Nie no, poważnie. Ta strona nie powinna się nazywać Demotywatory tylko Kopiuj-wklej z Kwejka. Ostatnio to jest nagminne, że po ukazaniu się mema na kwejku, po kilku dniach ląduje on tutaj.
No i powiedzcie. Ktoś by uwierzył temu facetowi, że nie pobił żony? Ile ja takich historii się nasłuchałem. Ciekawe dlaczego sądy prawie zawsze wierzą kobietom, i prawie zawsze dostają prawo do opieki nad dziećmi, nawet jak są właśnie takimi, albo gorszymi psychopatkami?
@profix3 bo sobie zrobiliście patriarchat i od zawsze zrzucacie robotę wychowania dzieci na matki, jesteście główną przyczyną rozpadu rodziny i powstania instytucji "samotnej matki", nie spędzacie czadu z dziećmi i nie mają one z wami więzi emocjonalnej , mam dalej wyliczać?
System jest do bani, absolutnie się z tym zgadzam ale to od nas, kobiet i mężczyzn dzialajacych wspolnie zależy, czy się zmieni. Wychowywanie kolejnych pokoleń w ten sam chory sposób i oczekiwanie innych rezultatów to czysta utopia.
@acotam43 Oczywiście wszystkiemu winni są mężczyźni. Jak zwykle. Facet jest winny, że kobiety niesłusznie oskarżają go gwałt, że były pobite jak faktycznie pobiły się same; i że zdradziły, albo znęcały się nad dziećmi bo pracował, a nie siedział w domu i ich nie przypilnował. Logiczne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2022 o 16:30
@profix3
Nie, nie mężczyźni. Winny jest chory system i wychowanie. Spytałeś dlaczego kobiety wygrywają w sądach to ci na nie odpowiedziałam - upierając się przy tym co wiadomo od dawna , że nie działa sami robicie sobie krzywdę. Konsekwencje są takie jak na obrazku - chore babsko, które powinno trafić do więzienia zapewne w tym sądzie wygra.
@acotam43 Czyli jak mężczyźni byli źli dla kobiet, to było złe. Jak teraz kobiety wykorzystują swoją przewagę i niszczą mężczyzn, to już jest dobrze. Logika Kalego.
@profix3 poważnie? Gdzie ja mówię o złych mężczyznach??? Do bólu powtarzam o parytetach w wychowaniu i ich konsekwencjach dla obu płci i za każdym razem wyjeżdżasz ze "złymi mężczyznami". Nie rozumiem twojego toku rozumowania i wciskania mi czegoś, czego nie mówię. To nie rozmowa a manipulacja, nic tu po mnie.
@acotam43
"bo sobie zrobiliście patriarchat i od zawsze zrzucacie robotę wychowania dzieci na matki, jesteście główną przyczyną rozpadu rodziny i powstania instytucji "samotnej matki", nie spędzacie czadu z dziećmi i nie mają one z wami więzi emocjonalnej , mam dalej wyliczać?"
Te wywody o opresyjnym patriarchacie są przypadkowe? Faceci przyczyną rozpadu rodziny, kobiety nie. itp itd Widzisz w facetach tylko złe cechy. Nic ci nie wciskam. To ty jedziesz feminizmami, przed tobą była tutaj bluealien. Ona też była z każdej strony pod opresją "złych" facetów. To takie jednotorowe myślenie.
@profix3
Skup się na pierwszym członie- bo sobie zrobiliście patriarchat a teraz resztę podepnij pod to stwierdzenie... patriarchat jest męskim wymysłem, matriarchat damskim, które z tych dwóch ma większy wpływ na rozwój psycho - społeczny i dominuje we współczesnym świecie?
To nie jest kwestia złych cech u facetów czy kobiet, ale fakt, że w roli tych złych częściej występują mężczyźni. W moim odczuciu jesteście ofiarami systemu, który sami stworzyliście i próbujecie go nadal wprowadzać w życie w świecie, który dawno was już wyprzedził.
@acotam43 Fajne. Reasumując. Kobiety bywają "niedobre" ale tylko dlatego bo odpowiadają na męską agresję. Faceci są źli i słabi, nawet w systemie który sami stworzyli. Chyba sama siebie nie słyszysz. A w czymś w ogóle są dobrzy????
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2022 o 20:35
@profix3
Kobiety bywają i mężczyźni bywają... nie wszystkie kobiety to manipulantki, nie wszyscy mężczyźni to agresorzy. Czy faceci są źli? Myślę, że tak, nie przewidzieli konsekwencji i długotrwałych skutków ubocznych swoich działań, gorzej też u nich bywa z adaptacją do nowych warunków, ja bym była zła. Czy są słabi? Zdecydowanie słabsi psychicznie o czym często sam mówisz w odniesieniu do statystyk o samobójstwach.
Czy w czymś są dobrzy? Absolutnie we wszystkim w co włożą serce.
@acotam43 Czyli nadal ta sama śpiewka to się robi nudne. : nie wszyscy faceci to agresorzy, ale nadal jako całość źli. I tu pies pogrzebany. Cały czas polityka Kalego: ty i feministki uważacie, że kobiety (nie wszystkie) mają prawo do "złych" zachowań wobec mężczyzn, bo to niby obrona, nawet jeśli jest atakiem. I nie widzicie w tym nic złego. Ale gdy facet zaczyna się bronić przed agresją kobiet, to wtedy jest "opresyjny patriarchat". Nie wiem, jak można tego nie dostrzegać. I popierać taki stan rzeczy.
I mylisz uprzejmość wobec kobiet, jaką mężczyźni nabyli w międzyczasie (od czasów naszych dziadków), ze słabością. I tą uprzejmość teraz wykorzystujecie nazywając "skutkiem ubocznym ich działań". No faktycznie, nie wypadłbym na to, że ktoś kogo kocham i kim się opiekuję mnie "pogryzie". Zdradzi, pobije się, zwalając winę na mnie itp itd.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2022 o 22:51
@profix3
Nie wszyscy to agresorzy ale statystycznie agresorami są mężczyźni...to jak z tym powiedzeniem o terrorystach - nie wszyscy muzułmanie to terroryści ale 99% terrorystów to muzułmanie...
Nadal nie ogarniasz co sądzę i powtarzasz te samą śpiewkę o "złych facetach", nie rozumiem po co, nikt nie ma prawa do agresywnych zachowań, ciężko przełknąć że przemoc ma męskie oblicze?
Nie wiem też gdzie ty widzisz te tabuny atakujących cię i agresywnych feministek bo w całej tej rozmowie wciskasz mi agresję chociaż jedyne co robię, to wyrażam swoją opinię. Każda kobieta mająca odmienne piglady od twoich jest dla ciebie agresorem???
To ty piszesz o słabych mężczyznach i jakiejś wyimaginowanej wojnie a opresyjny patriarchat to kolejny fakt.
@acotam43 Akurat agresja w związkach zaczyna rozkładać się po połowie. Przy czym męska jest głównie fizyczna, a damska psychiczna. Przy czym kobiety jeśli są agresorkami to nie bronią się, ale atakują. Jestem przeciwny jednej i drugiej. Za to kobiety nie widzą w swych agresywnych zrachowaniach nic złego. I o tym mówię od początku, a nie o tłumie feministek.
Poglądy kobiet w skrócie: jak ja robię coś złego, to winny jest facet, jak facet robi coś złego to on jest draniem. Masz takie poglądy, jesteś agresorem.
Opresyjny patriarchat odszedł już do lamusa, kobiety mogą robić co chcą, i być kim chcą. A jak im się nie chce, albo nie mają zdolności do tego, żeby osiągnąć to co osiągnęli faceci, to wyciągają bajkę o opresyjnym patriarchacie.
