@PIStozwis Wtedy, kiedy społeczeństwo zostanie zmanipulowane i omamione jeszcze bardziej i rząd będzie mógł delegalizować wszystkich i wszystko, co mu się nie podoba (pomijam tu, że Ordo akura się PiSowi może podobać).
Kocham wolność słowa i nie chciałbym, aby komukolwiek zamykano usta, nawet jeśli plecie kompletne głupoty jak chociażby to, że socjalizm działa. Póki nie nawołuje do jawnego popełniania przestępstw, niech każdy mówi co chce.
Niech zajmą się swoimi Karolinką i Tymkiem, a innowiercom do łóżek nie zaglądają. Bo jeśli jest to ''wolność słowa, sumienia i wyznania w miejscu pracy'', to ideologi do tego nie potrzeba dorabiać.
Nie mam nic przeciwko, pod warunkiem, że każdy klient o tym wie zanim do nich przyjdzie lub na samym wstępie, zanim klient się o cokolwiek zapyta.
W końcu chodzi im o swoje sumienie, a nie o to, żeby kogoś upokorzyć lub marnować czyiś czas, więc nie powinno być problemu.
Najlepiej niech będzie widoczny napis w siedzibie lub w reklamie, żeby klienci też mogli skorzystać ze swojego prawa do postępowania zgodnie z sumieniem i prawa do decydowania czy skorzystać z usług tych ludzi.
czy to rowniez oznacza ze sprzedawca ktory jest vege moze odmowic sprzedazy miesa?
czy to znaczy ze ateista moze zaslonic sie sumieniem i odmowic swiadczenia usug osobom wierzacym?
czy to rowniez znaczy ze lekarz homo bedzie mogl odmowic leczenia osobom hetero?
mam wrazenie ze w takich przypadkach podnieslu by krzyk ze ich lewaki przesladuja
@mieteknapletek oczywiście, że może. Jeżeli prowadzi własną działalność, to może sobie klientów wybierać. Chyba, że pracuje u kogoś, to wtedy zasady ustalone przez pracodawcę go obowiązują.
@mieteknapletek
"czy to rowniez oznacza ze sprzedawca ktory jest vege moze odmowic sprzedazy miesa?"
Jeżeli prowadzi warzywniak - jak najbardziej. Nie ma przymusu prowadzenia sklepu mięsnego. Nie może natomiast odmówić sprzedaży marchewki komuś, kto nie jest wegetarianinem
"czy to znaczy ze ateista moze zaslonic sie sumieniem i odmowic swiadczenia usug osobom wierzacym?"
Zależy jakie to usługi. Np jeżeli jest fotografem, to zdjęcia paszportowego odmówić nie może, bo co to ma do rzeczy jakiego wyznania jest klient, ale zrobienia sesji zdjęciowej z komunii jak najbardziej może, bo takich zdjęć po prostu nie robi.
Analogicznie cukiernik nie może odmówić sprzedaży sernika osobie homo, bo co go obchodzi orientacja klienta, ale już tortu dla "Andrzeja i Wacława z okazji zaślubin" jak najbardziej może nie wykonać, a restaurator nie może odmówić sprzedania obiadu z powodu orientacji, koloru skóry czy poglądów klienta, ale wynajęcia lokalu na koncert zenka już jak najbardziej odmówić może.
@siditg
"Chyba, że pracuje u kogoś, to wtedy zasady ustalone przez pracodawcę go obowiązują"
czyli lekarz pracujacy w panstwowym szpitalu odmawiajacy legalnego zabiegu pacjentowi zaslaniajac sie przy tym klauzula sumienia a nie stanem zdrowia pacjenta powinien stracic prace?
@sancho
a czym sie rozni namawianie hotelarzy do odmawiania wspolnego pokoju parom ktore nie sa w zwiazku malzenskim od odmawiania zrobienia zdjecia paszportowego komus kto ci sie nie podoba?
jest to jak najbardziej wymuszanie swojej ideologii przez uslugodawce na kliencie
chetnie przeczytam ten podrecznik, bo mnie ciekawi to czy jest on skierowany do wlascieli firm swiadczacych uslugi czy do jego pracownikow. jezeli do jego pracownikow, to jak najbardziej pasuje tutaj sytuacja w ktorej kasjer w supermarkecie mowi do ciebie ze "padlinozercow nie obsluguje i masz isc do innej kasy,a sprzedaz miesa jest niezgodna z jego sumieniem."
