@coldfish na operacjach gotówkowych też zarabiają. Prowizja od wpłat i wypłat zaczęła powracać. Większą gotówkę mogą transportować jedynie konwojenci, a to też koszty transakcji.
@pawel24pl Prawie codziennie człowiek czyta jakieś wiadomości o kradzieży kasy z konta, więc to żaden argument. Za to gotówka świetnie utrudnia inwigilację.
@saz06 Kradnąc kartę nie ukradnie się zbyt wiele ze względu na limitu. Niektórym także w przypadku jakiejkolwiek transakcji przychodzi powiadomienie na telefon o tym, że ubyło z konta, więc można łatwo i szybko zablokować kartę. I później użycie karty przez złodzieja może pomóc w jego namierzeniu.
Z tego co słyszę, to większość kradzieży z konta to wyłudzenia, które równie dobrze działają w przypadku gotówki - jak choćby metoda na wnuczka. Więc kradzieże z konta to żaden argument.
Gotówka utrudnia inwigilację i przez to nie można namierzyć, czy ktoś się posługuje nieswoją.
Może dla kogoś kto obraca brudnymi pieniędzmi będzie to na rękę, ale ja się w to nie bawię i karta dla mnie to po prostu wygoda. A jeszcze jak mam ją w telefonie, to nikt jej nie użyje bez moich odcisków palców.
@saz06 takie bzdury opowiadają ludzie, którzy nic nie wiedzą o inwigilacji.
Twój telefon namierza cię 100 razy na godzinę, twóje zakupy może 5 razy dziennie.
Oprócz tego są setki kamer, twoje statystyki interntowe
a gotówka idealnie nadaje się do bycia ukradzioną, i tak średnio poważne włamanie, albo rabunek zmienia się w życiową tragedię...
@saz06 ale że sejfy w domu? No ok, ale to chyba dla tych co dużo zarabiają... a nie mieszkają w blokowisku i mają zarobki na poziomie jakimś tam by sobie żyć... i odłożyć 50-200zł miesięcznie a potem to wydać (bo np lodówka/pralka czy cokolwiek nawali)
@rademenes_82 Jeśli rząd coś odwali, to gotówka też nic nie będzie warta, więc co za różnica?
Mój bank jakoś mi nie grozi zabraniem pieniędzy. Co masz dokładniej na myśli twierdząc, że bank grozi moim pieniądzom?
@saz06 super, to możesz mieś woje pieniądze w domu, albo zakopane w lesie, ale kupić sobie za nie nic nie kupisz, gratulacje jesteś bezpieczny.
czapki nie zapomnij
@pawel24pl
chodzi mu o to ze jak zaczniesz byc podejrzewany przez bank o nielegalny dochod, to bank ci moze zablokowac dostep do tych pieniedzy, a zeby je odzyskac bedziesz musial udowodnic ze te pieniadze sa legalne
@mieteknapletek A co to za problem? Są bilingi, to i wiadomo kiedy co i ile wpłynęło. No i przy okazji z jakiego konta. Więc w jakiej sytuacji bank miałby uznać mój dochód za nielegalny?
@pawel24pl
Gotówkę zawsze mogę zabrać ze sobą, bank po prostu zamknie drzwi i tyle zobaczysz swoje pieniądze. Uważasz, że przesadzam lub mam paranoję? Poczytaj sobie o najnowszym wałku w banku w Polsce, czyli o Getin Noble Banku. Jeden z największych banków w Polsce, był i z dnia na dzień zniknął razem z pieniędzmi swoich klientów. One również wczoraj były, a dziś już ich nie ma. Tak po prostu. Że tak pozwolę sobie sparafrazować fragment tekstu z "Misia": nie mamy pańskich pieniędzy i co Pan nam zrobi?;)
@rademenes_82 No dziwne, że o tym nie słyszałem. Poczytam.
Tyle że z gotówką jak Ci się włamią do domu, to też jej nie będziesz miał. I nawet nie będzie do kogo iść.
A z tego co czytam, to jest pewna różnica między obligacjami banku, a kontem w banku. A wtedy umorzono akcje i obligacje.
Pozwolę sobie zacytować co się tyczyło zwykłych klientów:
"Nie dopuszczono do sytuacji, w której klienci tego banku zostaliby na przykład bez dostępu do swoich pieniędzy. Cała operacja została przeprowadzona w sposób sprawny i w zasadzie bez większego angażowania klientów, którym teraz nierzadko trzeba w ogóle uświadomić, co się stało i dlaczego dostają korespondencję z logiem Velo Banku."
(https://bezprawnik.pl/co-sie-stalo-z-getin-bankiem/)
Tak, na akcjach i obligacjach można zarobić więcej, niż na lokatach, ale można też stracić.
@pawel24pl
"Więc w jakiej sytuacji bank miałby uznać mój dochód za nielegalny?"
zazwyczaj podejrzane beda wysokie wplaty gotowkowe, innym przykladem moga byc dziwne przelewy. nie spowoduja one oczywiscie dostepu do wszystkich twoich pieniedzy, ale do tych ktore dostales tym przelewem
@sandalarz
ale sytuacja ktora artykul opisuje jak najbardziej podchodzi pod kategorie - dziwne przelewy
podobny mechanizm stosuja przestepcy ktorzy chca ukryc pochodzenie pieniedzy.
co nie zmienia faktu ze ktos za te bledy powinien odpowiedziec
z drugiej strony, w systemie opartym w 100% o gotowke, te pieniadze byly by zablokowane w momencie w ktorym gosc dostalby przelew od firmy albo para miala by wjazd na chate w wykonaniu naszej dzielnej milicji
@Dabronik A bezpieczeństwo? Dla bieda-zabijaków to nie jest wielki problem prowadzić obserwację w osiedlaku lub na poczcie i wyłapywać ostentacyjnych fanów gotówki. Np. tych zawsze opłacających tzw. rachunki w tradycyjny sposób. W ten sposób będą wiedzieli, komu warto dać w łeb za rogiem lub w jego mieszkaniu.
Takie napady "na rympał" były bardzo powszechne w PRL-u, bo wiadomo było, że każdy w mieszkaniu gotówkę ma. Bywały brutalne i często ze skutkiem śmiertelnym.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 stycznia 2023 o 11:20
@Dabronik Bo jaką wolność dostajesz dzięki gotówce? Możesz sporadycznie uniknąć podatku za jakieś małe zlecenie bo się umówicie z wykonawcą. Możesz kupić trawkę. Możesz mieć nadzieję, że rząd Ci nie zniknie wszystkich Twoich oszczędności ... A nie, zaraz, rząd Ci kasuje oszczędności w tej chwili, czy masz je w gotówce czy w banku. To się nazywa inflacja! Dużych transakcji gotówką i tak się nie robi, a nawet jakby się robiło to są one udokumentowane i opodatkowane bo obok stoi notariusz i w ogóle. Zresztą jak kupisz dom czy samochód, i tak musisz je zarejestrować. Jeśli rząd zdecyduje Ci się skasować kasę z banku to i tak Ci skasuje bo przecież w gotówce na raz masz jakieś kilkaset złotych a w banku czasem dzikie setki tysięcy bo właśnie oszczędzasz na mieszkanie czy coś. A jak cały system padnie na pysk to będzie hiperinflacja i gotówkę możesz sobie wsadzić. Dosłownie. Możesz jej użyć jako bardzo słabej wersji papieru toaletowego.
