Tylko że słowo "Nirvana" może też oznaczać całkowite oswiecenie. Stan Nirvany wywodzi się z buddyzmu i to właśnie budda jako pierwszy miał ją osiągnąć.
W tym znaczeniu, to słowo nie wypełnia znamion grupy muzycznej. Nie wypełnia nawet definicji religii, bo buddyzm nie jest w zasadzie religia.
@rafik54321 "buddyzm nie jest w zasadzie religia"?
Mocne stwierdzenie. Może powinieneś nanieść poprawki w encyklopedii, skoro nie zgadzasz się z badaczami.
@Obiektywny1 czyżby? https://pl.wikipedia.org/wiki/Buddyzm
"Ewentualne zaklasyfikowanie buddyzmu jako religii zależy od przyjętej definicji tego określenia. Jeśli pojęcie „religia” zdefiniować jako wiarę w rządzącego światem boga lub bogów i oddawanie mu czci, buddyzm nie jest religią, gdyż żadna wiara tego typu tutaj nie występuje. Z drugiej jednak strony, buddyści wyznają wiarę w istnienie istot nadprzyrodzonych (np. dewy) oraz posiadają pogląd na temat życia po śmierci (reinkarnacja), co zwykle jest kojarzone z pojęciem religii."
Więc buddyzm jest uznany tylko połowicznie jako religia. Bo nie spełnia wszystkich kryteriów. Więcej w buddyzmie jest po prostu filozofii życia jako takiego, niż doktryny religijnej w naszym (katolickim) tego słowa znaczeniu.
Stąd moje stwierdzenie jakoby buddyzm w zasadzie nie był religią. Bo bliżej jej np do pacyfizmu niż naszej religii katolickiej XD.
@rafik54321 jak będzie na koszulce zdjęcie całej trójki lub odniesienie do płyty to dywagacja czy to jest zespół czy światopogląd wydaje się bezzasadna? xD
Na marginesie pamiętam z lat szczenięcych, że jak się brało t-shirt jakiegoś zespołu i złapali cię "starsi" fani na ulicy, to jeżeli nie potrafiłeś wymienić składu lub płyt to "uprzejmie" prosili o zdjęcie koszulki o prędziutkie oddalenie się w dowolnymi kierunku ;) tak więc w Polsce było to wcześniej niż zaczynało być modne xD
@Tibr W democie mamy informację o nirvanie i niczym więcej.
Jeśli obok tego napisu byłaby np okładka płyty wtedy spoko. Rozumiem bezpośrednią aluzję, ale o tym demot nam nie mówi.
A jeśli owy napis pojawiłby się nad np obrazkiem buddy?
Po prostu demot daje za mało danych aby uznać coś za pewnik. A że każdą wątpliwość należy rozpatrywać na korzyść oskarżonego - stąd takie moje wnioski.
@Obiektywny1 podałem ci alternatywne źródło informacji o dość podobnej wiarygodności.
Wg niektórych podręczniki szkolne są złym źródłem wiedzy. Czemu mielibyśmy faworyzować encyklopedię?
Ale niech ci będzie i w encyklopedii mamy podobną niejednoznaczność https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/buddyzm;3881584.html
"jedna z wielkich religii uniwersalnych ORAZ SYSTEM FILOZOFICZNY, który wywodzi się z nauki o charakterze etyczno-soteriologicznym,".
Więc sprawa zamknięta. Koniec tematu.
@rafik54321 i hooj z tego chciałoby się powiedzieć skoro twierdził, że to marka odzieżowa, to nawet jeśli to nie oznacza,że to zespół, to i tak oznacza ignorancję z jego strony ;)
@rafik54321
Z twojego linku. Nie wiem czemu umniejszasz fakt, że jest to religia, tak jak pozostałe. Powołując się na link który zacytowałeś:
"buddyzm, jedna z wielkich RELIGII uniwersalnych oraz system filozoficzny, który wywodzi się z nauki o charakterze etyczno-soteriologicznym, propagowanej na terenie północnych Indii (...)"
Z tego samego źródła, hasło dotyczące nie tylko buddyzmu, ale ogólnie pojęciu religii jako takiej:
"Istnieje wiele sposobów klasyfikowania RELIGII (...) ze względu na etniczną przynależność wyznawców można wyróżnić RELIGIE: plemienne, narodowe (shintō, hinduizm, judaizm) i ponadnarodowe RELIGIE uniwersalistyczne o zasięgu światowym, prowadzące działalność misyjną (BUDDYZM, chrześcijaństwo, islam)."