@mieteknapletek są akty prawne, które to regulują (konkretnie Ustawa o zawodzie lekarza i lekarza dentysty) i one są nadrzędne do zasad, które wprowadza u siebie pracodawca. Ma obowiązek się do nich stosować nawet, gdyby mu się nie podobały.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 stycznia 2023 o 13:28
@mieteknapletek Wszystko zależy od umowy z pracodawcą i zakresu obowiązków. W klinice aborcyjnej taki lekarz nie ma czego szukać, w normalnym szpitalu zależy od jego pozostałych kwalifikacji i oczekiwań pracodawcy.
@mieteknapletek Generalnie zgadzam się, że nic hotelarzowi do tego kto z kim jakie ma relacje formalne czy nieformalne. Jednak nie można odmówić przedsiębiorcy możliwości doboru klientów. Jeżeli w swych działaniach posunie się za daleko, wolny rynek go z pewnością zweryfikuje. Z drugiej strony trudno sobie wyobrazić, że ktoś nie sprzeda komuś chleba z powodu tego, że ten ktoś jest gejem, czy nie wiem, głosował na pis.
@sancho
"W klinice aborcyjnej taki lekarz nie ma czego szukać"
problem w tym ze czasami aborcje trzeba przeprowadzic nie tylko w klinice aborcyjnej, czasami trzeba przeprowadzic w normalnym szpitalu.
druga sprawa, zezwalajac personelowi szpitala na odmowienie przeprowadzenia zabiegow niezgodnych z ich sumieniem otwieramy grozna furtke. komus moze sie np trafic lekarz bedacy swiadkiem jehowy i odmowi transfuzji, innemu trafi sie jakis inny nawiedzony lekarz ktory uzna ze homeopatia jest jednyna sluszna metoda leczenia, itp
"Jednak nie można odmówić przedsiębiorcy możliwości doboru klientów."
to tez jest problematyczne, bo jak przedsiebiorca uzna ze nie bedzie obslugiwal kowalskich, to bedzie mozna mu zarzucic ze jest kowalskofobem i oskarzyc go o przesladowanie kowalskich
ja nie jestem prawnikiem, ale nie zdziwilbym sie gdyby cos takiego bylo by nielegalne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 stycznia 2023 o 1:47
@siditg nie, nie moze sobie wybierac klientow. Przepisy mowia jasno, ze jesli jest swiadczona usluga to wszystkim i nie mozna ukrywat towaru przeznaczonego do sprzedazy
@Xar Powtarzam - ten przepis został uznany za niekonstytucyjny. Powstał w głębokim PRLu, żeby ekspedientki spod lady nie sprzedawały i 'spekulantów' ścigać.
@Gundula nie wiem jak w Polsce ale na zachodzie jest to po prostu nielegalne żeby dyskryminować wg wyznania orientacji czy rasy. dyskryminujesz - zamykasz działalność
@siditg mieszkam w Anglii więc mogę Ci powiedzieć że problem dyskriminacji czasami się pojawia ale głównie w relacjach z pracodawcą w kontekscie dyskryminacji kobiet. Dyskryminacja ze względu na orientację to chyba rzadkość - nie spotkałem się, wszak tutaj dzieci mogą mieć dwóch tatusiów lub dwie mamusie po ślubie. Wszystkie dzieci nawet w szkole katolickiej uczone są akceptowania takich sytuacji. Temat jest politycznie martwy od 2010 roku i na szczęście, bo są realne problemy do rozwiązania. Straszenie gejami zostawmy Putinowi - to ich tam bardzo kręci, bardziej niż Czarnka nawet
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
2 lutego 2023 o 10:39
Chociaż raz wymyślili coś w miarę dobrego. Jako przedsiębiorca, chce mieć wolność odmówienia wykonania usługi dowolnej grupie bez posądzania o nietolerancję. Oczywiście jeśli dotyczy to wszystkich czyli pedalow, księży, cyklistów, murzynów i kobiet z dziećmi, a nie tylko wybranej grupy.
@Man_Trucker
Jeżeli coś takiego nie będzie zakazane, to za chwilę mogą być naciski, byś tak robił, nawet, jeżeli nie wypływa to z twojego światopoglądu. Wszak "zachęcanie" do czynów niezabronionych nie jest przestępstwem. A zachęty mogą być rożne. Od kontroli SANEPIDu, US, PIPu itp poprzez wizyty panów sugerujących jednak nieobsługiwanie żydó... wróć - homoseksualistów. I tak obudzimy się w kraju gdzie klauzula sumienia jest powszechna, bo każdy chce mieć spokój. A nie - przecież już w takim żyjemy i niepełnosprawna umysłowo nastolatka, która była w ciąży z wujkiem nie mogła w całym regionie poddać się _LEGALNEJ_ aborcji, bo _wszyscy_ lekarze zasłonili się klauzulą sumienia... Ale przecież któż by się przejmował tym, że para gejów nie może w hotelu spać w jednym łóżku - prawda?