@Dabronik "Ktoś kto kosztem wolności wybiera bezpieczeństwo, nie będzie mieć ani jednego ani drugiego".
Teraz się niektórzy budzą dopiero, ale jak się mówiło i tłumaczyło- to co ty za teorie opowiadasz. I jeszcze dalej popierajmy wprowadzenie euro.
@dbgoku niezależność przez kilka dni - aż się skończy ostania wypłata z bankomatu, zapewne 500 albo 1000 złotych. Serio, co za różnica? Zresztą i tak mogą Cię "wyłączyć", wystarczy że wejdą do domu o 3 nad ranem i wywiozą do aresztu.
@daclaw
Za to tych z kartą nikt nie napada, karta poza opcją płatności ma również (jak powszechnie wiadomo) wbudowany emiter pola siłowego, który chroni właściciela przed napadem ;)
Powiedz to ludziom z Wenezueli, że ich bezwartościowy papier to wolność... Gotówka to tylko papier wydawany i kontrolowany przez państwo. Wiesz jak radzono sobie w PRLu z trzymającymi gotówkę? Wydawało się nową i starą wymieniano po bieda kursie.
@saz06 Właśnie ci napisałem, że się da zablokować gotówkę i masz przykłady z historii jak to zrobić. Nie mówiąc już, że po prostu przeciwników politycznych lub ideologicznych się zamyka, a nie puszcza samopas, bo będą robić dym to już inna sprawa.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 stycznia 2023 o 7:59
@Dobrutro napisałeś, że da się całą gotówkę zablokować. Nie da się jej konkretnym osobom zablokować. Mając gotówkę nie jesteś narażony, że pójdziesz na jakiś protest, kamera Cię zobaczy i masz zablokowany dostęp do wszystkich swoich pieniędzy i nawet do toalety płatnej nie możesz pójść.
@Dobrutro
Inflacja dotyczy i pieniądza papierowego i elektronicznego. Wymiana gotówki starej na nową to dosyć skomplikowana operacja. Pieniądz elektroniczny można zablokować jednym kliknięciem. Kolejnym krokiem będzie pieniądz z datą ważności. Albo go wydasz albo tracisz. Nic nie odłożysz = w nic nie zainwestujesz = będziesz niewolnikiem.
Dodam jeszcze, że już teraz większość pieniądza to pieniądz elektroniczny. Więc jeśli jacyś politycy dążą do usunięcie tej niewielkiej ilości gotówki to raczej nie dla twojego dobra :-)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 stycznia 2023 o 10:52
@Barelik A jak robią to przestępcy i handlarze bronią? Większość operacji to barter, narkotyki, diamenty, złoto za broń i na odwrót. Jak masz dużo gotówki teraz i trzymasz ją w bankotach w materacu to je i tak kisisz. Kasę się trzyma w inwestycjach, miliarderzy nie mają gotówki na którą są wyceniani.
@Dobrutro no tak, ale jestem pewien, że większość z miliarderów ma sejf i jakiś mały zapas gotówki tam siedzi. Nie chodzi w końcu nikomu o likwidację systemu bankowego czy płatności bezgotówkowych. Chodzi o to, żeby gotówka była nadal jednym z akceptowalnych sposobów płatności.
Jeśli przestępcy i handlarze bronią stosują barter (w co wątpię, ale nie mam wiedzy, więc nie chcę rozszerzać tematu) to nie można stosować argumentu 'blokada gotówki zlikwiduje przestępców i handlarzy broni'
@Barelik Tutaj się zgodzę. Argumentacja, że pieniądz elektroniczny pozbawi przestępców środków jest chybiony przez pomysłodawców. Przestępca nawet jak ma gotówkę to nie może nią swobodnie dysponować. Stąd pranie brudnych pieniędzy, a jak nagle Abdul z Pcimia kupi Porsche to trafi szybciej do skarbówki niż nim wyjedzie z salonu.
@justnoonee co ty opowiadasz? Z królem Karolem banknotów jeszcze nie ma, ale nawet jak będą to te stare nadal będą ważne. Wypuścili podobno monety 50p z nowym rewersem, ale jeszcze ich nie widziałam.
@saz06 ciężko też alimenty, żeby chłop płacił, jak ma nieudokumentowany dochód. Gotówka i płacenie pod stołem sprawia nie dość, że ktoś nie ma składek emerytalnych, ubezpiecznie placonego a take że rodzina nie mogę się doczekać alimentów, bo niby zasadzone a oficjalnego dochodu nie ma.
@Mellion Ty chyba czegoś nie rozumiesz, jeżeli zniknie gotówka a zostanie tylko pieniądz wirtualny, bank, władza za jednym przyciskiem może cię odciąć od wszystkiego - ale dopóki możesz sobie kupić chlebuś, i serek w biedronce to masz na to wywalone jajca, ale gdy bank - państwo przejmie pełną kontrolę nad TWOIMI pieniędzmi to będziesz w czarnej rzyci! Będziesz nieposłuszny, nie popierasz władzy - jedno kliknięcie i pozamiatane. No ale przecież to dla naszego dobra.
@mygyry87 Niemcy już idą w tym kierunku i nawet drobne transakcje internetowe będą mogły być prześwietlane przez ich urząd skarbowy: https://www.youtube.com/shorts/KFaZ3FWms3o
Oczywiście możliwe to będzie dzięki rozliczeniom bezgotówkowym.
@Ricochet69 jak w Grecji zaczął się kryzys to co zrobili najpierw? Zablokowali ludziom konta, zrobili limity a tym co mieli za dużo doj3bali podatek i ściągnęli ile chcieli.
Kanada, protestującym zablokowali konta a jak ludzie im zaczęli pomagać to im też zablokowali.
Co będzie później? Nie zagłosowałeś na pis/po to blokada?
Niech spie*dalają z takimi pomysłami.
Dlaczego banki chcą likwidacji gotówki?
Odpowiedź to system rezerwy cząstkowej, w którym większość elektronicznego pienądza nie jest tworzona przez NBP, tylko przez prywatne banki. Co daje im korzyści, ale czyni system bankowy "chwiejnym" bo jak zbyt dużo ludzi zechce wypłacić pieniądze z banku to system się zawali.
Ponieważ dla prezesów banków liczy się zysk tu i teraz coraz bardziej jadą po krawędzi (patrz USA 2008 rok), czyniąc system bankowy coraz bardziej chwiejnym.
