Demotywatory.pl

Pokaż panel
Szukaj
+
533 545
-

Komentarze ⬇⬇


Komentarze


Dodaj nowy komentarz Zamknij Dodaj obrazek
W konto usunięte
+1 / 11

Że co??? O co się rozchodzi? :) Może mi ktoś wyjaśnić?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Xar
+14 / 20

@Wiedzma Autozapisy do PPK następują co roku przez 2 pierwsze lata od wprowadzenia tego rozwiązania, a następnie co 4 lata. Co to dla Ciebie oznacza? Nawet jeśli już raz się z nich wypisałeś, teraz musisz zrobić to ponownie (a później za kolejne 4 lata). Do kiedy trzeba złożyć rezygnację z PPK? Najbliższy termin automatycznego wznowienia wpłat to 1 kwietnia 2023 r.
Za: https://direct.money.pl/artykuly/porady/rezygnacja-z-ppk-do-kiedy-zlozyc-kolejna-deklaracje

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W konto usunięte
+8 / 10

@Xar Aaaaaa :) dzięki za informacje

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
H hermeusz
+1 / 5

@Wiedzma pieniądze możesz wybrać w dowolnym terminie

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dokturbasen
+9 / 15

@Goretex ale opisz że nie dostaniesz tego co masz na koncie przy wypłacie wcześniejszej

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T Tralala
+6 / 20

@Goretex Zarabiając 10 tyś. miesięcznie, rząd daje na konto ppk 100 zł. Dużo? Hm... Są lepsze metody zarobku.
Jeśli ktoś zarabia 3,5 tyś. miesięcznie, "dostaje" 35 zł. Dużo? Hm....
Były ofe i ten kto ma mózg już drugi raz nie da się na to nabrać.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-2 / 20

@Tralala czy chcesz oszczędzać w PPK to Twoja sprawa, każdy kto umie liczyć, wie że to ciekawa opcja. A kasę można wyciągnąć w każdej chwili (ze stratą, ale i tak więcej niż Twoje 2% składki).

Porównanie z OFE nietrafione, to bardziej IKE. To czysta ekonomia, Ty dajesz 2%, pracodawca 1,5%, Fundusz Pracy dopłaca.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-2 / 14

@dokturbasen dostajesz więcej niż sam wpłacasz.

https://www.mojeppk.pl/aktualnosci/Wczesniejsza-wyplata-srodkow-z-PPK---to-oczywiscie-mozliwe-.html

Przy wcześniejszej wypłacie tracisz dopłaty z funduszu pracy, ale dostajesz swoją kasę i 70% z tego co wpłacił pracodawca. 30% z tego co wpłacił pracodawca idzie na Twoje konto emerytalne.

Wcześniejsza wypłata możliwa jest też bez potrąceń w wyjątkowych przypadkach

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 marca 2023 o 20:18

avatar dokturbasen
+2 / 8

@Goretex zgadza się wszyscy płacimy na nielicznych ,a szczególnie ci których nie stać na PPK płącą na bogaczy

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-4 / 16

@dokturbasen jak rezygnujesz z PPK to z pewnością zaczynasz dopłacać do tych którzy w PPK są (w końcu wszyscy składamy się na Fundusz Pracy). Ale po co rezygnować ?

To niezła kasa z dobrą dopłatą od pracodawcy.

W jednym się zgodzę, bogaci są w PPK, a reszta... reszcie też opłaca się tam być, ale przez takie kłamliwe memy może się wypisać, nawet nie wiedząc, z czego się wypisuje.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dokturbasen
+2 / 10

@Goretex tak opłaca się , ale gdy ktoś liczy każdą złotówkę, nie stać go, na dodatek w małych firmach, wszelkie wpłaty pracownika i pracodawcy- to są pieniądze pracownika.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+3 / 17

@dokturbasen tyle, że nie każdy pracuje w małej firmie. Są ludzie pracujący w korpo, samorządach czy też innych większych firmach, gdzie nie ma mowy o tym, by pracownikowi dać jakąkolwiek kasę, bo nie zapisał się do PPK. To zresztą niezgodne z prawem.

