@bobycob
Największy papież wśród Polaków i największy Polak wśród papieży. Wśród jego nieocenionych zasług można wymienić jedzenie kremówek, jeżdżenie na nartach, pływanie kajakiem, epidemię HIV w Afryce i samodzielne obalenie komunizmu w Polsce.
To że kościół to mafia pedalsko-pedofilska to wiadomo nie od dziś. To że są dobrzy księża też. Ciekawi mnie tylko w jakiej Europie my żyjemy, że niby jest pełno dowodów a jakoś brak działań policji. Ty mandat dostaniesz z drugiego końca Europy ale księdza przeniosą i staje się nieuchwytny.
@pawelusa74
Musimy usunąć z podręczników do historii wszystkie wzmianki o zbrodniach hitlerowskich, stalinowskich itp. bo... ,,Łatwo oskarża się kogoś kto nie żyje i nie może się bronić''.
@pawelusa74 Żyje wieloletni osobisty sekretarz JP2, kardynał Dziwisz. Można by przypuszczać, że ma ogromną wiedzę na ten temat i mógłby skutecznie bronić swojego mocodawcy. Niestety, kompletnie wszystko zapomniał. Co za pech.
@pawelusa74 To są dowody. Wcale nie gorszej jakości od tych, które świadczyły o Hitlerze, czy Stalinie. Dokumenty z własnoręcznymi podpisami, zeznania ofiar i świadków. Czego ci brakuje do kompletu?
@pawelusa74 Jak pisałem poprzednio, pisze się "...papieża". "Papierzem" niektórzy się podcierają.
Dam ci dobry, uniwersalny link: https://www.google.com/search
Dalej już sobie poradzisz. Ja daję radę, choć prawdopodobnie jestem starszy prawie o dekadę.
Nie ma za co.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 marca 2023 o 20:22
Cennik:
- Przeniesienie na parafię w obrębie województwa- 5 kremówek
- Przeniesienie na parafię w innym województwie - 15 kremówek
- Przeniesienie na parafię w innym kraju - 30 kremówek
On i madka Teresa z Kalkuty to były najświętsze osoby jakie żyły jak byłem dzieckiem i jak jeszcze mama kazała mi chodzić do kościoła. Potem kiedy już myślałem samodzielnie i stwierdziłem że ten kościół to strata czasu i se go odpuściłem, oni nadal byli wzorem do naśladowania... i co sie okazało? ona sadystka, on w najlepszym razie krył pedofilów. Czemu w najlepszym? bo jako normalny człowiek nie wyobrażam sobie, żebym nie zrobił krzywdy jakiemuś zwyrodnialcowi co molestował dziecko. a on nie dość że nie zrobił im krzywdy to ich krył, tak robi normalny człowiek?
@Ella111111
Rosjanom ciężko się dziwić. Popatrz na to w ten sposób. Ostatni raz Polska była jakimkolwiek znaczącym Państwem na świecie jakieś kilkaset lat temu, jeszcze przed trzema rozbiorami. I co? Do dzisiaj nasza prawica onanizuje się do kilku dat, husarii i piszczy jacy Polacy są wielcy bo Wiedeń i Grunwald. Co mają uważać Rosjanie, którzy żyją obecnie w mocarstwie światowym i wychowali się w innym światowym mocarstwie, które jeszcze raptem trzydzieści kilka lat temu konkurowało z USA o pozycję największego mocarstwa na świecie? To samo jest z Kościołem. Niedawno krzyczeli ,,Jest nas dużo, więc musimy mieć rację'', teraz jak jest ich coraz mniej to krzyczą ,,Jest nas coraz mniej ale liczy się jakość, a nie ilość''.
Przecież to było wiadomo już na początku lat 90, w 1992r Sinéad O’Connor podarła na koncercie zdjęcie jp2 w proteście przeciwko pedofilli i innych skandali w irlandii.