Dla nich rozwiązaniem problemu byłaby likwidacja gotówki, bo wtedy mogli by jechać jeszcze bardziej po bandzie, ale system nie mógłby się wywalić.
Dla mnie rozwiązaniem jest likwidacja systemu rezerwy cząstkowej i powrót prawa generacji pieniądza wyłącznie do NBP.
Wtedy zapis na końcie bankowym był by wart tyle samo co gotówka w portfelu.
Kolejka do kasy w niedużym sklepie. Pani kasjerka oświadczyła, że ma awarię terminala i nie ma możliwości zapłaty kartą. Połowa osób z kolejki zostawiła zakupy i wyszła. Super wygodne te karty...
Aż dziwne, że czarny rynek przerzucił się na kryptowaluty, skoro tak sobie wolność cenią. Gotówka to jednak gotówka. Mieliśmy kiedyś jej trochę uciułane, tylko nie można było nic za nią kupić, bo rząd wymienił pieniądze i stare stracił wartość. No, ale teraz to co innego, nie wolno tak robić. Cały pieniądz papierowy jest bezpieczny, bo jego zabezpieczeniem jest solidny, twardy dysk na serwerze państwa, z zapisaną cyfrowo wartością gotówki w obiegu.
Dokładnie, wystarczy poczytać co wyprawiano z protestującymi w Kanadzie w ubiegłym roku, blokowano im dostęp do konta, tylko dlatego że ktoś pojawił się na proteście! Jeśli wycofa się gotówkę, wówczas to samo będzie u nas
A ja widzę to tak: specjaliści na etacie musza zdobyć bardzo wysokie umiejętności i stanowisko, żeby zarabiać dobre pieniądze. Specjalista w budowlance itp - na włassnej działalności, wystarczy, że pooszukuje trochę państwo na podatkach i będzie miał to samo.
Nie zrozumcie mnie źle - nie chcę całkowitego wycofania pieniądza (i chyba nikt nie chce), ani nie chcę dodatkowego opodatkowania przedsiębiorców. Uważam po prostu, że największy wrzask podnoszą Ci, którzy zyskują na oszukiwaniu Państwa w obawie o swoje zyski.
@look108 Więc może podatki od tych drobnych działalności są po prostu o wiele za wysokie? To niemoralne, że człowiek z owoców swojej pracy dostaje mniej niż połowę.
@look108 To ja ci odpowiem. Jestem przedsiębiorcą muszę przyjmować płatności przelewem lub jeśli chce gotówkę muszę mieć kasę fiskalną podłączoną to internetu ( koszty są po mojej stronie).
Mam wyższe wykształcenie, pracuje w branży budowlanej.
Ponad 15lat.
Na co dzień używam gotówki, ponieważ jest bezpieczna.
Miałem wiele razy blokowane karty ponieważ ktoś chciał włamać się na moje konto. Niestety dowiadywałem się o ty w momencie gdy chciałem zapłacić. Nie w momencie zablokowania które miało miejsce czasem nawet dwa dni wcześniej.
I wyobraź sobie jesteś w drodze, tankujesz auto i masz zablokowane konto, stacja nie daje na zeszyt . Do banku masz kilkadziesiąt kilometrów.
Taksówkarz cię nie zawiezie bo nie masz kasy.
Miłego spaceru.
Oby to nie był weekend bo dwa dni noclegu na stacji o głodzie.
Gotówka to nie tylko wolność ale przywilej który nam się należy.
Jeśli ktoś podaje argument że w ten sposób zwalczy przestępczość nich poda czas w jakim to nastąpi i się z nami rozliczy .
Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia
@Losysiok Bardzo trafne argumenty które do mnie przemawiają, dlatego z resztą napisałem, że nie chcę całkowitej likwidacji gotówki. Chwała takim przedsiębiorcom jak Ty.
Swoją wypowiedź opieram na swoich doświadczeniach, gdzie z mojej pensji muszę płacić prawie 50% podatków, a znam przynajmniej kilku specjalistów na jednoosobowej działalności gospodarczej, którzy chętnie szpanują nowym BMW ale kiedy przychodzi do rozliczenia mówią "panie, tylko gotówką bo nie mam zamiaru podatku płacić". Oczywiście podatek powinno się płacić dopiero od sensownych zarobków a nie dojeżdzać najmniejszych przedsiębiorców, ale chciałbym widzieć jakąś sensowną sprawiedliwość w płaceniu podatków ludzi na etacie i specjalistów na 1-os działalności. Pozdrawiam.
Wydaje mi się że te dwa światy pieniądza tradycyjnego i dobrze rozwiniętej bankowości internetowej mogą razem współistnieć bez szkody dla rozwoju ludzkości.
Mogą se chcieć.. A kto ochroni klientów przy awariach banku czy terminala.. Taka opcja wprowadza możliwość poprostu kradzieży wam kasy.. Ale nie ja chce tylko kartę.. Ku.. Ty deb.. Co chcesz.. Ciekawe co zrobisz z zakupami jak nie będzie jak zapłacić bo awaria.. Albo bank zbankrutuje
@Radek83 To ja na odwrót, bo jest to zdecydowanie wygodniejsze. Jedyna gotówka której używam, to myjnia samochodowa (chociaż kartą też pewnie idzie) i składki urodzinowe itp. w pracy. Reszta kartą, bo sto razy wygodniej, kasy samoobsługowe w marketach itd. Po pierwsze, nie wiedząc co ile ma kosztować, skąd mam wiedzieć ile mam nosić ze sobą gotówki? Przecież nie będę wybierał 3 tyś i chodził z tym cały miesiąc, albo latał co chwile do bankomatu po 2 stówy. Bez sensu zupełnie. No i nigdy nie wiem ile mi tej gotówki zostało, i gdzie ją przypadkiem włożyłem. A tak wchodzę na konto, i mam czarno na białym ile i na co wydąłem. Zdecydowanie łatwiej kontrolować wydatki. W domu w skarpecie też przecież nie będę trzymał kilku tysięcy złotych, bo i po co.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
9 stycznia 2023 o 22:49
Przecież obecny system jest optymalny. Zadowala zarówno zwolenników gotówki, jak i fanów płatności elektronicznych. Jestem przekonany, że większość używa obu sposobów płatności.
@fiksusik No i obecny system dla większości jest spoko i mało kto ma do niego problem.
Problemem za to jest fakt, że cały czas obracanie gotówką jest utrudniane i dąży się do jej likwidacji.
Moze jestem jakis dziwny ale gotowizne trzymam w sejfie w różnych walutach najczesciej dolary i franki oraz w monetach bulionowych. Ale to ja i moje spiedolone podejscie do tego swiata.
