doprowadzenie do katastrofy rządowego Tupolewa z 96 osobami na pokładzie
i drugie - wczęśniejsza nieudana próba podobnego wyczynu w locie do Gruzji w 2008 roku.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 listopada 2022 o 19:03
@profix3 koszenie drzew to raczej objaw - nie powód katastrofy prawda ;) ? Nikt nie jest aż tak głupi by lecieć 10m nad ziemią XD.
A tak bardziej na serio. W śledztwie jest sporo nieścisłości. Wraku nikt nie widział od lat. Wrak leżał do góry kołami - wyjątkowo nietypowy układ jak dla zwykłej katastrofy. Śledztwo oficjalnie nigdy się nie zakończyło, jednak pomimo to miejsce katastrofy zabetonowano. Ruskie służby podawały informacje które były błędne, jakoby pilot np nie miał doświadczenia w locie tupolewami (a 1000 godzin to w kij dmuchał :/).
Można by wymieniać. Osobiście twierdzę że nie mam pojęcia jak do tego doszło, jednakże sytuacja jest zbyt mało klarowna dla najzwyklejszego wypadku. Bo jak mamy najzwyklejszy w świecie wypadek, to wszystkie fakty do siebie pasują i sprawa idzie jak po sznurku. Od A do Z. Tu mamy dziwne fanaberie :/ .
@rafik54321 To jest jakiś inny "objaw" niż to, ze piloci chcieli lądować we mgle, czego nie powinni robić, i dlatego skosili drzewa. A jak po drodze stracili jedno skrzydło, to ich obróciło? Czarne skrzynki sprawdzone, udziału osób trzecich nie stwierdzono. Masz jakieś inne informacje?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 listopada 2022 o 19:47
@rafik54321 I to, że wrak leżał do góry podwoziem jest dowodem na to, że nie był to żaden wybuch. Zawadził skrzydłem o drzewo i się obrócił. Zwykłe prawa fizyki zadziałały.
@profix3 wiesz, piloci też lądują w nocy i też tylko na instrumentach :) . Co za różnica czy lądujesz we mgle czy nocy? I tak lądujesz na ślepo XD.
Stracili 3m skrzydła, z rozpiętości ponad 30m, na 8m nad ziemią. Gdyby utrata skrzydła była tak poważna by wywołać obrócenie, to nie podnieśliby się do góry, a na tak niskim pułapie, zaryliby skrzydłami o ziemię i wylądowali na brzuchu. A jeśli daliby się poderwać na kilkadziesiąt metrów w górę to daliby radę lecieć dalej :) .
Czarne skrzynki sprawdzali ruscy. I tylko ruscy. Wierzysz im na słowo? Zwłaszcza że bardzo stanowczo odcinali absolutnie wszystkich od śledztwa? Czemu, skoro to zwykły wypadek?
@TomorrowNeverKnows Które? Tym bardziej że są nagrania z internetu jak inne samoloty lądowały w lasach i kosiły drzewa jak zapałki nie tracąc przy tym skrzydeł. Dziwne.
Czy twierdzę że to był wybuch? Nie. Nie wiem tego. Po prostu oficjalne animacje lotu są absurdalne.
Był taki oficjalny film który twierdził że to był zwykły wypadek, już nie pamiętam nazwy. w TV kiedyś leciał.
I co zabawne, we wszystkich animacjach lądowania pokazywali jak samolot schodził normalnie w dół, znikał za drzewami i koniec. Czemu nie pokazali tego od boku?
Sporo rzeczy tu tak średnio, mocno średnio trzyma się kupy.
Pamiętam że czytałem o tym, iż owy samolot wcześniej był na przeglądzie w kacapii. Być może któryś mechanik dał du***y i kacapia chciała to ukryć. Nie wiem. A może ktoś z kontroli lotów gadał głupoty i upewniał pilota "jo, jo panie wszystko cacy ląduj". A wiadomo że kacapia nigdy się do błędu nie przyzna. Nawet najmniejszego.
Ostatecznie, Katynia też się wypierali przez dekady, aż w końcu się przyznali :/ .
Nie wiem jaka jest prawda. Wiem że aktualna oficjalna wersja nie trzyma się kupy.
@rafik54321 Prawie 8 mln zł kosztował raport NIAR (National Institute for Aviation Research), czyli Narodowego Instytutu Badań Lotniczych z amerykańskiego Uniwersytetu Wichita. Przeanalizowali nagrania sekunda po sekundzie. Porównali z tym co było na miejscu wypadku. Wszystko pokrywa się jak na symulacjach za 8 milionów. I wyszło im, że to był wypadek. A to fachowcy, którzy się na tym znają i badają wypadki z całego świata. Nawet antoni i wszyscy w komisji wiedzą, że to był wypadek.
Dlaczego sądzisz więc, że było inaczej?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
12 listopada 2022 o 20:22
@profix3 bo komu zależy na tym żeby prawda wyszła na jaw? Kto by na tym zyskał? A komu zależy na tym żeby udowodnić że to był wypadek? Wszystkim. Kaczafii może do końca świata piszczeć o spisku. USA i zachód nie chciały robić sobie wroga.