Namawianie tych ludzi do rezygnacji z PPK jest działaniem na ich szkodę, a wmawianie im, że z PPK ktoś sobie sfinansuje kampanię wyborczą to już kłamstwo poziom TVP.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dokturbasen
0 / 12

@Goretex słusznie, ale nie mów o wpłacie pracodawcy,to zawsze są pieniądze zarobione przez pracownika .Pracodawca nie ma drukarki

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-4 / 14

@dokturbasen "Pracodawca nie ma drukarki".

Pracodawca też nie zawsze dzieli się zyskiem z pracownikami. Po co na siłę wybielać jedną albo drugą stronę ? Dla wielu firm PPK to koszt jak każdy inny, a brak pracownika w PPK to po prostu 1,5% zysku więcej.

Czy szeregowy pracownik coś z tego dostanie ? W życiu.

A później na demotach pierwszy lepszy ekonomiczny analfabeta dzieli się "radami" jak to koniecznie i zawsze trzeba wypisać się z PPK. Nawet nie wiem, czy z głupoty, czy z niewiedzy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dokturbasen
+1 / 11

@Goretex jeszcze raz, pracodawca nie ma drukarki, zysk jest wypracowany przez pracownika, chyba nie myślisz że pracownika zarabia tylko na koszty pracodawcy, a kto zarobi na firmę ? nie ma czegoś jak koszt pracodawcy- to zysk wypracowany przez pracownika

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+3 / 11

@dokturbasen "nie ma czegoś jak koszt pracodawcy"

Oczywiście że jest. Są to koszty jakie pracodawca ponosi z tytułu prowadzenia firmy, w tym koszty związane z zatrudnieniem pracowników. I oczywiście pokrywa je z wypracowanego zysku, albo z kapitału własnego. A są i takie "firmy" co zysku nie przynoszą, a utrzymują się z naszych podatków.

Zysk wypracowany przez pracownika nie jest łatwo oszacować. Pracownik nie zaczyna od zera, dostaje środki pracy, know how firmy , kontakty, i robi swoją robotę. Czy jak dopnie kontrakt na milion to tyle sam zarobił ? Czy jak sprzeda na kasie za 100 zł, to tyle jest jego ?

Namawianie pracowników do rezygnacji z PPK to działanie na ich szkodę. Dodajmy karane jako wykroczenie. A dla wielu szeregowych pracowników korpo czy instytucji samorządowych to przecież całkiem spora kasa.

Szanujmy ludzi, jasno poinformujmy z czym wiąże się PKK. Niech sami zdecydują.

Można to zrobić bez wciskania kitu, bez kłamliwego straszenia długiem zaciąganym przez polityków.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A aniechcemisie
+3 / 13

@Goretex Ta, jasne. Bo pracodawca nie będzie brał pod uwagę np. przy rozdzielaniu podwyżek, albo premii ile go kosztujesz. Dodatkowo jeśli chcesz wypłacić wcześniej, jesteś stratny (dodatkowo). Stopa zwrotu z tych śmiesznych funduszy jest na tyle niska i poniżej inflacji, że wszystkie materiały propagandowe wyliczają "zysk" wliczając wszystko to, co zapłacił pracodawca oraz te wszystkie dopłaty, które ci zabiorą, jakbyś chciał wypłacić wcześniej. No i nie zapominajmy, że te "prywatne" pieniądze będą prywatne dopiero jak zostaną przez ciebie wypłacone. Do tego czasu można dowolnie zmienić ustawę i np. przeksięgować je na kościelny fundusz emerytalny, albo po prostu nakazać funduszom inwestować wyłącznie w wysoce dochodowe projekty pokroju cpk, czy przekopu mierzei.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-3 / 11

@aniechcemisie

"Bo pracodawca nie będzie brał pod uwagę"
Tego nie wiesz. Są firmy gdzie na stanowisku jest konkretna stawka. Nikt tam nie patrzy czy jesteś, czy nie w PPK, stawka jest ta sama. Więc w wielu firmach rozróżnienia fizycznie nie ma, szczególnie że nie ma prawa być. Bo to koszt pracodawcy. Jakakolwiek próba przerzucenia tych kosztów na pracownika to już PiP. Oczywiście, że próby przerzucenia kosztów są i będą, "janusze biznesu" każący kupować pracownikom środki czystości, ubrania robocze czy narzędzia pracy nie wzięli się znikąd.

