Przecież nie chodzi o oszczędzanie energii i wyższą sprawność jej pozyskiwania. Chodzi o zakaz używania paliw kopalnych! :)
Z pewnością to będzie przełom na rynku energii. Sponsorzy się będą zabijać! Koniec chłodni kominowych w elektrowniach! Ja pier***ę k***a!
@koszmarek66 No właśnie tutaj chodzi o oszczędzanie (poprzez odzyskiwanie) energii i wyższą sprawność jej pozyskiwania :)
Z artykułu wynika, że te moduły mają odzyskiwać energię traconą jako ciepło.
Przy czym ja podchodzę na spokojnie do takich wynalazków, bo było już mnóstwo takich, które miały być rewolucją, a jednak okazywało się, że mają poważne wady i zostawały w laboratorium.
@kondon Ironizowałem. Zbyt wiele było wynalazków, które szumnie ogłaszane ginęły w szufladach bo zmniejszały zyski gigantów finansowych. Kapitał nie kieruje się oszczędnościami ale zyskami. Jeśli przypadkiem jedno i drugie idzie w tę samą stronę to OK. Np. 2 lata temu Amantadyna musiała przegrać bo była tania i dostępna.
@koszmarek66 Jeśli kapitał dostanie zyskowną technologię, to ją wykorzysta.
Amantadyna potrzebowała państwowej zgody, więc kapitał nie miał żadnego znaczenia, a jedynie państwowe regulacje.
Trochę mało konkretów, jednakże pada jeden duży konkret. Zastąpienie ceramiki (którą trudno recyklować) aluminium które łatwo pozyskać, łatwo odzyskać, łatwo przetworzyć :) .
@ubooot To starczy na ogrodzenie zakładu, ale bez działki :).
Jeśli to jest na państwowej uczelni, za państwowe pieniądze, to wynalazek jest współwłasnością państwa i naukowców. I z urzędu powinno być chronione patentem, z prawem pierwokupu w drodze przetargu publicznego, oraz realizacją inwestycji w Polsce.
Jest też szansa dla silników spalinowych, właściwie hybrydowych ale bez dużych akumulatorów. Gdyby mini moduły termoelektryczne współdziałały z chłodnicą, zwiększyłaby się sprawność silnika. Spalanie zmniejszyłoby się sporo, myślę o jednej trzeciej.
W życiu nie będzie to wprowadzone na rynek a w szczególności przez Polskę i Polaków, przykładów by można mnożyć „zderzak”, „stacja odmetanowania”, „amantadyna” itd. niestety, ale to my jako pojedynczy polscy dajemy na to przyzwolenie, bo tak szczerze co się zmieniło w naszej mentalności i wyborach od początku lat 90 ??? No i w ten sposób mamy odpowiedź na wszystkie nurtujące nas pytania to nie władza jest do dupy, tylko ich wyborcy mają zje#*ny gust
@Somorek89 Nie wiem o jakiej stacji odmetanowania mówisz, ale zderzak Łągiewki to jedna wielka ściema, a amantadyna nie ma żadnego badania potwierdzającego jej skuteczność.
@Somorek89 Nie w tym sęk. Twoje podejście jest troszkę błędne.
Przenieśmy się na inne branże gdzie będzie łatwiej pokazać sedno problemu.
Dlaczego amerykańskie filmy są tak wysokobudżetowe oraz tak spektakularnie wykonane? Przecież to drogo, że niby u nas się nie da? Bo technologii nie ma?
Nie w tym sęk.
Polski film jest po polsku. Normalne. Tylko Polaków jest 40mln. Żaden inny naród na świecie nie używa polskiego. Z angielskim jest inaczej. Koło 500mln ludzi używa angielskiego i duża część świata poza anglojęzycznymi krajami zna również angielski który ma niejako "tytuł języka międzynarodowego".
Więc ich budżety mogą być wyższe bo są większe zasięgi. Dowodem na to że w Polsce jest technologia do robienia grubszych filmów udowadnia seria "Legendy Polskie". CGI jest na światowym poziomie. Jednak tam budżet nie był takim problemem, to była reklama. Wydano ponad 4mln zł na mniej niż 20min materiału.
Znowu weźmy inną branżę, gry wideo. CD Projekt, czy Techland to międzynarodowe korporacje. Tu jest mniejszy limit przebicia. Bo gra dla Polaków i np Amerykanów jest tą samą grą, wystarczy tylko podmienić napisy i dubbing. Tania adaptacja. Z filmami kinowymi jest trudniej. Dużo trudniej.
Po prostu polski rynek jest za mały, aby dokonać tak drogiej i dużej inwestycji z sektora inwestorów prywatnych. Bo jak dorzucisz kasę państwową to na pewno będzie ona przeje****a XD.
