@MEATLOAF rzecz w tym, że ustrój się nie zmieni na lepsze, jeśli u władzy nie będzie kogoś, kto chciałby to zrobić. W ciągu kilku pokoleń ograniczyliśmy problemy społeczne: palenia papierosów, śmiecenie gdzie popadnie, brak wykształcenia czy znajomości angielskiego itd. Jeśli zaczniemy głosować na kogokolwiek, ale "za" zamiast typowego "przeciw", to może dzieci naszych dzieci już dadzą większość komuś rozsądnemu.
@karolina1128
Brak wykształcenia "ograniczyliśmy" przez drastyczne obniżenie poziomu wykształcenia.
Znajomość angielskiego - ok. Reszta idzie w odwrotną stronę niż powinna.
Zgadzam się z głosowaniem "za" a nie przeciw. Często głosowałem na mniej znane partie czy osoby bezpartyjne. Robię testy zgodności, sprawdzam kandydatów i programy partie. Wierzę, że w ten sposób - jednocześnie świadomy - nieco podwyższa się wyniki i tym samym buduje trend, który kiedyś wyeliminuje binarność (w tym wypadku POPiS). Niestety przegłosują mnie dwie babki, które mają problem z ogarnianiem rzeczywistości, a wybór podpowiedział im gostek z ambony.
@michalSFS robię to samo i zgadzam się, że teraz niewiele w ten sposób zdziałamy, ale musimy próbować to rozpowszechniać. Zawsze jak mam okazję na temat polityki pogadać z kimś młodym, kto dopiero zdobywa prawa wyborcze, to staram się mu zaszczepić głosowanie "za". Po prostu nie widzę lepszej ścieżki, niż próby dawania dobrego przykładu nowym głosującym.
@karolina1128
Ja tak samo. Rozmawiam z ludźmi, że nie muszą robić "jak inni". Jeśli każdy pomyśli, że "ci" i tak nie wygrają, to nie wygrają. Kluczem jest zmiana myślenia. Głos jest ważny, a żeby zminimalizować ryzyko pomyłki głosuje się Za. Nawet gdy zawiedziesz się to masz świadomość, że nie można było zrobić tego lepiej. Spełniło się właściwie obowiązek obywatelski, a wina leży po stronie wybranego.
Binarność jest bardzo wygodna dla polityków. Stąd obie strony medalu praktykują skłócanie społeczeństwa i podziały społeczne. Szczury w worku...
@karolina1128 To powiedz jak przy obecnej ordynacji wyborczej nie ma mowy możesz głosować na kogo chcesz a wejdzie jedynka i ew dwójka. Trzeba by mieć listy jednomandatowe a na to ci u koryta nie pójdą.
@slawekkier123 szukaj kandydatów wśród jedynek i dwójek. Wiem, że to wszystko obecnie wygląda jak mrzonki, ale jeśli nie zapoczątkujemy zmian, to one nigdy nie nadejdą. Musimy się skupić bardziej na rozpowszechnianiu głosowania "za", bo przez najbliższe 20 lat i tak będzie rządził POPiS, bo ludzie głosują "przeciw". Nadzieja w tym, że w końcu zmieni się trend społeczny i na scenie politycznej pojawią się Ci, co dziś nie mają szans, bo ludzie "nie chcą marnować swojego głosu" lub "nie mają na kogo głosować".
@karolina1128 Ujmę to tak mam lat 58 i nic się zmieni dopóki nie zmienią ordynacji wyborczej przez krótki czas miałem nadzieję na Konfederację ale wybacz oni się rozpadną albo zawsze będą partią progu wyborczego a każdy polityk i partia gnije najlepszy przykład PO od deklaracji wawelskiej do teraz.
@slawekkier123 dlatego musimy zacząć od siebie. Walczyć o to, by ludzie przestali głosować "przeciw" obecnym bądź grożącym rządom, a dali szansę mniejszym, których ze względu na ordynację od razu skreślają. Tylko dzięki temu na arenie może się kiedyś pojawić ktoś nowy. Bez zmian w naszym podejściu, nie uda się zmienić władzy i ordynacji wyborczej na lepszą. Skoro nie możemy zmienić przepisów, spróbujmy stworzyć trend, który obejdzie system. Jak pisałam, to nie da efektów teraz, ale jeśli głosowanie "za" będzie się rozpowszechniać, to za kilka pokoleń złamiemy dotychczasowy schemat. Może już na tym my sami nie skorzystamy, ale nasze wnuki i Polska, owszem.
