wynaturzenie ale z makrsistowskimi pomiotami nie ma co dyskutowac ,jeszcze was zmieciemy z ulic spowrotem do kanalow bo mamy dosyc terroru 2% mniejszosci
@Ashardon
W ludzkim gatunku posiadanie potomstwa przez jednopłciową parę nie jest normalne więc jest patologiczne.
To się zdarza u pingwinów ale nie u homo sapiens.
Świadome, niepotrzebne krzywdzenie młodych też nie jest normalne dla naszego gatunku, więc jest patologiczne. Takie coś zdarza się u niektórych zwierząt i tam jest normą.
@Eskim0s69
"Homoseksualizm występuje u wielu zwierząt, więc jest naturalny - normalny w naturze." - tylko nie prowadzi do rozmnażania.
Pary homoseksualne? OK, ale bez dzieci.
Jeszcze raz: to nie jest normalne, i żadna propaganda tego nie zmieni.
@no_musialem Absolutnie nie odniosłeś się do tego, co napisałem. Mnie nie interesuje teraz biologia, bo już w 4 klasie szkoły podstawowej każdy z nas dowiedział się, jak się robi "to i tamto".
Proponowałbym, abyś zweryfikował prawdziwe znaczenie słowa patologia, bo używasz tego terminu niepoprawnie.
Powtórzę się: patologią, to jest Karyna z Sebixem, którzy w średniej tygodniowej nie schodzą poniżej 1.5 w wydychanym, niż dwójka homosiów, która dba o gówniaka.
Do takich wniosków trzeba dorosnąć, czego i Tobie życze.
@Dreji
,,nie to nie jest normalna naturalna rzecz,to wynaturzenie ,dewiacja i odchylenie"
Wszystko co powstało w naturze jest naturalne i normalne z perspektywy natury.
Dewiacją mogą być tylko filie, a więc homoSEKSUALIZM odpada.
Jak ja się cieszę że Twoje zdanie jest dalekie od faktów:
Międzynarodowa Statystyczna Klasyfikacja Chorób i Problemów Zdrowotnych wymienia trzy typy zaburzeń orientacji seksualnej.
-Zaburzenia dojrzewania płciowego
-Orientacja seksualna niezgodna z ego
-Zaburzenie związków seksualnych
https://psychomedic.pl/czy-homoseksualizm-to-choroba-rozprawiamy-sie-z-tym-i-innymi-mitami-na-temat-lgbt/
https://www.totylkoteoria.pl/mity-na-temat-homoseksualizmu/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Orientacja_seksualna
https://pl.wikipedia.org/wiki/Erotyka_(seksualizm)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualne_zachowania_zwierząt
https://www.rp.pl/kraj/art1329441-kiedy-swiatowa-organizacja-zdrowia-wykreslila-homoseksualizm-z-listy-chorob-i-zaburzen
https://www.rp.pl/Medycyna-i-zdrowie/309169832-Homofobia-dowodem-na-zaburzenia-psychiczne.html
https://www.rp.pl/Zdrowie-/311279997-Geny-odpowiadaja-za-homoseksualizm.html
https://pts-seksuologia.pl/sites/strona/59/stanowiskopts-na-temat-zdrowia-osob-o-orientacji-homoseksualnej
https://polki.pl/zwiazki-i-seks/erotyka,zaburzenia-orientacji-seksualnej,10319774,artykul.html
https://www.focus.pl/artykul/byc-albo-nie-byc-gejem
http://www.focus.pl/artykul/homoseksualne-z-natury-po-co-zwierzeta-kochaja-quotinaczejquot
http://queer.pl/news/190801/homoseksualizm-mamy-w-mozgu
http://forum.gazeta.pl/forum/w,29,142122510,142122510,homoseksualizm_nie_jest_choroba_istnial_od_zawsze.html
https://sjp.pwn.pl/slowniki/seksualizm.html
https://www.medexpress.pl/wyjasniono-jedna-z-przyczyn-homoseksualizmu/68963
https://parenting.pl/tozsamosc-seksualna-dziecka-w-kontekscie-glosnego-samobojstwa-9-latka-geja
https://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=20E293A3
https://www.gov.pl/web/prokuratura-krajowa/wyrok-sadu-najwyzszego-w-sprawie-drukarza-skazanego-za-odmowe-druku-plakatow-lgbt
https://www.gov.pl/web/sprawiedliwosc/weto-wobec-planu-legalizacji-adopcji-dzieci-przez-pary-homoseksualne-i-malzenstw-osob-tej-samej-plci
https://www.gov.pl/web/rodzina/komunikat-dot-uchwal-samorzadow-sprzeciwiajacych-sie-ideologii-lgbt
https://bip.brpo.gov.pl/pl/content/panel/sesja-16KPO-prawa-osob-lgbt-w-polsce
https://bip.brpo.gov.pl/pl/content/rpo-uchwala-anty-lgbt-niebylec-sad-uchylenie
https://bip.brpo.gov.pl/pliki/12232931000.pdf
Źródła naukowe potwierdzają że homoseksualizm jest taki sam jak heteroseksualizm.
