@PIStozwis PiS przyspieszył tylko to co było robione od 30 lat, przypomnij kiedy (i kto) mówiono aby pozostawić rodzinne gospodarstwa rolne, a nie tworzyć dużych przymysłowych hodowli zwierząt, uprawy roślin? Czy że mamy za mało rolników? Dokładne tak samo w przypadło kopalni, który rząd w ostatnim 30 leciu nie mówił o konieczności likwidacji górnictwa?
@Tibr Duże hodowle i duże gospodarstwa sa po prostu ekonomiczniejsze.
Zamykanie kopalni byłoby ok, ale tylko gdyby niosło za sobą inne zmiany typu OZE w polaczeniu z magazynami energii. Wszystko jest tylko wymaga odpowiedniego zarzadzania.
@konar64 ależ oczywiście, że tak. Właśnie problem w tym, że te 30 ostatnich lat to był okres "trzeba to zrobić" bez zarządzania co dalej (zamknąć kopalnie - co też popierałem - ale bez perspektywicznego myślenia ze strony rzędzących czym zastąpić węgiel). Przecież to nie jest tak, że nagle coś się stało, zawsze do tego co jest teraz doprowadza nas to jakie decyzje podejnoeakis jest wcześniej. Przykład elektrownia atomowa, żaden rząd pomimo buńczucznych zapowiedzi nie zrobił nic więcej poza wydojeniem budżetu w tym temacie.
Ten nie zrobi nic więcej bo mu się kasa kończy ale to inny temat.
Jest cukier i węgiel tylko ludziom odwala i robią zapasy jakby mieli żyć w bunkrze przez dwa lata przez co produkcja nie nadąża i brakuje dla innych. Przecież przy covid było tak samo
@wbq3510 80% ludzi całkowicie nie rozumie podstaw ekonomii w tym mechanizmu popytu i podaży, więc nie dociera do nich że sami spowodowali problem z cukrem i wzrost jego cen :)
Po prostu, nagle wzrósł kilkunastokrotnie popyt na co łańcuch dostaw wraz z producentami nie byli przygotowani i dziś popyt > podaż, przez co sklepy wykorzystują sytuację i zwiększają cenę. Podstawy mechanizmu popytu i podaży. Sytuacja wróci do normy za około 2 miesiące kiedy producenci i łańcuch dostaw zwiększą podaż, co zaspokoi popyt i obniży cenę do normalnej ceny tego produktu, nawet nieznacznie ją obniżając, ponieważ w pewnym momencie gdy ludzie będą mieli zapasy, spadnie popyt przy jednoczesnym skokowym wzroście podaży.
To samo było 2 lata temu z papierem toaletowym :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 lipca 2022 o 19:52
na stan dzisiejszych cen cukru (i węgla, energii, paru innych produktów i usług codziennego użytku) pracujemy od lat, jak ktoś już wspominał tutaj, ale to wynika z faktu, że CI NA GÓRZE MAJĄ GŁĘBOKO W DVPIE TYCH NA DO;E, CZYLI NAS...
a fakt, że coś mamy, ale nie działa (A POWINNO, BO WYSTARCZYŁO DOBRZE ZARZĄDZAĆ I FINANSOWAĆ Z GŁOWĄ...), dołuje bardziej niż ta zyebana polityka "plusów" i "TARCZ BEZMÓZGOWYCH"...
@yankers To jest tylko jeden czynnik. Drugim czynnikiem jest gwałtowny wzrost energii. A przy produkcji cukru tej energii zużywa się bardzo dużo. Nie muszę mówić o paliwie i transporcie. Wysokie ceny gazu spowodowały gwałtowny wzrost cen nawozów 100-200% co ma wpływ na ceny buraka itd.
@saz06 Wenezuela to wprost książkowy przykład tego czym kończy się zamknięta gospodarka w połączeniu z wysokim socjalizmem.
Chociaż USA tutaj też odegrały ważną rolę, ponieważ USA nałożyły sankcje na Wenezuelę, w tym na eksport ropy z automatyzmem nałożenia sankcji na każdego kto ją kupi.
Nałóż na ZEA takie same sankcje a za 30 lat będą przypominać Wenezuelę :)
Tj. mamy go sporo, ale co ważne na Lubelszczyźnie, tymczasem większość pieniędzy dla górnictwa leci na Górny Śląsk, gdzie dobry jakościowo węgiel sie w zasadzie skończył (chyba dwie kopalnie jeszcze go wydobywają) i dopłacamy do wydobywania barwionego węglem gruzu, który nie nadaje sie do większości zastosowań.
Niestety do górników to nie dociera i wciąż na siłę utrzymujemy wydobycie gruzu za grube miliony.