@karolina1128 Już Pliniusz nie pamiętam który pisał wspomnienia legionisty " Ranni leżeli obok siebie po bitwie i młodszy lżej ranny zaczął odganiać muchy z ran starszego na co on się odezwał i po co je odpędzasz te już się najadły i tylko siedzą a teraz przylecą nowe głodne"
@karolina1128 „Fakt, że tak wielu prominentnych polityków to bezwstydni kłamcy, świadczy nie tylko o nich, ale także o nas. Gdy ludzie oczekują niemożliwego, tylko kłamcy mogą spełnić ich oczekiwania”
@kondon więc zacznijmy zmianę od siebie. Szukajmy kandydatów, którzy faktycznie mogą spełnić nasze oczekiwania. Dzięki temu rozpoznamy, gdzie głowami sięgamy chmur.
Jest na to rozwiązanie, ale niekoniecznie się Ci spodoba. Podzielić rządy, podatki itp nad Polską na wschodnią i zachodnią. Oprócz „bo tak zawsze było, nie ma żadnego innego powodu by tego nie zrobić, jeśli chcemy.
To kto nami rządzi jest odzwierciedleniem naszego społeczeństwa. To jest Polska i tacy jesteśmy. Nie ty czy tamten ale średnio Polak to taki właśnie pisowiec czy inny eskowo, januszowo, grażynowy człowiek z pensją 6tys zł ;)
Tak będzie.. tylko nie głosujcie na karakana.. to hajsy sciągną z ich dzieci nie z waszych.. nakradli tyle, ze starczy na pokrycie. jak nie to Orlen i KGHM z nadmiarowych zysków. Marża orlenu jest 25% a była 0,25%.. budżet wiekszy niz Polski.
@mysliwy123456 człowieku.. lecz się psychicznie. interesy trzeba robić. Technologicznie i gospodarczo jesteśmy uzależnieni od innych krajów w tym Niemiec. Niemcy, USA i Japonia produkują maszyny, na których my możemy tworzyć śrubki. Problem jest tu szkolnictwo wyższe. Niewola mówisz..? Ja tam z rozkoszą w niemieckim euro zarabiam na amerykańskim sofcie.
@kaowuael Jak chcesz robić interesy, gdy Niemcy chciały odsprzedawać nam gaz z Rosji z prowizją czyli drożej? Jak chciałeś robić interesy, gdy Niemcy chciały nas odciąć od źródeł energii? Zamykając kopalnie nie mamy żadnych alternatyw na produkcje prądu poza tym pozyskiwanym z Niemiec wyprodukowanym przez elektrownie gazowe oczywiście z prowizją dla Niemiec. Oczywiście z rozkoszą stajesz się Niemieckim niewolnikiem. Pieniądze z Unijnych dotacji w Polsce mogą być wykorzystane o ile wydawane są na przejedzenie, jak PiS chciał zainwestować w elektrownie i obronność to okazało się, że KPO zostało zablokowane...
@BrickOfTheWall I rządzą bardzo dobrze, polityka Niemiecka szła w kierunku pozbawienia Polski dostępu do energii. Tusk przez 8 lat rządów PO nie postawił żadnej elektrowni z alternatywnym dla węgla sposobu jej pozyskiwania jednocześnie zamykając lub sprzedając Niemcom kopalnie. W jaki sposób chciałbyś za 10 lat produkować energię do aut elektrycznych, które wg UE są przyszłością, jeżeli w Polsce nie powstała żadna elektrownia atomowa. Jak chciałbyś budować elektrownie gazową, jeśli Rosja planowała zamknąć gazociąg przez Polskę? Tak wiele pytań na które nie dasz sensownej odpowiedzi.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
16 listopada 2022 o 22:56
@BrickOfTheWall Wyprowadza, są już podpisane kontrakty. Nie tak łatwo jest postawić elektrownie atomową, gdy europejskie firmy i banki nie chcą jej sfinansować.
@BrickOfTheWall Skąd mieli niby brać tyle węgla jak nie z Rosji? Gdyby zbawca narodu Tusk wraz z początkiem swojej kadencji jako premier zaczął budować atom to dziś już mielibyśmy tani prąd bez węgla z Rosji.
@BrickOfTheWall Są i także dostarczają ropę naftową do Polski. Z PiS-u mamy najwyższy spadek % udziału Rosyjskiej ropy, ale to chyba nie to było tematem dyskusji. Tematem była bieda energetyczna Tuska i uzależnienie energetyczne od Niemiec. Odnieś się do tego, dlaczego Tusk zaniechał reformę energetyczną państwa jednocześnie zamykając państwowe źródła energii? Oczywiście zmienisz temat, bo nie masz nic na obronę tej zdradzieckiej polityki.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 listopada 2022 o 21:45
Tyle że politycy nie mają swoich pieniędzy.