W sumie ciekawy problem, bo "wolność" którą daje gotówka sprawdza się w 99% do możliwości oszukiwania na podatkach osób prowadzących działalność gospodarczą kosztem tych, którzy pracują na etacie. Czy wolność nie jest w praktyce w takich przypadkach rozumiana jako ochrona możliwości uniknięcia odpowiedzialności za kradzież i oszustwo pod płaszczykiem walki o prawo do animowości?
@Pug_79 Bzdura. To twoja własna teza bez żadnych dowodów. Prawo do anonimowości jest podstawą, żebyśmy się pewnego dnia nie obudzili w kraju totalitarnym. Zbyt duża władza demoralizuje i kusi, by jej nadużywać.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 stycznia 2023 o 14:30
@saz06
zabezpieczeniem przed totalitaryzmem jest decentralizacja władzy, surowe kary za niezgodne z prawem kontakty i relacje pomiędzy mediami, sądownictwem i rządem, rozwinięte samorządy i społeczeństwo obywatelskie. Obrona demokracji nie polega na zapewnieniu anonimowości oszustom i przestępcom.
Elitom nie podoba się to, że zwykły szary człowiek, coraz śmielej może sobie pozwolić na nowe mieszkanie, samochód, telefon, wycieczkę itp. więc stopniowo próbują to zniszczyć, pomału do celu - jak to ktoś kiedyś mądry powiedział: "Całej książki nie przeciśniesz pod drzwiami! Ale kartka po kartce już tak!" Niestety świat staje na głowie i nic już nie da się z tym zrobić! To już zaszło za daleko! Ogłupianie społeczeństwa, wmawianie krzywych ideologii trwa nieprzerwanie już od kilkunastu lat, wystarczy sobie przeczytać bądź pooglądać wywiad z Yuri Bezmenovem ( dywersja ideologiczna ) - dokładnie to się właśnie dzieje na naszych oczach TU I TERAZ!!! Ale nikt tego nie dostrzega bo w telewizji, radiu, gazecie, internecie nic innego nie usłyszysz niż COVID, wojna na Ukrainie, rząd to, rząd tamto itp. tematy zastępcze!
@LowcaStulejarzy "Ogłupianie społeczeństwa, wmawianie krzywych ideologii trwa nieprzerwanie już od kilkunastu lat" - a nie przypadkiem od... 6500 lat?
1. Egipt, wmawianie, że Faraon to Bóg, Sobki, Ra...
2. Grecja - wszyscy "bogowie", Zeusy, Olimpy itp...
3. Rzym - prawie to samo: Jupiter, Mars itp...
4. Średniowiecze: krucjaty krzyżowe, płaska ziemia, czarownice palone na stosie, ascezy...
5. (... dużo więcej...)
Bitcoin jest formą "cyfrowej gotówki". Może warto się nim zainteresować. Lighting network daje możliwość płacenia nawet za bułki w sklepie, a prowizje są nieodczuwalne. Entuzjastów przybywa
Trzeba wiedzieć kiedy użyć jakiego narzędzia. To wszystko.
1.Gotówka jest dobra i przydatna, jak płacimy za coś mniejsze kwoty. Idąc do pubu albo na imprezę nie chce mieć przy sobie karty (security) a wolę zdecydowanie gotówkę.
2.Karta jest trochę reliktem przeszłości, transakcje są drogie, można przyłożyć terminal jak karta jest w portfelu, podejrzeć PIN... słabo.
3. Przy "wiekszych" kwotach (kupno auta, wpłata pensji, kupno mieszkania) lepiej robić przelew - ten nie ma "minusów karty".
4. Przy mniejszych kwotach mamy nowsze rozwiązania, jak np: BLIK. Najlepsze rozwiązanie jak chcesz znajomemu oddać hajs za coś. (nie trzeba przelewu)
5. Karty i systemy prepaidowe: Revolut, Paypal... te są sensowniejsze, przy zakupach przez internet.
Gotówka jest ważnym elementem płatności, niemniej w obecnej sytuacji trzeba rozważyć likwidację jej części. Konkretnie monet 1, 2 i 5 groszowych, ponieważ ich wartość płatnicza obecnie jest minimalna i, jakby nie patrzeć, przynosi straty NBP
Kieszonkowcy lubią to
@pawel24pl ale nie lubią tego banki które na każdej transakcji kartą zarabiają pewien procent.
@coldfish
Ale zdajesz sobie sprawę, że bez banków nie będzie normalnej gospodarki?
@coldfish jeżeli mam wybrać między wyliczaniem a szybkim paypassem to widzę tylko jedno wyjście.
@coldfish na operacjach gotówkowych też zarabiają. Prowizja od wpłat i wypłat zaczęła powracać. Większą gotówkę mogą transportować jedynie konwojenci, a to też koszty transakcji.
@coldfish A banki płacą organizacjom płatniczym. Tu jest przykładowa lista kosztów które ponoszą banki:
https://www.mastercard.pl/content/dam/public/mastercardcom/eu/pl/pl/Punkty-handlowo-uslugowe/Pricing-tabela-PL-poprawka.pdf
@pawel24pl Prawie codziennie człowiek czyta jakieś wiadomości o kradzieży kasy z konta, więc to żaden argument. Za to gotówka świetnie utrudnia inwigilację.
@saz06 utrudnia, ale nie uniemożliwia. USA bez większego problemu znajdują przestępców po numerach banknotów
@saz06 Kradnąc kartę nie ukradnie się zbyt wiele ze względu na limitu. Niektórym także w przypadku jakiejkolwiek transakcji przychodzi powiadomienie na telefon o tym, że ubyło z konta, więc można łatwo i szybko zablokować kartę. I później użycie karty przez złodzieja może pomóc w jego namierzeniu.
Z tego co słyszę, to większość kradzieży z konta to wyłudzenia, które równie dobrze działają w przypadku gotówki - jak choćby metoda na wnuczka. Więc kradzieże z konta to żaden argument.
Gotówka utrudnia inwigilację i przez to nie można namierzyć, czy ktoś się posługuje nieswoją.
Może dla kogoś kto obraca brudnymi pieniędzmi będzie to na rękę, ale ja się w to nie bawię i karta dla mnie to po prostu wygoda. A jeszcze jak mam ją w telefonie, to nikt jej nie użyje bez moich odcisków palców.
@saz06 takie bzdury opowiadają ludzie, którzy nic nie wiedzą o inwigilacji.
Twój telefon namierza cię 100 razy na godzinę, twóje zakupy może 5 razy dziennie.
Oprócz tego są setki kamer, twoje statystyki interntowe
a gotówka idealnie nadaje się do bycia ukradzioną, i tak średnio poważne włamanie, albo rabunek zmienia się w życiową tragedię...
@pawel24pl Ci, co obracają brudnymi pieniędzmi świetnie sobie poradzą nawet bez gotówki. Od czego są spółki na słupa i konta na Kajmanach?
Natomiast ja zdecydowanie nie popieram ciągłej inwigilacji w imię złudnego bezpieczeństwa.