@bazyl73 - nie myl zawodow chronionych z wolnym rynkiem. Stosujac Twoja retoryke, restaurator musi obslugiwac wszystkich przy z gory narzuconych cenach, bo inaczej dyskryminuje osoby biedne. Juz taki system jest na bialorusi. Lukaszenka zakazal wzrostu cen.Poczekajmy az beda "zachety" do zmiany plci, koloru skory itd. Tak jak kiedys przesladowano zydow i pedalow, to teraz sie zaczyna przesladowanie bialych mezczyzn hetero, bo oni sa winni wszystkiemu od niewolnictwa, przez zajmowanie wysokich stanowisk po jeszcze inne wymyslone bzdury.
@Man_Trucker nie wiem jak w PL ale w UK jest to złamaniem prawa, to czy jesteś tolerancyjny czy nie nikogo nie interesuje ale jeśli dyskryminujesz że względu na płeć rasę wyznanie lub orientację wypadasz z gry
@siditg - no wlasnie nie masz. przypomnij sobie sprawe sadowa drukarni, ktora nie chciala wydrukowac plakatow LGBT. Cala sprawa ciagnela sie 4 lata. Co z tego ze skonczyla sie uniewinnieniem drukarza. Cala chora sytuacja z sadem nie powinna sie wydazyc.
@Man_Trucker no i już się nie wydarzy bo w związku z tym procesem tamten przepis został uznany za niekonstytucyjny. W zasadzie go już nie ma. Kolejny smród po komunie usunięty. Dzięki działaniom ich duchowych spadkobierców zresztą...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 stycznia 2023 o 3:03
@Man_Trucker
Uważaj - zza rogu za chwilę wyskoczy chirurg z malarzem i przerobią cię na czarnoskóra kobietę. W dodatku żydówkę, ty biedny, prześladowany heteroseksualny mężczyzno... A argument z cena jeszcze idiotyczniejszy (choć to naprawde trudne)...
@Pierdzideuko - w PL mamy namiastkę normalności. Ja mieszkam w NL i tu jest to tak samo powalone jak w UK. Dyskryminacja to słowo wytrych, którego się całe lewactwo trzyma. Jako właściciel firmy chce mieć wybór kogo obsługuje. Wolny rynek zweryfikuje czy mam racje.
@bazyl73 - to ze nie rozumiesz słowa pisanego już ustaliliśmy. Powodzenia lewaku w dyskryminacji normalnych ludzi. Poczekamy jak ciebie zaczną dyskryminować za to ze nie jesteś zbyt lewacki.
@Man_Trucker prawo anty-dyskriminacyjne nie jest postrzegane w UK jako lewackie i jest takim samym elementem ustroju gospodarczego jak obowiązek podatkowy, ochrona środowiska czy prawo pracy. Czy w odróżnieniu od UK w NL jest to jakiś temat polityczny? Czy jedynie wyrażasz swoje własnie fobie? :)
@Pierdzideuko - jak cos lewackiego ma być postrzegane jako lewackie w lewackim kraju. Może trudno ci to zrozumieć, to zapytaj a chetnie wyjaśnię. Pracowałem w UK z normalnymi ludźmi i mieli podobne poglądy. W NL dzieje się dokładnie to samo. Wszyscy wszystkich kochają oficjalnie, a nieoficjalnie już druga afera wybuchła. Wprowadzanie prawa które jest martwe, tylko po to żeby się przypodobać mniejszościom kończy się złe, patrz Dania i Szwecja. W ogóle co to za prawo antydyskryminacyjne, albo mamy demokracje i wilnosc wypowiedzi albo wprowadzamy zamordyzm tak jak „żymianie” którzy wszędzie widza atak na nich. O moje fobie nie musisz się martwić. Dzięki nim żyje mi się całkiem dobrze i pomimo tego ze jestem Polakiem nikt mnie nie dyskryminuje.
@Pierdzideuko - zaciekawiles mnie, z jakimi to ludźmi pracowales, ze zakladasz ze ja pracowalem z innymi. W NL najpierw była afera z dyskryminacja i mobbingiem w ministerstwie finansów a później w urzędzie skarbowym.
@Pierdzideuko - A to zmienia postać rzeczy. A czym się Ci informatycy zajmowali? Czy nadal są z nami w pokoju? Czy to takie same mistyczne stwory jak specjaliści od marketingu? Ja tez się obracam wśród informatyków, nawet kończyłem studia informatyczne, ale ani ja ani moi znajomi nie nazwali by się informatykami :). Czy mógłbyś dopreczowac swoją wypowiedz?