Najlepsze że analizując Twoje zdanie wychodzi paradoks.
Otóż według Twoich poglądów:
Heteroseksualizm = normalny, naturalny
Homoseksualizm = nienormalny, nienaturalny
Biseksualizm (to jednocześnie hetero i homo) = zatem wychodzi że jest i nie jest jednocześnie normalny, nienormalny, naturalny i nienaturalny.
Analiza konsekwencji się kłania :)
Dla sieroty wybór jest prosty - albo sierociniec albo adopcja przez parę homoseksualistów.
Świat ludzi ciągle ewoluuje. Wymyślamy i sprawdzamy nowe rzeczy, a potem dokonujemy oceny i oczyszczamy się ze złych rozwiązań. Tak było np. ze wszystkim ciężkimi narkotykami, które kiedyś można było kupić w dowolnej aptece.
Powyższe rozwiązanie jest niesprawdzone. Przekonamy się z czasem, czy jest słuszne/niesłuszne.
Są też takie rozwiązania, które już sprawdziliśmy i wiemy, że nie działają, a mimo to nadal je praktykujemy, np. szeroko pojęta ingerencja rządu w życie obywateli. Niektórzy nigdy się nie nauczą, że rząd dosłownie "chce ich dobra".
@Adamowitch94 Minęło 21 lat, odkąd Holandia zalegalizowała adopcję dzieci przez pary homoseksualne. Chyba wystarczy, żeby się przekonać, jak działa to rozwiązanie? Poza tym to tylko zalegalizowanie stanu faktycznego, przecież nikt nie zabroni lesbijce urodzić dziecka. Geje mają gorzej, ale też sobie poradzą. Nie słyszałem, by dzieci wychowane w takich rodzinach miały jakieś problemy; o ile wiem, przeciwnicy szermują tylko jednym przypadkiem z Australii (?). Premierka Finlandii wychowała się w takiej rodzinie i chyba wyszła na ludzi :)
Generalnie jak dzieci mają siedzieć w bidulach albo doświadczać przemocy w "bogobojnej, katolickiej rodzinie", to już lepiej, żeby je adoptowało dwóch kochających tatusiów.
@jonaszewski czy Holandia zalegalizowała adopcję przez pary homoseksualne? Tak to wyszło, ale prawo niderlandzkie poszło o krok dalej, istnieje prawo, przed narodzeniem dziecka, w zwykłym urzędzie miasta, można orzec swoją wolę, tzw. erkening czyli uznanie dziecka, jeszcze przed porodem. Jest to fantastyczne rozwiązanie, dzięki temu dziecko ma zawsze dwóch opiekunów prawnych, może to być nawet babcia, przyjaciółka, przyjaciel, nikt nie wnika w pokrewieństwo czy relację między rodzicami. Obecnie pracuje się nad tym, aby dziecko jeszcze przed narodzeniem, mogło posiadać trzech rodziców, wiem, że wielu osobom może to się wydawać dziwne i niezrozumiałe, ale jest to forma zabezpieczenia dziecka. Łatwość zawarcia takiego związku z nienarodzonym dzieckiem, jest bardzo dostępna, funkcjonuje to świetnie, nie ma problemu z ustalaniem rodzicielstwa, po prostu wyrażasz swoją wolę, bez ustalania pokrewieństwa, jesteś prawnym rodzicem, odpowiedzialnym za swoje uznane dziecko. Ty sam jako dorosła osoba, bierzesz na siebie odpowiedzialność prawną i finansową, potem w sądzie nie ma już gadania, że to nie moje ;)
i po co? dzieciakowi potrzebny jest ojciec i matka, nie ojciec i ojciec albo dwie matki... niech sobie robią co chcą ale nie mieszajmy do tego dzieci...
