@IwanBardzoGrozny A wyciąganie kasy od kredyciarzy, w podatkach od przedsiębiorców oraz od kierowców za przepłacone względem ceny surowca paliwa tylko po to, aby te pieniądze rozdać w kolejnych programach socjalnych (18. emerytura, pakiety osłonowe, zapomogi, ulgi itp.) nie jest działaniem proinflacyjnym? Bo gdyby te pieniądze, nadrukowane w czasie pandemii własnie teraz z rynku zdejmować, to podwyżki stóp procentowych miałyby jakikolwiek sens...
Pożar gasimy benzyną licząc, że szybciej się wypali?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 lipca 2022 o 11:38
Możecie się oburzać, możecie minusować, ale aby podwyżki stóp procentowych były skuteczne muszą nadążać za inflacją. TZN. Jeżeli inflacja jest na poziomie 15% to i stopy powinny być na takim poziomie i takie samo oprocentowanie na lokatach.
Za tym muszą iść oczywiście kolejne czynności:
- Koniec z 13, 14.
- Żadnych wakacji kredytowych.
- Koniec z przywilejami emerytalnymi. Wszyscy powinni robić do 65 roku życia.
- 500+ jako odpis od podatku, a nie socjal.
- Do tego odchudzenie ssp i administracji i wiele innych mniejszych ruchów.
@tawarisz12 To weź mi wytłumacz, dlaczego przykładowe w Niemczech będących w strefie Euro mimo inflacji ok. 8% i kindergeldu większego od naszego 500+ stopy procentowe nadal są na zerowym poziomie? Za Odrą jest jakaś inna ekonomia?
@tawarisz12 zacząłem czytać twoją wypowiedź i pomyślałem "co?!?!? stopy 15%?!?!?", ale po przeczytaniu do końca podpisuję się pod wszystkim!
Jakbyś chciał na prezydenta kandydować masz mój głoś :)
@tawarisz12
Grecja zanim to zrozumiała także miała 10 lat socjalu.
Dla przypomnienia różne fajne greckie bonusy przed krachem
Dopłaty dla pracowników:
mycie rąk - 420 euro miesięcznie
brak spóźnienia - 600 euro na miesiąc
korzystanie z darmowej stołówki (aby zwiększyć w niej ruch) - 120 euro miesięcznie
870 euro miesięcznie dla pracowników administracji - za wysyłanie faksów
595 euro miesięcznie dla wymiaru sprawiedliwości - za skuteczne prowadzenie spraw
69 euro dla kierowców w budżetówce - za rozgrzanie silnika
310 euro - za punktualne przyjazdy
450 euro - za przejmowanie i zdawanie samochodów
Dodatki do pensji:
50 proc. pensji za ciągłość pracy (min. 10 miesięcy u jednego pracodawcy)
15 proc. pensji za pracę przy komputerze przez cały dzień
10 proc. pensji - dodatek za wysługę lat (po 3 latach pracy)
10 proc. pensji za znajomość języka obcego (nieudokumentowaną)
15 proc. pensji za uciążliwe warunki pracy (m.in. sprzątaczki)
5 proc. pensji za każdy rok nauki po szkole średniej
13. i 14. pensja na Boże Narodzenie i Wielkanoc
10 proc. podstawy wynagrodzenia i 5 proc. na każde dziecko - dodatek rodzinny dla małżeństw
50 proc. miesięcznej pensji - dodatek urlopowy
Część Greków mogła przejść na emeryturę po ukończeniu 53. roku życia, a osoby utrzymujące się z turystyki pracowały przez 4-5 miesięcy w roku. W pozostałych miesiącach otrzymywały zasiłek, który pozwalał na dostatnie życie.
@tawarisz12 a oni chcą działać skutecznie, czy po prostu wygrać następne wybory ? Druga rzecz nie wiem czy słyszałeś, podobno szykują usunięcie max. progu zadłużenia, określonego w konstytucji.
