On się nie urodził papieżem. Zanim nim został przeszedł przez wszystkie szczebelki kościelnej hierarchii i raczej nikt go tam pod kloszem nie trzymał. Mówienie, że Wojtyła nie wiedział o kościelnej pedofilii to jak mówienie, że Kaczyński nie wie co odwala PIS w Polsce, albo że Hitler nie wiedział o holokauście.
ten różaniec pewnie teraz majątek kosztuje to prawie relikwia 1 stopnia - dostał od świętego różaniec bomba - a że politycy PiS i kapłani KK ruc...ą dzieci i to tuszują to nikogo nie rusza - to sarkazm dla mało ogarniętych
@Nidwer
ten wisiorek już rozparcelowali na dziesiątki osobnych koralików. znając ich przedsiębiorczość to jest ich około kilku tysięcy w obiegu :) :) już zDziwisz się o to postarał jak to zrobił z krwią i innymi relikwiami :) :)
Rozumiem ze na tym forum jest taka modna tendencja.. jak sie napisze cokolwiek o szczepionkach lub pis to jest sie ruskim trollem. Jednak jak sie jedzie po kosciele i religii to jest sie jakims bohaterem :D
@Obyczajowy po religii mimo że każda jest wymyślona rzadko kto jedzie raczej po jej kapłanach, a PiS jest wspaniały - prawda? jedziemy po głupocie obłudzie chamstwie prostactwie cynizmie i złodziejstwie a że PiS i KK to prawie synonimy tych rzeczy dziwisz się ???
@Nidwer masz jak najbardziej racje. Sam mam w dupie kosciol i religie i staram sie poswiecac jak najmniej czasu temu zagadnieniu.. bo poprostu szkoda czasu na temat walkowany tysiace lat..
Jednak jadac pisowi nie jedziesz np. Calej polityce lecz danej partii a jadac kosciolowi nie jezdzisz po danej parafi czy tam biskupi.. zwal jak zwal.. Nie kazdy kosciol jest domem zla i nie kazdy kaplan jest pedofilem. Sa tez dobrzy ludzie ktorzy w to wierza i to ich sprawa.. nie mnie to oceniac. Duzo w religi jest dobrych rzeczy ale nie jest ona pozbawiona tez felerow.. bo religia jest jak czlowiek ktory ja wyznaje.
@Kocioo, możesz go bronić Ty lub hierarchowie KK. Wystarczy podać twarde argumenty, że nie wiedział, kto i jak zatajał przed nim info o pedofilii w KK. Proste, prawda?
@Tescior, rozmawiamy na temat demota. Ta jest twierdzenie, że Wiesław Walawender informował Jana Pawła II o molestowaniu i pedofilii. Jeśli to nieprawda to niech KK pozwie gazeta.pl i tvn24.pl oraz GW o szerzenie kłamstwa i zniesławienie świętego KK Jana Pawła II.
Zakładam, podkreślam, że ww mass media mają jakieś dowody. Jeśli nie, to już dawno powinny być ciągane po sądach.
@RomekC tak, bo kościół to co tydzień komuś jakiś proces wytacza, wiadomo.
Poza tym nie da się udowodnić, że ktoś coś komuś powiedział albo nie powiedział ani że ktoś czegoś nie zrobił, co to za głupoty!
@Tescior Nie co tydzień. Co miesiąc. I tylko o grubsze sprawy. A ta jest ważna. I to te gazety będą musiały udowodnić, że np. pan Walawender spotkał się z JP II i informował go o wiadomych sprawach. Ciężar dowodu nie będzie po stronie KK. Prosta sprawa.
Koło na młyn czytelników Onetu itp.... Jan Paweł II miał informacje o pedofilii (choć jak twierdzą niektórzy część była blokowana przez jego kancelarię), ale też miał liczne działania, które by się jej przeciwstawiały. Listę (nie wiem czy pełną) można przeczytać tu: https://jp2online.pl/publikacja/jan-pawel-ii-a-pedofilia;UHVibGljYXRpb246OTA=
Decyzje JP2 umożliwiły w praktyce usuwanie księży ze stanu kapłańskiego, nakazywały zgłaszanie każdego takiego przypadku, wydłużały okres przeterminowania. Wcześniej prawo do obrony podejrzanego o praktycznie gwarantowało mu nietykalność. Przypomnieć też można odwołanie abp. Petza.
Być może papież nie zrobił wszystkiego co mógł, jednak za jego pontyfikatu sytuacja poszła w dobrym kierunku.