No i skoro sprawa jest taka prosta, czemu kacapy trzymają wrak? Czemu nie zamknęli oficjalnie śledztwa? Gdyby oddali wrak, oddali dostęp do wszystkich dowodów od początku, gdyby zamknęli śledztwo i WTEDY wyszło że to był wypadek to bym uwierzył. A teraz - prawda jest w czeluściach kremla, może kiedyś wypłynie. Teraz każdy dowód może być zwyczajnie sfabrykowany. Jaka jest prawda? Nie wiem, jednak gdyby prawdą był zwykły wypadek to ruscy by nikogo nie hamowali przy śledztwie. Dopuściliby komisje międzynarodowe z marszu, Polacy mieliby nieograniczony dostęp, wrak by zwrócono a śledztwo zakończono bardzo szybko. No i jedna mała humoreska - hangar w którym ma być wrak jest mniejszy od samolotu XD. Więc trochę to śmieszne.
Troszkę więcej krytyczności wobec oficjalnej wersji.
@rafik54321 Samo miejsce katastrofy mówi wszystko. lądowali w lesie. Byłeś kiedykolwiek na jakimkolwiek lotnisku? Widziałeś tam jakieś drzewa? Skoro nie, to chyba jasne że piloci nie byli wstanie bezpiecznie wylądować skoro nie widzieli gdzie lądują.
@rafik54321 Jak strażacy badają przyczynę pożaru, to ja im wierzę. Wypadek badali naukowcy od katastrof samolotowych z USA, a nie z Rosji jak twierdziłeś. Im nie zależy na tym, żeby kryć putina.
Właśnie dlatego ruscy trzymają wrak, żeby niektórzy wciąż myśleli, że to nie był wypadek, nawet jak na 100 % wszystko wskazuje, że to był wypadek. Bo w ten sposób skłócają naród i osłabiają kraj Unii Europejskiej. A na niczym tak nie zależy putinowi, jak na rozwaleniu UE.
"Kaczafii może do końca świata piszczeć o spisku" - a to był jakiś spisek?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
12 listopada 2022 o 22:09
@rafik54321 Przyczyny są jasne, L Kaczyński powodowany naciskami brata wymusił na pilotach lądowanie w warunkach które na to nie pozwalały, a pilot p**da mimo doświadczenie nie odmówił partyjnemu kacykowi.
@rafik54321 "wiesz, piloci też lądują w nocy i też tylko na instrumentach :) . Co za różnica czy lądujesz we mgle czy nocy? "
jeden warunek: lotnisko powino być wyposażone w system do sprowadzania samolotu bez widoczności (ILS) Lotnisko w Smoleńsku (które było wycofane z eksploatacji) tego nie miało.
Stracili 3m skrzydła, z rozpiętości ponad 30m - nie 3 a 6 z lotkami i klapami. lecąc z szybkością do lądowania.czyli ledwie 10% więcej niż minimalna,...
@profix3 W pełni się zgadzam, z Twoim komentarzem, ale 'chcieli' , to powinno być w cudzysłowie. Bo oni raczej mieli najmniej do powiedzenia, na temat decyzji o lądowaniu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 listopada 2022 o 22:47
@bartoszewiczkrzysztof Niby tak, ale mimo wszystko to oni siedzieli za sterami i starali się wylądować. Chcieli, nie chcieli, semantyka, nie powinni tego robić. Bo to od pilota zależy los pasażerów, niezależnie od tego kim są pasażerowie. Boleję nad tym, że się ugięli pod naciskiem. Szkoda. Gdyby nie wypadek w Smoleńsku, Polska wyglądałaby dziś zupełnie inaczej.
@rafik54321 Marnujesz się tu chłopie z taką wiedzą w zakresie katastrof lotniczych. Aż się dziwię, że Antek nie powołał Ciebie jako głównego eksperta w swojej komisji ...
@rafik54321 Najlepsza jest ta obsesja J. Kaczyńskiego. Organizowanie tych miesięcznic, stawianie pomników bratu itp. Sam nawet nie ogarnia, że przyczynia się właśnie do tego, że jego brat będzie znany tylko z tej katastrofy.
@profix3 Bezpieczeństwo lotu i lądowania powinno zależeć od pilota wg normalnych standardów, ale po odmowie lądowania w Tbilisi, widać że dla PiS standardy są inne i wg nich zwierzchnik sił zbrojnych może więcej. Jak pilot się go nie posłucha - nawet mając na uwadze bezpieczeństwo - to od prezydenta dostanie ochrzan, taki oszołom jak Karol Karski zawiadomi prokuraturę o możliwości popełnienia przestępstw przez kapitana, a reszta pisowców sprawi że pilot poczuje się zaszczuty przez przełożonych i przez ich media.
@Kar4 Wiem. Też to mówiłem przy innym democie. A po Smoleńsku, też sobie kiedyś chcieli lecieć samolotem jakby to był autobus. Że sobie postoją, jak brakowało miejsc siedzących.
nie słuchajcie debili mieszkających po za Polską, za wszelką cenę należy odsunąć pis od władzy, jest tylko opozycja, nie szukajcie programu, w kolejnych wyborach będziecie szukać programu, opozycja musi wygrać taką większością ,która obali weta pisowskiego prezydenta
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 listopada 2022 o 18:35
@YszamanY
"nie słuchajcie debili mieszkających po za Polską" no tak, bo w Polsce pozostali sami inteligenci.
15lat za Odra i dzieki takim jak Ty, nie mam zamiaru, z innymi debilami wracac,
@nr8 i nie wracajcie i nie urządzajcie nam rzeczywistości ,siedź tam gdzie siedzisz i pracuj na zmywaku i komentuj swoją rzeczywistość ,nie naszą .nie masz nam nic do powiedzenia .
@YszamanY
"nie urządzajcie nam rzeczywistości" nie musimy, sami się zakopujecie.
A tekst "pracuj na zmywaku " świadczy tylko o tym, ze poza swoim podwórkiem, to w d* byleś i g* widziałeś.