@acotam43 Statystyki nie odzwierciedlają stanu faktycznego. Niewielu mężczyzn, którzy spotykają się z agresją ze strony kobiet (głównie jest to przemoc psychiczna i emocjonalna) zgłasza ten fakt organom ścigania, a jeszcze mniejszy odsetek jest w stanie doczekać się ukarania sprawczyni. Częściej spotkają się z wyśmianiem i lekceważeniem problemu, przez stereotypy na które powołują się środowiska pseudofeministyczne.
Przemoc nie ma płci, jest skutkiem wychowania w patologicznej rodzinie.
@profix3 "za to kobiety nie widzą w swych agresywnych zachowaniach nic zlego" - ojciec znęcający się nad rodziną też nie widzi w swoim zachowaniu nic złego, agresor nigdy nie przyzna, że jest agresorem bez względu na płeć.
Nie masz pojęcia o poglądach kobiet, klepiesz jakieś stereotypy.
Bajka o opresyjnym patriarchacie jest w tej chwili na tapecie Komisji Europejskiej podobnie jak przemoc ze względu na płeć więc nie, opresyjny patriarchat jeszcze do lamusa nie odszedł.
@acotam43 Kobiety w większości nie widzą nic złego w agresywnych zrachowaniach swoich i innych kobiet, bo uważają, że winni są faceci, a one się bronią. I ty tak piszesz więc jakie stereotypy? Natomiast prawie wszyscy faceci potępią mężczyznę krzywdzącego rodzinę, poza garstką troglodytów.
W KE jest bajka o przemocy domowej, a nie o patriarchacie.
Ale widzę nie ogarniasz tego co piszę. Może ktoś jeszcze spróbuje. Mnie się już nie chyba nie chce.
Miłego.
@acotam43 Ps: Każdy może być potencjalną ofiarą takiej przemocy
niezależnie od płci metrykalnej lub społeczno-kulturowej. Przemoc domowa może dotyczyć wszystkich ludzi, w tym mężczyzn, osób młodszych lub starszych, dzieci i osób LGBTIQ. - Tak jest w traktacie.
@acotam43 Oczywiście, że nie ma. Nie wiem co tam cytujesz, ale zmień źródła informacje na bardziej wiarygodne.
"Problem przemocy w rodzinie dotyczył od 20% do 39% rodzin w Polsce. Co trzeci Polak doświadczył przemocy od członka rodziny, przy czym większość z tych osób było krzywdzonych kilkukrotnie, najczęściej psychicznie (52% w 2007 roku, 38% w 2011 roku, 56% w 2014 roku) i fizycznie (odpowiednio 44%, 27%, 24%). Dominująca grupa ofiar (aż 52%) doświadczała wszystkich czterech rodzajów przemocy (fizyczna, psychiczna, seksualna, ekonomiczna). Co dziewiąta kobieta (11%) i co dziesiąty mężczyzna (10%) żyjący w stałych związkach doświadczali przemocy fizycznej ze strony swoich partnerów, a co piąty mężczyzna (20%) i co szósta kobieta (16%) byli przez nich psychicznie krzywdzeni. Według policyjnych statystyk ofiarami przemocy domowej zdecydowanie częściej były kobiety. Natomiast zgodnie z raportem sporządzonym przez Centrum Badania Opinii Społecznej w 2012 roku mężczyźni równie często deklarowali, że doświadczali agresji ze strony partnerek. Ponadto społeczne oceny aktów przemocy domowej różnią się w zależności od płci ofiary. Silny sprzeciw wobec użycia siły w stosunku do kobiet i łagodniejsze ocenianie kobiet, które uderzyły partnera, świadczą o zakorzenionych stereotypach, według których kobieta powinna być bardziej chroniona przed aktami agresji, a mężczyzna nigdy nie występuje w roli ofiary przemocy domowej. Potwierdzają to wyniki badań, w których prawie połowa respondentów (47%) była zdania, że system prawny w naszym kraju w większym stopniu chroni ofiary przemocy w rodzinie, jeśli są nimi kobiety. Może to być spowodowane faktem, że kobiety dwukrotnie częściej niż mężczyźni (32% wobec 17%) deklarowali korzystanie z pomocy. Co czwarta rodzina dotknięta przemocą zwróciła się do instytucji i organizacji pomocowych. Najczęściej korzystano z pomocy policji oraz poradnictwa m. in. socjalnego, psychologicznego, medycznego, prawnego. Około trzech czwartych ofiar przemocy (78,0% dla przemocy seksualnej, 77,5% dla ekonomicznej, 74,7% dla psychicznej, 73,7% dla fizycznej) nigdy nie zwróciło się o pomoc z zewnątrz. "
Diagnoza dotycząca osób stosujących przemoc w rodzinie: przemoc w rodzinie z perspektywy dorosłej populacji Polski. Raport z badania zrealizowanego dla Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, Instytut Badania Rynku i Opinii Millward Brown SMG/KRC, Warszawa 2011, s. 14, http://www.mpips.gov.pl.
Ewaluacja lokalnego systemu przeciwdziałania przemocy w rodzinie – doświadczenia dotyczące sposobów pomagania i nasilenia stresu pourazowego (PTSD) z perspektywy osób dotkniętych przemocą w rodzinie. Raport z badania Wyższej Szkoły Psychologii Społecznej, Warszawa 2013, s. 17, http://www.mpips.gov.pl.
Przemoc i konflikty w domu. Komunikat Badań BS/82/2012, CBOS, Warszawa 2012, s. 7, http://www.cbos.pl.
Przemoc i konflikty w domu. Komunikat Badań BS/82/2012, CBOS, Warszawa 2012, s. 12, http://www.cbos.pl.
Diagnoza zjawiska przemocy w rodzinie w Polsce wobec kobiet i wobec mężczyzn. Część I – raport z badań ogólnopolskich. Wyniki badań TNS OBOP dla Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, Warszawa 2010, s. 17, http://www.mpips.gov.pl.
@profix3
Jakie kobiety nie widzą nic złego w agresywnych zachowaniach innych kobiet? Skąd ty bierzesz te bzdury? I to ja nie ogarniam?
Masz rację, ta dyskusja nie ma sensu.
@acotam43 Komisja się zajmuje tylko problemem przemocy wobec kobiet, a nie przemocy w rodzinie. Zgadnij jakie środowiska za tym lobbowały? Tak, zgadłaś - kobiece. Swoją drogą szacunki wskazują, że lobbyści mają wpływ na 75-80% legislacji w Brukseli i nie dotyczy tylko Komisji Europejskiej, ale także Parlamentu Europejskiego, Rady UE i poszczególnych komitetów. Nikt się z tym nie ukrywa.
„Bruksela jest ojczyzną ugrupowań lobbingowych. Działają wszędzie. Są bardzo profesjonalne. Nie ukrywają się. Również i urzędnicy Wspólnot Europejskich nie ukrywają faktu, że spotykają się z nimi, konsultują i podejmują decyzje biorąc je pod uwagę”
J-D Giuliani, Marchands d’Influences,
@acotam43 Faworyzowanie jakiejkolwiek grupy społecznej (obecnie są to kobiety) prowadzi do marginalizacji innych. Za chwilę okaże się, że większych praw będą domagać się rudzi, łysi lub pryszczaci kosztem pozostałych. Czy tego chcemy?
@acotam43 Jestem kobietą i uważam z tej perspektywy, że niema nic gorszego nad przemoc domową czy gwałt na słabszej płci (dotyczy to głównie kobiet, bywają jednak w tej grupie i mężczyźni). Jednak kobietom, które symulują bycie ofiarą przemocy domowej czy gwałtu z marszu dałabym dożywocie, bez prawa do zwolnienia warunkowego.
@Obiektywny1
Komisją zajmuje się problemem przemocy wobec kobiet bo to one są głównie ofiarami tej przemocy, nie ma nic niezwykłego w tym dzialaniu. Masz problem z faktem, że kobiety lobbują? Dotychczas lobbowali mężczyźni i to było ok?
