Myślę, że Ukraińców nie powinniśmy liczyć tak srogo, proszę sobie przypomnieć różne socjale dla Polaków dawniej i obecnie w różnych krajach, gdzie się wyrabiają lub nie pracują.
Większą patologią są różne socjale dla Polaków w Polsce. Jest praca, a wielu nie opłaca się pracować, bo opieka społeczna działa, i bezkrytycznie przydziela (brak przepisów kontroli majątku beneficjentów). Nie wspomnę o +500 i innych dodatkach, oraz dodatkowych wyborczych emeryturach. KTO MA UDOKUMENTOWANĄ BIEDĘ MUSI OD PAŃSTWA DOSTAĆ POMOC, JEŚLI NIE MOŻE PRACOWAĆ.
@swosek bieda nie jest permanentna, z biedy można wyjść (ale się z niej nie wyjdzie jak cię socjal będzie trzymał w ciepłych objęciach). O ile będzie opcja żerować na cudzej pracy to zawsze ktoś tą opcję wybierze. Ludzie będą specjalnie żyć tak żeby się załapać pod ten próg biedy.
Dlatego uważam ze datki socjalne powinny być ograniczone czasowo (powiedzmy 2 miesiące na ogarnięcie się w jakiejś trudnej sytuacji), połączony z kursem zawodowym. Jak się nie ogarniesz to dostajesz wybór:
a) pobyt rodzinny w placówce edukacyjno-odwykowej (intensywna resocjalizacja i nauka)
b) dziecko do domu dziecka a dorosły na ulicę
Nadrzędnym celem pomocy powinna być samodzielność
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 listopada 2022 o 22:27
@hermeusz Teoretycznie masz rację, lecz są rejony w Polsce, że to "ogarnięcie" jest strasznie trudne lub niemożliwe. Nie wszyscy przeniosą się do dużych miast, nie ma tanich mieszkań, życie droższe, i może wg ich skali wcale nie lepsze/szczęśliwsze.
I problem już zaczyna dotykać nie tylko wiosek i malutkich miasteczek, średniaki też mają problemy. Inwestorzy pchają się pod duże miasta, węzły autostradowe itp. Mieszkam na tzw prowincji, i wielu z nas sobie radzi, i to nieźle, ale widzimy to czego wielkomiejskie oko już nie widzi, a pamięć o pochodzeniu szwankuje.
@swosek Dlaczego inwestor miałby coś budować w takim miejscu? Inwestor potrzebuje ludzi z językiem i wiedzą techniczną lub finansową. Tacy ludzie są w miastach. Inwestorzy nie omijają prowincji tak ot co, (pewnie by woleli tańszą ziemię), tylko tam po prostu nie znajdą ludzi do pracy. Nikt tego nie robi "na złość".
Wiem, ludzie którzy już w takim miejscu mieszkają z dziećmi to mają nieciekawie i jest to bardziej skomplikowane, ale przede wszystkim kolejne pokolenia nie powinny czuć, że z pomocą i błogosławieństwem socjalu będą mogli to błędne koło powielić. Jeśli tam nie ma pracy to niech uciekają.
Ale tu wchodzi socjal cały na biało, i zaburza realna ocenę sytuacji. Przecież jest opcja jakoś zipieć z 500+ i mopsu, to może zostanę? No i błędne koło się turla.
@swietyczlowiek winna jest kijowa polityka panstwa o ktorej to kijowosci mowiono juz niedlugo po jej wprowadzeniu. Jak sie dodrukowuje pieniadze to nie ma co sie dziwic, ze jest inflacja. A na 13, 14, 500+ pieniadze sa czesciowo z dodruku, czesciowo na kredyt, a czesciowo z wiekszych podatkow(w 2015 zabrali nam niecale 300miliardow, w 2023 chca zabrac ponad 600miliardow)
Każdy socjal jest winny tej sytuacji. Nie ma znaczenia, czy dla Polaka, czy dla Ukraińca. Nie miałoby też znaczenia, gdyby był dla innych obcokrajowców, nawet innych ras. Ale inne rasy wstępu do nas nie mają, bo PISowcy w życiu im nie pozwolą wjechać. To jednak temat na inne dyskusje.
Nie bez znaczenia są też miliardowe dotacje dla propagandowych mediów, nazistów, KK, Rydzyka. Przecież na to trzeba dodrukować pieniądze i to w niemałej ilości.