Takim memom jak powyżej przyklaskują ci, którzy "informacje" czerpią z innych memów lub z nagłówków populistycznych portali. Czy zauważył ktoś, żeby te portale przyznały kiedyś, że ich oskarżenia były bezpodstawne, że okazało się, że oskarżający był oszustem? Można się tego dowiedzieć, ale nie tam...
@Glajt
tak a szczególnie surowy była dla takich hierarchów jak m.in. John Brendan McCormack, Marciala Maciela Degollado, ( pozostałych poszukaj sam bo mi ciśnienie skacze :) ) no ale to zapewne medialne doniesienia mające na celu szkalowanie jego świętości :) :) :)
@adamIM Ten pierwszy ukrywał kilkunastu księży pedofili. Zmuszony został później ich wydać, a sam zrezygnował. Wobec tego drugiego JP2 rozpoczął dochodzenie, którego końca nie dożył. Było kontynuowane przez Benedykta XVI, kiedy to Degollando został uznany za winnego i zabroniono mu publicznej posługi.
Wiem, że zdaniem niektórych adekwatne byłoby postawienie stosów, bez zbędnego dochodzenia. Przypomnę, że już inkwizycja wymyśliła prawo do obrony i rolę obrońcy. Watykan nie działa zbyt szybko, ale za ostrożnie. Pospieszne decyzje doprowadzają do takich sytuacji jak z kardynałem George Pellem z Australii, którzy przesiedział w więzieniu za pedofilię rok, po czym został uniewinniony. To jeden z głośniejszych przypadków, ale fałszywe posądzenia czymś rzadkim, również i w Polsce.
@Glajt wszyscy wiedzą że papież kolegował się z pedofilami, pomagał im, nie robił im problemów, ty natomiast jesteś jak płaskoziemca który mimo tylu dowodów dalej twierdzi że ziemia jest płaska, z drugiej strony i tak trzeba przyznać że się jakoś rozwijacie, kiedyś normą było zabijanie za twierdzenie że ziemia krąży wokół słońca czy że boga nie ma, Kazimierz Łyszczyński
@Glajt
"...Ten pierwszy ukrywał kilkunastu księży pedofili. Zmuszony został później ich wydać, a sam zrezygnował. Wobec tego drugiego JP2 rozpoczął dochodzenie, którego końca nie dożył..." ty te rewelacje sprawdziłeś przed publikacja czy tak od czapy palnąłeś bo jakiś ksiądz tak twierdził??
co do pierwszego, rzucił na żer 14 księży a jak wiadomo skala tego procederu ujawniona przez dziennikarzy "Boston Globe" była gigantyczna i te 14 nazwisk to pudrowanie ropiejącego wrzoda :) za czasów JPII włos mu z głowy nie spadł a zrezygnował w 2011 czyli długo po śmierci JPII.
drugi, to samo. dopiero po śmierci JPII wszczęto wobec niego postępowanie tak więc twoje twierdzenie że JPII coś zainicjował mija się z prawdą.
JPII ma na swoim sumieniu jeszcze parę ciekawszych historii m.in. uznanie błogosławionym niejakiego Alojzije Stepinaca. kanalię, która była odpowiedzialna za eksterminację ludności dawnej Jugosławii. zaiste cudowna karta w dziejach JPII :( :(
Zajebisty etos wybornej a potem Polmos i Bigos
Bestia z Wadowic.
On się nie urodził papieżem. Zanim nim został przeszedł przez wszystkie szczebelki kościelnej hierarchii i raczej nikt go tam pod kloszem nie trzymał. Mówienie, że Wojtyła nie wiedział o kościelnej pedofilii to jak mówienie, że Kaczyński nie wie co odwala PIS w Polsce, albo że Hitler nie wiedział o holokauście.
@lolo7 ty też wiesz i nic z tym nie robisz
@Exgame Tylko że lolo7 nie jest prezesem tej firmy.