Rozbija mnie lapotaki to "faworyzowanie kobiet", "kobiety domagają się przywilejów ", "kobiety chcą nas zniszczyć ". W którym momencie jeden z was wpadł na ten genialny pomysł i jakim cudem znalazł tylu geniuszy, którzy za nim poszli?
I tu jest wasza logika - mężczyźni nigdy nie byli uprzywilejowani ale kiedy kobiety domagają się dokładnie takiego samego traktowania to już są przywileje. To jak to jest z tymi przywilejami, są czy ich nie ma? czy są tylko dla was? Rozumiem, że wieki faworyzowania mężczyzn przez mężczyzn odkładamy na półkę historii, to się przecież nigdy nie wydarzyło.
"Was" mam na myśli mężczyzn ogółem.
@paralipomena i mam podobne zdanie - dożywocie to trochę drastyczne ale jeżeli kobieta udaje gwałt powinna dostać tyle ile facet za ten gwałt by dostał.
@acotam43 Bzdury pleciesz moja droga. Oczywiscie, że kobiety nie są głównymi ofiarami przemocy, są tylko faworyzowane przez stereotypy. Dlatego mężczyzna zgłaszający problem przemocy (a jest ich tyle samo co kobiet, co już ci udowodniłem) spotyka się z innym podejściem instytucji, które rzekomo mają chronic wszystkich. Kolejne akty prawne, które stawiają kobiety znowu w roli grupy faworyzowanej tylko pogłębiają ten problem.
Nie wiem dlaczego nagle powołujesz się na lobbing mężczyzn. To zdanie ma być jakąś przeciwwagą dla faktów które podałem. Traktujesz to jako walkę płci? Kobieto, nikt nie chce was zniszczyć, nikt na was nie czyha, nikt wam praw nie chce odbierać. Takie budowanie strachu przed mężczyznami to jakieś pseudofeministyczne slogany, które nie mają nic wspólnego ze stanem faktycznym.
Przez wieki kobiety nie chciały podejmować się odpowiedzialnosci
@Obiektywny1
Walkę płci? Strach przed mężczyznami? Proszę cię, to już dawno nie jest walka tylko zwykła przemijająca historia i uwierz mi dla nikogo nie jesteście juz straszni. Nie chciały a nie mogły to jednak nie to samo. Twój stan faktyczny bardzo od tych faktów odbiega więc chyba nie ma sensu dalej brnąć w tą dyskusję.
@profix3 jak widzisz nie ma sensu, nie trafia do tej pani argument żaden. Ja się nie podejmę mimo iż trafiłem dwa razy na wariatkę i moja opinia dalej jest tylko moja, ale takich 'mnie' jest więcej i wiem o tym, ponieważ rozmawiam z innymi. Znam ludzi, nieraz też byłem świadkiem pewnych zachowań i kobietom po prostu coś się dzieje z głowami. Jak jesteś normalnym mężczyzną chcącym jak najlepiej dla swojej pani, rodziny itd to owa pani próbuje wejść ci na głowę różnymi sposobami. Musiałbym pół życia opowiedzieć jak żyłem w ułudzie obiecywanych zmian i ciagłych przeprosin, traktowany co jakiś czas przemocą psychiczną oraz w pewnym momencie fizyczną na którą, w momencie mojej obrony, zareagowaliby "koledzy" biednej myszki tak że to ja bym zbierał zęby. Taka jest prawda. Biedna myszka, która w oczach innych robiła się na świętą a w domu jakby coś w nią wstępowało. Zgłosiłem na niebieską linie, były szantaże, groźby no i miałem też więcej do stracenia, więc nie posunąłem sprawy dalej, zwyczajnie odpuściłem ze względu na szantaże wobec osób mi bliskich.
Możesz takiej pani tłumaczyć ale ona dalej będzie twierdzić, że to ja jako mężczyzna jestem sobie winien temu. To wszystko zmierza w złym kierunku i raczej nie będzie lepiej bo kto ma następne pokolenia uczyć dobrych zachowań skoro to właśnie te obecne nie popisuje się za bardzo także ten no.. rozpisałem się a pora zacisnąć zęby, pięści i dalej robić swoje siedząc w strefie, której nikogo nie obchodzą twoje problemy jako mężczyzny.
@Obiektywny1 rozwinąć historię feminizmu? Tu na demotach w sekcji komentarze? Potrafisz znaleźć startstyki sprzed 20 lat a nie potrafisz znaleźć informacji na ten temat? Tak jak wspomniałam wcześniej, nie ma sensu.
@acotam43 Proszę bardzo jakie były postulaty feminizmu? Może dojdziesz do konkluzji i nie będzie ci się mylił mizandryzm z feminizmem. Koleżanko powinnaś się trochę douczyć. Masz źródło z danymi o rzekomej przemocy wyłącznie wobec kobiet ?
@acotam43 co tu ma odwaga do tego i moje cohones? Nie wiem kim jesteś, ale Twój styl wypowiedzi oraz zacietrzewienie jakie od Ciebie bije pokazuje, że nie warto wdawać się z Tobą w dyskusje. To jak grochem w ścianę Po prostu. za chwile wystosujesz cały arsenał słowny pt, jak wyżej, że brak mi odwagi, boje się odpisać kobiecie, nie podejmuje rękawic itd, wybacz, ale w przypadku tego typu ludzi często lepiej jest odpuścić, bo rzadko kiedy taki ktoś przejawia predyspozycje na partnera do rozmowy, więc wg mnie nie jesteś dla mnie żadnym partnerem do rozmowy - przynajmniej na tym polu.
Nie wszystkie kobiety są złe. ale sporej większości coś się w główkę dzieje i to mocno. Przykro patrzeć bo niektóre naprawdę fajne dziewczyny, ale jak posłuchasz poglądów na tematy mężczyzn to ręce opadają tak jak w przypadku tego co Ty wypisujesz. Sorry, ale dalsza wymiana zdań nie ma sensu.
@shetland czym się różni twój osobisty pogląd oparty na własnych, zlych doświadczeniach z kobietami i przekładanie go na "większość kobiet" od poglądów kobiet opartych na złych relacjach z mężczyznami?
Masz rację, ręce opadają.
@Obiektywny1
Już prowadziliśmy te rozmowę..... "rzekoma przemoc w większości wobec kobiet" , nie "wyłącznie". Znasz pojęcie mizoandrii to zapoznaj się tez z mizoginizmem.
Rozumiem , że jesteś najbardziej dyskryminowaną jednostką na tej planecie - białym, heteroseksualnym mężczyzną i katolikiem? Gdzie więc jest twoja grupa wsparcia, gdzie organizacje, które działają w twoim imieniu? Chcesz powiedzieć, że połowa populacji cierpi w milczeniu no bo tak? Czy to po prostu jedna wielka teoria spiskowa skierowana przeciwko mężczyznom? Pokręcona ta twoja logika, bardzo.
@acotam43 Ja pierdzielę, co za dziunia. Czyta bez zrozumienia, posługuje się jakimiś wyświechtanymi sloganami, a gdy udowodniłem jej, że pisze bzdury to
atakuje odwracając kota ogonem.
Proszę bardzo, teraz masz okazję się na wykazać, sama odnieś się do swoich słów. Dlaczego feminizm pojawił się dopiero po rewolucji francuskiej? "Chcesz powiedzieć, że połowa populacji cierpiała w milczeniu no bo tak?". A może wczesniej kobietom było tak wygodniej, zero odpowiedzialnosci, zero obowiązków, dziećmi zajmowała się wynajęta "mamka", nauczyciele też byli opłaceni, gosposie w domach, obiad podany przez kucharza, w razie wojny jest bezpieczna, pracowac nie musi, tylko chodzić do opery i filharmonii i spotykać się na brydża i pogaduchy z innymi kobietami, tylko żyć nie umierać. Rzeczywiście przemoc, aż lała się strumieniami.