@Tom10 ależ dokładnie jest tak jak piszesz. EBC tam rozdaje karty, a przez to, że unia jest zbiorem państw a nie jednym organizmem, to im to krępuję ręce. Spójrz na zadłużenie esp ,it , por, grec. W momencie podwyższenia stóp rośnie obsługa długu(żądna nowość). A te kraje już ledwo zipią.
@tawarisz12 jak nie było internetu to tylko matka wiedziała... obarczać 2 mln kredytobiorców problemem który się narobiło poprzez dodruk pieniądza na tarcze które były potrzebne bo rząd pozamykał firmy.
@dbgoku Wysoka inflacja to problem dla wszystkich ludzi (prócz rządu, który na tej inflacji zarabia), a nie tylko kredytobiorców, ale jak ktoś słuchał komunikatów pseudoekonomistów, to brał kredyt pod korek i ma teraz problem.
@tawarisz12 z tymi stopami na poziomie inflacji to bym nie przesadzał, jak widać inflacja faluje (chwilowo mamy górkę) i tak agresywne reakcje powodowałyby niestabilności na rynku i zniechęcały do inwestycji. I tak już podnoszone są bardzo szybko (choć faktem jest, że cykl podwyżek należało rozpocząć dużo wcześniej, podobnie komunikacja w sprawie podwyżek była bardzo myląca). Istotą podwyżek jest ograniczenie kredytów - w przypadku tych na mieszkanie mamy już załamanie (jest naprawdę znaczący spadek udzielanych kredytów hipotecznych). Stopy na poziomie 15-17%, jak postulowane w komentarzach, spowodowałyby fale niewypłacalności, bezrobocie i generalne niepokoje społeczne. Jeśli nastąpi znaczące spowolnienie gospodarcze, które już widać na horyzoncie, to popyt zmaleje i wraz z nim inflacja. Nie ma sensu reagować mocniej, niż jest to konieczne
Stopy procentowe sie dźwiga żeby ludzie brali mniej kredytów i mniej wydawali, powinno to dotyczyć tylko nowych kredytów ale w Polsce wszyscy brali je, zwłaszcza hipoteczne ze zmiennym oprocentowaniem a w Niemczech są ze stałym, przez to inflacja dla sporej części ludzi jest dużo większa niż te 15%
@C1VenomMX321 najprościej to jest to miara, ile w skali roku należy zapłacić temu, który pożycza pieniądze. Wyraża się jako procent kwoty, która została pożyczona.
Czyli (w uproszczeniu) jako kredytobiorca w skali rocznej spłacasz pewną część pożyczonych pieniędzy + odsetki od pożyczonej kwoty. Stopa procentowa reguluje koszt pieniądza i ma wpływ na wskaźniki typu np. WIBOR, na podstawie których wylicza się wysokość odsetek w danym okresie kredytowym
Dymają was ile wlezie. Dajcie mema czy coś
I ta podwyżka nadal nie będzie skuteczna gdyż genialny rząd wymyślił wakacje kredytowe co jest działaniem proinflacyjnym.
@IwanBardzoGrozny A wyciąganie kasy od kredyciarzy, w podatkach od przedsiębiorców oraz od kierowców za przepłacone względem ceny surowca paliwa tylko po to, aby te pieniądze rozdać w kolejnych programach socjalnych (18. emerytura, pakiety osłonowe, zapomogi, ulgi itp.) nie jest działaniem proinflacyjnym? Bo gdyby te pieniądze, nadrukowane w czasie pandemii własnie teraz z rynku zdejmować, to podwyżki stóp procentowych miałyby jakikolwiek sens...
Pożar gasimy benzyną licząc, że szybciej się wypali?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 lipca 2022 o 11:38
@IwanBardzoGrozny Dokładnie. Schizofrenia finansowa.
Niemcy nie umieją walczyć z inflacją. No i oczywiście nam zazdroszczą.
PS
Czy widział już ktoś te zastępy lekarzy wracających z Niemiec?