@wujekdolf1 Słusznie, niech siedzą w tych sierocińcach. Jak mają mieć dwie matki, to lepiej niech już nie mają żadnej, wyrosną przynajmniej na ludzi i będą komentować na demotach.
@wujekdolf1 W takim razie szkoda,że 2,5 miliona dzieci wychowuje się w rodzinie bez jednego rodzica a co czwarte z dziadkami bądź dalszymi krewnymi. Pełne rodziny to nie jest obecnie standard i jakoś ludzie żyją.
dzieciakowi potrzebna jest kochająca rodzina a czy to będą dwie babeczki czy dwóch kolesi to nie ma znaczenia. chyba że to dwaj księża z lokalnej parafii
Szkoda tylko, że kraje, które zgadzają się na takie adopcje, nie prowadzą później żadnych badań naukowych w celu ustalenia jaki to ma wpływ na rozwój dziecka. Jakiś ma na pewno, ale z powodu braku rzetelnych badań w odpowiedniej skali, mamy tylko spekulacje. Jedni twierdzą, że to rujnuje psychikę dziecka i zaburza jego zdolność do nawiązywania relacji międzyludzkich, a inni, że w ogóle nic się nie dzieje i dzieci adoptowane przez pary jednopłciowe rozwijają się identycznie, jak dzieci z rodzin hetero. Jedni i drudzy wróżą z fusów. Nie oszukujmy się, legalizacja adopcji dzieci przez pary jednopłciowe jest zawsze i wszędzie podyktowana względami politycznymi i jest wynikiem walki wpływów między różnymi grupami nacisku. Z dobrem dziecka nie ma to w ogóle nic wspólnego, bo nikt nie zbadał wpływu takiej adopcji na dobro dziecka. Tymczasem to właśnie dobro dziecka powinno być tu kluczowe.
@Quant_ Mój drogi, przerzucanie przez domy zastępcze jak worek ziemniaków i brak poczucia stabilności niszczą psychikę dzieci dużo bardziej niż nietypowa para rodziców,którzy to dziecko kochają. Bycie na bruku bez wsparcia finansowego po 18 roku życia to też mało przyjemny aspekt wychowywania się w instytucjach państwowych więc nie pierdziel o dobru dziecka bo ewidentnie w gre wchodzą twoje prywatne poglądy a nie to co się z dziećmi stanie.
@Quant_ Myślę, że w zestawieniu: dziecko wychowane w bidulu lub przez patologię vs wychowane przez parę homo, można z całą pewnością stwierdzić, że w ogólnym rozrachunku nauka będzie jednak po stronie tej drugiej opcji.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 czerwca 2022 o 15:06
@Quant_ czy ja wiem czy wróżenie z fusów?
https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_rEM1gULfB2bzsXi91aA9d1WD6il20aJR.jpg
Mamy kilka podstaw do bardzo uzasadnionych spekulacji.
Praktycznie wszyscy ludzie na świecie, są mniej lub bardziej biseksuali. Oznacza to że mają jakiś stosunek zachowań homoseksualnych i heteroseksualnych. Zwykle jedno jest przytłaczająco silniejsze niż drugie.
Weźmy takie kobiety. Ot takie zwykłe kobiety deklarujące się jako hetero.
Nie jest rzadkością by udawały "parę", całowały się, czasem nawet obmacywały. Nie robi im to żadnego skrępowania choć przecież niby są hetero.
U mężczyzn takie zjawisko jest dużo subtelniejsze.
Czyli wiemy że seksualność ludzi nie jest czarno-biała, a jest gdzieś z odcienia szarości.
Wiemy że psychika, nie jest "wdrukowana" od urodzenia i do pewnego stopnia jest plastyczna. Warunkują ją doświadczenia człowieka. Są owszem cechy wrodzone (a raczej predyspozycje do cech), ale muszą one zostać odkryte oraz rozwinięte.