Obrzucanie błotem jest łatwe, chętnie zobaczyłbym jakieś dowody. Bo 90-minutowy "reportaż" po obejrzeniu którego widz jest absolutnie przekonany, że już wszystko wie, nie jest dowodem. I nieważne, czy taki "reportaż" wyprodukowało TVP czy TVN.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 marca 2023 o 11:35
@molderro "Wyparcie lub represja (od łac. reprimere, odpierać, odpychać, tłumić) to jeden z mechanizmów obronnych osobowości znanych w psychologii. Jest procesem nieświadomym polegającym na niedopuszczaniu do świadomości myśli, uczuć, wspomnień, impulsów, fantazji, pragnień itp., które przywołują bolesne skojarzenia lub w inny sposób zagrażają spójności osobowości danej jednostki (na przykład prowokują pytania o moralność, wywołują poczucie winy itp.)." - wikipedia
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 marca 2023 o 22:33
@sliko "Efekt potwierdzenia, błąd konfirmacji, strategia konfirmacyjna – tendencja do preferowania informacji, które potwierdzają wcześniejsze oczekiwania i hipotezy, niezależnie od tego, czy te informacje są prawdziwe. Powoduje, że ludzie poszukują informacji i zapamiętują je w sposób selektywny, interpretując je w błędny sposób. Efekt ten jest szczególnie silny w przypadku zagadnień wywołujących silne emocje i dotyczących mocno ugruntowanych opinii." - również wikipedia
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 marca 2023 o 10:45
Hmm... ja nikogo nie zamierzam bronić, ale jakiś random z internetu pisze, że Wojtyła coś załatwiał jakiemuś księdzu. Kwity na stół albo zamilcz. Ludzie, czy Wy czasem zastanawiacie się nad tym, że nie wszystko wrzucone co wrzucone w sieć, od razu staje się prawdą?!
Nie rozumiem tego zdziwienia. Wojtyła nie zostałby papieżem gdyby nie był "oddanym człowiekiem kościoła". A oddany człowiek kościoła to ktoś, kto chroni swoich ziomków za wszelką cenę, nawet gdy są zbrodniarzami. Kościół od początku swojego istnienia był tak właśnie skonstruowany - jako zamknięta elitarna kasta, w której chroni się swoich. Co więcej, kościół przetrwał tak długo właśnie dlatego, że tak działał. A jak się ma do tego moralność? Nijak. Moralność to jest dla maluczkich czyli wiernych. Kościół kieruje się natomiast swoim interesem, a nie moralnością. Wojtyła nigdy nie byłby brany pod uwagę jako kandydat na papieża, gdyby tego nie rozumiał.
Dokladnie. dzis sąsiad wezwie telewizję bo poda kłamstwa a ty nie masz szans się bronić bo osadziły Ciebie media w 3 minuty. Te reportaże są tyle warte co wszystkie kolorowe szmatławce...
Jest coś o czym należy pamiętać - każdy człowiek ma swoje dobre i złe strony.Ważne jest pamiętanie tego co pozytywne i ...w miarę możliwości wybaczenie błędów. To co jest pozytywne w przypadku Karola Wojtyły to zarówno wysiłek, ten lokalny, polski, we wspomaganiu nadziei robotników w 1980 roku jak i ten światowy w próbie nawiązywania dialogu z różnymi odłamami kościołow/wiar i też próbą zapoczątkowania nie obnoszenia się klejnotami i bogactwem przez papieży i księży (tu tylko sukces w przypadku papieży). No ale cóż - był elementem systemu . Nawet nie zdecydował się na całkowite potępienie Inkwizycji - uznał fakt spalenia Gionarda Bruna jako niesprawiedliwość ale też uważał, że Inkwizycja choć błądziła ale działałą "w slusznej wierze". Nie zgadzam się z wylewaniem "na ślepo" nocnika na JPII ale też uznaję racje tych, którzy wskazują na tę bardzo mroczną stronę jego osobowości.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 marca 2023 o 18:51
@Captain_Nemo masz racje. Taki Ted Bundy oprocz tego, ze gwalcicl i mordował kobiety, kiedys jakies kobiety uratowal. Szkoda wiec, ze poszedl siedzieć, taki tajny byl.
To teraz wiadomo, skąd hierarchowie kościelni czerpią wzorce.
Kościół funkcjonuje jak mafia. Wszystko ma pozostać "w rodzinie", wszystkie zbrodnie są tuszowane, a jeżeli ktoś zgłasza jakieś przestępstwo, to jest to traktowane jako atak na cały kościół, a nie jednego konkretnego sprawcę. Przez wieki istniał pogląd, że kościół jest święty, księża to słudzy Boga, wszystkie działania kościoła i osób duchownych to wola Boga, a kto jest temu przeciwny, to znaczy, że nie jest prawdziwym chrześcijaninem (a w skrajnych przypadkach ekskomunika, czy spotkanie z inkwizytorem). Zakorzenienie poglądu, że kościół jest święty było tak mocne, że nawet rodzice ofiary stawali po stronie kościoła, a nie dziecka. Za komuny kościół był uważany za ostoję opozycji, wszelkie grzechy kościoła, jakie wychodziły na jaw, były traktowane jako prowokacje komunistów, a wszelkie szkalowanie kościoła jako działania przeciw opozycji.