"Stopa zwrotu z tych śmiesznych funduszy jest na tyle niska"
A na czym przy tej inflacji stopa zwrotu jest wysoka ? To inwestycja na lata a nie spekulacja na Forex. W PPK możesz decydować jaki pakiet wybrać, obligacje, akcje, mieszany... to zwykły fundusz inwestycyjny. Są lepsze i gorsze.

"będą prywatne dopiero jak zostaną przez ciebie wypłacone"
Mylisz się i nie znasz ustawy. Są twoje już teraz, bo ma je prywatna instytucja finansowa a nie państwo. I tylko tobie mogą być wypłacone. Są też dziedziczone.

"Do tego czasu można dowolnie zmienić ustawę i np. przeksięgować je na kościelny fundusz emerytalny"
Nie można. To nie są pieniądze którymi zawiaduje państwo.

"nakazać funduszom inwestować"
Państwo nie może nakazać inwestować, może co najwyżej wypuścić wysoko oprocentowane obligacje w które ktoś będzie chciał zainwestować. Nie ma więc bezpośredniego przełożenia na to w co inwestują fundusze.

https://www.mojeppk.pl/aktualnosci/ppk_sprawdzam_dziedziczenie_i_wspolnosc_majatkowa.html

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A aniechcemisie
+3 / 9

@Goretex Jedyne co jest zgodne z prawdą, to to, że są organizacje, w których stawka na określonym stanowisku jest stała. Ale to wciąż nie oznacza, że to nie wpływa na koszty pracodawcy.

Reszta to albo naiwniactwo, albo agitka. "Argument" o foreksie to "u was biją murzynów". Ustawy różnej treści też w tym kraju się pojawiają znienacka, więc nikt i nic nie zabroni zrobić takiej, w której się jednak da przeksięgować. Rodzaje instrumentów też można łatwo ograniczyć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-5 / 9

@aniechcemisie "Argument" o foreksie to "u was biją murzynów".

widzę, że nie zrozumiałeś .. ewentualnie "zrozumiałeś" co Ci było wygodniej. Argumentem za PPK są ich wyniki, które są ogólnodostępne. Przy czym trzeba porównywać je z podobnymi funduszami na rynku, w które możesz zainwestować prywatnie.

Wyniki funduszy każdy może sprawdzić sam. A dodatkowa składka wpłaca przez pracodawcę czy fundusz pracy czyni z tej formy oszczędzania bardzo ciekawą opcję.

https://forsal.pl/finanse/finanse-osobiste/artykuly/8648244,ppk-stopa-zwrotu-czy-warto-oszczedzac.html

"Reszta to albo naiwniactwo, albo agitka"
Dobre posumowanie tego co sam napisałeś. Równie dobrze mógłbyś straszyć denominacją i "nacjonalizacją" oszczędności.

A fakty są takie:

Ustawy w tym obszarze mało mogą zmienić i raczej mogą dotyczyć przyszłych inwestycji funduszy a nie obecnych. Z PPK można wyjść w każdej chwili jeśli coś tragicznego się stanie. A zasady wyjścia są znane.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A aniechcemisie
-1 / 5

@Goretex I wcale nieprawda, że dach przeciekał, zwłaszcza, że prawie nie padało. Co mi po informacji, że Lamborghini Aventador jest tańszy od Koenigsegga, jeśli mi spokojnie wystarczy Fiacik 500? Porównywać można jak najbardziej z innymi rozwiązaniami oraz inflacją, zwłaszcza że rozwiązanie jest quasi-przymusowe. Sorry, szczycenie się kilku-kilkunastoprocentowym zyskiem za 36 miesięcy przy kilkunastoprocentowej inflacji iest żałosne.

A manipulacyjne podawanie "stopy zwrotu" poprzez wliczenie wszystkiego co zostało wpłacone nie przez pracownika jako "zysku" (przypominam, że w razie wcześniejszej wypłaty prawie niczego z tego nie zobaczysz) - jak w w tym linku, który podajesz to w ogóle tania manipulacja.