Ale Niemcy nie mają tak szybkich drukarek jakie ma Glapiński. Tu widać wyraźnie wyższość technologiczną Polski nad Niemcami.
Możecie się oburzać, możecie minusować, ale aby podwyżki stóp procentowych były skuteczne muszą nadążać za inflacją. TZN. Jeżeli inflacja jest na poziomie 15% to i stopy powinny być na takim poziomie i takie samo oprocentowanie na lokatach.
Za tym muszą iść oczywiście kolejne czynności:
- Koniec z 13, 14.
- Żadnych wakacji kredytowych.
- Koniec z przywilejami emerytalnymi. Wszyscy powinni robić do 65 roku życia.
- 500+ jako odpis od podatku, a nie socjal.
- Do tego odchudzenie ssp i administracji i wiele innych mniejszych ruchów.
@tawarisz12 Kiedy to tak proste? To dlaczego to tak trudne?
@tawarisz12 To weź mi wytłumacz, dlaczego przykładowe w Niemczech będących w strefie Euro mimo inflacji ok. 8% i kindergeldu większego od naszego 500+ stopy procentowe nadal są na zerowym poziomie? Za Odrą jest jakaś inna ekonomia?
@awator Proste jest, jeżeli tych zasad pilnuje się od początku. Teraz im dłużej się czeka, tym koszt społeczny będzie coraz większy.
@tawarisz12 no tylko te wszystkie pkt trzeba było realizować znaaaacznie wcześniej tak jakoś od 2015, wtedy nie trzeba by tak gonić.
@tawarisz12 zacząłem czytać twoją wypowiedź i pomyślałem "co?!?!? stopy 15%?!?!?", ale po przeczytaniu do końca podpisuję się pod wszystkim!
Jakbyś chciał na prezydenta kandydować masz mój głoś :)
@tawarisz12
Grecja zanim to zrozumiała także miała 10 lat socjalu.
Dla przypomnienia różne fajne greckie bonusy przed krachem
Dopłaty dla pracowników:
mycie rąk - 420 euro miesięcznie
brak spóźnienia - 600 euro na miesiąc
korzystanie z darmowej stołówki (aby zwiększyć w niej ruch) - 120 euro miesięcznie
870 euro miesięcznie dla pracowników administracji - za wysyłanie faksów
595 euro miesięcznie dla wymiaru sprawiedliwości - za skuteczne prowadzenie spraw
69 euro dla kierowców w budżetówce - za rozgrzanie silnika
310 euro - za punktualne przyjazdy
450 euro - za przejmowanie i zdawanie samochodów
Dodatki do pensji:
50 proc. pensji za ciągłość pracy (min. 10 miesięcy u jednego pracodawcy)
15 proc. pensji za pracę przy komputerze przez cały dzień
10 proc. pensji - dodatek za wysługę lat (po 3 latach pracy)
10 proc. pensji za znajomość języka obcego (nieudokumentowaną)
15 proc. pensji za uciążliwe warunki pracy (m.in. sprzątaczki)
5 proc. pensji za każdy rok nauki po szkole średniej
13. i 14. pensja na Boże Narodzenie i Wielkanoc
10 proc. podstawy wynagrodzenia i 5 proc. na każde dziecko - dodatek rodzinny dla małżeństw
50 proc. miesięcznej pensji - dodatek urlopowy
Część Greków mogła przejść na emeryturę po ukończeniu 53. roku życia, a osoby utrzymujące się z turystyki pracowały przez 4-5 miesięcy w roku. W pozostałych miesiącach otrzymywały zasiłek, który pozwalał na dostatnie życie.
@tawarisz12 a oni chcą działać skutecznie, czy po prostu wygrać następne wybory ? Druga rzecz nie wiem czy słyszałeś, podobno szykują usunięcie max. progu zadłużenia, określonego w konstytucji.