@rafik54321 raczej nie, natomiast coraz więcej pojawia się osób wkładających sobie t-shirt jakieś grupy kompletnie z tą grupą nieidentyfikując się, czy nawet z stylem muzyki reprezentującym ten zespół ;)
Trochę jak pacyfiści w moro xD
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 czerwca 2022 o 14:24
@rafik54321 Czyli zamiast uderzyć się w pierś, bo się zwyczajnie pomyliłeś (tak zakładam, bo nie sądzę, abyś opierając się na takich źródłach jak wikipedia miał rzeczowe argumenty podważające badania naukowców) przechodzisz do ataku na współdyskutanta. Chcesz mnie ośmieszyć, a sam używasz śmiesznych źródeł. Cóź, świadczy to tylko o twojej postawie. Parafrazując: "gdy kończy się siła argumentów, pozostaje argument siły.
@Tibr też racja. Moja babcia kiedyś mi kupiła koszulkę z napisem "good fu****r" i sylwetka kobiety w pozycji sugerującej. Ciężko było jej wytłumaczyć dlaczego to jest ciut niestosowne haha.
Czy ja wiem? Ja nigdy nie założyłem na siebie koszulki zespołu, nie znając dobrze przynajmniej połowy dyskografii, składu i chociaż krótkiej historii grupy, a tu mowa o 3 piosenkach...
nie wiem o co sie wszyscy czepiaja... nie moze byc tak ze komus sie poprostu koszulka w sklepie spodobala, nie mial nawet pojecia ze to koszulka jakiegos zespolu i poprostu ja kupil
@maciejborek4
bo niektore zespoly sa otoczone kultem i maja swoich wyznawcow (fan zespolu na wysokim levelu) i dla nich uzywanie jakiejkolwiek symboliki zespolu przez kogos kto nie przeszedl inicjacji polegajacej na siedzeniu w odosobnieniu i sluchaniu non stop piosenek tego zestopu przez minimum 24h popelnia bluznierstwo
Tylko że słowo "Nirvana" może też oznaczać całkowite oswiecenie. Stan Nirvany wywodzi się z buddyzmu i to właśnie budda jako pierwszy miał ją osiągnąć.
W tym znaczeniu, to słowo nie wypełnia znamion grupy muzycznej. Nie wypełnia nawet definicji religii, bo buddyzm nie jest w zasadzie religia.
@rafik54321 "buddyzm nie jest w zasadzie religia"?
Mocne stwierdzenie. Może powinieneś nanieść poprawki w encyklopedii, skoro nie zgadzasz się z badaczami.
https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/3966983/religia.html
@Obiektywny1 czyżby?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Buddyzm
"Ewentualne zaklasyfikowanie buddyzmu jako religii zależy od przyjętej definicji tego określenia. Jeśli pojęcie „religia” zdefiniować jako wiarę w rządzącego światem boga lub bogów i oddawanie mu czci, buddyzm nie jest religią, gdyż żadna wiara tego typu tutaj nie występuje. Z drugiej jednak strony, buddyści wyznają wiarę w istnienie istot nadprzyrodzonych (np. dewy) oraz posiadają pogląd na temat życia po śmierci (reinkarnacja), co zwykle jest kojarzone z pojęciem religii."
Więc buddyzm jest uznany tylko połowicznie jako religia. Bo nie spełnia wszystkich kryteriów. Więcej w buddyzmie jest po prostu filozofii życia jako takiego, niż doktryny religijnej w naszym (katolickim) tego słowa znaczeniu.
Stąd moje stwierdzenie jakoby buddyzm w zasadzie nie był religią. Bo bliżej jej np do pacyfizmu niż naszej religii katolickiej XD.
@rafik54321 jak będzie na koszulce zdjęcie całej trójki lub odniesienie do płyty to dywagacja czy to jest zespół czy światopogląd wydaje się bezzasadna? xD
Na marginesie pamiętam z lat szczenięcych, że jak się brało t-shirt jakiegoś zespołu i złapali cię "starsi" fani na ulicy, to jeżeli nie potrafiłeś wymienić składu lub płyt to "uprzejmie" prosili o zdjęcie koszulki o prędziutkie oddalenie się w dowolnymi kierunku ;) tak więc w Polsce było to wcześniej niż zaczynało być modne xD
@rafik54321 Czy ty właśnie porównałeś wikipedię do encyklopedii pwn?
@Tibr W democie mamy informację o nirvanie i niczym więcej.
Jeśli obok tego napisu byłaby np okładka płyty wtedy spoko. Rozumiem bezpośrednią aluzję, ale o tym demot nam nie mówi.