@acotam43 Dla twojej wiadomości, klechów mam w dupie, bo dla nich liczy się tylko kasa. Mam kochaną żonę i trójkę dzieciaków, najstarsza jest już dorosła. Tak jestem białym heteroseksualnym mężczyzną, taki się urodziłem, tak zostałem wychowany i nie zamierzam tego zmieniać. Jestem z tego dumny, czy to jakaś ujma? Mam się wstydzić czy jak?
@Obiektywny1
Czy ty masz coś z głową? Mówiąc połowa populacji mówiłam o tej męskiej, tej ucisnionej, której nikt nie broni... I nie odpowiedziałeś mi na pytanie gdzie są wasi obrońcy skoro posiadają je kobiety, które są tylko "rzekomo ofiarami przemocy" jak to ładnie ująłeś.
Czy ty poważnie wrzuciłeś tu przykład arystokracji stanowiącej około 20% populacji jako przykład jak to się cudnie żyło kobietom???
Za chwilę powiesz, że kobiety w Iranie mają specjalne przywileje, bo mają tam baseny tylko dla kobiet.
To już nawet nie jest śmieszne a po prostu żenujące. I tak, to ja powinnam się douczyc...
Ta rozmowa ma taki sam sens jak ta z twoim kolegą od cohones.
Temat uważam za zakończony.
@acotam43 Jacy obrońcy? Po co nam zrzeszenia? Ty znowu sprowadzasz to do walki płci? Juz ci pisałem, że mężczyźni nie walczą z kobietami, nie zgadzamy się tylko z nierównym traktowaniem, jakiejkolwiek grupy społecznej. Tak trudno to zauważyć?
Teraz przechodzisz na temat Iranu? I też sądzisz, że winni są mężczyźni, a nie religia, prawo i tamtejsze tradycje? Wiesz kto tam najczęściej donosi, na młode kobiety, ze nie noszą nakryć głowy? Matki, babcie i teściowe. Widziałaś jak nasze babce nosiły chusty na głowach? Też uważasz, że mężczyźni kazali je im nosić?
Jeśli przyjmujesz, że arystokracji było 20% (nie wiem jak to policzyłaś) to powiedz czym różniły się prawa chłopów i chłopek? Niczym, bo po pierwsze nie było innych praw dla kobiet i mężczyzn i całe chłopstwo było traktowane tak samo, a po drugie nie mieli praw w ogóle.
@shetland @shetland Też znam takie sytuacje. I to nie jedną. Mało tego, jest po prostu społeczne przyzwolenie, na przemoc wobec mężczyzn. Mężczyzna bity przez kobietę powoduje śmiech. A "daje się" nie dlatego, że jest słaby, lecz dlatego, że gdyby oddał to by była tylko i wyłącznie jego wina i on byłby tym złym i jego by zamknęli. Ewentualnie odebrali prawa rodzicielskie i zakaz kontaktowania się.
Były eksperymenty na ulicach. Jak kobieta biła faceta, to ludzie przechodzili obok i albo "nie widzieli" albo śmiali się. Na zasadzie, a pewnie zasłużył. Potem ta sama para odwracała role i to on atakował kobietę. Od razu pojawili się obrońcy płci pięknej. Nikt nie przechodził obojętnie, nikt się nie śmiał. I tak to wygląda. Do niektórych to widać nie dociera. I nie dotrze, dlatego sobie odpuściłem. Pozdrawiam.
@acotam43 wykazujesz typowe zachowanie dziecinnej kobietki. Gdzieś wyżej poczułaś się zaatakowana i pokazujesz ząbki, twierdząc, że tylko wypowiadasz swoje zdanie a kiedy ja czy ktoś inny tutaj wypowiada swoje zdanie to do mnie startujesz z prymitywnymi hasełkami. Wyraźnie po Twoich komentarzach widać jedynie zacietrzewienie i głównie ignorancję w forsowaniu swoich przekonań.
Także koleżanko od cohones, bez odbioru. Jak wspomniałem wyżej, żaden z Ciebie partner do rozmowy kiedy stosujesz takie typowe babskie chwyty.
@profix3 jest pełno takich sytuacji, o których się po prostu nie mówi, nie zgłasza i nic z nimi nie robi ze względu na to co wymieniłeś, dlatego nie są ujęte w żadnych statystykach czego koleżanka od cohones kompletnie nie rozumie i robi się zaczepliwa.
Nie wiem czy chcesz w końcu ze mną rozmawiać czy nie, ciężko się zdecydować? I kto tu się zachowuje jak dziecinna kobietka?
Wypowiadaj sobie swoje zdanie gdzie chcesz i jak chcesz, ja jedynie wyciągam hipokryzję, która aż wali po oczach - zakładasz, że twoje doświadzcenia z kobietami rzucają światło na resztę kobiet i chociaż wspanaiałomyślnie uznałeś, że :nie wszystkie takie są" to już za chwilę piszesz, że jednak większość.... Widocznie moje spostrzeżenia są trafne trafnie bo od samego początku starasz się mnie zdyskredytować uzywając pejoratywnych skojarzeń. Pokazuję ząbki, jestem zacietrzewiona, z góry zakładasz, że wiesz co chcę powiedzieć - cudny przykład seksizmu. No bo przecież ty wypowiadasz swoje zdanie a moje sprzeczne z twoim jest oznaką szaleństwa, nie przepraszam wariactwa.
Napisałam ci, że współczuję przemocowego związku bo nikt na to nie zasługuje ale jesteś tak skupiony na walce damsko-męskiej, że pominąłeś to milczeniem, nie pasuje do twojego profilu 'złej kobiety"?
Nie wiem czyim partnerem do rozmowy chcesz być ale na pewno nie będziesz moim. Podobnie jak Obiektywny1, z którym prowadzę smieszną nawigację jak z 6cio latkiem, czy profix3, wczesniej był DonSalieri czy tomek_s - zadajecie non stop te same pytania, na które słyszycie niewygodne dla siebie odpowiedzi, bombardujecie więc ich autorkę stekiem bzdur rzadko związanych z tematem , żeby na koniec powiedzieć mi, że nienawidzę mężczyzn.
@paralipomena
Absolutnie się z tobą zgadzam, Zmienię jedynie dozywocie na wymiar kary jaką dostałby za ten czyn gwałciciel, myślę że tak było by sprawiedliwiej.
@shetland Taaa, czytałem. Ciężki temat, przez mur fanatyzmu się nie przebijesz. Chyba sobie odpuszczę jakiekolwiek dyskusje, bo szkoda czasu, nie mam go tak dużo. Pozdrawiam.
A w sumie to czemu jej to powiedział?
Nie no, poważnie. Ta strona nie powinna się nazywać Demotywatory tylko Kopiuj-wklej z Kwejka. Ostatnio to jest nagminne, że po ukazaniu się mema na kwejku, po kilku dniach ląduje on tutaj.
@BruceD dniach? Prawie odrazu :)
No i powiedzcie. Ktoś by uwierzył temu facetowi, że nie pobił żony? Ile ja takich historii się nasłuchałem. Ciekawe dlaczego sądy prawie zawsze wierzą kobietom, i prawie zawsze dostają prawo do opieki nad dziećmi, nawet jak są właśnie takimi, albo gorszymi psychopatkami?
@profix3 bo sobie zrobiliście patriarchat i od zawsze zrzucacie robotę wychowania dzieci na matki, jesteście główną przyczyną rozpadu rodziny i powstania instytucji "samotnej matki", nie spędzacie czadu z dziećmi i nie mają one z wami więzi emocjonalnej , mam dalej wyliczać?