Nie mierz ludzi swoja miara, bo jeszcze wyjdzie na to, ze nawet na zmywak się nie nadajesz.
@nr8 zasadał była prosta, wyjeżdżaliscie i zaczynaliście na zmywaku, siedzisz już tam latami i dochapałaeś się stanowsika ? brawo , w widocznie w Poslce nie nadawałeś się nawet na zmywak ,a tam potrzebowali wszystkich bylebyś coś sprzątał i niemcom tyłek podcierał , siedź tam i nie urządzaj mi rzeczywistości, tylko tyle i aż tyle , komentuj sobie rzeczywistość swojej nowej ojczyzny
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
13 listopada 2022 o 12:31
Poza kompromitacjami i przynoszeniem wstydu na arenie miedzynarodowej przez ponad 4 lata bycia prezydentem, oraz prymitywnymi zwrotami w stosunku do Polakow, (spie#rzaj dziadu), zawdzieczamu mu jeszcze tylko wylot kamikaze, by braciszek mial paliwo polityczne na najblizsza dekade, bo jak to "wlecial na slepo pod ostrym katem, z pelna predkoscia w las, i sie rozwalil na tysiac czesci"? No jak to? Przeciez powinien byc caly.
@Gekon86
Ten to wlazł na krzesło, chociaż niektórzy tłumaczyli że na podest. Awantura o krzesło była toczona w 2009 między premierem Tuskiem i prezydentem Kaczyńskim o to kto z nich ma reprezentować Polskę w UE. Ówczesny TK uznał że takim delegacjom przewodzi premier.
Projekt oczyszczalni Czajka i rury z gównem pod Wisłą, wsadzenie do więzienia Tomasza Komendy - skazanie niewinnego człowieka na potrzeby własnej kampanii wyborczej, kończąc na zamordowaniu niechcący własnej żony i pozostałych z 96 osób w samobójczej wyprawie we mgle bez nawigacji. A to tylko część wybitnych zasług tej gnidy.
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 myślę że z lotem to bardziej Jaro nalegał, choć wiemy że go tam nie było. Po tym co teraz karakan odpierd@la wcale mnie nie zdziwi jak za 50 lat wyjdą na jaw do publicznej wiadomości informacje o tym, że właśnie on kazał ładować bez względu na okolicznosci bo...jest gotów poświęcić dużo dla swojej chorej wizji polityki. Lechu chyba pomimo tych swoich wpadek wizerunkowych (choć za Komendę to rodzina Kaczyńskich powinna teraz przez 18 lat płacić Tomkowi conajmniej tą średnia krajowa która to tak się głośno rządzący podjiecaja)to jeszcze zdaję się być normalny. Temu żyjącymi to już mocno rzeczywistość odjechała.
@Tomasz1977 ok.
Wałęsa:
-obalenie komunizmu,
-pojednanie z Niemcami i w sumie z całym zachodem.
Kwaśniewski:
-wprowadzenie nas do UE i NATO,
-poprawienie i tak już całkiem dobrych relacji z Zachodem,
-za jego czasów było spokojnie, mimo że Kwaśniewski to lewicowy polityk. nie było tych wszystkich sporów.
Komorowski:
-napawienie wizerunku, który zepsuł nam Kaczyński na arenie międzynarodowej. Co prawda tylko po części naprawił i nie na długo, ale trzeba mu oddać, że na pewno był lepszy niż L.K.,
-ale i tak bardziej zasłynął w memach
@Cammax a czemu nie dopiszesz tak znaczących osiągnięć tym ,,wielkim politykom,, - Wałęsa ps.Bolek donoszenie na kolegów i branie za to pieniędzy (IPN), - Kwaśniewski publiczne wystąpienia nawalony jak działo , ledwo stojący o własnych siłach nad grobami polskich obywateli w Katyniu..- Komorowski.. co otworzył gębę to wtopa.. bigosowanie, żona Obamy, łażenie po krzesłach w parlamencie japońskim itp. itd. O Kaczyńskim można pisać bzdety, ale o tych mężach stanu już nie.... hipokryci ku r v a
@Andrzeyek ma PIS na to jakieś dowody? Czy tak mówią, bo chcą zdyskredytować Wałęsę i zabrać mu zasługi? Jakie niby PIS miało zasługi w walce z komunistami? Jak to sami ruscy agenci. Albo potomkowie tychże agentów. Nawet teraz, gdy dasz im wybór UE/Niemcy vs Rosja, to bez minuty zawahania staną za Rosją.
Nie tylko Wałęsę prześladują. Jego wnuków też aresztowali. Zgoda, jeden był nawalony za kierowncą, ale czy serio tak często za jazdę po pijaku się wsadza do więzienia? Za to drugi siedzi za nazwisko/za dziadka.
Nawalony Kwaśniewski i tak był lepszy niż trzeźwi Duda i Kaczyński. Za Kwaśniewskiego nie wstydziliśmy się przed całym światem, mieliśmy dobre relacje z każdym, nawet z Rosją. A z kim za Kaczyńskiego mieliśmy dobre relacje? Węgry? Od Komorowskiego też był lepszy.
Co by o Komorowskim nie mówić, to aż takiego wstydu nie robił w porównaniu do Dudy i Kaczyńskiego. Czy Komorowski wypominał każdemu i przy każdej okazji dawne wojny? Jego jednak i tak najbardziej zapamiętamy z jego ortografii. W zasadzie, gdyby potem nie przyszedł jeszcze gorszy Duda, to moglibyśmy go pożegnać bez większego bólu lub jak kto woli- "bulu". Choć i tak przy PISowskim elektoracie, to Komorowski jest mistrzem ortografii. Jak nie wierzysz, to odsyłam na grupy rządowych trolli i zobaczysz, czy zrozumiesz, co oni tak właściwie piszą.