@Man_Trucker co ja ci mogę jeszcze doprecyzować że od urządzeń wbudowanych i robotyki jakie to ma znaczenie, po prostu nie mam w swoim otoczeniu nikogo kto by popierał dyskriminację - popieranie dyskriminacji w UK jest uznawane za niemoralne i temat w przestrzeni publicznej nie istnieje conajmniej od 2010 roku (equality act). Dla ciebie wnioskuję że dyskriminacja LGBT jest OK no i fajnie - nie grożą ci za to żadne konsekwencje możesz się oflagować na Trafalgar Square ale jeśli odmówisz noclegu parze homo w swoim pensjonacie możesz dostać mandat, jeśli ogłosisz że poszukujesz wyłacznie pracowników mówiących po polsku podobnie (był taki przypadek w płn Anglii kiedy angielska agencja pracy została pozwana).Masz prawo do swoich opinii na ten temat i w ogóle mnie interesuje żeby cię przekonywać że są niemoralne nie jestem aktywistą LGBT
Ale rozumie się też, że hotel na prawo nie udostępniać podwójnych łóżek parą hetero? A cukiernia przygotować tort na komunię? Albo zespół żeby nie grać na ślubie kościelnym? Rozumem że ja mam prawo nie obsłużyć księdza, bo na pewno wydaje kasę wiernych
A co będzie jeżeli zamiast "para jednopłciowa" wpiszę "katolik"?
Czy nadal państwu "Ordojurystom" będzie się to podobać?
Albo jak zareagowaliby na wywieszoną informację w barze "osoby manifestujące sybolikę religijną na swym ciele lub ubiorze mogą zajmować WYŁĄCZNIE stolik między wejściem a WC albo opuścić lokal"
Było takie powiedzenie o sianiu wiatru i zbieraniu burzy...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
26 stycznia 2023 o 16:24
Między "może odmówić" a "musi odmówić" jest przepaść i morze decyzji hotelarzy. Poza tym to tylko rady skompromitowanych ludzi, które można uszanować albo mieć głęboko w ... składziku na miotły.
No jasne może odmówić, ale jak to zrobi to raz, że straci kasę z sprzedaży, wynajmu, organizacji. Ponadto straci wizerunkowo bo ludzie ich oskarżą o nietolerancję i opiszą w internetach. W dobie kryzysu ta patologiczna organizacja tak jak Pis wydaje poradniki jak zniszczyć sobie biznes :D
Ponadto: "Każdy obywatel może podejść do tego typa i powiedzieć mu, że jest p..niety, jeśli z uwagi na wyznawane przez niego wartości sprzeciwia się nadawaniu takim odklejencom prawa jakiegokolwiek głosu"
Z jednej strony tekst jest prowokacja, z drugiej to sa same oczywistosci. Do porzadnej restauracji tez nie wpuszcza kogos, kto jest np. nieodpowiednio ubrany.
A może by tak zakazać wpie... wtrącania się w życie innych?
Są lekarze, murarze, elektrycy masa zawodów, które dają jakieś korzyści dla innych. Czy im się naprawdę aż tak nudzi czy są takimi bezmózgimi, że jedyne co "umią" to "puczać".
Zakazać takiej działalności, przyuczyć do zawodu i na budowę.
Kiedy to gówno zostanie wreszcie zdelegalizowane?
@PIStozwis jest zdelegalizowane wszędzie oprócz zdaję się Francji i polski
@PIStozwis
Nie za rządów kato-talibanu, bo ich elektoratowi to się podoba.
@PIStozwis Małżeństwa jednopłciowe nie są przecież zalegalizowane. To jak chcesz zdelegalizować?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 26 stycznia 2023 o 22:47
@PIStozwis Wtedy, kiedy społeczeństwo zostanie zmanipulowane i omamione jeszcze bardziej i rząd będzie mógł delegalizować wszystkich i wszystko, co mu się nie podoba (pomijam tu, że Ordo akura się PiSowi może podobać).
Kocham wolność słowa i nie chciałbym, aby komukolwiek zamykano usta, nawet jeśli plecie kompletne głupoty jak chociażby to, że socjalizm działa. Póki nie nawołuje do jawnego popełniania przestępstw, niech każdy mówi co chce.
@PIStozwis Jak kacapy przestaną na to gówno płacić
Niech zajmą się swoimi Karolinką i Tymkiem, a innowiercom do łóżek nie zaglądają. Bo jeśli jest to ''wolność słowa, sumienia i wyznania w miejscu pracy'', to ideologi do tego nie potrzeba dorabiać.