@Dabronik oprócz tych które ukradli nam
To jednak obywatele wybierają polityków, którzy dysponują ich pieniędzmi.
No nie. Politycy to nasi reprezentanci. Zacznijmy w końcu głosować na ludzi godnych tej funkcji, to skończy się płacz, że rządzą idioci i złodzieje.
@karolina1128 a masz dobrych politykow w pl kilku np Tomasz Grodzki ale co oni moga zadna partia w pl nie jest dobra tu by trzeba ustroj zmienic
@MEATLOAF rzecz w tym, że ustrój się nie zmieni na lepsze, jeśli u władzy nie będzie kogoś, kto chciałby to zrobić. W ciągu kilku pokoleń ograniczyliśmy problemy społeczne: palenia papierosów, śmiecenie gdzie popadnie, brak wykształcenia czy znajomości angielskiego itd. Jeśli zaczniemy głosować na kogokolwiek, ale "za" zamiast typowego "przeciw", to może dzieci naszych dzieci już dadzą większość komuś rozsądnemu.
@karolina1128
Brak wykształcenia "ograniczyliśmy" przez drastyczne obniżenie poziomu wykształcenia.
Znajomość angielskiego - ok. Reszta idzie w odwrotną stronę niż powinna.
Zgadzam się z głosowaniem "za" a nie przeciw. Często głosowałem na mniej znane partie czy osoby bezpartyjne. Robię testy zgodności, sprawdzam kandydatów i programy partie. Wierzę, że w ten sposób - jednocześnie świadomy - nieco podwyższa się wyniki i tym samym buduje trend, który kiedyś wyeliminuje binarność (w tym wypadku POPiS). Niestety przegłosują mnie dwie babki, które mają problem z ogarnianiem rzeczywistości, a wybór podpowiedział im gostek z ambony.
@michalSFS robię to samo i zgadzam się, że teraz niewiele w ten sposób zdziałamy, ale musimy próbować to rozpowszechniać. Zawsze jak mam okazję na temat polityki pogadać z kimś młodym, kto dopiero zdobywa prawa wyborcze, to staram się mu zaszczepić głosowanie "za". Po prostu nie widzę lepszej ścieżki, niż próby dawania dobrego przykładu nowym głosującym.
@karolina1128
Ja tak samo. Rozmawiam z ludźmi, że nie muszą robić "jak inni". Jeśli każdy pomyśli, że "ci" i tak nie wygrają, to nie wygrają. Kluczem jest zmiana myślenia. Głos jest ważny, a żeby zminimalizować ryzyko pomyłki głosuje się Za. Nawet gdy zawiedziesz się to masz świadomość, że nie można było zrobić tego lepiej. Spełniło się właściwie obowiązek obywatelski, a wina leży po stronie wybranego.
Binarność jest bardzo wygodna dla polityków. Stąd obie strony medalu praktykują skłócanie społeczeństwa i podziały społeczne. Szczury w worku...
@karolina1128 To powiedz jak przy obecnej ordynacji wyborczej nie ma mowy możesz głosować na kogo chcesz a wejdzie jedynka i ew dwójka. Trzeba by mieć listy jednomandatowe a na to ci u koryta nie pójdą.
@slawekkier123 szukaj kandydatów wśród jedynek i dwójek. Wiem, że to wszystko obecnie wygląda jak mrzonki, ale jeśli nie zapoczątkujemy zmian, to one nigdy nie nadejdą. Musimy się skupić bardziej na rozpowszechnianiu głosowania "za", bo przez najbliższe 20 lat i tak będzie rządził POPiS, bo ludzie głosują "przeciw". Nadzieja w tym, że w końcu zmieni się trend społeczny i na scenie politycznej pojawią się Ci, co dziś nie mają szans, bo ludzie "nie chcą marnować swojego głosu" lub "nie mają na kogo głosować".
@karolina1128 Ujmę to tak mam lat 58 i nic się zmieni dopóki nie zmienią ordynacji wyborczej przez krótki czas miałem nadzieję na Konfederację ale wybacz oni się rozpadną albo zawsze będą partią progu wyborczego a każdy polityk i partia gnije najlepszy przykład PO od deklaracji wawelskiej do teraz.