System jest do bani, absolutnie się z tym zgadzam ale to od nas, kobiet i mężczyzn dzialajacych wspolnie zależy, czy się zmieni. Wychowywanie kolejnych pokoleń w ten sam chory sposób i oczekiwanie innych rezultatów to czysta utopia.
@acotam43 Oczywiście wszystkiemu winni są mężczyźni. Jak zwykle. Facet jest winny, że kobiety niesłusznie oskarżają go gwałt, że były pobite jak faktycznie pobiły się same; i że zdradziły, albo znęcały się nad dziećmi bo pracował, a nie siedział w domu i ich nie przypilnował. Logiczne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2022 o 16:30
@profix3
Nie, nie mężczyźni. Winny jest chory system i wychowanie. Spytałeś dlaczego kobiety wygrywają w sądach to ci na nie odpowiedziałam - upierając się przy tym co wiadomo od dawna , że nie działa sami robicie sobie krzywdę. Konsekwencje są takie jak na obrazku - chore babsko, które powinno trafić do więzienia zapewne w tym sądzie wygra.
@acotam43 A nie dlatego, że kobiety są mistrzyniami manipulacji?
@profix3 w odpowiedzi na męską fizyczną przemoc?
@acotam43 Bo bez przemocy nie są?
@profix3
Mówimy o wiekach patriarchatu , bez przemocy nigdy by nie wykształciły takiego systemu obronnego
@acotam43 większej bzdury dawno nie przeczytałem.
@acotam43 Czyli jak mężczyźni byli źli dla kobiet, to było złe. Jak teraz kobiety wykorzystują swoją przewagę i niszczą mężczyzn, to już jest dobrze. Logika Kalego.
@profix3 poważnie? Gdzie ja mówię o złych mężczyznach??? Do bólu powtarzam o parytetach w wychowaniu i ich konsekwencjach dla obu płci i za każdym razem wyjeżdżasz ze "złymi mężczyznami". Nie rozumiem twojego toku rozumowania i wciskania mi czegoś, czego nie mówię. To nie rozmowa a manipulacja, nic tu po mnie.
@shetland jakiej? Że słabszy fizycznie broni się inteligentnie a nie siłowo?
@acotam43
"bo sobie zrobiliście patriarchat i od zawsze zrzucacie robotę wychowania dzieci na matki, jesteście główną przyczyną rozpadu rodziny i powstania instytucji "samotnej matki", nie spędzacie czadu z dziećmi i nie mają one z wami więzi emocjonalnej , mam dalej wyliczać?"
Te wywody o opresyjnym patriarchacie są przypadkowe? Faceci przyczyną rozpadu rodziny, kobiety nie. itp itd Widzisz w facetach tylko złe cechy. Nic ci nie wciskam. To ty jedziesz feminizmami, przed tobą była tutaj bluealien. Ona też była z każdej strony pod opresją "złych" facetów. To takie jednotorowe myślenie.
@profix3
Skup się na pierwszym członie- bo sobie zrobiliście patriarchat a teraz resztę podepnij pod to stwierdzenie... patriarchat jest męskim wymysłem, matriarchat damskim, które z tych dwóch ma większy wpływ na rozwój psycho - społeczny i dominuje we współczesnym świecie?
To nie jest kwestia złych cech u facetów czy kobiet, ale fakt, że w roli tych złych częściej występują mężczyźni. W moim odczuciu jesteście ofiarami systemu, który sami stworzyliście i próbujecie go nadal wprowadzać w życie w świecie, który dawno was już wyprzedził.
@acotam43 Fajne. Reasumując. Kobiety bywają "niedobre" ale tylko dlatego bo odpowiadają na męską agresję. Faceci są źli i słabi, nawet w systemie który sami stworzyli. Chyba sama siebie nie słyszysz. A w czymś w ogóle są dobrzy????
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2022 o 20:35
@acotam43 Chyba nie bardzo. Patriarchat to odpowiedzialność ojca za rodzinę, a nie odbierane praw kobietom. Pojęcia ci się mieszają.
@profix3
Kobiety bywają i mężczyźni bywają... nie wszystkie kobiety to manipulantki, nie wszyscy mężczyźni to agresorzy. Czy faceci są źli? Myślę, że tak, nie przewidzieli konsekwencji i długotrwałych skutków ubocznych swoich działań, gorzej też u nich bywa z adaptacją do nowych warunków, ja bym była zła. Czy są słabi? Zdecydowanie słabsi psychicznie o czym często sam mówisz w odniesieniu do statystyk o samobójstwach.
Czy w czymś są dobrzy? Absolutnie we wszystkim w co włożą serce.
@Obiektywny1 pojęcie jest jasne, jego realizacja zeszła na złą drogę.
@acotam43 dowidzenia
@acotam43 Czyli nadal ta sama śpiewka to się robi nudne. : nie wszyscy faceci to agresorzy, ale nadal jako całość źli. I tu pies pogrzebany. Cały czas polityka Kalego: ty i feministki uważacie, że kobiety (nie wszystkie) mają prawo do "złych" zachowań wobec mężczyzn, bo to niby obrona, nawet jeśli jest atakiem. I nie widzicie w tym nic złego. Ale gdy facet zaczyna się bronić przed agresją kobiet, to wtedy jest "opresyjny patriarchat". Nie wiem, jak można tego nie dostrzegać. I popierać taki stan rzeczy.
I mylisz uprzejmość wobec kobiet, jaką mężczyźni nabyli w międzyczasie (od czasów naszych dziadków), ze słabością. I tą uprzejmość teraz wykorzystujecie nazywając "skutkiem ubocznym ich działań". No faktycznie, nie wypadłbym na to, że ktoś kogo kocham i kim się opiekuję mnie "pogryzie". Zdradzi, pobije się, zwalając winę na mnie itp itd.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2022 o 22:51
@profix3
Nie wszyscy to agresorzy ale statystycznie agresorami są mężczyźni...to jak z tym powiedzeniem o terrorystach - nie wszyscy muzułmanie to terroryści ale 99% terrorystów to muzułmanie...
Nadal nie ogarniasz co sądzę i powtarzasz te samą śpiewkę o "złych facetach", nie rozumiem po co, nikt nie ma prawa do agresywnych zachowań, ciężko przełknąć że przemoc ma męskie oblicze?
Nie wiem też gdzie ty widzisz te tabuny atakujących cię i agresywnych feministek bo w całej tej rozmowie wciskasz mi agresję chociaż jedyne co robię, to wyrażam swoją opinię. Każda kobieta mająca odmienne piglady od twoich jest dla ciebie agresorem???
To ty piszesz o słabych mężczyznach i jakiejś wyimaginowanej wojnie a opresyjny patriarchat to kolejny fakt.
@acotam43 Akurat agresja w związkach zaczyna rozkładać się po połowie. Przy czym męska jest głównie fizyczna, a damska psychiczna. Przy czym kobiety jeśli są agresorkami to nie bronią się, ale atakują. Jestem przeciwny jednej i drugiej. Za to kobiety nie widzą w swych agresywnych zrachowaniach nic złego. I o tym mówię od początku, a nie o tłumie feministek.
Poglądy kobiet w skrócie: jak ja robię coś złego, to winny jest facet, jak facet robi coś złego to on jest draniem. Masz takie poglądy, jesteś agresorem.
Opresyjny patriarchat odszedł już do lamusa, kobiety mogą robić co chcą, i być kim chcą. A jak im się nie chce, albo nie mają zdolności do tego, żeby osiągnąć to co osiągnęli faceci, to wyciągają bajkę o opresyjnym patriarchacie.
@acotam43 Statystyki nie odzwierciedlają stanu faktycznego. Niewielu mężczyzn, którzy spotykają się z agresją ze strony kobiet (głównie jest to przemoc psychiczna i emocjonalna) zgłasza ten fakt organom ścigania, a jeszcze mniejszy odsetek jest w stanie doczekać się ukarania sprawczyni. Częściej spotkają się z wyśmianiem i lekceważeniem problemu, przez stereotypy na które powołują się środowiska pseudofeministyczne.