Najgorsze jest to, że kiedyś pro-papieska propaganda była tak duża, że nawet TVN w niej aktywnie uczestniczył. Robiono z niego świętego za życia, a każdy kto myślał inaczej był albo oszołomem albo pociotkiem Urbana.
Wcale mnie to nie dziwi, jako biskup robił to co większość polskich biskópów, czyli rozwiązywał problemy i afery przenosząc księży w inne miejsca na nowe parafie. Gdy został papieżem nie mógł wiele zrobić, nie mógł walczyć z tym zjawiskiem, samemu wcześniej tak robiąc. Bo sam miałby kłopoty.
Jak Niesioł, założyciel ZChN-u, niegdyś fanatyczny katolik postuluje by usuwać pomniki Janka Kremówki, to wiedz, że coś się dzieje..
https://wyborcza.pl/7,82983,29510293,niesiolowski-jpii-kryl-pedofilow-jego-pomniki-powinny-byc.html
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 marca 2023 o 16:17
@sliko
Tylko krowa nie zmienia poglądów.
Osobiście nie wiem za co jest czczony, w mojej opinii tylko za to, że został papieżem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 marca 2023 o 14:46
@bobycob Był papieżem. Papierzem to on się może podcierał.
Swoją drogą, Ratzinger miał 100% racji, żeby się nie spieszyć z tymi kanonizacjami.
@bromba_2k
Dziękuję - poprawiłem, aż bolał ten ortograf :).
@bobycob
Największy papież wśród Polaków i największy Polak wśród papieży. Wśród jego nieocenionych zasług można wymienić jedzenie kremówek, jeżdżenie na nartach, pływanie kajakiem, epidemię HIV w Afryce i samodzielne obalenie komunizmu w Polsce.
To że kościół to mafia pedalsko-pedofilska to wiadomo nie od dziś. To że są dobrzy księża też. Ciekawi mnie tylko w jakiej Europie my żyjemy, że niby jest pełno dowodów a jakoś brak działań policji. Ty mandat dostaniesz z drugiego końca Europy ale księdza przeniosą i staje się nieuchwytny.
Nie ma to jak oskarzyc kogos kto nie zyje I nie moze sie bronic
@pawelusa74
Musimy usunąć z podręczników do historii wszystkie wzmianki o zbrodniach hitlerowskich, stalinowskich itp. bo... ,,Łatwo oskarża się kogoś kto nie żyje i nie może się bronić''.
@lolo7 tylko ze tam byly zbrodnie udokumentowane a na JP2 nie ma nic jak na razie zeby cos tuszowal, sa tylko pomowienia jak na razie
@pawelusa74 Żyje wieloletni osobisty sekretarz JP2, kardynał Dziwisz. Można by przypuszczać, że ma ogromną wiedzę na ten temat i mógłby skutecznie bronić swojego mocodawcy. Niestety, kompletnie wszystko zapomniał. Co za pech.
@pawelusa74 czekasz, aż napiszą o tym w Naszym Dzienniku?
@sliko tak czekam az beda dowody jak normalny czlowiek, bo jak na razie slysze tylko oszczerstwa .
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 marca 2023 o 14:02
@pawelusa74 To są dowody. Wcale nie gorszej jakości od tych, które świadczyły o Hitlerze, czy Stalinie. Dokumenty z własnoręcznymi podpisami, zeznania ofiar i świadków. Czego ci brakuje do kompletu?
@bromba_2k gdzie te dowody na tuszowanie czegokolwiek przez papierza? Daj jakes linki. Pomowienia to nie dowody
@pawelusa74 Premiera najnowszego reportażu z cyklu "Bielmo" w poniedziałek 6.03.2023 o godzinie 20.30 w TVN24
@pawelusa74 Jak pisałem poprzednio, pisze się "...papieża". "Papierzem" niektórzy się podcierają.
Dam ci dobry, uniwersalny link: https://www.google.com/search
Dalej już sobie poradzisz. Ja daję radę, choć prawdopodobnie jestem starszy prawie o dekadę.