@lolo7
tylko że zapatrzeni w niego, jak w obrazek, nie potrafią tego zrozumieć :(
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 października 2022 o 8:50
@Ella111111
Nie bardzo rozumiem o jakim usprawiedliwieniu do mnie piszesz...
ten różaniec pewnie teraz majątek kosztuje to prawie relikwia 1 stopnia - dostał od świętego różaniec bomba - a że politycy PiS i kapłani KK ruc...ą dzieci i to tuszują to nikogo nie rusza - to sarkazm dla mało ogarniętych
@Nidwer
ten wisiorek już rozparcelowali na dziesiątki osobnych koralików. znając ich przedsiębiorczość to jest ich około kilku tysięcy w obiegu :) :) już zDziwisz się o to postarał jak to zrobił z krwią i innymi relikwiami :) :)
Rozumiem ze na tym forum jest taka modna tendencja.. jak sie napisze cokolwiek o szczepionkach lub pis to jest sie ruskim trollem. Jednak jak sie jedzie po kosciele i religii to jest sie jakims bohaterem :D
@Obyczajowy Kościół sam po sobie jedzie, ludzie po prostu o tym głośno mówią.
@Obyczajowy po religii mimo że każda jest wymyślona rzadko kto jedzie raczej po jej kapłanach, a PiS jest wspaniały - prawda? jedziemy po głupocie obłudzie chamstwie prostactwie cynizmie i złodziejstwie a że PiS i KK to prawie synonimy tych rzeczy dziwisz się ???
@Nidwer masz jak najbardziej racje. Sam mam w dupie kosciol i religie i staram sie poswiecac jak najmniej czasu temu zagadnieniu.. bo poprostu szkoda czasu na temat walkowany tysiace lat..
Jednak jadac pisowi nie jedziesz np. Calej polityce lecz danej partii a jadac kosciolowi nie jezdzisz po danej parafi czy tam biskupi.. zwal jak zwal.. Nie kazdy kosciol jest domem zla i nie kazdy kaplan jest pedofilem. Sa tez dobrzy ludzie ktorzy w to wierza i to ich sprawa.. nie mnie to oceniac. Duzo w religi jest dobrych rzeczy ale nie jest ona pozbawiona tez felerow.. bo religia jest jak czlowiek ktory ja wyznaje.
@Obyczajowy w SS też byli dobrzy ludzie ale to nie znaczy że SS była fajną i prawą organizacją promującą szczęście i dobrobyt ogółu.
Łatwo atakować kogoś, kto się już nie obroni.
@Kocioo Racja, powinniśmy nie atakować już Hitlera i Stalina bo przecież nie mogą się obronić...
Wiesz gdzie sobie możesz wsadzić tak durny argument?
@Kocioo, możesz go bronić Ty lub hierarchowie KK. Wystarczy podać twarde argumenty, że nie wiedział, kto i jak zatajał przed nim info o pedofilii w KK. Proste, prawda?
@RomekC twarde argumenty udowadniające, że ktoś czegoś nie wiedział
ahahahahaha ha ha
podaj mi twarde dowody udowadniające, że nie molestowałeś bezdomnego Cześka
@Tescior, rozmawiamy na temat demota. Ta jest twierdzenie, że Wiesław Walawender informował Jana Pawła II o molestowaniu i pedofilii. Jeśli to nieprawda to niech KK pozwie gazeta.pl i tvn24.pl oraz GW o szerzenie kłamstwa i zniesławienie świętego KK Jana Pawła II.
Zakładam, podkreślam, że ww mass media mają jakieś dowody. Jeśli nie, to już dawno powinny być ciągane po sądach.
@RomekC tak, bo kościół to co tydzień komuś jakiś proces wytacza, wiadomo.
Poza tym nie da się udowodnić, że ktoś coś komuś powiedział albo nie powiedział ani że ktoś czegoś nie zrobił, co to za głupoty!
to, co - masz dowody?
@Tescior Nie co tydzień. Co miesiąc. I tylko o grubsze sprawy. A ta jest ważna. I to te gazety będą musiały udowodnić, że np. pan Walawender spotkał się z JP II i informował go o wiadomych sprawach. Ciężar dowodu nie będzie po stronie KK. Prosta sprawa.
@RomekC pokaż mi trzy skoro co miesiąc o grubsze sprawy to nie będziesz miał problemu.
Czy jesteś za usuwaniem jego pomników?
@marcinm1 Jeszcze nie dziś bo emeryci będą stali pod trzymając żeby nie upadło. Daj dekadę.