@Tescior Od tego są sejfy, alarmy i monitoring. Oraz ubezpieczenia.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 stycznia 2023 o 14:03
@saz06 od czego konkretnie są?
ubezpiecznie od przenoszenia gotówki, no to powodzenia
@pawel24pl Żaden kieszonkowiec nie jest tak groźny dla naszych pieniędzy jak bank, czy rząd mający dostęp do tego banku.
@coldfish zarabia nie bank a wydawca karty Visa/MasterCard, opłata tą ponosi operator systemu płatniczego a wiec właściciel terminala.
Jak masz zapłacić 5zl to zapłacisz 5zl.
Fajnie się korzysta z DARMOWEGO konta a później wymądrza w internecie?
@saz06 ale że sejfy w domu? No ok, ale to chyba dla tych co dużo zarabiają... a nie mieszkają w blokowisku i mają zarobki na poziomie jakimś tam by sobie żyć... i odłożyć 50-200zł miesięcznie a potem to wydać (bo np lodówka/pralka czy cokolwiek nawali)
@rademenes_82 Jeśli rząd coś odwali, to gotówka też nic nie będzie warta, więc co za różnica?
Mój bank jakoś mi nie grozi zabraniem pieniędzy. Co masz dokładniej na myśli twierdząc, że bank grozi moim pieniądzom?
@Tescior Nie od przenoszenia. Od włamania i kradzieży.
@saz06 super, to możesz mieś woje pieniądze w domu, albo zakopane w lesie, ale kupić sobie za nie nic nie kupisz, gratulacje jesteś bezpieczny.
czapki nie zapomnij
@pawel24pl
chodzi mu o to ze jak zaczniesz byc podejrzewany przez bank o nielegalny dochod, to bank ci moze zablokowac dostep do tych pieniedzy, a zeby je odzyskac bedziesz musial udowodnic ze te pieniadze sa legalne
@mieteknapletek A co to za problem? Są bilingi, to i wiadomo kiedy co i ile wpłynęło. No i przy okazji z jakiego konta. Więc w jakiej sytuacji bank miałby uznać mój dochód za nielegalny?
@pawel24pl
Gotówkę zawsze mogę zabrać ze sobą, bank po prostu zamknie drzwi i tyle zobaczysz swoje pieniądze. Uważasz, że przesadzam lub mam paranoję? Poczytaj sobie o najnowszym wałku w banku w Polsce, czyli o Getin Noble Banku. Jeden z największych banków w Polsce, był i z dnia na dzień zniknął razem z pieniędzmi swoich klientów. One również wczoraj były, a dziś już ich nie ma. Tak po prostu. Że tak pozwolę sobie sparafrazować fragment tekstu z "Misia": nie mamy pańskich pieniędzy i co Pan nam zrobi?;)
@rademenes_82 No dziwne, że o tym nie słyszałem. Poczytam.
Tyle że z gotówką jak Ci się włamią do domu, to też jej nie będziesz miał. I nawet nie będzie do kogo iść.
A z tego co czytam, to jest pewna różnica między obligacjami banku, a kontem w banku. A wtedy umorzono akcje i obligacje.
Pozwolę sobie zacytować co się tyczyło zwykłych klientów:
"Nie dopuszczono do sytuacji, w której klienci tego banku zostaliby na przykład bez dostępu do swoich pieniędzy. Cała operacja została przeprowadzona w sposób sprawny i w zasadzie bez większego angażowania klientów, którym teraz nierzadko trzeba w ogóle uświadomić, co się stało i dlaczego dostają korespondencję z logiem Velo Banku."
(https://bezprawnik.pl/co-sie-stalo-z-getin-bankiem/)
Tak, na akcjach i obligacjach można zarobić więcej, niż na lokatach, ale można też stracić.
@pawel24pl
"Więc w jakiej sytuacji bank miałby uznać mój dochód za nielegalny?"
zazwyczaj podejrzane beda wysokie wplaty gotowkowe, innym przykladem moga byc dziwne przelewy. nie spowoduja one oczywiscie dostepu do wszystkich twoich pieniedzy, ale do tych ktore dostales tym przelewem
@mieteknapletek Powiedz to kobiecie która miała konto z partnerem (nie Polak) na które wpływała kasa na wynajem mieszkania z firmy zagranicznej dla jej partnera. Konto zablokowane przez skarbówkę.
https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/skarbowka-po-cichu-weszla-i-zablokowala-jej-konto-jest-final-sprawy/l1p40wf Też nie miała nic do ukrycia i co przez parę dni na bułki pożyczała .
@sandalarz
ale sytuacja ktora artykul opisuje jak najbardziej podchodzi pod kategorie - dziwne przelewy
podobny mechanizm stosuja przestepcy ktorzy chca ukryc pochodzenie pieniedzy.
co nie zmienia faktu ze ktos za te bledy powinien odpowiedziec
z drugiej strony, w systemie opartym w 100% o gotowke, te pieniadze byly by zablokowane w momencie w ktorym gosc dostalby przelew od firmy albo para miala by wjazd na chate w wykonaniu naszej dzielnej milicji
Ludzie jednak wolą wygodę kosztem wolności.
@Dabronik A bezpieczeństwo? Dla bieda-zabijaków to nie jest wielki problem prowadzić obserwację w osiedlaku lub na poczcie i wyłapywać ostentacyjnych fanów gotówki. Np. tych zawsze opłacających tzw. rachunki w tradycyjny sposób. W ten sposób będą wiedzieli, komu warto dać w łeb za rogiem lub w jego mieszkaniu.
Takie napady "na rympał" były bardzo powszechne w PRL-u, bo wiadomo było, że każdy w mieszkaniu gotówkę ma. Bywały brutalne i często ze skutkiem śmiertelnym.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 stycznia 2023 o 11:20
@Dabronik likwidacja gotówki to najgłupszy pomysł jaki słyszałem ostatnio. Warto przypomnieć, że Lewica i Hołownia są za likwidacją.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 stycznia 2023 o 11:57
@dbgoku Ja to wiem, ale co zrobisz, po likwidacji gotówki będzie płacz i zgrzytanie zębami.
@Dabronik Bo jaką wolność dostajesz dzięki gotówce? Możesz sporadycznie uniknąć podatku za jakieś małe zlecenie bo się umówicie z wykonawcą. Możesz kupić trawkę. Możesz mieć nadzieję, że rząd Ci nie zniknie wszystkich Twoich oszczędności ... A nie, zaraz, rząd Ci kasuje oszczędności w tej chwili, czy masz je w gotówce czy w banku. To się nazywa inflacja! Dużych transakcji gotówką i tak się nie robi, a nawet jakby się robiło to są one udokumentowane i opodatkowane bo obok stoi notariusz i w ogóle. Zresztą jak kupisz dom czy samochód, i tak musisz je zarejestrować. Jeśli rząd zdecyduje Ci się skasować kasę z banku to i tak Ci skasuje bo przecież w gotówce na raz masz jakieś kilkaset złotych a w banku czasem dzikie setki tysięcy bo właśnie oszczędzasz na mieszkanie czy coś. A jak cały system padnie na pysk to będzie hiperinflacja i gotówkę możesz sobie wsadzić. Dosłownie. Możesz jej użyć jako bardzo słabej wersji papieru toaletowego.