Nie mam nic przeciwko, pod warunkiem, że każdy klient o tym wie zanim do nich przyjdzie lub na samym wstępie, zanim klient się o cokolwiek zapyta.
W końcu chodzi im o swoje sumienie, a nie o to, żeby kogoś upokorzyć lub marnować czyiś czas, więc nie powinno być problemu.
Najlepiej niech będzie widoczny napis w siedzibie lub w reklamie, żeby klienci też mogli skorzystać ze swojego prawa do postępowania zgodnie z sumieniem i prawa do decydowania czy skorzystać z usług tych ludzi.
czy to rowniez oznacza ze sprzedawca ktory jest vege moze odmowic sprzedazy miesa?
czy to znaczy ze ateista moze zaslonic sie sumieniem i odmowic swiadczenia usug osobom wierzacym?
czy to rowniez znaczy ze lekarz homo bedzie mogl odmowic leczenia osobom hetero?
mam wrazenie ze w takich przypadkach podnieslu by krzyk ze ich lewaki przesladuja
@mieteknapletek oczywiście, że może. Jeżeli prowadzi własną działalność, to może sobie klientów wybierać. Chyba, że pracuje u kogoś, to wtedy zasady ustalone przez pracodawcę go obowiązują.
@mieteknapletek
"czy to rowniez oznacza ze sprzedawca ktory jest vege moze odmowic sprzedazy miesa?"
Jeżeli prowadzi warzywniak - jak najbardziej. Nie ma przymusu prowadzenia sklepu mięsnego. Nie może natomiast odmówić sprzedaży marchewki komuś, kto nie jest wegetarianinem
"czy to znaczy ze ateista moze zaslonic sie sumieniem i odmowic swiadczenia usug osobom wierzacym?"
Zależy jakie to usługi. Np jeżeli jest fotografem, to zdjęcia paszportowego odmówić nie może, bo co to ma do rzeczy jakiego wyznania jest klient, ale zrobienia sesji zdjęciowej z komunii jak najbardziej może, bo takich zdjęć po prostu nie robi.
Analogicznie cukiernik nie może odmówić sprzedaży sernika osobie homo, bo co go obchodzi orientacja klienta, ale już tortu dla "Andrzeja i Wacława z okazji zaślubin" jak najbardziej może nie wykonać, a restaurator nie może odmówić sprzedania obiadu z powodu orientacji, koloru skóry czy poglądów klienta, ale wynajęcia lokalu na koncert zenka już jak najbardziej odmówić może.
@siditg
"Chyba, że pracuje u kogoś, to wtedy zasady ustalone przez pracodawcę go obowiązują"
czyli lekarz pracujacy w panstwowym szpitalu odmawiajacy legalnego zabiegu pacjentowi zaslaniajac sie przy tym klauzula sumienia a nie stanem zdrowia pacjenta powinien stracic prace?
@sancho
a czym sie rozni namawianie hotelarzy do odmawiania wspolnego pokoju parom ktore nie sa w zwiazku malzenskim od odmawiania zrobienia zdjecia paszportowego komus kto ci sie nie podoba?
jest to jak najbardziej wymuszanie swojej ideologii przez uslugodawce na kliencie
chetnie przeczytam ten podrecznik, bo mnie ciekawi to czy jest on skierowany do wlascieli firm swiadczacych uslugi czy do jego pracownikow. jezeli do jego pracownikow, to jak najbardziej pasuje tutaj sytuacja w ktorej kasjer w supermarkecie mowi do ciebie ze "padlinozercow nie obsluguje i masz isc do innej kasy,a sprzedaz miesa jest niezgodna z jego sumieniem."
@mieteknapletek są akty prawne, które to regulują (konkretnie Ustawa o zawodzie lekarza i lekarza dentysty) i one są nadrzędne do zasad, które wprowadza u siebie pracodawca. Ma obowiązek się do nich stosować nawet, gdyby mu się nie podobały.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 stycznia 2023 o 13:28
@mieteknapletek Wszystko zależy od umowy z pracodawcą i zakresu obowiązków. W klinice aborcyjnej taki lekarz nie ma czego szukać, w normalnym szpitalu zależy od jego pozostałych kwalifikacji i oczekiwań pracodawcy.
@mieteknapletek Generalnie zgadzam się, że nic hotelarzowi do tego kto z kim jakie ma relacje formalne czy nieformalne. Jednak nie można odmówić przedsiębiorcy możliwości doboru klientów. Jeżeli w swych działaniach posunie się za daleko, wolny rynek go z pewnością zweryfikuje. Z drugiej strony trudno sobie wyobrazić, że ktoś nie sprzeda komuś chleba z powodu tego, że ten ktoś jest gejem, czy nie wiem, głosował na pis.