@slawekkier123 dlatego musimy zacząć od siebie. Walczyć o to, by ludzie przestali głosować "przeciw" obecnym bądź grożącym rządom, a dali szansę mniejszym, których ze względu na ordynację od razu skreślają. Tylko dzięki temu na arenie może się kiedyś pojawić ktoś nowy. Bez zmian w naszym podejściu, nie uda się zmienić władzy i ordynacji wyborczej na lepszą. Skoro nie możemy zmienić przepisów, spróbujmy stworzyć trend, który obejdzie system. Jak pisałam, to nie da efektów teraz, ale jeśli głosowanie "za" będzie się rozpowszechniać, to za kilka pokoleń złamiemy dotychczasowy schemat. Może już na tym my sami nie skorzystamy, ale nasze wnuki i Polska, owszem.
@karolina1128 Niestety nic się nie udało ostatnim rządom tak jak opozycja
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 listopada 2022 o 19:20
@slawekkier123 zgadzam się. Dlatego uważam, że trzeba ugryźć temat z innej strony i głosować na tych, którzy jeszcze nie mieli władzy.
@karolina1128 Już Pliniusz nie pamiętam który pisał wspomnienia legionisty " Ranni leżeli obok siebie po bitwie i młodszy lżej ranny zaczął odganiać muchy z ran starszego na co on się odezwał i po co je odpędzasz te już się najadły i tylko siedzą a teraz przylecą nowe głodne"
@slawekkier123 przy takim podejściu nic się nigdy nie zmieni. Trzeba jakoś próbować. Dotychczasowe metody nie działały, to spróbujmy czegoś nowego.
@karolina1128 „Fakt, że tak wielu prominentnych polityków to bezwstydni kłamcy, świadczy nie tylko o nich, ale także o nas. Gdy ludzie oczekują niemożliwego, tylko kłamcy mogą spełnić ich oczekiwania”
@kondon więc zacznijmy zmianę od siebie. Szukajmy kandydatów, którzy faktycznie mogą spełnić nasze oczekiwania. Dzięki temu rozpoznamy, gdzie głowami sięgamy chmur.
@Ella111111 Wszystkie partie wchodziły w układy z KK, nawet niewierzący SLD...
Ogólnie masz rację, jednak z tym cytatem nie widzę związku :)
@karolina112 Ja głosuję zgodnie z własnymi poglądami, nie przeciw komuś.
@karolina1128 Rewolucja?
@slawekkier123 rewolucja to ostateczność dobra przy obalaniu złego tyrana. My jeszcze mamy czas na wykorzystanie praw wyborczych.
@karolina1128 Obawiam się że na to już za późno przykład UK jest porażający na przykładzie wyboru premiera.
@slawekkier123 jeszcze mamy dostęp do urn, więc jest jeszcze czas, żeby próbować.
@karolina1128 Oni też mieli nie chcieli Ryśka tylko Liz i jest Rysiek i tyle nt wolości wyborów
Powinni płacić Ci, którzy głosowali na PIS. Ale niestety wybory są tajne.
@PIStozwis
Jest na to rozwiązanie, ale niekoniecznie się Ci spodoba. Podzielić rządy, podatki itp nad Polską na wschodnią i zachodnią. Oprócz „bo tak zawsze było, nie ma żadnego innego powodu by tego nie zrobić, jeśli chcemy.
kto za? - co za debilne hasło. Zrób coś a nie zadasz pytanie "kto za" i udajesz bystrego
@next_1 kto jest za tym by wszyscy byli piękni i bogaci?
Możemy być za lub przeciw i tak nic to nie zmieni.
@Arek942
Przecież już jesteśmy.
To kto nami rządzi jest odzwierciedleniem naszego społeczeństwa. To jest Polska i tacy jesteśmy. Nie ty czy tamten ale średnio Polak to taki właśnie pisowiec czy inny eskowo, januszowo, grażynowy człowiek z pensją 6tys zł ;)
@Arek942
Nic straszniejszego nie przeczytałem od twojego komentarza. Dziś :/
A kto ich wybrał? Czy nie przypadkiem obywatele?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 listopada 2022 o 17:14
Z tego mema widać, że populizm i na demotach ma się świetnie.
Tak będzie.. tylko nie głosujcie na karakana.. to hajsy sciągną z ich dzieci nie z waszych.. nakradli tyle, ze starczy na pokrycie. jak nie to Orlen i KGHM z nadmiarowych zysków. Marża orlenu jest 25% a była 0,25%.. budżet wiekszy niz Polski.
@kaowuael Jak chcesz być w Niemieckiej niewoli to głosuj na Tuska i jemu podobnych.