Tak naprawdę jedyny argument za ppk to to, że część ci dopłaca ktoś inny i w niektórych sytuacjach (kiedy twoja pensja jest stała, bo zarabiasz najniższą krajową, albo zarabiasz na stanowisku, gdzie jest sztywna siatka płac) może się to nawet krótkoterminowo opłacać. Chociaż wciąż musisz płacić swoją część, na której tracisz z powodu inflacji. Dlatego ludzie w sporej części traktują ppk jako krótkoterminową lokatę i wypłacają co kilka miesięcy.

A założenie, że rząd - zwłaszcza ten - nie może w żaden sposób wpłynąć na instrumenty, w które inwestują fundusze (albo uchwalić ustawy o - powiedzmy - przeniesieniu funduszy do zus) jest po prostu naiwne. Sejm uchwali, prezydęt przyklepie, trybunał zignoruje. I parlando.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K Karolciami
+2 / 6

@Goretex Czy szeregowy pracownik coś z tego dostanie ? W życiu.

Sam zarzucasz autorowi kłamstwo jak w TVP a sam piszesz że w życiu szeregowy pracownik nie dostanie nigdy nic z zysku firmy. Co sugeruje że niemal wszyscy pracodawcy nie przeznaczają części zysku na podwyżki czy premie. U takiego "wyjątkowego" pracodawcy który nie daje podwyżek i żadnych premii jest bardzo duża rotacja pracowników i jest naprawdę duże prawdopodobieństwo że pracownik trafi w koncu na normalnego pracodawcę.

A w takich firmach gdzie podwyżki czasem też premie są (których jest zdecydowana większość) wysokość premii lub podwyżek dla pracowników będzie zależna od tego ile firma wypracowała zysku. 1,5% przymusowej dla pracodawcy opłaty skutkuje mniejszym zyskiem i mniejsza podwyżka dla pracownika.

Każdy kto jest zapisany do PPK może sprawdzić na swoim pasku z wypłaty ile pieniędzy co miesiąc tam trafia. Warto pójść do szefa i zapytać jaką część kwoty z wpłaty na PPK dostane na swoje konto. Wtedy też zdecydować czy wolę mieć co miesiąc większą wypłatę czy wpłaty na PPK gdzie uwzględniając zyski funduszy do obecnej inflacji mamy tylko stratę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-3 / 9

@aniechcemisie PPK to inwestycja jak każda. Ma pomóc ludziom lepiej odnaleźć się na głodowej emeryturze jaka się szykuje.

Po siatce płac leci podejrzewam większość pracodawców w kraju. I naprawdę duża część z nich ma jasno określone stawki wynagrodzeń, gdzie wiadomo w % jaka jest podwyżka czy udział pracownika w zyskach. I w żadnej firmie nie ma zapisów czy regulacji, że jak jesteś w PPK to nie dostaniesz podwyżki. Zresztą w niektórych "przedsiębiorstwach" choćby samorządowych oznaczałoby to, że władza sama popełnia wykroczenie. Inne firmy, takie jak choćby międzynarodowe koncerny, nie pozwolą sobie na takie próby naginania prawa (takie, na których można ich łatwo złapać i za które można zapłacić potężną karę).

Dla większości osób te 1,5% od firmy to dodatkowa kasa, której nie zobaczą wypisując się z PPK.

Namawianie ich do rezygnacji przez straszenie prawem które "będzie uchwalone w przyszłości" czy "finansowaniem kampanii" jest po prostu kłamliwe. Szczególnie że grozisz jakąś formą przejęcia przez państwo prywatnych pieniędzy.

PPK na dziś to ciekawa opcja do rozważenia.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-2 / 8

@Karolciami " a sam piszesz że w życiu szeregowy pracownik nie dostanie nigdy nic z zysku firmy"

Nigdzie tak nie piszę. Napisałem dokładnie:
"Pracodawca też nie zawsze dzieli się zyskiem z pracownikami"

"Sam zarzucasz autorowi kłamstwo jak w TVP"
Zarzucam, bo dług na kampanie wyborcze w kontekście PPK to właśnie kłamstwo.