@Dabronik "Ktoś kto kosztem wolności wybiera bezpieczeństwo, nie będzie mieć ani jednego ani drugiego".
Teraz się niektórzy budzą dopiero, ale jak się mówiło i tłumaczyło- to co ty za teorie opowiadasz. I jeszcze dalej popierajmy wprowadzenie euro.
@Dragoo No tak było, ale jak zwykle teorie spiskowe są w większości prawdą, tylko za zwyczaj jest już za późno.
@Albiorix gotówka to niezależność. Jeżeli będzie tylko i wyłącznie cyfrowo, to w każdej chwili mogą Cię "wyłączyć".
@dbgoku niezależność przez kilka dni - aż się skończy ostania wypłata z bankomatu, zapewne 500 albo 1000 złotych. Serio, co za różnica? Zresztą i tak mogą Cię "wyłączyć", wystarczy że wejdą do domu o 3 nad ranem i wywiozą do aresztu.
@daclaw
Za to tych z kartą nikt nie napada, karta poza opcją płatności ma również (jak powszechnie wiadomo) wbudowany emiter pola siłowego, który chroni właściciela przed napadem ;)
@Albiorix myślenie jak dziecko.
100% racji
Może wróćmy do handlu wymiennego, w ogóle bez pieniądza.
@Jur4578 To pewna przesada. Proponuję płacić jęczmieniem, jak Sumerowie.
Powiedz to ludziom z Wenezueli, że ich bezwartościowy papier to wolność... Gotówka to tylko papier wydawany i kontrolowany przez państwo. Wiesz jak radzono sobie w PRLu z trzymającymi gotówkę? Wydawało się nową i starą wymieniano po bieda kursie.
@Dobrutro Ale kasę na koncie można łatwiej zablokować konkretnym osobom (np. tym niewygodnym dla rządu). Z gotówką się tak nie da.
@saz06 Właśnie ci napisałem, że się da zablokować gotówkę i masz przykłady z historii jak to zrobić. Nie mówiąc już, że po prostu przeciwników politycznych lub ideologicznych się zamyka, a nie puszcza samopas, bo będą robić dym to już inna sprawa.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 stycznia 2023 o 7:59
@Dobrutro funty z Elżbietą są już w zasadzie niewymienne. Kto je kisi - jest spłukany. Ile czasu to zajęło? Ale nie przetłumaczysz.
@Dobrutro napisałeś, że da się całą gotówkę zablokować. Nie da się jej konkretnym osobom zablokować. Mając gotówkę nie jesteś narażony, że pójdziesz na jakiś protest, kamera Cię zobaczy i masz zablokowany dostęp do wszystkich swoich pieniędzy i nawet do toalety płatnej nie możesz pójść.
@Dobrutro
Inflacja dotyczy i pieniądza papierowego i elektronicznego. Wymiana gotówki starej na nową to dosyć skomplikowana operacja. Pieniądz elektroniczny można zablokować jednym kliknięciem. Kolejnym krokiem będzie pieniądz z datą ważności. Albo go wydasz albo tracisz. Nic nie odłożysz = w nic nie zainwestujesz = będziesz niewolnikiem.
Dodam jeszcze, że już teraz większość pieniądza to pieniądz elektroniczny. Więc jeśli jacyś politycy dążą do usunięcie tej niewielkiej ilości gotówki to raczej nie dla twojego dobra :-)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 stycznia 2023 o 10:52
@Dobrutro ale ta na konch też traci na wartości i też można ją zdenominować.
@Barelik A jak robią to przestępcy i handlarze bronią? Większość operacji to barter, narkotyki, diamenty, złoto za broń i na odwrót. Jak masz dużo gotówki teraz i trzymasz ją w bankotach w materacu to je i tak kisisz. Kasę się trzyma w inwestycjach, miliarderzy nie mają gotówki na którą są wyceniani.
@Dobrutro no tak, ale jestem pewien, że większość z miliarderów ma sejf i jakiś mały zapas gotówki tam siedzi. Nie chodzi w końcu nikomu o likwidację systemu bankowego czy płatności bezgotówkowych. Chodzi o to, żeby gotówka była nadal jednym z akceptowalnych sposobów płatności.
Jeśli przestępcy i handlarze bronią stosują barter (w co wątpię, ale nie mam wiedzy, więc nie chcę rozszerzać tematu) to nie można stosować argumentu 'blokada gotówki zlikwiduje przestępców i handlarzy broni'
@Barelik Tutaj się zgodzę. Argumentacja, że pieniądz elektroniczny pozbawi przestępców środków jest chybiony przez pomysłodawców. Przestępca nawet jak ma gotówkę to nie może nią swobodnie dysponować. Stąd pranie brudnych pieniędzy, a jak nagle Abdul z Pcimia kupi Porsche to trafi szybciej do skarbówki niż nim wyjedzie z salonu.
@Dobrutro Za to wirtualna waluta na koncie/karcie jest w pełni wartościowa i ma 100% pokrycia w złotym ekwiwalencie czekającym na Ciebie w banku ;)
@justnoonee co ty opowiadasz? Z królem Karolem banknotów jeszcze nie ma, ale nawet jak będą to te stare nadal będą ważne. Wypuścili podobno monety 50p z nowym rewersem, ale jeszcze ich nie widziałam.
@saz06 ciężko też alimenty, żeby chłop płacił, jak ma nieudokumentowany dochód. Gotówka i płacenie pod stołem sprawia nie dość, że ktoś nie ma składek emerytalnych, ubezpiecznie placonego a take że rodzina nie mogę się doczekać alimentów, bo niby zasadzone a oficjalnego dochodu nie ma.
@fefefka Dla mnie to dalej nie jest argument za państwową kontrolą wszelkich płatności. Inwigilacji już i tak mamy za dużo.
@Dobrutro Nie odróżniasz waluty od pieniędzy.
@saz06 fakt, w polsce państwo inwigiluję. Mam inny mindset bo tam nie mieszkam ;)
Chyba ktoś ma za duże ego myśląc, że kogokolwiek obchodzi na co ktoś wydaje swoje pieniądze, jeśli jest to legalne
@Mellion Ty chyba czegoś nie rozumiesz, jeżeli zniknie gotówka a zostanie tylko pieniądz wirtualny, bank, władza za jednym przyciskiem może cię odciąć od wszystkiego - ale dopóki możesz sobie kupić chlebuś, i serek w biedronce to masz na to wywalone jajca, ale gdy bank - państwo przejmie pełną kontrolę nad TWOIMI pieniędzmi to będziesz w czarnej rzyci! Będziesz nieposłuszny, nie popierasz władzy - jedno kliknięcie i pozamiatane. No ale przecież to dla naszego dobra.