@sancho
"W klinice aborcyjnej taki lekarz nie ma czego szukać"
problem w tym ze czasami aborcje trzeba przeprowadzic nie tylko w klinice aborcyjnej, czasami trzeba przeprowadzic w normalnym szpitalu.
druga sprawa, zezwalajac personelowi szpitala na odmowienie przeprowadzenia zabiegow niezgodnych z ich sumieniem otwieramy grozna furtke. komus moze sie np trafic lekarz bedacy swiadkiem jehowy i odmowi transfuzji, innemu trafi sie jakis inny nawiedzony lekarz ktory uzna ze homeopatia jest jednyna sluszna metoda leczenia, itp
"Jednak nie można odmówić przedsiębiorcy możliwości doboru klientów."
to tez jest problematyczne, bo jak przedsiebiorca uzna ze nie bedzie obslugiwal kowalskich, to bedzie mozna mu zarzucic ze jest kowalskofobem i oskarzyc go o przesladowanie kowalskich
ja nie jestem prawnikiem, ale nie zdziwilbym sie gdyby cos takiego bylo by nielegalne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 stycznia 2023 o 1:47
@siditg nie, nie moze sobie wybierac klientow. Przepisy mowia jasno, ze jesli jest swiadczona usluga to wszystkim i nie mozna ukrywat towaru przeznaczonego do sprzedazy
@Xar Powtarzam - ten przepis został uznany za niekonstytucyjny. Powstał w głębokim PRLu, żeby ekspedientki spod lady nie sprzedawały i 'spekulantów' ścigać.
@Gundula oj, komuna mocno weszła...
@Gundula nie wiem jak w Polsce ale na zachodzie jest to po prostu nielegalne żeby dyskryminować wg wyznania orientacji czy rasy. dyskryminujesz - zamykasz działalność
@Pierdzideuko oficjalnie dyskryminować nie można. A jak to w praktyce wygląda, popytaj Niemców, Anglików, Włochów, nawet Francuzów.
@Pierdzideuko U nas też jest to sprzeczne z zapisami Konstytucji, czyli nielegalne.
@siditg mieszkam w Anglii więc mogę Ci powiedzieć że problem dyskriminacji czasami się pojawia ale głównie w relacjach z pracodawcą w kontekscie dyskryminacji kobiet. Dyskryminacja ze względu na orientację to chyba rzadkość - nie spotkałem się, wszak tutaj dzieci mogą mieć dwóch tatusiów lub dwie mamusie po ślubie. Wszystkie dzieci nawet w szkole katolickiej uczone są akceptowania takich sytuacji. Temat jest politycznie martwy od 2010 roku i na szczęście, bo są realne problemy do rozwiązania. Straszenie gejami zostawmy Putinowi - to ich tam bardzo kręci, bardziej niż Czarnka nawet
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 lutego 2023 o 10:39
Chociaż raz wymyślili coś w miarę dobrego. Jako przedsiębiorca, chce mieć wolność odmówienia wykonania usługi dowolnej grupie bez posądzania o nietolerancję. Oczywiście jeśli dotyczy to wszystkich czyli pedalow, księży, cyklistów, murzynów i kobiet z dziećmi, a nie tylko wybranej grupy.
@Man_Trucker
Jeżeli coś takiego nie będzie zakazane, to za chwilę mogą być naciski, byś tak robił, nawet, jeżeli nie wypływa to z twojego światopoglądu. Wszak "zachęcanie" do czynów niezabronionych nie jest przestępstwem. A zachęty mogą być rożne. Od kontroli SANEPIDu, US, PIPu itp poprzez wizyty panów sugerujących jednak nieobsługiwanie żydó... wróć - homoseksualistów. I tak obudzimy się w kraju gdzie klauzula sumienia jest powszechna, bo każdy chce mieć spokój. A nie - przecież już w takim żyjemy i niepełnosprawna umysłowo nastolatka, która była w ciąży z wujkiem nie mogła w całym regionie poddać się _LEGALNEJ_ aborcji, bo _wszyscy_ lekarze zasłonili się klauzulą sumienia... Ale przecież któż by się przejmował tym, że para gejów nie może w hotelu spać w jednym łóżku - prawda?
@Man_Trucker no przecież masz prawo odmówić usługi. Zawsze i wszędzie.
@bazyl73 - nie myl zawodow chronionych z wolnym rynkiem. Stosujac Twoja retoryke, restaurator musi obslugiwac wszystkich przy z gory narzuconych cenach, bo inaczej dyskryminuje osoby biedne. Juz taki system jest na bialorusi. Lukaszenka zakazal wzrostu cen.Poczekajmy az beda "zachety" do zmiany plci, koloru skory itd. Tak jak kiedys przesladowano zydow i pedalow, to teraz sie zaczyna przesladowanie bialych mezczyzn hetero, bo oni sa winni wszystkiemu od niewolnictwa, przez zajmowanie wysokich stanowisk po jeszcze inne wymyslone bzdury.