@Tomasz1977 nie sam. Ale to on zapoczątkował zryw. Dlatego ma największe zasługi. Zasługi ma też współczesna opozycja i zwykli ludzie. Nie ma ich za to PIS. Oni byli po stronie PZPR, ZSSR, UB i SB. Przynajmniej w większości.
@Cammax dla mnie ważniejszy jest prezydent w brudnych butach dbający o silne, niepodległe państwo nie patrzący na to co inni powiedzą, czy wypada czy nie bo lepiej się nie wychylać... Dla mnie warto było wybrać Kaczyńskiego na prezydenta choćby dla tego, bo jako jedyny polityk ,,napluł,, Putinowi prosto w twarz na Westerplatte... o Komorowskim nic nie napiszę bo to prezydent żart... ja się do dziś za niego wstydzę !
@Andrzeyek Kaczyński to bardziej pluł na Niemców. I czasami postraszył rosyjską inwazją na Polskę, co świadczy o jego totalnym odlocie i oderwaniu od rzeczywistości. Nawet Putin nie jest tak głupi, by atakować kraj NATO. Zgoda, armia rosyjska by nas rozwaliła w kilka dni, ale teoretycznie nam NATO musiałoby pomóc.
W sumie to my nie mieliśmy nigdy prezydenta, któremu nic nie można zarzucić. Chociaż warto zaznaczyć, że za Kwaśniewskiego było najspokojniej. Nawet największe betony partyjne siedziały w miarę cicho.
no coz Jarek, chociazbys každá ulice, tunel, port, szpital, lotnisko, przekop itd itd nazwał imieniem brata, postawił milion pomników, urządził dziennice a nie tylko miesięcznice ..... czasu nie cofniesz....
Śmierć w wypadku spowodowanym przez nieudolność swoich partyjnych kolegów, spieprzają dziadu, pogorszenie relacji z Europą po odwilży w latach 1989, głoszenie nienawiści do Niemiec za co konsekwencji już nie poniesie i robienie nam wstydu przed całym światem.
Ja pamiętam jak był prezydentem Warszawy. Po próbce ich możliwości w mniejszym zakresie uznałem, że już nigdy nie będzie mi po drodze z PISiorami. Chyba się nie pomyliłem....
Policja zatrzymała blondynkę jadącą samochodem bez zapalonych lamp.
- Jedzie pani w tunelu i bez światła!? Niech pani je zapali!
- Ale pierwszy raz jadę tym tunelem. Mowi kobietka. Skąd ja mam wiedzieć gdzie tu się światło zapala?!!
A ja lubię prawdę napisać.
Co prawda to było wcześniej, gdy był jeszcze niestety prezydentem Warszawy, ale na jego konto idzie stworzenie Muzeum Powstania Warszawskiego, spóźnionego o dekady.
Poza tym niewiele - nawet wtedy, w czasach "warszawskich"" najlepiej mu szło nicnierobienie - sparaliżował miasto kompletnie, zatrzymał wszelkie inwestycje i rozwój.
W czasie prezydentury RP było tak samo - totalne dno.
Podpisanie Traktatu Lizbońskiego co skutkowało kolejnymi utratami suwerenności naszego kraju względem UE. Ale co zrobić już mamy taką skłonność, że gloryfikujemy takich polityków.
Już.
Jedną ustawą się zmieni wszystkie te nazwy w całej Polsce
doprowadzenie do katastrofy rządowego Tupolewa z 96 osobami na pokładzie
i drugie - wczęśniejsza nieudana próba podobnego wyczynu w locie do Gruzji w 2008 roku.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 listopada 2022 o 19:03
@coldfish i 94,5 mln złotych odszkodowań
@hermeusz tyle to oficjalnie - drugie tyle jest ukryte w postaci różnego rodzaju komisji i ekspertyz i hooy wie czego
coim tunel zawinił że go tak szkalują ?
Śmierć w Smoleńsku? Z tego L. Kaczyński będzie znany. Z tego że umarł w katastrofie lotniczej o średnio jasnych przyczynach.
Jednakże poza tym? To już chyba prędzej by można tu wlepić Kwaśniewskiego bo chociaż za jego rządów Polska do UE weszła :P .
@rafik54321 A dlaczego uważasz, że przyczyny były niejasne? Raczej wszystkie samoloty, które zeszły za nisko i po drodze kosiły drzewa się rozwaliły.
@rafik54321 Nie umarł, tylko poległ.
@profix3 koszenie drzew to raczej objaw - nie powód katastrofy prawda ;) ? Nikt nie jest aż tak głupi by lecieć 10m nad ziemią XD.
A tak bardziej na serio. W śledztwie jest sporo nieścisłości. Wraku nikt nie widział od lat. Wrak leżał do góry kołami - wyjątkowo nietypowy układ jak dla zwykłej katastrofy. Śledztwo oficjalnie nigdy się nie zakończyło, jednak pomimo to miejsce katastrofy zabetonowano. Ruskie służby podawały informacje które były błędne, jakoby pilot np nie miał doświadczenia w locie tupolewami (a 1000 godzin to w kij dmuchał :/).