Przykład. Mamy kogoś kto byłby świetnym snajperem - nie będzie o tym wiedział aż do śmierci, jeśli nigdy nie dostanie broni.
Punkt 3ci i najważniejszy. Dziecko naśladuje to, co widzi. I weźmy taką sytuację że chłopiec ma dwóch ojców. Widzi jak się całują, widzi jak chodzą za rączkę itd.
Jak taki chłopiec, wzięty z rodziny heteroseksualnej której nie pamięta, na to, że można to samo robić z dziewczynką? Skoro on tego nie widzi, nie zna tego, nie obserwuje u siebie w domu? Jest po prostu zbombardowany takim obrazem a nie innym.
Mimo wszystko rodzina homoseksualna nie jest naturalną (w sensie "typową/standardową") rodziną.
Więc taki chłopiec, będzie próbował takich interakcji z innymi chłopcami, bo to zna. Tylko że większość chłopców w jego otoczeniu będzie heteroseksualna i będą takie zachowania chcieli powielać. W efekcie to dziecko będzie mocno wyobcowane, nie będzie rozumieć siebie, swoich rodziców - to sprzyja depresji dziecięcej...
No i jestem przekonany że w duchu "poprawności politycznej" nikt tego badać nie będzie, bo komu się to opłaci?
Poza tym, po cholerę takie prawo w Polsce pomimo że u nas nawet małżeństwa homo nie są legalne? :/
Nie pomijajmy kroków. To co się sprawdza gdzieś tam, niekoniecznie musi być dobre dla nas.
O ile małżeństwa homoseksualne (jakkolwiek je nazwiemy, związkami partnerskimi, małżeństwami, obligacją seksualną XD, nieważne) bym poparł, bo przecież ostatecznie to wyłącznie ich sprawa, o tyle względem adopcji już bym był mocno sceptyczny. Bo nie możemy ot tak wdrażać rozwiązania, które jest potencjalnie szkodliwe :/ . Najpierw sprawdźmy potem wdrażajmy.
Poza tym uważam że o wiele bardziej potrzebne by było nam rozwiązanie z Kanady. Połączenie domów dziecka z domami spokojnej starości. Profit obustronny.
Dzieci mają "namiastkę rodziny", emeryci mają kogoś do pomocy.
Może kiedyś adopcje homoseksualne bym poparł, może... Ale nie zrobię tego do póki taki czyrak jak działacze LGBT będą istnieć :/ . Takim popaprańcom (nie mylić z rozsądnymi homoseksualistami) dałbyś dzieci?
A to jedno z "łagodniejszych" zdjęć które znalazłem, bo znalazłem też całkowicie nagie (nie licząc pomalowanych genitaliów) :/ .
Wśród po prostu "działaczy LGBT" uważam że jest bardzo dużo osób nie o tyle homoseksualnych, co swoją orientacją chcą po prostu przykryć swoje zboczenia seksualne które wręcz już by należało leczyć psychiatrycznie. Zachowują się jak maniacy seksualni. I są homoseksualiści (choć tylko garstka) która wręcz potępia LGBT oraz podziela obawy które tu przedstawiłem :/ .
@Ashardon - nie chodzi mi o wybór, tylko o to czym się kierują rządy wprowadzając takie regulacje. Zapewniam Cię, że nie chodzi im o dobro dzieci. Co do samego wyboru, który przedstawiasz, to takie zestawienia sytuacji nie mają większego sensu. W taki sposób można uzasadnić absolutnie wszystko, bo to argument "mniejszego zła". Można sobie wyobrazić na przykład taką oto absurdalną sytuację: o dziecko starają się Kowalscy i Nowakowie. Kowalscy chcą dziecko zabić, natomiast Nowakowie chcą mu tylko uciąć ręce. Dajmy więc dziecko Nowakom, bo lepsze dziecko bez rąk niż martwe. Z czysto logicznego punktu widzenia jest to rozumowanie prawidłowe, ale faktycznie nie powinno się dawać dziecka ani Kowalskim, ani Nowakom. To nie jest tak, że albo dziecko pójdzie do gejów, albo będzie gnić w sierocińcu. Taki wybór w ogóle nie zachodzi w realnym świecie. Jeżeli dziecko nie pójdzie do gejów, to pójdzie do pary hetero, a nie zostanie w domu dziecka. A jeżeli faktycznie zostanie w bidulu, to dlatego, że nikt go nie chce adoptować - ani geje, ani hetero. Argument: albo patologia i krzywdzenie dziecka, albo adopcja przez parę homo jest manipulacją. Manipulacja polega tu na stworzeniu fałszywego wrażenia, że adopcja przez parę jednopłciową jest jedynym ratunkiem przed krzywdą dziecka. Jest to jednak kompletna bzdura. Dziecko można i należy zabrać z patologicznej rodziny, a adoptowane może być przez parę mężczyzny i kobiety - to nie muszą być koniecznie geje czy lesbijki. Dziecku to nie jest potrzebne, natomiast chcą tego ruchy LGBT i to dla nich się wprowadza takie przepisy, a nie dla dzieci. Nie zrozum mnie źle, ja nie twierdzę, że to jest szkodliwe dla rozwoju dziecka, bo tego nie wiem. Twierdzę tylko, że tego nikt nie wie bo nie prowadzi się takich badań. I tu widzę problem.