"Warto pójść do szefa i zapytać jaką część kwoty z wpłaty na PPK dostane na swoje konto"
Warto znać prawo. Namawianie pracownika do rezygnacji z PPK to wykroczenie za które firma może zapłacić potężną karę.


"U takiego "wyjątkowego" pracodawcy .... jest bardzo duża rotacja pracowników"
Radzę poszerzyć horyzonty i nie przenosić doświadczeń z małej firemki na wszystkie podmioty gospodarcze. We wszystkich instytucjach państwowych, samorządowych, we wszystkich korpo dużych firmach i instytucjach ze stałą siatką płac PPK to nie jest coś co wpływa na wymiar podwyżki pensji albo "wypłaty z zysku".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dokturbasen
-2 / 2

@Goretex zbyt dużo korporacji- są firmy które mają 2- 5 pracowników gdzie kierownik pracuje z pracownikami ., skup się, Pracownik musi zarobić na coś co się nazywa koszt pracodawcy i to jest wypracowane przez pracownika, na dodatek firma musi istnieć więc pracownik musi zarobić więcej jak koszt pracodawcy - to wszystko jest wypracowane przez pracownika. PPK ? to wszystko jest zarobek pracownika, nie wszystkich stać na to

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K Karolciami
0 / 4

@Goretex

"" a sam piszesz że w życiu szeregowy pracownik nie dostanie nigdy nic z zysku firmy"

Nigdzie tak nie piszę. Napisałem dokładnie:
"Pracodawca też nie zawsze dzieli się zyskiem z pracownikami""

No jak nie piszesz przecież to Twój cytat "Czy szeregowy pracownik coś z tego dostanie ? W życiu."
Każdy może to sprawdzić wystarczy użyć opcji szukaj.


""Warto pójść do szefa i zapytać jaką część kwoty z wpłaty na PPK dostane na swoje konto"
Warto znać prawo. Namawianie pracownika do rezygnacji z PPK to wykroczenie za które firma może zapłacić potężną karę."

Co ma piernik do wiatraka... Ten przepis tu nie ma żadnego zastosowania. Napisałam " warto pójść do szefa" czyli to pracownik idzie do szefa i to on namawia szefa na taką zmianę. Wskaż prawo które zabraniania pracownikowi pójść do przełożonego z taką propozycją. Takiego przepisu nie ma.

"Radzę poszerzyć horyzonty i nie przenosić doświadczeń z małej firemki na wszystkie podmioty gospodarcze. We wszystkich instytucjach państwowych, samorządowych, we wszystkich korpo dużych firmach i instytucjach ze stałą siatką płac PPK to nie jest coś co wpływa na wymiar podwyżki pensji albo "wypłaty z zysku"."

Wszystkich korpo - To jest kłamstwo. Znam korporację zatrudniającą 80 tyś ludzi na świecie w tym kilka tysięcy w Polsce w której roczna premia (czyli "wypłata z zysku") pracownika jest obliczana według wzoru z wyniku finansowego całej firmy, zysku danego działu, oceny pracownika przez przełożonego itd. HR oficjalnie na SharePoint podaje na to wzór. Więc 1,5 % na PPK powoduje niższy wynik finansowy co wiąże się z niższymi premiami dla wszystkich pracowników.


Więc może warto abyś to Ty poszerzył sobie horyzonty zamiast kłamać. I jak coś zapraszam do wytoczenia mi sprawy sądowej. Z przyjemnością udowodnię to przed sądem.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+1 / 5

@Karolciami mylisz dwie sprawy

1. Zysk firmy - tu wyraźnie napisałem że są różne firmy
2. Dopłata do pensji jeśli pracownik zrezygnuje z PPK. Taka dopłata w wykonaniu firmy jest nielegalna więc dlatego napisałem, że rezygnacja z PPK nie powinna mieć przełożenia na pensję.

"Wszystkich korpo - To jest kłamstwo. Więc 1,5 % na PPK powoduje niższy wynik finansowy co wiąże się z niższymi premiami dla wszystkich pracowników."
Sama widzisz, że rezygnacja z PPK to dobrowolne pozbawianie się 1.5%
Bo w tym wzorze na 100% nie ma warunku, że jeśli PPK to pomniejsz bonus.