@Tom10 dlatego, ze to zależy od EBC, który na razie sobie olewa sprawę. ;)
@tawarisz12 Nie zgadzam się. Stopy powinny byc wysokości inflacji + 1 do 2%.Wtedy są właściwe. Czyli jakieś 17% były by optymalne na chwilę obecną.
@Tom10 ależ dokładnie jest tak jak piszesz. EBC tam rozdaje karty, a przez to, że unia jest zbiorem państw a nie jednym organizmem, to im to krępuję ręce. Spójrz na zadłużenie esp ,it , por, grec. W momencie podwyższenia stóp rośnie obsługa długu(żądna nowość). A te kraje już ledwo zipią.
@tawarisz12 jak nie było internetu to tylko matka wiedziała... obarczać 2 mln kredytobiorców problemem który się narobiło poprzez dodruk pieniądza na tarcze które były potrzebne bo rząd pozamykał firmy.
@dbgoku Wysoka inflacja to problem dla wszystkich ludzi (prócz rządu, który na tej inflacji zarabia), a nie tylko kredytobiorców, ale jak ktoś słuchał komunikatów pseudoekonomistów, to brał kredyt pod korek i ma teraz problem.
@tawarisz12 z tymi stopami na poziomie inflacji to bym nie przesadzał, jak widać inflacja faluje (chwilowo mamy górkę) i tak agresywne reakcje powodowałyby niestabilności na rynku i zniechęcały do inwestycji. I tak już podnoszone są bardzo szybko (choć faktem jest, że cykl podwyżek należało rozpocząć dużo wcześniej, podobnie komunikacja w sprawie podwyżek była bardzo myląca). Istotą podwyżek jest ograniczenie kredytów - w przypadku tych na mieszkanie mamy już załamanie (jest naprawdę znaczący spadek udzielanych kredytów hipotecznych). Stopy na poziomie 15-17%, jak postulowane w komentarzach, spowodowałyby fale niewypłacalności, bezrobocie i generalne niepokoje społeczne. Jeśli nastąpi znaczące spowolnienie gospodarcze, które już widać na horyzoncie, to popyt zmaleje i wraz z nim inflacja. Nie ma sensu reagować mocniej, niż jest to konieczne
Tusk kradnie inflację z Niemiec i podrzuca Polsce. ,,Für Deutschland'' oczywiście! XD
Wypada jeszcze porównać jak w Niemczech rosną płace:
https://ibb.co/TBhgJR2
Z 1.250,00 zł na 1.750,00 zł.
Z 1.750,00 zł 2.050,00 zł.
Z 2.050,00 zł na ?
Niedługo się dowiem.
@Adamowitch94
Z 1450 na 1700
Z 1700 na 2156
Z 2156 na....
Kredyt z 2014, nadpłacony kilka razy. Po nadplacie nie ma sladu
Stopy procentowe sie dźwiga żeby ludzie brali mniej kredytów i mniej wydawali, powinno to dotyczyć tylko nowych kredytów ale w Polsce wszyscy brali je, zwłaszcza hipoteczne ze zmiennym oprocentowaniem a w Niemczech są ze stałym, przez to inflacja dla sporej części ludzi jest dużo większa niż te 15%
Co to są te stopy procentowe i na co mają wpływ?
@C1VenomMX321 najprościej to jest to miara, ile w skali roku należy zapłacić temu, który pożycza pieniądze. Wyraża się jako procent kwoty, która została pożyczona.
Czyli (w uproszczeniu) jako kredytobiorca w skali rocznej spłacasz pewną część pożyczonych pieniędzy + odsetki od pożyczonej kwoty. Stopa procentowa reguluje koszt pieniądza i ma wpływ na wskaźniki typu np. WIBOR, na podstawie których wylicza się wysokość odsetek w danym okresie kredytowym
Ważne, że euro po 3zł...
Za małe - źle, podwyższone też źle. Nie szanuję Glapińskiego, ale chyba my Polacy też nie możemy się zdecydować co jest lepsze.