Można by wymieniać. Osobiście twierdzę że nie mam pojęcia jak do tego doszło, jednakże sytuacja jest zbyt mało klarowna dla najzwyklejszego wypadku. Bo jak mamy najzwyklejszy w świecie wypadek, to wszystkie fakty do siebie pasują i sprawa idzie jak po sznurku. Od A do Z. Tu mamy dziwne fanaberie :/ .
@TomorrowNeverKnows wg niektórych to na pewno XD.
@rafik54321 To jest jakiś inny "objaw" niż to, ze piloci chcieli lądować we mgle, czego nie powinni robić, i dlatego skosili drzewa. A jak po drodze stracili jedno skrzydło, to ich obróciło? Czarne skrzynki sprawdzone, udziału osób trzecich nie stwierdzono. Masz jakieś inne informacje?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 listopada 2022 o 19:47
@rafik54321 I to, że wrak leżał do góry podwoziem jest dowodem na to, że nie był to żaden wybuch. Zawadził skrzydłem o drzewo i się obrócił. Zwykłe prawa fizyki zadziałały.
@profix3 wiesz, piloci też lądują w nocy i też tylko na instrumentach :) . Co za różnica czy lądujesz we mgle czy nocy? I tak lądujesz na ślepo XD.
Stracili 3m skrzydła, z rozpiętości ponad 30m, na 8m nad ziemią. Gdyby utrata skrzydła była tak poważna by wywołać obrócenie, to nie podnieśliby się do góry, a na tak niskim pułapie, zaryliby skrzydłami o ziemię i wylądowali na brzuchu. A jeśli daliby się poderwać na kilkadziesiąt metrów w górę to daliby radę lecieć dalej :) .
Czarne skrzynki sprawdzali ruscy. I tylko ruscy. Wierzysz im na słowo? Zwłaszcza że bardzo stanowczo odcinali absolutnie wszystkich od śledztwa? Czemu, skoro to zwykły wypadek?
@TomorrowNeverKnows Które? Tym bardziej że są nagrania z internetu jak inne samoloty lądowały w lasach i kosiły drzewa jak zapałki nie tracąc przy tym skrzydeł. Dziwne.
Czy twierdzę że to był wybuch? Nie. Nie wiem tego. Po prostu oficjalne animacje lotu są absurdalne.
Był taki oficjalny film który twierdził że to był zwykły wypadek, już nie pamiętam nazwy. w TV kiedyś leciał.
I co zabawne, we wszystkich animacjach lądowania pokazywali jak samolot schodził normalnie w dół, znikał za drzewami i koniec. Czemu nie pokazali tego od boku?
Sporo rzeczy tu tak średnio, mocno średnio trzyma się kupy.
Pamiętam że czytałem o tym, iż owy samolot wcześniej był na przeglądzie w kacapii. Być może któryś mechanik dał du***y i kacapia chciała to ukryć. Nie wiem. A może ktoś z kontroli lotów gadał głupoty i upewniał pilota "jo, jo panie wszystko cacy ląduj". A wiadomo że kacapia nigdy się do błędu nie przyzna. Nawet najmniejszego.
Ostatecznie, Katynia też się wypierali przez dekady, aż w końcu się przyznali :/ .
Nie wiem jaka jest prawda. Wiem że aktualna oficjalna wersja nie trzyma się kupy.
@rafik54321 Prawie 8 mln zł kosztował raport NIAR (National Institute for Aviation Research), czyli Narodowego Instytutu Badań Lotniczych z amerykańskiego Uniwersytetu Wichita. Przeanalizowali nagrania sekunda po sekundzie. Porównali z tym co było na miejscu wypadku. Wszystko pokrywa się jak na symulacjach za 8 milionów. I wyszło im, że to był wypadek. A to fachowcy, którzy się na tym znają i badają wypadki z całego świata. Nawet antoni i wszyscy w komisji wiedzą, że to był wypadek.
Dlaczego sądzisz więc, że było inaczej?
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 12 listopada 2022 o 20:22
@rafik54321 Inne drzewa, inne samoloty. Wystarczy trochę grubsze drzewo, trochę inny kąt uderzenia i efekty będą zupełnie inne. Myśl kuźwa.
@profix3 bo komu zależy na tym żeby prawda wyszła na jaw? Kto by na tym zyskał? A komu zależy na tym żeby udowodnić że to był wypadek? Wszystkim. Kaczafii może do końca świata piszczeć o spisku. USA i zachód nie chciały robić sobie wroga.
No i skoro sprawa jest taka prosta, czemu kacapy trzymają wrak? Czemu nie zamknęli oficjalnie śledztwa? Gdyby oddali wrak, oddali dostęp do wszystkich dowodów od początku, gdyby zamknęli śledztwo i WTEDY wyszło że to był wypadek to bym uwierzył. A teraz - prawda jest w czeluściach kremla, może kiedyś wypłynie. Teraz każdy dowód może być zwyczajnie sfabrykowany. Jaka jest prawda? Nie wiem, jednak gdyby prawdą był zwykły wypadek to ruscy by nikogo nie hamowali przy śledztwie. Dopuściliby komisje międzynarodowe z marszu, Polacy mieliby nieograniczony dostęp, wrak by zwrócono a śledztwo zakończono bardzo szybko. No i jedna mała humoreska - hangar w którym ma być wrak jest mniejszy od samolotu XD. Więc trochę to śmieszne.
Troszkę więcej krytyczności wobec oficjalnej wersji.
@rafik54321 Samo miejsce katastrofy mówi wszystko. lądowali w lesie. Byłeś kiedykolwiek na jakimkolwiek lotnisku? Widziałeś tam jakieś drzewa? Skoro nie, to chyba jasne że piloci nie byli wstanie bezpiecznie wylądować skoro nie widzieli gdzie lądują.