Wytaczać Ci sprawę sądową ? Za co ? Za to że generalizujesz na podstawie własnych doświadczeń ? Albo, że nie rozumiesz, że dla wielu firm PPK to koszt jak inne który nijak nie jest powiązany z podwyżkami dla pracowników ?

To przecież nie ja namawiam ludzi do ślepego rezygnowania z PPK. Ja jedynie chcę, żeby wiedząc w jakich firmach pracują, podjęli świadomą decyzję. I żeby wiedzieli czym PPK jest.

I to Ci przeszkadza ? Nie przeszkadzają Ci kłamstwa o długach pod zastaw pisane przez innych, bajki z mchu i paproci o nacjonalizacji tej kasy przez rząd, a przeszkadza Ci zwykłe informowanie o tym czym jest PPK ?

Paradne.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A aniechcemisie
0 / 2

@Goretex "PPK to inwestycja jak każda". No nie. Przede wszystkim to zmuszanie pracowników do "dobrowolnego" oddawania pieniędzy na coś, co samo ze siebie jest nierentowne, prezentowane jako nie wiadomo jakie dobrodziejstwo. A "głodowa emerytura" jest m.in. wynikiem polityki tych, którzy teraz wciskają PPK (bo na wielkosć emerytury ma wpływ wzrost gospodarczy, inflacja i wyniki OFE, które są również uzależnione od tychże). Więc już pierwsze mijanie się z prawdą.

Po drugie, siatka płac to jedno, kształtowanie tej siatki to drugie. Poza tym, są jeszcze premie.

Poza tym, wskazywanie jaką to świetną _inwestycją_ jest PPK poprzez argument "bo wyszarpujemy pracodawcy dodatkowe pieniądze" jest... nawet nie zabawny. Jest żałosny. Równie dobrze można by było podnieść składkę na ZUS, albo zrobić cokolwiek równie prostego. Ale to by było zbyt proste. Trzeba tak skomplikować, żeby durniom wmówić, że im się robi dobrze.

Wskazywanie ryzyk (a nie straszenie) związanych z przymusową regulacją prywatnych pieniędzy jest po prostu wskazywaniem ryzyk, a nie kłamliwością. OFE były indywidualne i nagle się okazało, że nie są. W ZUS niby masz indywidualne konta, ale zaraz się może okazać, ze nie są. PPK są niby prywatne, ale też zaraz może się okazać, że "dla stabilności" jednak przesuniemy sobie do ZUS-u, bo nam się budżet nie spina.

PPK, owszem, może być "ciekawą opcją do rozważenia" w opcji, o której pisałem - krótkoterminowej lokaty połączonej z wyciąganiem pieniędzy od pracodawcy. Jako _inwestycja_ jest to słabe rozwiązanie.

Daruj sobie. Nie wiem co z tego masz, ale ta agitka opierająca się o "ale przecież wyrwiesz temu wstrętnemu kapitaliście dodatkowe pieniądze" jest żałosna. I nie zmienia faktu, że wynik finansowy tego przedsięwzięcia jest słaby, a przyszłość niepewna (w normalnym kraju ze stabilnym prawem może mniej byłbym sceptyczny w tym zakresie, ale w pislandii, w której najważniejszą sprawą w kraju jest to, że ktoś powiedział, że księża gwałcą dzieci, raczej nie chcę powierzać swoich pieniędzy państwu, ani instytucjom przez nie powołanym (a przynajmniej ograniczać wpływ tegoż państwa na moje środki).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K Karolciami
0 / 0

@Goretex

"Bo w tym wzorze na 100% nie ma warunku, że jeśli PPK to pomniejsz bonus."

Nie ma też w tym wzorze osobno liczonych kosztów wymiany żarówek wydatków na paliwo, nadgodzin czy zakupu papieru toaletowego ale wszystko to tak jak PPK stanowią wydatki firmy które trzeba odjąć od przychodów aby obliczyć zysk.
A im mniejszy zysk tym mniejsza premia dla pracownika.

To jak z kosztami wywozu śmieci. Wiele osób ma taki punkt w rachunkach za mieszkanie. Jednak nie jest on rozbity na koszt wywozu szkła, papieru, plastiku czy odpadów zmieszanych. Ale to nie znaczy że wywóz np szkła jest za darmo.