A jeśli owy napis pojawiłby się nad np obrazkiem buddy?
Po prostu demot daje za mało danych aby uznać coś za pewnik. A że każdą wątpliwość należy rozpatrywać na korzyść oskarżonego - stąd takie moje wnioski.
@Obiektywny1 podałem ci alternatywne źródło informacji o dość podobnej wiarygodności.
Wg niektórych podręczniki szkolne są złym źródłem wiedzy. Czemu mielibyśmy faworyzować encyklopedię?
Ale niech ci będzie i w encyklopedii mamy podobną niejednoznaczność
https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/buddyzm;3881584.html
"jedna z wielkich religii uniwersalnych ORAZ SYSTEM FILOZOFICZNY, który wywodzi się z nauki o charakterze etyczno-soteriologicznym,".
Więc sprawa zamknięta. Koniec tematu.
@rafik54321 i hooj z tego chciałoby się powiedzieć skoro twierdził, że to marka odzieżowa, to nawet jeśli to nie oznacza,że to zespół, to i tak oznacza ignorancję z jego strony ;)
@Tibr Fakt, tu masz rację XD...
Swoją drogą - jest jakaś marka odzieżowa która brzmi jakkolwiek podobnie/kojarząca się z Nirvaną?
@rafik54321
Z twojego linku. Nie wiem czemu umniejszasz fakt, że jest to religia, tak jak pozostałe. Powołując się na link który zacytowałeś:
"buddyzm, jedna z wielkich RELIGII uniwersalnych oraz system filozoficzny, który wywodzi się z nauki o charakterze etyczno-soteriologicznym, propagowanej na terenie północnych Indii (...)"
Z tego samego źródła, hasło dotyczące nie tylko buddyzmu, ale ogólnie pojęciu religii jako takiej:
"Istnieje wiele sposobów klasyfikowania RELIGII (...) ze względu na etniczną przynależność wyznawców można wyróżnić RELIGIE: plemienne, narodowe (shintō, hinduizm, judaizm) i ponadnarodowe RELIGIE uniwersalistyczne o zasięgu światowym, prowadzące działalność misyjną (BUDDYZM, chrześcijaństwo, islam)."
Wikipedia nie jest źródłem porównywalnym z pwn.
@Obiektywny1 https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTq62DKOjoPaCy4gdr3I1Nzesvv4IWO6AWZLKoWErmWR4V3m3pixQIaC_XJP2VyfB6SfY0&usqp=CAU
Serio, czytanie ze zrozumieniem ci nie wychodzi...
@rafik54321 raczej nie, natomiast coraz więcej pojawia się osób wkładających sobie t-shirt jakieś grupy kompletnie z tą grupą nieidentyfikując się, czy nawet z stylem muzyki reprezentującym ten zespół ;)
Trochę jak pacyfiści w moro xD
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 czerwca 2022 o 14:24
@rafik54321 Czyli zamiast uderzyć się w pierś, bo się zwyczajnie pomyliłeś (tak zakładam, bo nie sądzę, abyś opierając się na takich źródłach jak wikipedia miał rzeczowe argumenty podważające badania naukowców) przechodzisz do ataku na współdyskutanta. Chcesz mnie ośmieszyć, a sam używasz śmiesznych źródeł. Cóź, świadczy to tylko o twojej postawie. Parafrazując: "gdy kończy się siła argumentów, pozostaje argument siły.
@Tibr też racja. Moja babcia kiedyś mi kupiła koszulkę z napisem "good fu****r" i sylwetka kobiety w pozycji sugerującej. Ciężko było jej wytłumaczyć dlaczego to jest ciut niestosowne haha.
Czy ja wiem? Ja nigdy nie założyłem na siebie koszulki zespołu, nie znając dobrze przynajmniej połowy dyskografii, składu i chociaż krótkiej historii grupy, a tu mowa o 3 piosenkach...
nie wiem o co sie wszyscy czepiaja... nie moze byc tak ze komus sie poprostu koszulka w sklepie spodobala, nie mial nawet pojecia ze to koszulka jakiegos zespolu i poprostu ja kupil
@maciejborek4
bo niektore zespoly sa otoczone kultem i maja swoich wyznawcow (fan zespolu na wysokim levelu) i dla nich uzywanie jakiejkolwiek symboliki zespolu przez kogos kto nie przeszedl inicjacji polegajacej na siedzeniu w odosobnieniu i sluchaniu non stop piosenek tego zestopu przez minimum 24h popelnia bluznierstwo