@Man_Trucker nie wiem jak w PL ale w UK jest to złamaniem prawa, to czy jesteś tolerancyjny czy nie nikogo nie interesuje ale jeśli dyskryminujesz że względu na płeć rasę wyznanie lub orientację wypadasz z gry
@siditg - no wlasnie nie masz. przypomnij sobie sprawe sadowa drukarni, ktora nie chciala wydrukowac plakatow LGBT. Cala sprawa ciagnela sie 4 lata. Co z tego ze skonczyla sie uniewinnieniem drukarza. Cala chora sytuacja z sadem nie powinna sie wydazyc.
@Man_Trucker no i już się nie wydarzy bo w związku z tym procesem tamten przepis został uznany za niekonstytucyjny. W zasadzie go już nie ma. Kolejny smród po komunie usunięty. Dzięki działaniom ich duchowych spadkobierców zresztą...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 stycznia 2023 o 3:03
@Man_Trucker
Uważaj - zza rogu za chwilę wyskoczy chirurg z malarzem i przerobią cię na czarnoskóra kobietę. W dodatku żydówkę, ty biedny, prześladowany heteroseksualny mężczyzno... A argument z cena jeszcze idiotyczniejszy (choć to naprawde trudne)...
@Pierdzideuko - w PL mamy namiastkę normalności. Ja mieszkam w NL i tu jest to tak samo powalone jak w UK. Dyskryminacja to słowo wytrych, którego się całe lewactwo trzyma. Jako właściciel firmy chce mieć wybór kogo obsługuje. Wolny rynek zweryfikuje czy mam racje.
@bazyl73 - to ze nie rozumiesz słowa pisanego już ustaliliśmy. Powodzenia lewaku w dyskryminacji normalnych ludzi. Poczekamy jak ciebie zaczną dyskryminować za to ze nie jesteś zbyt lewacki.
@Man_Trucker prawo anty-dyskriminacyjne nie jest postrzegane w UK jako lewackie i jest takim samym elementem ustroju gospodarczego jak obowiązek podatkowy, ochrona środowiska czy prawo pracy. Czy w odróżnieniu od UK w NL jest to jakiś temat polityczny? Czy jedynie wyrażasz swoje własnie fobie? :)
@Pierdzideuko - jak cos lewackiego ma być postrzegane jako lewackie w lewackim kraju. Może trudno ci to zrozumieć, to zapytaj a chetnie wyjaśnię. Pracowałem w UK z normalnymi ludźmi i mieli podobne poglądy. W NL dzieje się dokładnie to samo. Wszyscy wszystkich kochają oficjalnie, a nieoficjalnie już druga afera wybuchła. Wprowadzanie prawa które jest martwe, tylko po to żeby się przypodobać mniejszościom kończy się złe, patrz Dania i Szwecja. W ogóle co to za prawo antydyskryminacyjne, albo mamy demokracje i wilnosc wypowiedzi albo wprowadzamy zamordyzm tak jak „żymianie” którzy wszędzie widza atak na nich. O moje fobie nie musisz się martwić. Dzięki nim żyje mi się całkiem dobrze i pomimo tego ze jestem Polakiem nikt mnie nie dyskryminuje.
@Man_Trucker myślę że pracowałeś w UK z innymi ludźmi niż ja pracuję. A jaka to afera wybuchła w NL?
@Pierdzideuko - zaciekawiles mnie, z jakimi to ludźmi pracowales, ze zakladasz ze ja pracowalem z innymi. W NL najpierw była afera z dyskryminacja i mobbingiem w ministerstwie finansów a później w urzędzie skarbowym.
@Man_Trucker z informatykami a ty?
@Pierdzideuko - A to zmienia postać rzeczy. A czym się Ci informatycy zajmowali? Czy nadal są z nami w pokoju? Czy to takie same mistyczne stwory jak specjaliści od marketingu? Ja tez się obracam wśród informatyków, nawet kończyłem studia informatyczne, ale ani ja ani moi znajomi nie nazwali by się informatykami :). Czy mógłbyś dopreczowac swoją wypowiedz?