@rafik54321 Jak strażacy badają przyczynę pożaru, to ja im wierzę. Wypadek badali naukowcy od katastrof samolotowych z USA, a nie z Rosji jak twierdziłeś. Im nie zależy na tym, żeby kryć putina.
Właśnie dlatego ruscy trzymają wrak, żeby niektórzy wciąż myśleli, że to nie był wypadek, nawet jak na 100 % wszystko wskazuje, że to był wypadek. Bo w ten sposób skłócają naród i osłabiają kraj Unii Europejskiej. A na niczym tak nie zależy putinowi, jak na rozwaleniu UE.
"Kaczafii może do końca świata piszczeć o spisku" - a to był jakiś spisek?
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 12 listopada 2022 o 22:09
@rafik54321 Przyczyny są jasne, L Kaczyński powodowany naciskami brata wymusił na pilotach lądowanie w warunkach które na to nie pozwalały, a pilot p**da mimo doświadczenie nie odmówił partyjnemu kacykowi.
@rafik54321 "wiesz, piloci też lądują w nocy i też tylko na instrumentach :) . Co za różnica czy lądujesz we mgle czy nocy? "
jeden warunek: lotnisko powino być wyposażone w system do sprowadzania samolotu bez widoczności (ILS) Lotnisko w Smoleńsku (które było wycofane z eksploatacji) tego nie miało.
Stracili 3m skrzydła, z rozpiętości ponad 30m - nie 3 a 6 z lotkami i klapami. lecąc z szybkością do lądowania.czyli ledwie 10% więcej niż minimalna,...
@profix3 W pełni się zgadzam, z Twoim komentarzem, ale 'chcieli' , to powinno być w cudzysłowie. Bo oni raczej mieli najmniej do powiedzenia, na temat decyzji o lądowaniu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 listopada 2022 o 22:47
@bartoszewiczkrzysztof Niby tak, ale mimo wszystko to oni siedzieli za sterami i starali się wylądować. Chcieli, nie chcieli, semantyka, nie powinni tego robić. Bo to od pilota zależy los pasażerów, niezależnie od tego kim są pasażerowie. Boleję nad tym, że się ugięli pod naciskiem. Szkoda. Gdyby nie wypadek w Smoleńsku, Polska wyglądałaby dziś zupełnie inaczej.
@rafik54321 Marnujesz się tu chłopie z taką wiedzą w zakresie katastrof lotniczych. Aż się dziwię, że Antek nie powołał Ciebie jako głównego eksperta w swojej komisji ...
@rafik54321 Najlepsza jest ta obsesja J. Kaczyńskiego. Organizowanie tych miesięcznic, stawianie pomników bratu itp. Sam nawet nie ogarnia, że przyczynia się właśnie do tego, że jego brat będzie znany tylko z tej katastrofy.
@TomorrowNeverKnows w boju..? ;)
@LowcaKomedii Celem było zdobycie i utrzymanie władzy. Udało się. Reszta to tylko niezbyt duże koszty.
@profix3 Bezpieczeństwo lotu i lądowania powinno zależeć od pilota wg normalnych standardów, ale po odmowie lądowania w Tbilisi, widać że dla PiS standardy są inne i wg nich zwierzchnik sił zbrojnych może więcej. Jak pilot się go nie posłucha - nawet mając na uwadze bezpieczeństwo - to od prezydenta dostanie ochrzan, taki oszołom jak Karol Karski zawiadomi prokuraturę o możliwości popełnienia przestępstw przez kapitana, a reszta pisowców sprawi że pilot poczuje się zaszczuty przez przełożonych i przez ich media.
@Kar4 Wiem. Też to mówiłem przy innym democie. A po Smoleńsku, też sobie kiedyś chcieli lecieć samolotem jakby to był autobus. Że sobie postoją, jak brakowało miejsc siedzących.
nie słuchajcie debili mieszkających po za Polską, za wszelką cenę należy odsunąć pis od władzy, jest tylko opozycja, nie szukajcie programu, w kolejnych wyborach będziecie szukać programu, opozycja musi wygrać taką większością ,która obali weta pisowskiego prezydenta
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 listopada 2022 o 18:35
@YszamanY
"nie słuchajcie debili mieszkających po za Polską" no tak, bo w Polsce pozostali sami inteligenci.
15lat za Odra i dzieki takim jak Ty, nie mam zamiaru, z innymi debilami wracac,
@nr8 i nie wracajcie i nie urządzajcie nam rzeczywistości ,siedź tam gdzie siedzisz i pracuj na zmywaku i komentuj swoją rzeczywistość ,nie naszą .nie masz nam nic do powiedzenia .
@YszamanY
"nie urządzajcie nam rzeczywistości" nie musimy, sami się zakopujecie.
A tekst "pracuj na zmywaku " świadczy tylko o tym, ze poza swoim podwórkiem, to w d* byleś i g* widziałeś.
Nie mierz ludzi swoja miara, bo jeszcze wyjdzie na to, ze nawet na zmywak się nie nadajesz.