Taka prawda, że bez gotówki zapłacicie podatek za transakcje nawet gdy będziecie chcieli tylko dać kieszonkowe swoim dzieciom, do tego dojdzie.
@mygyry87 Niemcy już idą w tym kierunku i nawet drobne transakcje internetowe będą mogły być prześwietlane przez ich urząd skarbowy:
https://www.youtube.com/shorts/KFaZ3FWms3o
Oczywiście możliwe to będzie dzięki rozliczeniom bezgotówkowym.
@Ricochet69 jak w Grecji zaczął się kryzys to co zrobili najpierw? Zablokowali ludziom konta, zrobili limity a tym co mieli za dużo doj3bali podatek i ściągnęli ile chcieli.
Kanada, protestującym zablokowali konta a jak ludzie im zaczęli pomagać to im też zablokowali.
Co będzie później? Nie zagłosowałeś na pis/po to blokada?
Niech spie*dalają z takimi pomysłami.
Dlaczego banki chcą likwidacji gotówki?
Odpowiedź to system rezerwy cząstkowej, w którym większość elektronicznego pienądza nie jest tworzona przez NBP, tylko przez prywatne banki. Co daje im korzyści, ale czyni system bankowy "chwiejnym" bo jak zbyt dużo ludzi zechce wypłacić pieniądze z banku to system się zawali.
Ponieważ dla prezesów banków liczy się zysk tu i teraz coraz bardziej jadą po krawędzi (patrz USA 2008 rok), czyniąc system bankowy coraz bardziej chwiejnym.
Dla nich rozwiązaniem problemu byłaby likwidacja gotówki, bo wtedy mogli by jechać jeszcze bardziej po bandzie, ale system nie mógłby się wywalić.
Dla mnie rozwiązaniem jest likwidacja systemu rezerwy cząstkowej i powrót prawa generacji pieniądza wyłącznie do NBP.
Wtedy zapis na końcie bankowym był by wart tyle samo co gotówka w portfelu.
Kolejka do kasy w niedużym sklepie. Pani kasjerka oświadczyła, że ma awarię terminala i nie ma możliwości zapłaty kartą. Połowa osób z kolejki zostawiła zakupy i wyszła. Super wygodne te karty...
@Pereplut Myślę, że dużo rzadsza sytuacja niż "Czy mogę być winna grosik?", albo "Nie mam jak wydać reszty."
@lisior78 Nie wiem. Nie jestem w stanie tego zweryfikować. Ciągle o tym słyszę a sam nigdy nie miałem problemów z otrzymaniem reszty.
Aż dziwne, że czarny rynek przerzucił się na kryptowaluty, skoro tak sobie wolność cenią. Gotówka to jednak gotówka. Mieliśmy kiedyś jej trochę uciułane, tylko nie można było nic za nią kupić, bo rząd wymienił pieniądze i stare stracił wartość. No, ale teraz to co innego, nie wolno tak robić. Cały pieniądz papierowy jest bezpieczny, bo jego zabezpieczeniem jest solidny, twardy dysk na serwerze państwa, z zapisaną cyfrowo wartością gotówki w obiegu.
zgadzam sie
Dokładnie, wystarczy poczytać co wyprawiano z protestującymi w Kanadzie w ubiegłym roku, blokowano im dostęp do konta, tylko dlatego że ktoś pojawił się na proteście! Jeśli wycofa się gotówkę, wówczas to samo będzie u nas
A ja widzę to tak: specjaliści na etacie musza zdobyć bardzo wysokie umiejętności i stanowisko, żeby zarabiać dobre pieniądze. Specjalista w budowlance itp - na włassnej działalności, wystarczy, że pooszukuje trochę państwo na podatkach i będzie miał to samo.
Nie zrozumcie mnie źle - nie chcę całkowitego wycofania pieniądza (i chyba nikt nie chce), ani nie chcę dodatkowego opodatkowania przedsiębiorców. Uważam po prostu, że największy wrzask podnoszą Ci, którzy zyskują na oszukiwaniu Państwa w obawie o swoje zyski.
@look108 Więc może podatki od tych drobnych działalności są po prostu o wiele za wysokie? To niemoralne, że człowiek z owoców swojej pracy dostaje mniej niż połowę.
@look108 To ja ci odpowiem. Jestem przedsiębiorcą muszę przyjmować płatności przelewem lub jeśli chce gotówkę muszę mieć kasę fiskalną podłączoną to internetu ( koszty są po mojej stronie).
Mam wyższe wykształcenie, pracuje w branży budowlanej.
Ponad 15lat.
Na co dzień używam gotówki, ponieważ jest bezpieczna.
Miałem wiele razy blokowane karty ponieważ ktoś chciał włamać się na moje konto. Niestety dowiadywałem się o ty w momencie gdy chciałem zapłacić. Nie w momencie zablokowania które miało miejsce czasem nawet dwa dni wcześniej.
I wyobraź sobie jesteś w drodze, tankujesz auto i masz zablokowane konto, stacja nie daje na zeszyt . Do banku masz kilkadziesiąt kilometrów.
Taksówkarz cię nie zawiezie bo nie masz kasy.
Miłego spaceru.
Oby to nie był weekend bo dwa dni noclegu na stacji o głodzie.
Gotówka to nie tylko wolność ale przywilej który nam się należy.
Jeśli ktoś podaje argument że w ten sposób zwalczy przestępczość nich poda czas w jakim to nastąpi i się z nami rozliczy .
Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia
@Losysiok Bardzo trafne argumenty które do mnie przemawiają, dlatego z resztą napisałem, że nie chcę całkowitej likwidacji gotówki. Chwała takim przedsiębiorcom jak Ty.
Swoją wypowiedź opieram na swoich doświadczeniach, gdzie z mojej pensji muszę płacić prawie 50% podatków, a znam przynajmniej kilku specjalistów na jednoosobowej działalności gospodarczej, którzy chętnie szpanują nowym BMW ale kiedy przychodzi do rozliczenia mówią "panie, tylko gotówką bo nie mam zamiaru podatku płacić". Oczywiście podatek powinno się płacić dopiero od sensownych zarobków a nie dojeżdzać najmniejszych przedsiębiorców, ale chciałbym widzieć jakąś sensowną sprawiedliwość w płaceniu podatków ludzi na etacie i specjalistów na 1-os działalności. Pozdrawiam.
Na szczęście Niemcy bronią za nas. Więc w najgorszym razie zawsze możemy używać Euro w gotówce - w przypadku gdyby fizyczna złotówka zniknęła.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 stycznia 2023 o 17:53
Wydaje mi się że te dwa światy pieniądza tradycyjnego i dobrze rozwiniętej bankowości internetowej mogą razem współistnieć bez szkody dla rozwoju ludzkości.