Przemoc nie ma płci, jest skutkiem wychowania w patologicznej rodzinie.
@profix3 "za to kobiety nie widzą w swych agresywnych zachowaniach nic zlego" - ojciec znęcający się nad rodziną też nie widzi w swoim zachowaniu nic złego, agresor nigdy nie przyzna, że jest agresorem bez względu na płeć.
Nie masz pojęcia o poglądach kobiet, klepiesz jakieś stereotypy.
Bajka o opresyjnym patriarchacie jest w tej chwili na tapecie Komisji Europejskiej podobnie jak przemoc ze względu na płeć więc nie, opresyjny patriarchat jeszcze do lamusa nie odszedł.
@acotam43
@Obiektywny1 to ma czy nie ma?
@acotam43 @Obiektywny1 to jak jest z tą przemocą, ma płeć czy nie ma?
@acotam43 Kobiety w większości nie widzą nic złego w agresywnych zrachowaniach swoich i innych kobiet, bo uważają, że winni są faceci, a one się bronią. I ty tak piszesz więc jakie stereotypy? Natomiast prawie wszyscy faceci potępią mężczyznę krzywdzącego rodzinę, poza garstką troglodytów.
W KE jest bajka o przemocy domowej, a nie o patriarchacie.
Ale widzę nie ogarniasz tego co piszę. Może ktoś jeszcze spróbuje. Mnie się już nie chyba nie chce.
Miłego.
@acotam43 Ps: Każdy może być potencjalną ofiarą takiej przemocy
niezależnie od płci metrykalnej lub społeczno-kulturowej. Przemoc domowa może dotyczyć wszystkich ludzi, w tym mężczyzn, osób młodszych lub starszych, dzieci i osób LGBTIQ. - Tak jest w traktacie.
@acotam43 Oczywiście, że nie ma. Nie wiem co tam cytujesz, ale zmień źródła informacje na bardziej wiarygodne.
"Problem przemocy w rodzinie dotyczył od 20% do 39% rodzin w Polsce. Co trzeci Polak doświadczył przemocy od członka rodziny, przy czym większość z tych osób było krzywdzonych kilkukrotnie, najczęściej psychicznie (52% w 2007 roku, 38% w 2011 roku, 56% w 2014 roku) i fizycznie (odpowiednio 44%, 27%, 24%). Dominująca grupa ofiar (aż 52%) doświadczała wszystkich czterech rodzajów przemocy (fizyczna, psychiczna, seksualna, ekonomiczna). Co dziewiąta kobieta (11%) i co dziesiąty mężczyzna (10%) żyjący w stałych związkach doświadczali przemocy fizycznej ze strony swoich partnerów, a co piąty mężczyzna (20%) i co szósta kobieta (16%) byli przez nich psychicznie krzywdzeni. Według policyjnych statystyk ofiarami przemocy domowej zdecydowanie częściej były kobiety. Natomiast zgodnie z raportem sporządzonym przez Centrum Badania Opinii Społecznej w 2012 roku mężczyźni równie często deklarowali, że doświadczali agresji ze strony partnerek. Ponadto społeczne oceny aktów przemocy domowej różnią się w zależności od płci ofiary. Silny sprzeciw wobec użycia siły w stosunku do kobiet i łagodniejsze ocenianie kobiet, które uderzyły partnera, świadczą o zakorzenionych stereotypach, według których kobieta powinna być bardziej chroniona przed aktami agresji, a mężczyzna nigdy nie występuje w roli ofiary przemocy domowej. Potwierdzają to wyniki badań, w których prawie połowa respondentów (47%) była zdania, że system prawny w naszym kraju w większym stopniu chroni ofiary przemocy w rodzinie, jeśli są nimi kobiety. Może to być spowodowane faktem, że kobiety dwukrotnie częściej niż mężczyźni (32% wobec 17%) deklarowali korzystanie z pomocy. Co czwarta rodzina dotknięta przemocą zwróciła się do instytucji i organizacji pomocowych. Najczęściej korzystano z pomocy policji oraz poradnictwa m. in. socjalnego, psychologicznego, medycznego, prawnego. Około trzech czwartych ofiar przemocy (78,0% dla przemocy seksualnej, 77,5% dla ekonomicznej, 74,7% dla psychicznej, 73,7% dla fizycznej) nigdy nie zwróciło się o pomoc z zewnątrz. "
Diagnoza dotycząca osób stosujących przemoc w rodzinie: przemoc w rodzinie z perspektywy dorosłej populacji Polski. Raport z badania zrealizowanego dla Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, Instytut Badania Rynku i Opinii Millward Brown SMG/KRC, Warszawa 2011, s. 14, http://www.mpips.gov.pl.
Ewaluacja lokalnego systemu przeciwdziałania przemocy w rodzinie – doświadczenia dotyczące sposobów pomagania i nasilenia stresu pourazowego (PTSD) z perspektywy osób dotkniętych przemocą w rodzinie. Raport z badania Wyższej Szkoły Psychologii Społecznej, Warszawa 2013, s. 17, http://www.mpips.gov.pl.
Przemoc i konflikty w domu. Komunikat Badań BS/82/2012, CBOS, Warszawa 2012, s. 7, http://www.cbos.pl.
Przemoc w rodzinie, Komenda Główna Policji, http://www.statystyka.policja.pl.
Przemoc i konflikty w domu. Komunikat Badań BS/82/2012, CBOS, Warszawa 2012, s. 12, http://www.cbos.pl.
Diagnoza zjawiska przemocy w rodzinie w Polsce wobec kobiet i wobec mężczyzn. Część I – raport z badań ogólnopolskich. Wyniki badań TNS OBOP dla Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, Warszawa 2010, s. 17, http://www.mpips.gov.pl.
@profix3
Jakie kobiety nie widzą nic złego w agresywnych zachowaniach innych kobiet? Skąd ty bierzesz te bzdury? I to ja nie ogarniam?
Masz rację, ta dyskusja nie ma sensu.
@Obiektywny1
2011, 2012, 2013 .... wzrost przestępstw ze względu na płeć wzrósł drastycznie podczas pandemii...
Uaktualnij swoje źródła informacji:)
@acotam43 Nie da rady. Badania zostały wstrzymane w związku z naciskami środowisk feministycznych. Nie ma badań, nie ma problemu, co?
@Obiektywny1 problem jest, KE się nim obecnie zajmuje...
@acotam43 Komisja się zajmuje tylko problemem przemocy wobec kobiet, a nie przemocy w rodzinie. Zgadnij jakie środowiska za tym lobbowały? Tak, zgadłaś - kobiece. Swoją drogą szacunki wskazują, że lobbyści mają wpływ na 75-80% legislacji w Brukseli i nie dotyczy tylko Komisji Europejskiej, ale także Parlamentu Europejskiego, Rady UE i poszczególnych komitetów. Nikt się z tym nie ukrywa.
„Bruksela jest ojczyzną ugrupowań lobbingowych. Działają wszędzie. Są bardzo profesjonalne. Nie ukrywają się. Również i urzędnicy Wspólnot Europejskich nie ukrywają faktu, że spotykają się z nimi, konsultują i podejmują decyzje biorąc je pod uwagę”
J-D Giuliani, Marchands d’Influences,
@acotam43 Faworyzowanie jakiejkolwiek grupy społecznej (obecnie są to kobiety) prowadzi do marginalizacji innych. Za chwilę okaże się, że większych praw będą domagać się rudzi, łysi lub pryszczaci kosztem pozostałych. Czy tego chcemy?