@Elathir Strasznie nie lubię takiego uogólniania bo węgiel koksujący a energetyczny to nie to samo! I tego pierwszego jest dużo i dobrze na nim zarabiamy
@Elathir nasz węgiel, nawet ze ślunska, jest lepszy niż ten beznadziejny ruski, nie wiadomo, skąd, no i nie ponosimy kostów importu, nie dopłacamy do transportu i rozwijamy naszą gospodarkę...
...heh... marzenia, qrfa jego yebana...
...kopalnie dawno są nierentowne, bo kasa zamiast na modernizację, bezpośrednio dla tych najciężej pracujących, badania i inżynierię związane z węglem, przewalana jest na zarząd i związki...
...a kopalnie (i nie tylko) dalej dryfują w latach 80-tych...
...co do cukru:
-lepiej nie mówić, 20km ode mnie była cukrownia...
...no właśnie, BYŁA... teraz tylko jakiś magazyn został, który na galerię przerobili...
-daleko nie szukać, koło mnie, w gminnym mieście (i w powiatowym z resztą też) był młyn, teraz zostały zgliszcza, bo "się nie opłaca"... aż strach pomyśleć, co padnie dalej...
@Azheal tylko i ten i ten jest z Lubelszczyzny. Ten na Śląsku ma około 14 MJ/kg, co jest wartością bardzo niską. Do tego duże zanieczyszczenie siarką sprawia, że nie da się go wykorzystać w elektrociepłowniach znajdujących się w pobliżu miast, czyli 80% z nich.
Bo zobacz, które kopalnie są na plusie, te z Lubelszczyzny
@Azheal nie cztery a dwa i pół i to przy sporym dokapitalizowaniu centralnym.
Argument, że skoro JSW jest na plusie to na Śladku wydobycie węgla się opłaca jest naciągany, Całe PGG, skupiające naprawdę sporo kopalni, głównie na śląsku jest na minusie rok w rok pomimo corocznych dopłat w co najmniej setkach milionów a często i miliardach.
Tymczasem największe zyski w stosunku do dokapitalizowania wykręca Bogdanka rok w rok.
@Elathir Ale ja mówię o węglu koksującym i jest on bardzo dobrej jakości. Co do zysków "Łączne przychody ze sprzedaży w Grupie Kapitałowej JSW były wyższe o 27,3 proc. w stosunku do czwartego kwartału 2021 roku i osiągnęły wartość 4,93 mld zł. " Ty mówisz o zysku netto. A PGG wydobywa właśnie węgiel energetyczny i o tym był mój pierwszy post prawda? Żeby rozróżnić te dwa a ty znów to łączysz.A i owszem Bogdanka ma najlepsze wyniki ale porównywanie tych kopalń nie ma najmniejszego sensu bo to całkowicie inne warunki wydobycia
Cukier jest, produkcja jest większa niż w zeszłym roku, Ale jak tłum spanikowanych idiotów rzuci się na sklep i kupi każdy po pełnym wózku cukru, to nie ma siły - zabraknie.
@saz06 Może i większa niż rok temu, ale to i tak ułamek tego, co było produkowane kiedy chodziłem do liceum. Na Lubelszczyźnie było bardzo dużo cukrowni.
Najpierw rząd zachęca do wymiany kopciuchów na "eko" gazowe czy olejowe bo stare to samo zło, CO2, smog. Teraz rozdają na prawo i lewo dotacje na WĘGIEL! hahaha ten rząd jest jednym wielkim absurdem.
Buraki były ale się skończyły. Klimat się ociepla, buraki słabo rosną. A węgiel był dawno temu. Potem była tylko propaganda, w którą z radością wierzycie. Węgiel się skończył jakiś czas temu. Dalej dajecie się oszukiwać?
Bedzie lepiej :) ludzie sie obudza chyba dopiero jak wodki braknie :)
A brak cukru przyspieszy otrzeźwienie.
da się jeszcze coś spiepsz.... ?
Nie długo zabraknie polskiego mięsa w sklepach...
Debili głosujących na PIS.
@PIStozwis PiS przyspieszył tylko to co było robione od 30 lat, przypomnij kiedy (i kto) mówiono aby pozostawić rodzinne gospodarstwa rolne, a nie tworzyć dużych przymysłowych hodowli zwierząt, uprawy roślin? Czy że mamy za mało rolników? Dokładne tak samo w przypadło kopalni, który rząd w ostatnim 30 leciu nie mówił o konieczności likwidacji górnictwa?
@Tibr Duże hodowle i duże gospodarstwa sa po prostu ekonomiczniejsze.
Zamykanie kopalni byłoby ok, ale tylko gdyby niosło za sobą inne zmiany typu OZE w polaczeniu z magazynami energii. Wszystko jest tylko wymaga odpowiedniego zarzadzania.