Nie ma za co.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 marca 2023 o 20:22
Cennik:
- Przeniesienie na parafię w obrębie województwa- 5 kremówek
- Przeniesienie na parafię w innym województwie - 15 kremówek
- Przeniesienie na parafię w innym kraju - 30 kremówek
On i madka Teresa z Kalkuty to były najświętsze osoby jakie żyły jak byłem dzieckiem i jak jeszcze mama kazała mi chodzić do kościoła. Potem kiedy już myślałem samodzielnie i stwierdziłem że ten kościół to strata czasu i se go odpuściłem, oni nadal byli wzorem do naśladowania... i co sie okazało? ona sadystka, on w najlepszym razie krył pedofilów. Czemu w najlepszym? bo jako normalny człowiek nie wyobrażam sobie, żebym nie zrobił krzywdy jakiemuś zwyrodnialcowi co molestował dziecko. a on nie dość że nie zrobił im krzywdy to ich krył, tak robi normalny człowiek?
@Ella111111
Rosjanom ciężko się dziwić. Popatrz na to w ten sposób. Ostatni raz Polska była jakimkolwiek znaczącym Państwem na świecie jakieś kilkaset lat temu, jeszcze przed trzema rozbiorami. I co? Do dzisiaj nasza prawica onanizuje się do kilku dat, husarii i piszczy jacy Polacy są wielcy bo Wiedeń i Grunwald. Co mają uważać Rosjanie, którzy żyją obecnie w mocarstwie światowym i wychowali się w innym światowym mocarstwie, które jeszcze raptem trzydzieści kilka lat temu konkurowało z USA o pozycję największego mocarstwa na świecie? To samo jest z Kościołem. Niedawno krzyczeli ,,Jest nas dużo, więc musimy mieć rację'', teraz jak jest ich coraz mniej to krzyczą ,,Jest nas coraz mniej ale liczy się jakość, a nie ilość''.
Co za bzdury
Przecież to było wiadomo już na początku lat 90, w 1992r Sinéad O’Connor podarła na koncercie zdjęcie jp2 w proteście przeciwko pedofilli i innych skandali w irlandii.
Wstyd hańba i kompromitacja.
Obrzucanie błotem jest łatwe, chętnie zobaczyłbym jakieś dowody. Bo 90-minutowy "reportaż" po obejrzeniu którego widz jest absolutnie przekonany, że już wszystko wie, nie jest dowodem. I nieważne, czy taki "reportaż" wyprodukowało TVP czy TVN.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 marca 2023 o 11:35
@molderro Chcesz dowody oto one, lista pedofilów księży których wyrzucił Biskup, kardynał, papierz Wojtyła:
-
-
-
-
-
@Apofiss
Tak usuwał w Irlandii, że z kraju głęboko katolickiego staje się głęboko ateistycznym. Sukces na miarę świętego swojego kościoła.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 marca 2023 o 14:51
@molderro "Wyparcie lub represja (od łac. reprimere, odpierać, odpychać, tłumić) to jeden z mechanizmów obronnych osobowości znanych w psychologii. Jest procesem nieświadomym polegającym na niedopuszczaniu do świadomości myśli, uczuć, wspomnień, impulsów, fantazji, pragnień itp., które przywołują bolesne skojarzenia lub w inny sposób zagrażają spójności osobowości danej jednostki (na przykład prowokują pytania o moralność, wywołują poczucie winy itp.)." - wikipedia
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 marca 2023 o 22:33
@sliko "Efekt potwierdzenia, błąd konfirmacji, strategia konfirmacyjna – tendencja do preferowania informacji, które potwierdzają wcześniejsze oczekiwania i hipotezy, niezależnie od tego, czy te informacje są prawdziwe. Powoduje, że ludzie poszukują informacji i zapamiętują je w sposób selektywny, interpretując je w błędny sposób. Efekt ten jest szczególnie silny w przypadku zagadnień wywołujących silne emocje i dotyczących mocno ugruntowanych opinii." - również wikipedia
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 marca 2023 o 10:45
Hmm... ja nikogo nie zamierzam bronić, ale jakiś random z internetu pisze, że Wojtyła coś załatwiał jakiemuś księdzu. Kwity na stół albo zamilcz. Ludzie, czy Wy czasem zastanawiacie się nad tym, że nie wszystko wrzucone co wrzucone w sieć, od razu staje się prawdą?!