@acotam43 Jestem kobietą i uważam z tej perspektywy, że niema nic gorszego nad przemoc domową czy gwałt na słabszej płci (dotyczy to głównie kobiet, bywają jednak w tej grupie i mężczyźni). Jednak kobietom, które symulują bycie ofiarą przemocy domowej czy gwałtu z marszu dałabym dożywocie, bez prawa do zwolnienia warunkowego.
@Obiektywny1
Komisją zajmuje się problemem przemocy wobec kobiet bo to one są głównie ofiarami tej przemocy, nie ma nic niezwykłego w tym dzialaniu. Masz problem z faktem, że kobiety lobbują? Dotychczas lobbowali mężczyźni i to było ok?
Rozbija mnie lapotaki to "faworyzowanie kobiet", "kobiety domagają się przywilejów ", "kobiety chcą nas zniszczyć ". W którym momencie jeden z was wpadł na ten genialny pomysł i jakim cudem znalazł tylu geniuszy, którzy za nim poszli?
I tu jest wasza logika - mężczyźni nigdy nie byli uprzywilejowani ale kiedy kobiety domagają się dokładnie takiego samego traktowania to już są przywileje. To jak to jest z tymi przywilejami, są czy ich nie ma? czy są tylko dla was? Rozumiem, że wieki faworyzowania mężczyzn przez mężczyzn odkładamy na półkę historii, to się przecież nigdy nie wydarzyło.
"Was" mam na myśli mężczyzn ogółem.
@paralipomena i mam podobne zdanie - dożywocie to trochę drastyczne ale jeżeli kobieta udaje gwałt powinna dostać tyle ile facet za ten gwałt by dostał.
@acotam43 Bzdury pleciesz moja droga. Oczywiscie, że kobiety nie są głównymi ofiarami przemocy, są tylko faworyzowane przez stereotypy. Dlatego mężczyzna zgłaszający problem przemocy (a jest ich tyle samo co kobiet, co już ci udowodniłem) spotyka się z innym podejściem instytucji, które rzekomo mają chronic wszystkich. Kolejne akty prawne, które stawiają kobiety znowu w roli grupy faworyzowanej tylko pogłębiają ten problem.
Nie wiem dlaczego nagle powołujesz się na lobbing mężczyzn. To zdanie ma być jakąś przeciwwagą dla faktów które podałem. Traktujesz to jako walkę płci? Kobieto, nikt nie chce was zniszczyć, nikt na was nie czyha, nikt wam praw nie chce odbierać. Takie budowanie strachu przed mężczyznami to jakieś pseudofeministyczne slogany, które nie mają nic wspólnego ze stanem faktycznym.
Przez wieki kobiety nie chciały podejmować się odpowiedzialnosci
@Obiektywny1
Walkę płci? Strach przed mężczyznami? Proszę cię, to już dawno nie jest walka tylko zwykła przemijająca historia i uwierz mi dla nikogo nie jesteście juz straszni. Nie chciały a nie mogły to jednak nie to samo. Twój stan faktyczny bardzo od tych faktów odbiega więc chyba nie ma sensu dalej brnąć w tą dyskusję.
@acotam43 zdanie bardzo mądre i rozumiem je doskonale, natomiast użyte w kontekście tej akurat rozmowy, jest co najmniej nieetyczne.
@shetland nie wiem czy instynkt podchodzi pod etykę, może rozwiń?
@acotam43 Nie mogły? Były związane, zakneblowane? Mozesz rozwinąć?
@profix3 jak widzisz nie ma sensu, nie trafia do tej pani argument żaden. Ja się nie podejmę mimo iż trafiłem dwa razy na wariatkę i moja opinia dalej jest tylko moja, ale takich 'mnie' jest więcej i wiem o tym, ponieważ rozmawiam z innymi. Znam ludzi, nieraz też byłem świadkiem pewnych zachowań i kobietom po prostu coś się dzieje z głowami. Jak jesteś normalnym mężczyzną chcącym jak najlepiej dla swojej pani, rodziny itd to owa pani próbuje wejść ci na głowę różnymi sposobami. Musiałbym pół życia opowiedzieć jak żyłem w ułudzie obiecywanych zmian i ciagłych przeprosin, traktowany co jakiś czas przemocą psychiczną oraz w pewnym momencie fizyczną na którą, w momencie mojej obrony, zareagowaliby "koledzy" biednej myszki tak że to ja bym zbierał zęby. Taka jest prawda. Biedna myszka, która w oczach innych robiła się na świętą a w domu jakby coś w nią wstępowało. Zgłosiłem na niebieską linie, były szantaże, groźby no i miałem też więcej do stracenia, więc nie posunąłem sprawy dalej, zwyczajnie odpuściłem ze względu na szantaże wobec osób mi bliskich.
Możesz takiej pani tłumaczyć ale ona dalej będzie twierdzić, że to ja jako mężczyzna jestem sobie winien temu. To wszystko zmierza w złym kierunku i raczej nie będzie lepiej bo kto ma następne pokolenia uczyć dobrych zachowań skoro to właśnie te obecne nie popisuje się za bardzo także ten no.. rozpisałem się a pora zacisnąć zęby, pięści i dalej robić swoje siedząc w strefie, której nikogo nie obchodzą twoje problemy jako mężczyzny.
@Obiektywny1 rozwinąć historię feminizmu? Tu na demotach w sekcji komentarze? Potrafisz znaleźć startstyki sprzed 20 lat a nie potrafisz znaleźć informacji na ten temat? Tak jak wspomniałam wcześniej, nie ma sensu.
@shetland jak już wspominasz o tej pani to miej cohones, żeby ją oznaczyć.
Współczuję przemocowego związku, nikt na niego nie zasługuje.
@acotam43 Proszę bardzo jakie były postulaty feminizmu? Może dojdziesz do konkluzji i nie będzie ci się mylił mizandryzm z feminizmem. Koleżanko powinnaś się trochę douczyć. Masz źródło z danymi o rzekomej przemocy wyłącznie wobec kobiet ?
@acotam43 co tu ma odwaga do tego i moje cohones? Nie wiem kim jesteś, ale Twój styl wypowiedzi oraz zacietrzewienie jakie od Ciebie bije pokazuje, że nie warto wdawać się z Tobą w dyskusje. To jak grochem w ścianę Po prostu. za chwile wystosujesz cały arsenał słowny pt, jak wyżej, że brak mi odwagi, boje się odpisać kobiecie, nie podejmuje rękawic itd, wybacz, ale w przypadku tego typu ludzi często lepiej jest odpuścić, bo rzadko kiedy taki ktoś przejawia predyspozycje na partnera do rozmowy, więc wg mnie nie jesteś dla mnie żadnym partnerem do rozmowy - przynajmniej na tym polu.
Nie wszystkie kobiety są złe. ale sporej większości coś się w główkę dzieje i to mocno. Przykro patrzeć bo niektóre naprawdę fajne dziewczyny, ale jak posłuchasz poglądów na tematy mężczyzn to ręce opadają tak jak w przypadku tego co Ty wypisujesz. Sorry, ale dalsza wymiana zdań nie ma sensu.
@shetland czym się różni twój osobisty pogląd oparty na własnych, zlych doświadczeniach z kobietami i przekładanie go na "większość kobiet" od poglądów kobiet opartych na złych relacjach z mężczyznami?
Masz rację, ręce opadają.
@Obiektywny1
Już prowadziliśmy te rozmowę..... "rzekoma przemoc w większości wobec kobiet" , nie "wyłącznie". Znasz pojęcie mizoandrii to zapoznaj się tez z mizoginizmem.
Rozumiem , że jesteś najbardziej dyskryminowaną jednostką na tej planecie - białym, heteroseksualnym mężczyzną i katolikiem? Gdzie więc jest twoja grupa wsparcia, gdzie organizacje, które działają w twoim imieniu? Chcesz powiedzieć, że połowa populacji cierpi w milczeniu no bo tak? Czy to po prostu jedna wielka teoria spiskowa skierowana przeciwko mężczyznom? Pokręcona ta twoja logika, bardzo.