@Breva - właśnie o takich ludziach jak Ty pisałem. Formułujesz kategoryczne twierdzenia o tym co jest gorsze dla psychiki dzieci, ale w rzeczywistości prezentujesz tylko swój pogląd, którego w żaden sposób nie da się zweryfikować, bo nikt tego nie zbadał. Twoim zdaniem psychikę dzieci bardziej rujnują pobyty w zmieniających się rodzinach zastępczych niż wychowywanie przez "nietypową parę rodziców". A skąd to wiesz? Otóż nie wiesz, tylko tak Ci się wydaje. Ja też nie wiem, ale różnica między nami jest taka, że ja się przyznaję, że nie wiem, Ty za to pozujesz na znawcę tematu. Akurat statystyk dotyczących ludzi wychowywanych w rodzinach zastępczych jest całkiem sporo i takie wskaźniki jak liczba samobójstw, przestępczość czy korzystanie z pomocy społecznej, nie wyglądają u nich wcale tak źle. Podobnych statystyk dotyczących ludzi wychowanych przez pary homoseksualne nie ma w ogóle. Są jedynie doniesienia dotyczące poszczególnych przypadków np. konieczności podjęcia terapii z powodu dysfunkcji w relacjach z płcią przeciwną, które spowodował nieprawidłowy wzorzec rodziny. Opisywane są także inne problemy u dzieci wychowywanych przez pary jednopłciowe, ale nieznana jest skala tych zjawisk. No ale Ty wiesz lepiej. Po Ci badania naukowe, statystyki i w ogóle fakty, skoro Ty już wiesz.
ps. zezwolenie na adopcje przez pary jednopłciowe w żadnym razie nie rozwiąże problemów związanych z rodzinami zastępczymi czy sierocińcami. Gejów i lesbijek jest za mało aby adoptowali wszystkie niechciane dzieci, nawet gdyby wszyscy homoseksualiści faktycznie chcieli adoptować dzieci. A nawiasem mówiąc chce tego zdecydowana mniejszość z nich.
@Quant_ O czym ty w ogóle pierdzielisz. W Anglii od lat są adopcje par jednopłciowych. Mają nawet przewodniki dla dzieci gdzie jest opisane,że mogą mieć dwie mamy albo dwóch ojców, masz mase dokumentów i reportaży o ich pracy i wiesz co? Dzieci się cieszą, normalnie szok i niedowierzanie, że dziecko chce mieć dom i rodzine na stałe. To,że w Polsce homoseksualizm to ufo nie znaczy,że w innych krajach też tak jest.
" zezwolenie na adopcje przez pary jednopłciowe w żadnym razie nie rozwiąże problemów związanych z rodzinami zastępczymi czy sierocińcami"
A nakarmienie jednego głodującego dziecka nie rozwiąże problemu głodu na świecie, więc pewnie zabierzmy miske z żarciem nawet temu jednemu dziecku żeby nikt po równo nie miał.
@rafik54321 "Nie jest rzadkością by udawały "parę", całowały się, czasem nawet obmacywały. Nie robi im to żadnego skrępowania choć przecież niby są hetero
Za dużo pornosów się naoglądałeś, wyjdź na zewnątrz i się przewietrz.