Mogą se chcieć.. A kto ochroni klientów przy awariach banku czy terminala.. Taka opcja wprowadza możliwość poprostu kradzieży wam kasy.. Ale nie ja chce tylko kartę.. Ku.. Ty deb.. Co chcesz.. Ciekawe co zrobisz z zakupami jak nie będzie jak zapłacić bo awaria.. Albo bank zbankrutuje
Wszędzie gdzie się da to płacę gotówką. Są sytuację gdzie muszę zapłacić kartą, ale w 95% jest to gotówka.
@Radek83 To ja na odwrót, bo jest to zdecydowanie wygodniejsze. Jedyna gotówka której używam, to myjnia samochodowa (chociaż kartą też pewnie idzie) i składki urodzinowe itp. w pracy. Reszta kartą, bo sto razy wygodniej, kasy samoobsługowe w marketach itd. Po pierwsze, nie wiedząc co ile ma kosztować, skąd mam wiedzieć ile mam nosić ze sobą gotówki? Przecież nie będę wybierał 3 tyś i chodził z tym cały miesiąc, albo latał co chwile do bankomatu po 2 stówy. Bez sensu zupełnie. No i nigdy nie wiem ile mi tej gotówki zostało, i gdzie ją przypadkiem włożyłem. A tak wchodzę na konto, i mam czarno na białym ile i na co wydąłem. Zdecydowanie łatwiej kontrolować wydatki. W domu w skarpecie też przecież nie będę trzymał kilku tysięcy złotych, bo i po co.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 stycznia 2023 o 22:49
brak gotówki to brak wolności :) a tępaki tego nigdy nie zrozumieją bo cieszą się jak łatwo płaci się kartą
Przecież obecny system jest optymalny. Zadowala zarówno zwolenników gotówki, jak i fanów płatności elektronicznych. Jestem przekonany, że większość używa obu sposobów płatności.
@fiksusik Dokładnie tak, nie zadowala jedynie zwolenników inwigilacji i ludzi chcących utrzymać władzę za wszelką cenę.
@fiksusik No i obecny system dla większości jest spoko i mało kto ma do niego problem.
Problemem za to jest fakt, że cały czas obracanie gotówką jest utrudniane i dąży się do jej likwidacji.
Postępowi nie ma co dawać kontry.
Jeśli zostanie zlikwidowana gotówka to należy wyjść na ulicę, jeśli powstanie CBDC to będzie moment, w którym już nie będziemy mogli.
Moze jestem jakis dziwny ale gotowizne trzymam w sejfie w różnych walutach najczesciej dolary i franki oraz w monetach bulionowych. Ale to ja i moje spiedolone podejscie do tego swiata.
W sumie ciekawy problem, bo "wolność" którą daje gotówka sprawdza się w 99% do możliwości oszukiwania na podatkach osób prowadzących działalność gospodarczą kosztem tych, którzy pracują na etacie. Czy wolność nie jest w praktyce w takich przypadkach rozumiana jako ochrona możliwości uniknięcia odpowiedzialności za kradzież i oszustwo pod płaszczykiem walki o prawo do animowości?
@Pug_79 Bzdura. To twoja własna teza bez żadnych dowodów. Prawo do anonimowości jest podstawą, żebyśmy się pewnego dnia nie obudzili w kraju totalitarnym. Zbyt duża władza demoralizuje i kusi, by jej nadużywać.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 stycznia 2023 o 14:30
@saz06
zabezpieczeniem przed totalitaryzmem jest decentralizacja władzy, surowe kary za niezgodne z prawem kontakty i relacje pomiędzy mediami, sądownictwem i rządem, rozwinięte samorządy i społeczeństwo obywatelskie. Obrona demokracji nie polega na zapewnieniu anonimowości oszustom i przestępcom.
brawo!
Elitom nie podoba się to, że zwykły szary człowiek, coraz śmielej może sobie pozwolić na nowe mieszkanie, samochód, telefon, wycieczkę itp. więc stopniowo próbują to zniszczyć, pomału do celu - jak to ktoś kiedyś mądry powiedział: "Całej książki nie przeciśniesz pod drzwiami! Ale kartka po kartce już tak!" Niestety świat staje na głowie i nic już nie da się z tym zrobić! To już zaszło za daleko! Ogłupianie społeczeństwa, wmawianie krzywych ideologii trwa nieprzerwanie już od kilkunastu lat, wystarczy sobie przeczytać bądź pooglądać wywiad z Yuri Bezmenovem ( dywersja ideologiczna ) - dokładnie to się właśnie dzieje na naszych oczach TU I TERAZ!!! Ale nikt tego nie dostrzega bo w telewizji, radiu, gazecie, internecie nic innego nie usłyszysz niż COVID, wojna na Ukrainie, rząd to, rząd tamto itp. tematy zastępcze!
@LowcaStulejarzy "Ogłupianie społeczeństwa, wmawianie krzywych ideologii trwa nieprzerwanie już od kilkunastu lat" - a nie przypadkiem od... 6500 lat?
1. Egipt, wmawianie, że Faraon to Bóg, Sobki, Ra...
2. Grecja - wszyscy "bogowie", Zeusy, Olimpy itp...
3. Rzym - prawie to samo: Jupiter, Mars itp...
4. Średniowiecze: krucjaty krzyżowe, płaska ziemia, czarownice palone na stosie, ascezy...
5. (... dużo więcej...)
Bitcoin jest formą "cyfrowej gotówki". Może warto się nim zainteresować. Lighting network daje możliwość płacenia nawet za bułki w sklepie, a prowizje są nieodczuwalne. Entuzjastów przybywa
Gotówka, czyli kawałek papieru? Wiele różni się od plastiku?
Trzeba wiedzieć kiedy użyć jakiego narzędzia. To wszystko.
1.Gotówka jest dobra i przydatna, jak płacimy za coś mniejsze kwoty. Idąc do pubu albo na imprezę nie chce mieć przy sobie karty (security) a wolę zdecydowanie gotówkę.
2.Karta jest trochę reliktem przeszłości, transakcje są drogie, można przyłożyć terminal jak karta jest w portfelu, podejrzeć PIN... słabo.
3. Przy "wiekszych" kwotach (kupno auta, wpłata pensji, kupno mieszkania) lepiej robić przelew - ten nie ma "minusów karty".
4. Przy mniejszych kwotach mamy nowsze rozwiązania, jak np: BLIK. Najlepsze rozwiązanie jak chcesz znajomemu oddać hajs za coś. (nie trzeba przelewu)
5. Karty i systemy prepaidowe: Revolut, Paypal... te są sensowniejsze, przy zakupach przez internet.
Gotówka jest ważnym elementem płatności, niemniej w obecnej sytuacji trzeba rozważyć likwidację jej części. Konkretnie monet 1, 2 i 5 groszowych, ponieważ ich wartość płatnicza obecnie jest minimalna i, jakby nie patrzeć, przynosi straty NBP