@konar64 ależ oczywiście, że tak. Właśnie problem w tym, że te 30 ostatnich lat to był okres "trzeba to zrobić" bez zarządzania co dalej (zamknąć kopalnie - co też popierałem - ale bez perspektywicznego myślenia ze strony rzędzących czym zastąpić węgiel). Przecież to nie jest tak, że nagle coś się stało, zawsze do tego co jest teraz doprowadza nas to jakie decyzje podejnoeakis jest wcześniej. Przykład elektrownia atomowa, żaden rząd pomimo buńczucznych zapowiedzi nie zrobił nic więcej poza wydojeniem budżetu w tym temacie.
Ten nie zrobi nic więcej bo mu się kasa kończy ale to inny temat.
Aż się boje, żeby "ekonomiści" z pisu nie zaczeli rozdawać pieniedzy na zakup cukru.
Przez lata przeznaczaliśmy miliony złotych na likwidację kopalń i takie są tego skutki.
Jest cukier i węgiel tylko ludziom odwala i robią zapasy jakby mieli żyć w bunkrze przez dwa lata przez co produkcja nie nadąża i brakuje dla innych. Przecież przy covid było tak samo
@wbq3510 80% ludzi całkowicie nie rozumie podstaw ekonomii w tym mechanizmu popytu i podaży, więc nie dociera do nich że sami spowodowali problem z cukrem i wzrost jego cen :)
Po prostu, nagle wzrósł kilkunastokrotnie popyt na co łańcuch dostaw wraz z producentami nie byli przygotowani i dziś popyt > podaż, przez co sklepy wykorzystują sytuację i zwiększają cenę. Podstawy mechanizmu popytu i podaży. Sytuacja wróci do normy za około 2 miesiące kiedy producenci i łańcuch dostaw zwiększą podaż, co zaspokoi popyt i obniży cenę do normalnej ceny tego produktu, nawet nieznacznie ją obniżając, ponieważ w pewnym momencie gdy ludzie będą mieli zapasy, spadnie popyt przy jednoczesnym skokowym wzroście podaży.
To samo było 2 lata temu z papierem toaletowym :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 lipca 2022 o 19:52
@wbq3510 jest cukier i węgiel ?? Gdzie ? Podasz jakiś namiar ? Czy ot tak sobie pierniczysz ?
@yankers "sami spowodowali problem z cukrem" - no, w PRL też rząd tak tłumaczył wszystkie braki. Wszystko jest, tylko nie ma bo ludzie wykupują :)
@yankers otóż jesteś w błędzie...
na stan dzisiejszych cen cukru (i węgla, energii, paru innych produktów i usług codziennego użytku) pracujemy od lat, jak ktoś już wspominał tutaj, ale to wynika z faktu, że CI NA GÓRZE MAJĄ GŁĘBOKO W DVPIE TYCH NA DO;E, CZYLI NAS...
a fakt, że coś mamy, ale nie działa (A POWINNO, BO WYSTARCZYŁO DOBRZE ZARZĄDZAĆ I FINANSOWAĆ Z GŁOWĄ...), dołuje bardziej niż ta zyebana polityka "plusów" i "TARCZ BEZMÓZGOWYCH"...
@yankers To jest tylko jeden czynnik. Drugim czynnikiem jest gwałtowny wzrost energii. A przy produkcji cukru tej energii zużywa się bardzo dużo. Nie muszę mówić o paliwie i transporcie. Wysokie ceny gazu spowodowały gwałtowny wzrost cen nawozów 100-200% co ma wpływ na ceny buraka itd.
A jakby leżał na ropie, to byłaby Wenezuela Północy.
@U99 Wenezuela to też ciekawy przypadek - kraj który ma zasoby ropy większe niż Rosja i ZEA łącznie, żyje w biedzie....
@saz06 Wenezuela to wprost książkowy przykład tego czym kończy się zamknięta gospodarka w połączeniu z wysokim socjalizmem.
Chociaż USA tutaj też odegrały ważną rolę, ponieważ USA nałożyły sankcje na Wenezuelę, w tym na eksport ropy z automatyzmem nałożenia sankcji na każdego kto ją kupi.
Nałóż na ZEA takie same sankcje a za 30 lat będą przypominać Wenezuelę :)
Wielu rzeczy, ale tutaj głównie wychodzi to, czego autor demota nie rozumie.
Wprowadzić socjalizm na Grenlandii to po tygodniu lodu zabraknie...
No właśnie my niespecjalnie śpimy na węglu.
Tj. mamy go sporo, ale co ważne na Lubelszczyźnie, tymczasem większość pieniędzy dla górnictwa leci na Górny Śląsk, gdzie dobry jakościowo węgiel sie w zasadzie skończył (chyba dwie kopalnie jeszcze go wydobywają) i dopłacamy do wydobywania barwionego węglem gruzu, który nie nadaje sie do większości zastosowań.