@Breva to idź do klubu nocnego. Klasyczna taktyka lasek które nie chcą być podrywane, a chcą iść do klubu - udawać lesbijki.
Wyjdź na zewnątrz to zobaczysz takie akcje ;) . No ale jeśli spotyka się tylko kobiety z JPG to nie dziwota że nie wiesz o takich akcjach...
@rafik54321 Klub nocny xD Banda niewyżytych, wpół nachlanych zwierząt o wątpliwych intencjach jest rzeczywiście świetnym przykładem w dyskusji o seksualności. To jakby robić statystyki na temat przeciętnej częstotliwości mycia amerykanów i iść zbierać próbe w slumsach.
@rafik54321 Dodam tylko,że troche o kobietach wiem bo sama nią jestem. Szok normalnie.
Typowe. Ja nie mówię że każda kobieta jest w pełni biseksualna. Mówię że PRZEJAWIA zachowania biseksualne. Czyli czasem jest trochę biseksualna.
Znam sporo kobiet które takich czynów się dopuszczały. I co z tego?
Może to ty powinnaś przestać patrzeć na facetów jak na zło tego świata, bo bynajmniej same (jako płeć) go mniej nie czynicie.
@rafik54321 Biseksualność to odczuwanie pociągu do obydwu płci. Z faktu,że bliskość kobiet jest społecznie akceptowana bardziej niż mężczyzn przyjaciółki nie mają problemu żeby siedzieć blisko, pociągnąć się gdzieś za rękę czy przytulić. Nie są to jednak zachowania biseksualne tylko w pełni platoniczne podobnie jak pocałowanie babci w polik nie jest wyrazem zainteresowania seksualnego. Nie, większość kobiet nie jest "czasami trochę biseksualna". I nie wiem kto mówi o facetach jako złu świata bo póki co tylko ty.
Chore to... i smutne zarazem
Mało wam patologiczne marksistowskie śmiecie że biegacie po ulicach i zmuszacie ludzi do akceptacji i uznania tego za normalność,mało wam tego poyeby że robią wam oddzielne łazienki i że możecie brać śluby,musicie sie czepiać niewinnych dzieci? Co to w ogóle za przyrównywanie kiedy dziecko wychowuje mama z babcią? To chyba całkiem co innego jak biologiczna po krwi rodzina składająca się z matki/babci niż dwie zarozumiałe wynaturzone popier*oluski
ODPIE****OLCIE SIE OD DZIECI dwie mamy i dwie taty to pier**lona patologia i katastrofa psychologiczna dziecka,tysiące psychologów sie o tym wypowiada szumowiny i wasze krzyki tego nie zmienią
@Dreji Wskaż choćby jednego psychologa - z tych domniemanych tysięcy - który tak twierdzi.
Za dużo emocji w tym Twoim komentarzu.
@Ashardon niech se zrobią porąbańce dziecko BEZ UDZIAŁU PŁCI PRZECIWNEJ CAŁKOWICIE ,dopiero wtedy niech sie odzywają w kwestii dzieci a póki co wypie****ć od dzieci
@Dreji
,,uznania tego za normalność" tylko że homoseksualizm jest normalny i naturalny na równi tak samo jak heteroseksualizm.
Homoseksualizm występuje u wielu zwierząt, więc jest naturalny.
Nie może powstać coś w naturze i być wynaturzeniem, znowu wychodzi paradoks.
Patologia dominuje w populacji heteroseksualnej, a Ty jesteś idealnym przykładem w dodatku cierpisz na homofobie.
Nikt nie wybiera swojej orientacji seksualnej, więc czemu ma ktoś cierpieć za niewinność?
Ciekawe co zrobisz jak Twoje dziecko będzie homoseksualne?