@mysliwy123456 człowieku.. lecz się psychicznie. interesy trzeba robić. Technologicznie i gospodarczo jesteśmy uzależnieni od innych krajów w tym Niemiec. Niemcy, USA i Japonia produkują maszyny, na których my możemy tworzyć śrubki. Problem jest tu szkolnictwo wyższe. Niewola mówisz..? Ja tam z rozkoszą w niemieckim euro zarabiam na amerykańskim sofcie.
@kaowuael Jak chcesz robić interesy, gdy Niemcy chciały odsprzedawać nam gaz z Rosji z prowizją czyli drożej? Jak chciałeś robić interesy, gdy Niemcy chciały nas odciąć od źródeł energii? Zamykając kopalnie nie mamy żadnych alternatyw na produkcje prądu poza tym pozyskiwanym z Niemiec wyprodukowanym przez elektrownie gazowe oczywiście z prowizją dla Niemiec. Oczywiście z rozkoszą stajesz się Niemieckim niewolnikiem. Pieniądze z Unijnych dotacji w Polsce mogą być wykorzystane o ile wydawane są na przejedzenie, jak PiS chciał zainwestować w elektrownie i obronność to okazało się, że KPO zostało zablokowane...
@mysliwy123456 trochę racji masz, niekturych faktów nie wolno pomijać,
a ci politycy to niby skąd mają pieniądze ?!
NIECH PŁACĄ CI CO MAJĄ CZYNNE PRAWO WYBORCZE.
Swoim zachowaniem lub jego brakiem oddali władzę w kraju tym ludziom którzy rządzą.
@BrickOfTheWall I rządzą bardzo dobrze, polityka Niemiecka szła w kierunku pozbawienia Polski dostępu do energii. Tusk przez 8 lat rządów PO nie postawił żadnej elektrowni z alternatywnym dla węgla sposobu jej pozyskiwania jednocześnie zamykając lub sprzedając Niemcom kopalnie. W jaki sposób chciałbyś za 10 lat produkować energię do aut elektrycznych, które wg UE są przyszłością, jeżeli w Polsce nie powstała żadna elektrownia atomowa. Jak chciałbyś budować elektrownie gazową, jeśli Rosja planowała zamknąć gazociąg przez Polskę? Tak wiele pytań na które nie dasz sensownej odpowiedzi.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 16 listopada 2022 o 22:56
@mysliwy123456
Przez 8 lat PO zaniedbało niezależność energetyczną
ale na szczęście przez kolejne 8 lat PiS wyprowadził Polskę na prostą - Brawo
@BrickOfTheWall Wyprowadza, są już podpisane kontrakty. Nie tak łatwo jest postawić elektrownie atomową, gdy europejskie firmy i banki nie chcą jej sfinansować.
@mysliwy123456
Zwłaszcza jak przez cały czas każdego roku biło się rekordy importu węgla z krainy Putina.
@BrickOfTheWall Skąd mieli niby brać tyle węgla jak nie z Rosji? Gdyby zbawca narodu Tusk wraz z początkiem swojej kadencji jako premier zaczął budować atom to dziś już mielibyśmy tani prąd bez węgla z Rosji.
@mysliwy123456
A tego roczne nowe kontrakty na ropę zawierane przez koncern Obajtka? Też nie ma innych dostawców ropy poza Rosją? Pewnie Tusk go zmusił
@BrickOfTheWall Są i także dostarczają ropę naftową do Polski. Z PiS-u mamy najwyższy spadek % udziału Rosyjskiej ropy, ale to chyba nie to było tematem dyskusji. Tematem była bieda energetyczna Tuska i uzależnienie energetyczne od Niemiec. Odnieś się do tego, dlaczego Tusk zaniechał reformę energetyczną państwa jednocześnie zamykając państwowe źródła energii? Oczywiście zmienisz temat, bo nie masz nic na obronę tej zdradzieckiej polityki.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 listopada 2022 o 21:45
@mysliwy123456
https://demagog.org.pl/wp-content/uploads/2022/02/import-wegla-z-rosji-23-lutego_720.png
@BrickOfTheWall Udowadniasz tylko spadek importu.
Zgadzam się w 100%. Zwłaszcza Ci którzy się ich domagają. Spelnijmy ich zyczenia
a z jakiej racji świętujemy niepodległość 11 listopada, skoro mamy komuś coś płacić?
Jak się uni coś niepodoba to możemy się rozlączyć !!!! Ciekawe co by robili z Brexitem 2 ??? Już by tak do śmiechu tym unijnym komuchom nie bylo !!!