Niestety do górników to nie dociera i wciąż na siłę utrzymujemy wydobycie gruzu za grube miliony.
@Elathir Do górników to dociera, ale nie chcą stracić swoich przywilejów i źródła bogactwa, cwaniaczki
@Elathir Strasznie nie lubię takiego uogólniania bo węgiel koksujący a energetyczny to nie to samo! I tego pierwszego jest dużo i dobrze na nim zarabiamy
@Elathir nasz węgiel, nawet ze ślunska, jest lepszy niż ten beznadziejny ruski, nie wiadomo, skąd, no i nie ponosimy kostów importu, nie dopłacamy do transportu i rozwijamy naszą gospodarkę...
...heh... marzenia, qrfa jego yebana...
...kopalnie dawno są nierentowne, bo kasa zamiast na modernizację, bezpośrednio dla tych najciężej pracujących, badania i inżynierię związane z węglem, przewalana jest na zarząd i związki...
...a kopalnie (i nie tylko) dalej dryfują w latach 80-tych...
...co do cukru:
-lepiej nie mówić, 20km ode mnie była cukrownia...
...no właśnie, BYŁA... teraz tylko jakiś magazyn został, który na galerię przerobili...
-daleko nie szukać, koło mnie, w gminnym mieście (i w powiatowym z resztą też) był młyn, teraz zostały zgliszcza, bo "się nie opłaca"... aż strach pomyśleć, co padnie dalej...
@Azheal tylko i ten i ten jest z Lubelszczyzny. Ten na Śląsku ma około 14 MJ/kg, co jest wartością bardzo niską. Do tego duże zanieczyszczenie siarką sprawia, że nie da się go wykorzystać w elektrociepłowniach znajdujących się w pobliżu miast, czyli 80% z nich.
Bo zobacz, które kopalnie są na plusie, te z Lubelszczyzny
@Elathir Bzdury opowiadasz - JSW za półrocze ma 4 miliardy zysku.
@Azheal nie cztery a dwa i pół i to przy sporym dokapitalizowaniu centralnym.
Argument, że skoro JSW jest na plusie to na Śladku wydobycie węgla się opłaca jest naciągany, Całe PGG, skupiające naprawdę sporo kopalni, głównie na śląsku jest na minusie rok w rok pomimo corocznych dopłat w co najmniej setkach milionów a często i miliardach.
Tymczasem największe zyski w stosunku do dokapitalizowania wykręca Bogdanka rok w rok.
@Elathir Ale ja mówię o węglu koksującym i jest on bardzo dobrej jakości. Co do zysków "Łączne przychody ze sprzedaży w Grupie Kapitałowej JSW były wyższe o 27,3 proc. w stosunku do czwartego kwartału 2021 roku i osiągnęły wartość 4,93 mld zł. " Ty mówisz o zysku netto. A PGG wydobywa właśnie węgiel energetyczny i o tym był mój pierwszy post prawda? Żeby rozróżnić te dwa a ty znów to łączysz.A i owszem Bogdanka ma najlepsze wyniki ale porównywanie tych kopalń nie ma najmniejszego sensu bo to całkowicie inne warunki wydobycia
Cukier jest, produkcja jest większa niż w zeszłym roku, Ale jak tłum spanikowanych idiotów rzuci się na sklep i kupi każdy po pełnym wózku cukru, to nie ma siły - zabraknie.
@saz06 Może i większa niż rok temu, ale to i tak ułamek tego, co było produkowane kiedy chodziłem do liceum. Na Lubelszczyźnie było bardzo dużo cukrowni.
Najpierw rząd zachęca do wymiany kopciuchów na "eko" gazowe czy olejowe bo stare to samo zło, CO2, smog. Teraz rozdają na prawo i lewo dotacje na WĘGIEL! hahaha ten rząd jest jednym wielkim absurdem.
Łukaszenka wygra !!
Poważnie dla kogoś pokłady węgla na ok. 200 lat to "spanie na węglu"? Ręce opadają.
A już niedługo na weselach zamiast kopert goście będą dawali młodym wiadra węgla i paczki cukru...
miliony... tia
Ale wg pisu przecież to "ci drudzy" wyprzedają kraj...
Buraki były ale się skończyły. Klimat się ociepla, buraki słabo rosną. A węgiel był dawno temu. Potem była tylko propaganda, w którą z radością wierzycie. Węgiel się skończył jakiś czas temu. Dalej dajecie się oszukiwać?
są dwa złe kierunki zachód i południe
może dla tego że górnicy zarabiają ochłapy, nawet bezdomny boi się zostać górnikiem
Ja nie kupuję od ubiegłego roku. Zrezygnowałem całkowicie i wcale mi go nie brakuje. Tak więc na wszystkie takie akcje patrzę z dużym dystansem.