@Man_Trucker co ja ci mogę jeszcze doprecyzować że od urządzeń wbudowanych i robotyki jakie to ma znaczenie, po prostu nie mam w swoim otoczeniu nikogo kto by popierał dyskriminację - popieranie dyskriminacji w UK jest uznawane za niemoralne i temat w przestrzeni publicznej nie istnieje conajmniej od 2010 roku (equality act). Dla ciebie wnioskuję że dyskriminacja LGBT jest OK no i fajnie - nie grożą ci za to żadne konsekwencje możesz się oflagować na Trafalgar Square ale jeśli odmówisz noclegu parze homo w swoim pensjonacie możesz dostać mandat, jeśli ogłosisz że poszukujesz wyłacznie pracowników mówiących po polsku podobnie (był taki przypadek w płn Anglii kiedy angielska agencja pracy została pozwana).Masz prawo do swoich opinii na ten temat i w ogóle mnie interesuje żeby cię przekonywać że są niemoralne nie jestem aktywistą LGBT
skąd to łordo kur*is wypełzło? odnośnie zasad i moralności mogli by pytać tych swoich co tam pruli się na lewo zdradzając swoich małżonków :)
Nawet jeśli małżeństwo jest tylko po slubie cywilnym?
@kibic777 No to wtedy z sexu nici. Ale jak Ty i partnerka będziecie po ślubie kościelnym (niekoniecznie wspólnym), to chyba już będzie OK. XD
Sumienie ważna rzecz, więc gdy trafi mi się klient z Ordo Iuris na pewno mu odmówię wykonania usługi.
Ale rozumie się też, że hotel na prawo nie udostępniać podwójnych łóżek parą hetero? A cukiernia przygotować tort na komunię? Albo zespół żeby nie grać na ślubie kościelnym? Rozumem że ja mam prawo nie obsłużyć księdza, bo na pewno wydaje kasę wiernych
A co będzie jeżeli zamiast "para jednopłciowa" wpiszę "katolik"?
Czy nadal państwu "Ordojurystom" będzie się to podobać?
Albo jak zareagowaliby na wywieszoną informację w barze "osoby manifestujące sybolikę religijną na swym ciele lub ubiorze mogą zajmować WYŁĄCZNIE stolik między wejściem a WC albo opuścić lokal"
Było takie powiedzenie o sianiu wiatru i zbieraniu burzy...
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 26 stycznia 2023 o 16:24
To są Ci co pukali sobie żony na zmianę. ?
Między "może odmówić" a "musi odmówić" jest przepaść i morze decyzji hotelarzy. Poza tym to tylko rady skompromitowanych ludzi, które można uszanować albo mieć głęboko w ... składziku na miotły.
No jasne może odmówić, ale jak to zrobi to raz, że straci kasę z sprzedaży, wynajmu, organizacji. Ponadto straci wizerunkowo bo ludzie ich oskarżą o nietolerancję i opiszą w internetach. W dobie kryzysu ta patologiczna organizacja tak jak Pis wydaje poradniki jak zniszczyć sobie biznes :D
Głupio trochę, zwłaszcza, że hotele wynajmuje głównie służbowo, z kolegami z pracy.
Ponadto: "Każdy obywatel może podejść do tego typa i powiedzieć mu, że jest p..niety, jeśli z uwagi na wyznawane przez niego wartości sprzeciwia się nadawaniu takim odklejencom prawa jakiegokolwiek głosu"
Czy poruszaja rowniez tematy odmowy pracownikom watykanskiego okupanta ktorzy dopuscili sie pedofilii?
W ramach wolności słowa... Ordo ch...is wypier...ać
Z jednej strony tekst jest prowokacja, z drugiej to sa same oczywistosci. Do porzadnej restauracji tez nie wpuszcza kogos, kto jest np. nieodpowiednio ubrany.
Słusznie - z własnej praktyki wiedzą, że wystarczy biurko w gabinecie.
ja odmówiłbym sprzedaży chleba nawet w markecie, sprzedaży żywności na targowisku, a w ogóle dałbym im po p...ku... na to zasługują
Ah to ten burdel jeszcze istnieje.
Zespół może nie przyjąć zlecenia. Cukiernia może powiedzieć, że nie wyrobi się a właściciel sali, że nie ma miejsca. W czym problem?
A ta banda pusz cza lski ch z Bogiem na ustach nawołuje do dyskryminacji. Strasznie to słabe.
A może by tak zakazać wpie... wtrącania się w życie innych?
Są lekarze, murarze, elektrycy masa zawodów, które dają jakieś korzyści dla innych. Czy im się naprawdę aż tak nudzi czy są takimi bezmózgimi, że jedyne co "umią" to "puczać".
Zakazać takiej działalności, przyuczyć do zawodu i na budowę.
No chyba że będzie to ministrant z księdzem
Czy ktoś kto umieszcza takie posty nie wie że przecież to oni tu rządzą?!