Koło na młyn czytelników Onetu itp.... Jan Paweł II miał informacje o pedofilii (choć jak twierdzą niektórzy część była blokowana przez jego kancelarię), ale też miał liczne działania, które by się jej przeciwstawiały. Listę (nie wiem czy pełną) można przeczytać tu: https://jp2online.pl/publikacja/jan-pawel-ii-a-pedofilia;UHVibGljYXRpb246OTA=
Decyzje JP2 umożliwiły w praktyce usuwanie księży ze stanu kapłańskiego, nakazywały zgłaszanie każdego takiego przypadku, wydłużały okres przeterminowania. Wcześniej prawo do obrony podejrzanego o praktycznie gwarantowało mu nietykalność. Przypomnieć też można odwołanie abp. Petza.
Być może papież nie zrobił wszystkiego co mógł, jednak za jego pontyfikatu sytuacja poszła w dobrym kierunku.
Takim memom jak powyżej przyklaskują ci, którzy "informacje" czerpią z innych memów lub z nagłówków populistycznych portali. Czy zauważył ktoś, żeby te portale przyznały kiedyś, że ich oskarżenia były bezpodstawne, że okazało się, że oskarżający był oszustem? Można się tego dowiedzieć, ale nie tam...
Uwaga: Kliknięcie w podany link nie działa. Trzeba go ręcznie przekopiować do przeglądarki.
Jeszcze jeden link: https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C763703%2Channa-suchocka-nic-nie-uzasadnia-stwierdzenia-ze-jan-pawel-ii-tuszowal
Hanna Suchocka przeciwstawia się argumentom o tuszowanie pedofili w Kościele przez papieża. Ta pani była przez 12 lat ambasadorką przy Watykanie.
@Glajt
tak a szczególnie surowy była dla takich hierarchów jak m.in. John Brendan McCormack, Marciala Maciela Degollado, ( pozostałych poszukaj sam bo mi ciśnienie skacze :) ) no ale to zapewne medialne doniesienia mające na celu szkalowanie jego świętości :) :) :)
@adamIM Ten pierwszy ukrywał kilkunastu księży pedofili. Zmuszony został później ich wydać, a sam zrezygnował. Wobec tego drugiego JP2 rozpoczął dochodzenie, którego końca nie dożył. Było kontynuowane przez Benedykta XVI, kiedy to Degollando został uznany za winnego i zabroniono mu publicznej posługi.
Wiem, że zdaniem niektórych adekwatne byłoby postawienie stosów, bez zbędnego dochodzenia. Przypomnę, że już inkwizycja wymyśliła prawo do obrony i rolę obrońcy. Watykan nie działa zbyt szybko, ale za ostrożnie. Pospieszne decyzje doprowadzają do takich sytuacji jak z kardynałem George Pellem z Australii, którzy przesiedział w więzieniu za pedofilię rok, po czym został uniewinniony. To jeden z głośniejszych przypadków, ale fałszywe posądzenia czymś rzadkim, również i w Polsce.
@Glajt wszyscy wiedzą że papież kolegował się z pedofilami, pomagał im, nie robił im problemów, ty natomiast jesteś jak płaskoziemca który mimo tylu dowodów dalej twierdzi że ziemia jest płaska, z drugiej strony i tak trzeba przyznać że się jakoś rozwijacie, kiedyś normą było zabijanie za twierdzenie że ziemia krąży wokół słońca czy że boga nie ma, Kazimierz Łyszczyński
@Glajt
"...Ten pierwszy ukrywał kilkunastu księży pedofili. Zmuszony został później ich wydać, a sam zrezygnował. Wobec tego drugiego JP2 rozpoczął dochodzenie, którego końca nie dożył..." ty te rewelacje sprawdziłeś przed publikacja czy tak od czapy palnąłeś bo jakiś ksiądz tak twierdził??
co do pierwszego, rzucił na żer 14 księży a jak wiadomo skala tego procederu ujawniona przez dziennikarzy "Boston Globe" była gigantyczna i te 14 nazwisk to pudrowanie ropiejącego wrzoda :) za czasów JPII włos mu z głowy nie spadł a zrezygnował w 2011 czyli długo po śmierci JPII.
drugi, to samo. dopiero po śmierci JPII wszczęto wobec niego postępowanie tak więc twoje twierdzenie że JPII coś zainicjował mija się z prawdą.
JPII ma na swoim sumieniu jeszcze parę ciekawszych historii m.in. uznanie błogosławionym niejakiego Alojzije Stepinaca. kanalię, która była odpowiedzialna za eksterminację ludności dawnej Jugosławii. zaiste cudowna karta w dziejach JPII :( :(
Upadek Koscioła nastepuje. Swietym zostal przez przypadek. Nie ujmuję jednak zaslug, jakie wniósł dla chrzescijaństwa.