@Eskim0s69 dalej powtarzasz to samo ostatni raz ci powiem to jest zwykłe wynaturzenie,w naturze gatunki łączą sie płciowo przeciwnie w pary i rozmnażają żeby przetrwać i przekazać geny,homo jednostki są wynaturzonymi dla przyrody śmieciami nie zdolnymi do reprodukcji oraz przekazania silniejszych genów,poraz kolejny naucz sie czym jest fobia nie boje sie tfu pedalstwa ani tfu lesbijstwa,tolerowałem i to i toleruje nadal,tylko że wcześniej miałem na to wyrąbane jak reszta społeczeństwa,dopóki nie zaczeli paradować,obnosić sie z tym,narzucać,wyzywać od faszystów,homofobow i zmuszać do akceptacji jako normalne,ile parad hetero widziałeś ostatnio i manifestacji pro hetero? jeszcze raz ci powtórze wynaturzony scwelony odpadzie genetyczny stanowiący maksymalnie 1% margines społeczny jak reszta tej społeczności- TOLERANCJA NIE OZNACZA AKCEPTACJI, TO USZANOWANIE POGLĄDÓW ,KTÓRE SĄ INNE,teraz poczytaj sobie ile pedofilii i krzywdzenia,patologii jest w jednoplciowych parach rodziców,bo z tego co pamiętam wcale nie odstają od pedofili w czarnych sukienkach z kościoła,a tak poza tym to ty i 95% tego środowiska cierpi znowuż na HETEROFOBIE w takim razie,koniec tematu idz sie cwelić gdzie indziej
@Dreji
,,to jest zwykłe wynaturzenie"
Wynaturzenie to coś co nie powstało w naturze.
Więc homoseksualizm jest naturalny.
Idąc Twoim tokiem biseksualizm jest i nie jest jednocześnie naturalny.
Analiza konsekwencji się kłania :)
,,homo jednostki są wynaturzonymi dla przyrody śmieciami nie zdolnymi do reprodukcji oraz przekazania silniejszych genów"
Jest naturalny.
Osoby homoseksualne mogą być dawcami nasienia i surogatkami, zatem mogą przekazywać geny i być reproduktywne.
Ciekawostka u małp bonobo dominuje homoseksualizm, a jakoś wyginięciem nie zagrażają.
,,naucz sie czym jest fobia nie boje sie tfu pedalstwa "
,,Pedalstwa" takie słowo nie istnieje.
Homofobia to strach i/lub obrzydzenie przed osobami homoseksualnymi.
Zanim się wypowiesz na dany temat, zapoznaj się z nim.
,, zmuszać do akceptacji jako normalne"
Ale oni są normalni, Ty nie.
,,ile parad hetero widziałeś ostatnio i manifestacji pro hetero?"
Tylko że populacja heteroseksualna nie musi robić parad, skoro jest większością...
,,wynaturzony scwelony odpadzie genetyczny stanowiący maksymalnie 1% "
Argumentum ad personam.
Widzę że inteligencją nie wróżysz.
Homoseksualizm stanowi 10%.
,,teraz poczytaj sobie ile pedofilii i krzywdzenia,patologii jest w jednoplciowych parach rodziców"
A wiesz że mordercy, złodzieje, kanibale, terroryści, przemytnicy są przeważnie heteroseksualni?
Znowu analiza konsekwencji się kłania.
,,a tak poza tym to ty i 95% tego środowiska cierpi znowuż na HETEROFOBIE"
Nie boje się ani nie brzydze się przed osobami heteroseksualnymi, więc nie jestem heterofobem.
Jak ja się cieszę że fakty są po mojej stronie, a Ty daleko od nich :D
@Dreji Smutne to że można być takim kretynem jak Ty i jeszcze uważać że to wszyscy inni są durni. Ot typowe kato-polskie pieprzenie XD niewinne dzieci też jest pięknym sloganem. Poczytaj sobie taki fajne coś jak zbrodnie wykonane przez dzieci to zobaczysz jakie są niewinne
@Azheal smutne ,ze w tym kraju zyja takie anty polskie ojkofibiczne ściery ktore tylko pluja we wlasne gniazdo,wszystko zachodnie łaaaaaał,wszystko co tradycyjne ,historyczne,poskie beeeee
Nigdzie nie twierdzilem ze wszyscy inni to durnie
I daleko mi do katolstwa czy jakiej kolwiek innej sekty
Cuda! Niepokalane poczęcia!!!
***** LPG
@bajk4
LPG (skrótowiec od ang. liquefied petroleum gas) skroplony gaz petrochemiczny.
Co ma wspólnego gaz z LGBT?
@Eskim0s69 Rowniez lekkie paliwo gazowe. ...to rebus.