Być może Orlen by był w stanie to dźwignąć, może. Tylko czy Orlen miałby interes to dźwignąć? Tak mocno średnio.
Podobnie byłby problem w Polsce otworzyć koncern produkujący samochody. Bo samo stworzenie fabryki to miliardy zł. Do tego uruchomienie produkcji to kolejne miliony. Opracowanie projektu jednego tylko modelu, znów dziesiątki milionów. Uzyskanie homologacji... Jakie to są koszta? Chore. A pamiętaj że finalnie trzeba by było być znacznie tańszym niż konkurencja, bo po co ktoś by miał kupować nowe i droższe, a przy tym niepewne auta, niż kupować to co się zna i wie że działa?
W Polsce jest potencjał do rozwoju absolutnie każdej dziedziny. Bo naukowców i inżynierów mamy bardzo zmyślnych. Problemem jest kasa i rząd który się wpie****a nie tam gdzie powinien. Niech rząd zacznie jak najmniej ingerować w życie obywateli, jak najmniej przeszkadza. To ci gwarantuję że gospodarka wystrzeli jak poparzona XD.
Naukowcy stworzyi żarówke mająca 10x wiecej mocy niż lodówka.
Tak samo sensowne jak tytuł artykułu w democie.
Co ma wspólnego ogniwo termoelektryczne z fotowoltaiką??
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 listopada 2022 o 16:00
@abaddon81 Dokładnie. Ze szwagrem zrobiliśmy piec na drewno przewyższający 10x moc ich modułu termoelektrycznego. Koszt nie odbiega znacząco od ceny kilku zgrzewek piwa (chyba, że będziemy robić w kilku chłopa to może być drożej).
@ZZZZ9999
Jaka jest sprawność w kwestii generowania prądu tego pieca? 0%? Skoro uzyskujesz 0 WAT, piec niczego nie przewyższa.
Jak chcesz porównywać do pieca, co jest absurdalne, to powinieneś określić uzyskiwaną temperaturę. Uzyskiwanie 10x większej temperatury niż w hucie byłoby imponujące, zwłaszcza przy niskich kosztach.
@abbadon81
Ogniwo termoelektryczne z fotowoltaiką ma tyle wspólnego, że można określić stosunek uzyskiwanej energii elektrycznej do ceny, a także rozmiar zajmowanej powierzchni.
@ZZZZ9999 a czy twój piec generuje prąd? Nie.
Ważna jest sprawność. Ilość energii elektrycznej generowanej z pozyskanej energii cieplnej.
Piec na drewno nawet nie pozyskuje energii. Równie dobrze można rozpalić ognisko. Piec to tylko obudowane ognisko.
Termoelektryczny generator robi inaczej. Pozyskuje ciepło ze światła słonecznego i przetwarza to na energię elektryczną. I to przetworzenie ma jakąś sprawność, zawsze niższą od 100%.
Piec co najwyżej może przekazywać energię cieplną dalej i to też jest proces stratny.
Panel fotowoltaiczny przetwarza samą energię świetlną na prąd. Ogniwo termoelektryczne przetwarza ciepło ze światła na prąd. Czyli pozyskują energię elektryczną z tego samego źródła, ale ogniwo termoelektryczne jest po prostu wydajniejsze w tych samych warunkach.
@rafik54321 Nie! Światło to światło a ciepło to ciepło.
Ogniwo termoelektryczne nie przetwarza ciepła ze światła na prąd. To są dwie OSOBNE przemiany energii.
@Laufer W democie nie nic na temat sprawności - i dlatego tak napisałem. To jakby ktoś powiedział - zbudowałem silnik 10x mocniejszy niż Ferrari a że to silnik do lokomotywy to już pominięte. Żadna sztuka zrobić coś 10x mocniejsze - tu chodzi o wydajność/sprawność.
Jeśli moc 10 x wieksza przy podobnych rozmiarach, tzn., że sprawność jest 10 x większa. Obecne panele mają sprawność około 20%. Te nowe najwyraźniej 200%.
Moi drodzy, to jest prawdzie rewolucja! Moc prądu jest dwa razy większa od mocy podającego światła. Ja bym takie panele podłączył do lampy, która oświetla panele, a nadmiar energii sprzedawał.
Przecież nie chodzi o oszczędzanie energii i wyższą sprawność jej pozyskiwania. Chodzi o zakaz używania paliw kopalnych! :)
Z pewnością to będzie przełom na rynku energii. Sponsorzy się będą zabijać! Koniec chłodni kominowych w elektrowniach! Ja pier***ę k***a!
@koszmarek66 No właśnie tutaj chodzi o oszczędzanie (poprzez odzyskiwanie) energii i wyższą sprawność jej pozyskiwania :)
Z artykułu wynika, że te moduły mają odzyskiwać energię traconą jako ciepło.