@nr8 zasadał była prosta, wyjeżdżaliscie i zaczynaliście na zmywaku, siedzisz już tam latami i dochapałaeś się stanowsika ? brawo , w widocznie w Poslce nie nadawałeś się nawet na zmywak ,a tam potrzebowali wszystkich bylebyś coś sprzątał i niemcom tyłek podcierał , siedź tam i nie urządzaj mi rzeczywistości, tylko tyle i aż tyle , komentuj sobie rzeczywistość swojej nowej ojczyzny
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 13 listopada 2022 o 12:31
@YszamanY
ale ty zyebana masz psychikę. Szkoda czasu na takich jak Ty. Nie pozdrawiam
@nr8 milcz emigrancie, zajmij się sobą, nie urządzaj mi rzeczywistości ,gdy sam jesteś oderwany od Polski
Z tekstu: "spieprzaj dziadu"
Czy to już jest kult jednostki, scedowany na nieżyjącego brata?
@bartoszewiczkrzysztof . Kult dwójki.
@Banasik ja dwójkę kultywuje codziennie rano. To ważna czynność:D
Poza kompromitacjami i przynoszeniem wstydu na arenie miedzynarodowej przez ponad 4 lata bycia prezydentem, oraz prymitywnymi zwrotami w stosunku do Polakow, (spie#rzaj dziadu), zawdzieczamu mu jeszcze tylko wylot kamikaze, by braciszek mial paliwo polityczne na najblizsza dekade, bo jak to "wlecial na slepo pod ostrym katem, z pelna predkoscia w las, i sie rozwalil na tysiac czesci"? No jak to? Przeciez powinien byc caly.
najbardziej pamiętam, że odszkodowania wyniosły 94,5 mln złotych
@hermeusz
Znacznie więcej :( - przynajmniej dla "wdów smoleńskich" - po prominentach PiS...
MON utajnił informacje o kwotach odszkodowań dla "swoich".
@hermeusz to tylko oficjalnie.
Nasza gospodarka jeśli wejdzie w ten tunel to nie powinna iść w strone światła bo to będzie jej koniec.
Spieprzaj dziadu!
ścięcie Brzózki
Borubar i spieprzaj dziadu. Wybitny polityk, prezydent.
@Gekon86 Irasiad
@Jur4578 noooooo :D dzięki za przypomnienie bo to też epicki tekst:D
@Gekon86
Była jeszcze "awantura o krzesło" czy jakoś tak.
@Jacek83218 a nie znam. Z krzesłem to mi się Komorowski kojarzy.
@Gekon86
Ten to wlazł na krzesło, chociaż niektórzy tłumaczyli że na podest. Awantura o krzesło była toczona w 2009 między premierem Tuskiem i prezydentem Kaczyńskim o to kto z nich ma reprezentować Polskę w UE. Ówczesny TK uznał że takim delegacjom przewodzi premier.
@Jacek83218 dzięki za przypomnienie.
Projekt oczyszczalni Czajka i rury z gównem pod Wisłą, wsadzenie do więzienia Tomasza Komendy - skazanie niewinnego człowieka na potrzeby własnej kampanii wyborczej, kończąc na zamordowaniu niechcący własnej żony i pozostałych z 96 osób w samobójczej wyprawie we mgle bez nawigacji. A to tylko część wybitnych zasług tej gnidy.
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 myślę że z lotem to bardziej Jaro nalegał, choć wiemy że go tam nie było. Po tym co teraz karakan odpierd@la wcale mnie nie zdziwi jak za 50 lat wyjdą na jaw do publicznej wiadomości informacje o tym, że właśnie on kazał ładować bez względu na okolicznosci bo...jest gotów poświęcić dużo dla swojej chorej wizji polityki. Lechu chyba pomimo tych swoich wpadek wizerunkowych (choć za Komendę to rodzina Kaczyńskich powinna teraz przez 18 lat płacić Tomkowi conajmniej tą średnia krajowa która to tak się głośno rządzący podjiecaja)to jeszcze zdaję się być normalny. Temu żyjącymi to już mocno rzeczywistość odjechała.
Wymień osiągnięcia jakiegokolwiek prezydenta
@Tomasz1977 ok.
Wałęsa:
-obalenie komunizmu,
-pojednanie z Niemcami i w sumie z całym zachodem.
Kwaśniewski:
-wprowadzenie nas do UE i NATO,
-poprawienie i tak już całkiem dobrych relacji z Zachodem,
-za jego czasów było spokojnie, mimo że Kwaśniewski to lewicowy polityk. nie było tych wszystkich sporów.
Komorowski:
-napawienie wizerunku, który zepsuł nam Kaczyński na arenie międzynarodowej. Co prawda tylko po części naprawił i nie na długo, ale trzeba mu oddać, że na pewno był lepszy niż L.K.,
-ale i tak bardziej zasłynął w memach
@Cammax a czemu nie dopiszesz tak znaczących osiągnięć tym ,,wielkim politykom,, - Wałęsa ps.Bolek donoszenie na kolegów i branie za to pieniędzy (IPN), - Kwaśniewski publiczne wystąpienia nawalony jak działo , ledwo stojący o własnych siłach nad grobami polskich obywateli w Katyniu..- Komorowski.. co otworzył gębę to wtopa.. bigosowanie, żona Obamy, łażenie po krzesłach w parlamencie japońskim itp. itd. O Kaczyńskim można pisać bzdety, ale o tych mężach stanu już nie.... hipokryci ku r v a
@Cammax ta... Wałęsa obalił komunizm...
@Andrzeyek ma PIS na to jakieś dowody? Czy tak mówią, bo chcą zdyskredytować Wałęsę i zabrać mu zasługi? Jakie niby PIS miało zasługi w walce z komunistami? Jak to sami ruscy agenci. Albo potomkowie tychże agentów. Nawet teraz, gdy dasz im wybór UE/Niemcy vs Rosja, to bez minuty zawahania staną za Rosją.