@acotam43 Ja pierdzielę, co za dziunia. Czyta bez zrozumienia, posługuje się jakimiś wyświechtanymi sloganami, a gdy udowodniłem jej, że pisze bzdury to
atakuje odwracając kota ogonem.
Proszę bardzo, teraz masz okazję się na wykazać, sama odnieś się do swoich słów. Dlaczego feminizm pojawił się dopiero po rewolucji francuskiej? "Chcesz powiedzieć, że połowa populacji cierpiała w milczeniu no bo tak?". A może wczesniej kobietom było tak wygodniej, zero odpowiedzialnosci, zero obowiązków, dziećmi zajmowała się wynajęta "mamka", nauczyciele też byli opłaceni, gosposie w domach, obiad podany przez kucharza, w razie wojny jest bezpieczna, pracowac nie musi, tylko chodzić do opery i filharmonii i spotykać się na brydża i pogaduchy z innymi kobietami, tylko żyć nie umierać. Rzeczywiście przemoc, aż lała się strumieniami.
@acotam43 Dla twojej wiadomości, klechów mam w dupie, bo dla nich liczy się tylko kasa. Mam kochaną żonę i trójkę dzieciaków, najstarsza jest już dorosła. Tak jestem białym heteroseksualnym mężczyzną, taki się urodziłem, tak zostałem wychowany i nie zamierzam tego zmieniać. Jestem z tego dumny, czy to jakaś ujma? Mam się wstydzić czy jak?
@Obiektywny1
Czy ty masz coś z głową? Mówiąc połowa populacji mówiłam o tej męskiej, tej ucisnionej, której nikt nie broni... I nie odpowiedziałeś mi na pytanie gdzie są wasi obrońcy skoro posiadają je kobiety, które są tylko "rzekomo ofiarami przemocy" jak to ładnie ująłeś.
Czy ty poważnie wrzuciłeś tu przykład arystokracji stanowiącej około 20% populacji jako przykład jak to się cudnie żyło kobietom???
Za chwilę powiesz, że kobiety w Iranie mają specjalne przywileje, bo mają tam baseny tylko dla kobiet.
To już nawet nie jest śmieszne a po prostu żenujące. I tak, to ja powinnam się douczyc...
Ta rozmowa ma taki sam sens jak ta z twoim kolegą od cohones.
Temat uważam za zakończony.
@acotam43 Jacy obrońcy? Po co nam zrzeszenia? Ty znowu sprowadzasz to do walki płci? Juz ci pisałem, że mężczyźni nie walczą z kobietami, nie zgadzamy się tylko z nierównym traktowaniem, jakiejkolwiek grupy społecznej. Tak trudno to zauważyć?
Teraz przechodzisz na temat Iranu? I też sądzisz, że winni są mężczyźni, a nie religia, prawo i tamtejsze tradycje? Wiesz kto tam najczęściej donosi, na młode kobiety, ze nie noszą nakryć głowy? Matki, babcie i teściowe. Widziałaś jak nasze babce nosiły chusty na głowach? Też uważasz, że mężczyźni kazali je im nosić?
Jeśli przyjmujesz, że arystokracji było 20% (nie wiem jak to policzyłaś) to powiedz czym różniły się prawa chłopów i chłopek? Niczym, bo po pierwsze nie było innych praw dla kobiet i mężczyzn i całe chłopstwo było traktowane tak samo, a po drugie nie mieli praw w ogóle.
@shetland @shetland Też znam takie sytuacje. I to nie jedną. Mało tego, jest po prostu społeczne przyzwolenie, na przemoc wobec mężczyzn. Mężczyzna bity przez kobietę powoduje śmiech. A "daje się" nie dlatego, że jest słaby, lecz dlatego, że gdyby oddał to by była tylko i wyłącznie jego wina i on byłby tym złym i jego by zamknęli. Ewentualnie odebrali prawa rodzicielskie i zakaz kontaktowania się.
Były eksperymenty na ulicach. Jak kobieta biła faceta, to ludzie przechodzili obok i albo "nie widzieli" albo śmiali się. Na zasadzie, a pewnie zasłużył. Potem ta sama para odwracała role i to on atakował kobietę. Od razu pojawili się obrońcy płci pięknej. Nikt nie przechodził obojętnie, nikt się nie śmiał. I tak to wygląda. Do niektórych to widać nie dociera. I nie dotrze, dlatego sobie odpuściłem. Pozdrawiam.
@acotam43 wykazujesz typowe zachowanie dziecinnej kobietki. Gdzieś wyżej poczułaś się zaatakowana i pokazujesz ząbki, twierdząc, że tylko wypowiadasz swoje zdanie a kiedy ja czy ktoś inny tutaj wypowiada swoje zdanie to do mnie startujesz z prymitywnymi hasełkami. Wyraźnie po Twoich komentarzach widać jedynie zacietrzewienie i głównie ignorancję w forsowaniu swoich przekonań.
Także koleżanko od cohones, bez odbioru. Jak wspomniałem wyżej, żaden z Ciebie partner do rozmowy kiedy stosujesz takie typowe babskie chwyty.
@profix3 jest pełno takich sytuacji, o których się po prostu nie mówi, nie zgłasza i nic z nimi nie robi ze względu na to co wymieniłeś, dlatego nie są ujęte w żadnych statystykach czego koleżanka od cohones kompletnie nie rozumie i robi się zaczepliwa.
@shetland
Nie wiem czy chcesz w końcu ze mną rozmawiać czy nie, ciężko się zdecydować? I kto tu się zachowuje jak dziecinna kobietka?
Wypowiadaj sobie swoje zdanie gdzie chcesz i jak chcesz, ja jedynie wyciągam hipokryzję, która aż wali po oczach - zakładasz, że twoje doświadzcenia z kobietami rzucają światło na resztę kobiet i chociaż wspanaiałomyślnie uznałeś, że :nie wszystkie takie są" to już za chwilę piszesz, że jednak większość.... Widocznie moje spostrzeżenia są trafne trafnie bo od samego początku starasz się mnie zdyskredytować uzywając pejoratywnych skojarzeń. Pokazuję ząbki, jestem zacietrzewiona, z góry zakładasz, że wiesz co chcę powiedzieć - cudny przykład seksizmu. No bo przecież ty wypowiadasz swoje zdanie a moje sprzeczne z twoim jest oznaką szaleństwa, nie przepraszam wariactwa.
Napisałam ci, że współczuję przemocowego związku bo nikt na to nie zasługuje ale jesteś tak skupiony na walce damsko-męskiej, że pominąłeś to milczeniem, nie pasuje do twojego profilu 'złej kobiety"?
Nie wiem czyim partnerem do rozmowy chcesz być ale na pewno nie będziesz moim. Podobnie jak Obiektywny1, z którym prowadzę smieszną nawigację jak z 6cio latkiem, czy profix3, wczesniej był DonSalieri czy tomek_s - zadajecie non stop te same pytania, na które słyszycie niewygodne dla siebie odpowiedzi, bombardujecie więc ich autorkę stekiem bzdur rzadko związanych z tematem , żeby na koniec powiedzieć mi, że nienawidzę mężczyzn.
Miłego dnia życzę i do nieusłyszenia .
@paralipomena
Absolutnie się z tobą zgadzam, Zmienię jedynie dozywocie na wymiar kary jaką dostałby za ten czyn gwałciciel, myślę że tak było by sprawiedliwiej.
@shetland Taaa, czytałem. Ciężki temat, przez mur fanatyzmu się nie przebijesz. Chyba sobie odpuszczę jakiekolwiek dyskusje, bo szkoda czasu, nie mam go tak dużo. Pozdrawiam.