@qnr4d
Nie jest to typowy random któremu się nie chce podać źródła.
Nie rozumiem tego zdziwienia. Wojtyła nie zostałby papieżem gdyby nie był "oddanym człowiekiem kościoła". A oddany człowiek kościoła to ktoś, kto chroni swoich ziomków za wszelką cenę, nawet gdy są zbrodniarzami. Kościół od początku swojego istnienia był tak właśnie skonstruowany - jako zamknięta elitarna kasta, w której chroni się swoich. Co więcej, kościół przetrwał tak długo właśnie dlatego, że tak działał. A jak się ma do tego moralność? Nijak. Moralność to jest dla maluczkich czyli wiernych. Kościół kieruje się natomiast swoim interesem, a nie moralnością. Wojtyła nigdy nie byłby brany pod uwagę jako kandydat na papieża, gdyby tego nie rozumiał.
Dokladnie. dzis sąsiad wezwie telewizję bo poda kłamstwa a ty nie masz szans się bronić bo osadziły Ciebie media w 3 minuty. Te reportaże są tyle warte co wszystkie kolorowe szmatławce...
Jest coś o czym należy pamiętać - każdy człowiek ma swoje dobre i złe strony.Ważne jest pamiętanie tego co pozytywne i ...w miarę możliwości wybaczenie błędów. To co jest pozytywne w przypadku Karola Wojtyły to zarówno wysiłek, ten lokalny, polski, we wspomaganiu nadziei robotników w 1980 roku jak i ten światowy w próbie nawiązywania dialogu z różnymi odłamami kościołow/wiar i też próbą zapoczątkowania nie obnoszenia się klejnotami i bogactwem przez papieży i księży (tu tylko sukces w przypadku papieży). No ale cóż - był elementem systemu . Nawet nie zdecydował się na całkowite potępienie Inkwizycji - uznał fakt spalenia Gionarda Bruna jako niesprawiedliwość ale też uważał, że Inkwizycja choć błądziła ale działałą "w slusznej wierze". Nie zgadzam się z wylewaniem "na ślepo" nocnika na JPII ale też uznaję racje tych, którzy wskazują na tę bardzo mroczną stronę jego osobowości.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 marca 2023 o 18:51
@Captain_Nemo masz racje. Taki Ted Bundy oprocz tego, ze gwalcicl i mordował kobiety, kiedys jakies kobiety uratowal. Szkoda wiec, ze poszedl siedzieć, taki tajny byl.
To teraz wiadomo, skąd hierarchowie kościelni czerpią wzorce.
Kościół funkcjonuje jak mafia. Wszystko ma pozostać "w rodzinie", wszystkie zbrodnie są tuszowane, a jeżeli ktoś zgłasza jakieś przestępstwo, to jest to traktowane jako atak na cały kościół, a nie jednego konkretnego sprawcę. Przez wieki istniał pogląd, że kościół jest święty, księża to słudzy Boga, wszystkie działania kościoła i osób duchownych to wola Boga, a kto jest temu przeciwny, to znaczy, że nie jest prawdziwym chrześcijaninem (a w skrajnych przypadkach ekskomunika, czy spotkanie z inkwizytorem). Zakorzenienie poglądu, że kościół jest święty było tak mocne, że nawet rodzice ofiary stawali po stronie kościoła, a nie dziecka. Za komuny kościół był uważany za ostoję opozycji, wszelkie grzechy kościoła, jakie wychodziły na jaw, były traktowane jako prowokacje komunistów, a wszelkie szkalowanie kościoła jako działania przeciw opozycji.
Najgorsze jest to, że kiedyś pro-papieska propaganda była tak duża, że nawet TVN w niej aktywnie uczestniczył. Robiono z niego świętego za życia, a każdy kto myślał inaczej był albo oszołomem albo pociotkiem Urbana.
Wcale mnie to nie dziwi, jako biskup robił to co większość polskich biskópów, czyli rozwiązywał problemy i afery przenosząc księży w inne miejsca na nowe parafie. Gdy został papieżem nie mógł wiele zrobić, nie mógł walczyć z tym zjawiskiem, samemu wcześniej tak robiąc. Bo sam miałby kłopoty.
a jakie to ma znaczenie czy wiedzial czy nie skoro i tak nie żyje? To że anulują kanonizację nie znaczy że go z nieba wywalą