Nie tylko Wałęsę prześladują. Jego wnuków też aresztowali. Zgoda, jeden był nawalony za kierowncą, ale czy serio tak często za jazdę po pijaku się wsadza do więzienia? Za to drugi siedzi za nazwisko/za dziadka.
Nawalony Kwaśniewski i tak był lepszy niż trzeźwi Duda i Kaczyński. Za Kwaśniewskiego nie wstydziliśmy się przed całym światem, mieliśmy dobre relacje z każdym, nawet z Rosją. A z kim za Kaczyńskiego mieliśmy dobre relacje? Węgry? Od Komorowskiego też był lepszy.
Co by o Komorowskim nie mówić, to aż takiego wstydu nie robił w porównaniu do Dudy i Kaczyńskiego. Czy Komorowski wypominał każdemu i przy każdej okazji dawne wojny? Jego jednak i tak najbardziej zapamiętamy z jego ortografii. W zasadzie, gdyby potem nie przyszedł jeszcze gorszy Duda, to moglibyśmy go pożegnać bez większego bólu lub jak kto woli- "bulu". Choć i tak przy PISowskim elektoracie, to Komorowski jest mistrzem ortografii. Jak nie wierzysz, to odsyłam na grupy rządowych trolli i zobaczysz, czy zrozumiesz, co oni tak właściwie piszą.
@Tomasz1977 nie sam. Ale to on zapoczątkował zryw. Dlatego ma największe zasługi. Zasługi ma też współczesna opozycja i zwykli ludzie. Nie ma ich za to PIS. Oni byli po stronie PZPR, ZSSR, UB i SB. Przynajmniej w większości.
@Cammax dla mnie ważniejszy jest prezydent w brudnych butach dbający o silne, niepodległe państwo nie patrzący na to co inni powiedzą, czy wypada czy nie bo lepiej się nie wychylać... Dla mnie warto było wybrać Kaczyńskiego na prezydenta choćby dla tego, bo jako jedyny polityk ,,napluł,, Putinowi prosto w twarz na Westerplatte... o Komorowskim nic nie napiszę bo to prezydent żart... ja się do dziś za niego wstydzę !
@Andrzeyek Kaczyński to bardziej pluł na Niemców. I czasami postraszył rosyjską inwazją na Polskę, co świadczy o jego totalnym odlocie i oderwaniu od rzeczywistości. Nawet Putin nie jest tak głupi, by atakować kraj NATO. Zgoda, armia rosyjska by nas rozwaliła w kilka dni, ale teoretycznie nam NATO musiałoby pomóc.
W sumie to my nie mieliśmy nigdy prezydenta, któremu nic nie można zarzucić. Chociaż warto zaznaczyć, że za Kwaśniewskiego było najspokojniej. Nawet największe betony partyjne siedziały w miarę cicho.
Największym osiągnięciem Lecha Kaczyńskiego była śmierć w wypadku.
@HUBERTX kamikaze nie sa wypadkami. Zapomniales o "zmiescisz sie smialo", "Terrain ahead! Pull up! Terrain ahead!".
Irasiad?
"Panie Prezesie melduję wykonanie zadania"
"Spieprzaj dziadu"
Kradzież Księżyca
Dwa brawurowe loty samolotem
Taki tunel Lecha Kaczńskiego powinien nazywać się....Zmieścisz się śmiało!
no coz Jarek, chociazbys každá ulice, tunel, port, szpital, lotnisko, przekop itd itd nazwał imieniem brata, postawił milion pomników, urządził dziennice a nie tylko miesięcznice ..... czasu nie cofniesz....
@mikv . I sumienia nie zagłuszy.
@Banasik
A skąd w rodzinie NKWD-zistów sumienia?
Liczy się tylko moralność partyjna i polecenia z Łubianki.
Śmierć w wypadku spowodowanym przez nieudolność swoich partyjnych kolegów, spieprzają dziadu, pogorszenie relacji z Europą po odwilży w latach 1989, głoszenie nienawiści do Niemiec za co konsekwencji już nie poniesie i robienie nam wstydu przed całym światem.
Czy nazwanie tunelu nazwiskiem kaczynskiego to miał być jakiś comingout Jarosława?
Ja pamiętam jak był prezydentem Warszawy. Po próbce ich możliwości w mniejszym zakresie uznałem, że już nigdy nie będzie mi po drodze z PISiorami. Chyba się nie pomyliłem....
Policja zatrzymała blondynkę jadącą samochodem bez zapalonych lamp.
- Jedzie pani w tunelu i bez światła!? Niech pani je zapali!
- Ale pierwszy raz jadę tym tunelem. Mowi kobietka. Skąd ja mam wiedzieć gdzie tu się światło zapala?!!
jego największym osiągnięciem było to, że zdechł w Smoleńsku
Spektakularnie umarł
A ja lubię prawdę napisać.
Co prawda to było wcześniej, gdy był jeszcze niestety prezydentem Warszawy, ale na jego konto idzie stworzenie Muzeum Powstania Warszawskiego, spóźnionego o dekady.
Poza tym niewiele - nawet wtedy, w czasach "warszawskich"" najlepiej mu szło nicnierobienie - sparaliżował miasto kompletnie, zatrzymał wszelkie inwestycje i rozwój.
W czasie prezydentury RP było tak samo - totalne dno.
Ale sprawy Muzeum będę bronić i przypominać.
Podpisanie Traktatu Lizbońskiego co skutkowało kolejnymi utratami suwerenności naszego kraju względem UE. Ale co zrobić już mamy taką skłonność, że gloryfikujemy takich polityków.