Przy czym ja podchodzę na spokojnie do takich wynalazków, bo było już mnóstwo takich, które miały być rewolucją, a jednak okazywało się, że mają poważne wady i zostawały w laboratorium.
@kondon Ironizowałem. Zbyt wiele było wynalazków, które szumnie ogłaszane ginęły w szufladach bo zmniejszały zyski gigantów finansowych. Kapitał nie kieruje się oszczędnościami ale zyskami. Jeśli przypadkiem jedno i drugie idzie w tę samą stronę to OK. Np. 2 lata temu Amantadyna musiała przegrać bo była tania i dostępna.
@koszmarek66 Jeśli kapitał dostanie zyskowną technologię, to ją wykorzysta.
Amantadyna potrzebowała państwowej zgody, więc kapitał nie miał żadnego znaczenia, a jedynie państwowe regulacje.
@kondon ale wiesz co to lobby?
@lingerer No wiem. Tylko lobby wykorzystują państwowy system i jego regulacje. Ja jestem przeciwny większości regulacji i państwowych interwencji.
Do końca roku będą już w USA. A Polska zrobi taki interes jak z grafenem.
@Dipol O to , to ,to.... święte słowa, ogólnie rzecz biorąc, prawdopodobnie ktoś opchnie ten pomysł dalej od Polski.
Trochę mało konkretów, jednakże pada jeden duży konkret. Zastąpienie ceramiki (którą trudno recyklować) aluminium które łatwo pozyskać, łatwo odzyskać, łatwo przetworzyć :) .
Jeśli to taki pewny biznes niech wezmą kredyt pod domy i samochody, przecież nie mogą stracić...
@ubooot To starczy na ogrodzenie zakładu, ale bez działki :).
Jeśli to jest na państwowej uczelni, za państwowe pieniądze, to wynalazek jest współwłasnością państwa i naukowców. I z urzędu powinno być chronione patentem, z prawem pierwokupu w drodze przetargu publicznego, oraz realizacją inwestycji w Polsce.
Jest też szansa dla silników spalinowych, właściwie hybrydowych ale bez dużych akumulatorów. Gdyby mini moduły termoelektryczne współdziałały z chłodnicą, zwiększyłaby się sprawność silnika. Spalanie zmniejszyłoby się sporo, myślę o jednej trzeciej.
I cyk, kolejny polski wynalazek do kosza...
W życiu nie będzie to wprowadzone na rynek a w szczególności przez Polskę i Polaków, przykładów by można mnożyć „zderzak”, „stacja odmetanowania”, „amantadyna” itd. niestety, ale to my jako pojedynczy polscy dajemy na to przyzwolenie, bo tak szczerze co się zmieniło w naszej mentalności i wyborach od początku lat 90 ??? No i w ten sposób mamy odpowiedź na wszystkie nurtujące nas pytania to nie władza jest do dupy, tylko ich wyborcy mają zje#*ny gust
@Somorek89 Nie wiem o jakiej stacji odmetanowania mówisz, ale zderzak Łągiewki to jedna wielka ściema, a amantadyna nie ma żadnego badania potwierdzającego jej skuteczność.
@Somorek89 Nie w tym sęk. Twoje podejście jest troszkę błędne.
Przenieśmy się na inne branże gdzie będzie łatwiej pokazać sedno problemu.
Dlaczego amerykańskie filmy są tak wysokobudżetowe oraz tak spektakularnie wykonane? Przecież to drogo, że niby u nas się nie da? Bo technologii nie ma?
Nie w tym sęk.
Polski film jest po polsku. Normalne. Tylko Polaków jest 40mln. Żaden inny naród na świecie nie używa polskiego. Z angielskim jest inaczej. Koło 500mln ludzi używa angielskiego i duża część świata poza anglojęzycznymi krajami zna również angielski który ma niejako "tytuł języka międzynarodowego".
Więc ich budżety mogą być wyższe bo są większe zasięgi. Dowodem na to że w Polsce jest technologia do robienia grubszych filmów udowadnia seria "Legendy Polskie". CGI jest na światowym poziomie. Jednak tam budżet nie był takim problemem, to była reklama. Wydano ponad 4mln zł na mniej niż 20min materiału.
Znowu weźmy inną branżę, gry wideo. CD Projekt, czy Techland to międzynarodowe korporacje. Tu jest mniejszy limit przebicia. Bo gra dla Polaków i np Amerykanów jest tą samą grą, wystarczy tylko podmienić napisy i dubbing. Tania adaptacja. Z filmami kinowymi jest trudniej. Dużo trudniej.