Myślę, że Ukraińców nie powinniśmy liczyć tak srogo, proszę sobie przypomnieć różne socjale dla Polaków dawniej i obecnie w różnych krajach, gdzie się wyrabiają lub nie pracują.
Większą patologią są różne socjale dla Polaków w Polsce. Jest praca, a wielu nie opłaca się pracować, bo opieka społeczna działa, i bezkrytycznie przydziela (brak przepisów kontroli majątku beneficjentów). Nie wspomnę o +500 i innych dodatkach, oraz dodatkowych wyborczych emeryturach. KTO MA UDOKUMENTOWANĄ BIEDĘ MUSI OD PAŃSTWA DOSTAĆ POMOC, JEŚLI NIE MOŻE PRACOWAĆ.
@swosek bieda nie jest permanentna, z biedy można wyjść (ale się z niej nie wyjdzie jak cię socjal będzie trzymał w ciepłych objęciach). O ile będzie opcja żerować na cudzej pracy to zawsze ktoś tą opcję wybierze. Ludzie będą specjalnie żyć tak żeby się załapać pod ten próg biedy.
Dlatego uważam ze datki socjalne powinny być ograniczone czasowo (powiedzmy 2 miesiące na ogarnięcie się w jakiejś trudnej sytuacji), połączony z kursem zawodowym. Jak się nie ogarniesz to dostajesz wybór:
a) pobyt rodzinny w placówce edukacyjno-odwykowej (intensywna resocjalizacja i nauka)
b) dziecko do domu dziecka a dorosły na ulicę
Nadrzędnym celem pomocy powinna być samodzielność
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 listopada 2022 o 22:27
@hermeusz Teoretycznie masz rację, lecz są rejony w Polsce, że to "ogarnięcie" jest strasznie trudne lub niemożliwe. Nie wszyscy przeniosą się do dużych miast, nie ma tanich mieszkań, życie droższe, i może wg ich skali wcale nie lepsze/szczęśliwsze.
I problem już zaczyna dotykać nie tylko wiosek i malutkich miasteczek, średniaki też mają problemy. Inwestorzy pchają się pod duże miasta, węzły autostradowe itp. Mieszkam na tzw prowincji, i wielu z nas sobie radzi, i to nieźle, ale widzimy to czego wielkomiejskie oko już nie widzi, a pamięć o pochodzeniu szwankuje.
@swosek Dlaczego inwestor miałby coś budować w takim miejscu? Inwestor potrzebuje ludzi z językiem i wiedzą techniczną lub finansową. Tacy ludzie są w miastach. Inwestorzy nie omijają prowincji tak ot co, (pewnie by woleli tańszą ziemię), tylko tam po prostu nie znajdą ludzi do pracy. Nikt tego nie robi "na złość".
Wiem, ludzie którzy już w takim miejscu mieszkają z dziećmi to mają nieciekawie i jest to bardziej skomplikowane, ale przede wszystkim kolejne pokolenia nie powinny czuć, że z pomocą i błogosławieństwem socjalu będą mogli to błędne koło powielić. Jeśli tam nie ma pracy to niech uciekają.
Ale tu wchodzi socjal cały na biało, i zaburza realna ocenę sytuacji. Przecież jest opcja jakoś zipieć z 500+ i mopsu, to może zostanę? No i błędne koło się turla.
Błądzisz, kolego. Szukaj dalej...
Winnych
@swietyczlowiek winna jest kijowa polityka panstwa o ktorej to kijowosci mowiono juz niedlugo po jej wprowadzeniu. Jak sie dodrukowuje pieniadze to nie ma co sie dziwic, ze jest inflacja. A na 13, 14, 500+ pieniadze sa czesciowo z dodruku, czesciowo na kredyt, a czesciowo z wiekszych podatkow(w 2015 zabrali nam niecale 300miliardow, w 2023 chca zabrac ponad 600miliardow)
@Xar tak, to wierzchołek :).. kop głębiej...
To są grosiki...dla Gospodarki..
Każdy socjal jest winny tej sytuacji. Nie ma znaczenia, czy dla Polaka, czy dla Ukraińca. Nie miałoby też znaczenia, gdyby był dla innych obcokrajowców, nawet innych ras. Ale inne rasy wstępu do nas nie mają, bo PISowcy w życiu im nie pozwolą wjechać. To jednak temat na inne dyskusje.
Nie bez znaczenia są też miliardowe dotacje dla propagandowych mediów, nazistów, KK, Rydzyka. Przecież na to trzeba dodrukować pieniądze i to w niemałej ilości.