Po prostu polski rynek jest za mały, aby dokonać tak drogiej i dużej inwestycji z sektora inwestorów prywatnych. Bo jak dorzucisz kasę państwową to na pewno będzie ona przeje****a XD.
Być może Orlen by był w stanie to dźwignąć, może. Tylko czy Orlen miałby interes to dźwignąć? Tak mocno średnio.
Podobnie byłby problem w Polsce otworzyć koncern produkujący samochody. Bo samo stworzenie fabryki to miliardy zł. Do tego uruchomienie produkcji to kolejne miliony. Opracowanie projektu jednego tylko modelu, znów dziesiątki milionów. Uzyskanie homologacji... Jakie to są koszta? Chore. A pamiętaj że finalnie trzeba by było być znacznie tańszym niż konkurencja, bo po co ktoś by miał kupować nowe i droższe, a przy tym niepewne auta, niż kupować to co się zna i wie że działa?
W Polsce jest potencjał do rozwoju absolutnie każdej dziedziny. Bo naukowców i inżynierów mamy bardzo zmyślnych. Problemem jest kasa i rząd który się wpie****a nie tam gdzie powinien. Niech rząd zacznie jak najmniej ingerować w życie obywateli, jak najmniej przeszkadza. To ci gwarantuję że gospodarka wystrzeli jak poparzona XD.
Będzie to samo co z grafenem .
Naukowcy stworzyi żarówke mająca 10x wiecej mocy niż lodówka.
Tak samo sensowne jak tytuł artykułu w democie.
Co ma wspólnego ogniwo termoelektryczne z fotowoltaiką??
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 listopada 2022 o 16:00
@abaddon81 brawo!
@abaddon81 Dokładnie. Ze szwagrem zrobiliśmy piec na drewno przewyższający 10x moc ich modułu termoelektrycznego. Koszt nie odbiega znacząco od ceny kilku zgrzewek piwa (chyba, że będziemy robić w kilku chłopa to może być drożej).
@ZZZZ9999
Jaka jest sprawność w kwestii generowania prądu tego pieca? 0%? Skoro uzyskujesz 0 WAT, piec niczego nie przewyższa.
Jak chcesz porównywać do pieca, co jest absurdalne, to powinieneś określić uzyskiwaną temperaturę. Uzyskiwanie 10x większej temperatury niż w hucie byłoby imponujące, zwłaszcza przy niskich kosztach.
@abbadon81
Ogniwo termoelektryczne z fotowoltaiką ma tyle wspólnego, że można określić stosunek uzyskiwanej energii elektrycznej do ceny, a także rozmiar zajmowanej powierzchni.
@ZZZZ9999 a czy twój piec generuje prąd? Nie.
Ważna jest sprawność. Ilość energii elektrycznej generowanej z pozyskanej energii cieplnej.
Piec na drewno nawet nie pozyskuje energii. Równie dobrze można rozpalić ognisko. Piec to tylko obudowane ognisko.
Termoelektryczny generator robi inaczej. Pozyskuje ciepło ze światła słonecznego i przetwarza to na energię elektryczną. I to przetworzenie ma jakąś sprawność, zawsze niższą od 100%.
Piec co najwyżej może przekazywać energię cieplną dalej i to też jest proces stratny.
Panel fotowoltaiczny przetwarza samą energię świetlną na prąd. Ogniwo termoelektryczne przetwarza ciepło ze światła na prąd. Czyli pozyskują energię elektryczną z tego samego źródła, ale ogniwo termoelektryczne jest po prostu wydajniejsze w tych samych warunkach.
@rafik54321 Nie! Światło to światło a ciepło to ciepło.
Ogniwo termoelektryczne nie przetwarza ciepła ze światła na prąd. To są dwie OSOBNE przemiany energii.
@abaddon81 tylko że światło słoneczne przenosi i światło i ciepło haha
@Laufer W democie nie nic na temat sprawności - i dlatego tak napisałem. To jakby ktoś powiedział - zbudowałem silnik 10x mocniejszy niż Ferrari a że to silnik do lokomotywy to już pominięte. Żadna sztuka zrobić coś 10x mocniejsze - tu chodzi o wydajność/sprawność.
dajcie im
Ja zainwestuje.
Uwielbiam wydawać pieniądze na projekty które przeczą prawom fizyki.
Przy sprawności ok 200% wystarczy dołożyć żarówkę i mamy perpetum mobile.
Jeśli moc 10 x wieksza przy podobnych rozmiarach, tzn., że sprawność jest 10 x większa. Obecne panele mają sprawność około 20%. Te nowe najwyraźniej 200%.
Moi drodzy, to jest prawdzie rewolucja! Moc prądu jest dwa razy większa od mocy podającego światła. Ja bym takie panele podłączył do lampy, która oświetla panele, a nadmiar energii sprzedawał.