Przeszkadzają mi kłamstwa Napisałeś:

"We wszystkich instytucjach państwowych, samorządowych, we wszystkich korpo dużych firmach i instytucjach ze stałą siatką płac PPK to nie jest coś co wpływa na wymiar podwyżki pensji albo "wypłaty z zysku"."

Napisałeś kłamstwo co wykazałam. Więc nie wiem które z podanych przez Ciebie informacji są kłamstwem Może wszystkie może tylko to jedno.

Ty pokazujesz tylko pozytywne (przynajmniej ja tylko takie widzę w Twoich komentarzach) informacje na temat PPK, więc dla równowagi ja i kilka innych osób pokazujemy jak ten program szkodzi pracownikom i firmom.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-2 / 6

@aniechcemisie " PPK są niby prywatne"

Jeszcze raz powtórzę, PPK to nie "niby prywatne" a prywatne środki zarządzane przez prywatne fundusze.

"ale ta agitka opierająca się o "ale przecież wyrwiesz temu wstrętnemu kapitaliście dodatkowe pieniądze" jest żałosna"

Nigdzie tego nie napisałem. PPK to szansa dla pracownika na dodatkowe środki na emeryturę. PPK działa, wiele osób z niego korzysta, namawianie tych którzy tego nie robią do dobrowolnego odstąpienia, bez pokazania wszystkich korzyści i strat, to działanie na ich szkodę.

Jeśli agitację potraktujemy jako wciskanie ciemnoty bez pokrycia, to zauważ, że to Ty agitujesz, podając argumenty " z czapy" i strasząc nacjonalizacją prywatnych oszczędności.

"bo wyszarpujemy pracodawcy dodatkowe pieniądze"
Tego też nigdzie nie napisałem. Nie wszystkie koszty muszą się pracodawcy podobać, ale są takie które zgodnie z prawem musi ponosić. Ja jako pracownik najemny jestem zainteresowany tym, żeby za swoją pracę otrzymać gwarantowane prawem wynagrodzenie.

"raczej nie chcę powierzać swoich pieniędzy państwu"
PPK to nie OFE. PPK nie jest zarządzane przez państwo. Jeśli nadal tego nie rozumiesz, to może zacznij od podstaw, przeczytaj czym jest PPK, kto jest właścicielem pieniędzy, kto nimi zarządza. Nigdy nie jest za późno.

Dla zainteresowanych PPK bardzo ciekawy i kompletny artykuł
https://marciniwuc.com/ppk-pracownicze-plany-kapitalowe-2019-zasady/#ppk-o-ile-mniejsza-pensja

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-2 / 4

@Karolciami "Napisałeś kłamstwo co wykazałam."

Wykazałaś jedynie własny brak wiedzy. Jeśli pracodawca obniża Ci pensję "bo zapisałeś się do PPK" to popełnia przestępstwo, bo to jest przerzucanie kosztów na pracownika. Podobne przestępstwo (czy wykroczenie) popełnia jeśli przy podwyżce uwzględnia fakt twojego zapisania do PPK i daje Ci z tego tytułu niższą podwyżkę.

Tu nie chodzi o to, co sobie "wyobrażasz", tylko co mówi prawo i kodeks pracy.

"Zniechęcano Cię do PPK. Przypadek?"
https://www.mojeppk.pl/aktualnosci/przypadek-zniechecano-cie-do-ppk.html

No i jakieś inne źródło
https://marciniwuc.com/ppk-pracownicze-plany-kapitalowe-2019-zasady/#ppk-o-ile-mniejsza-pensja

====== cytat ====
Czy pracodawca może mi obniżyć wynagrodzenie w związku z PPK?
Pracodawca nie ma prawa obniżyć Twojego wynagrodzenia w związku z wprowadzeniem PPK. Odpowiednie przepisy w tym zakresie zawiera Kodeks Pracy.
=== koniec cytatu ===

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-2 / 4

@dokturbasen tak jak napisałem kilka komentarzy powyżej

"To przecież nie ja namawiam ludzi do ślepego rezygnowania z PPK. Ja jedynie chcę, żeby wiedząc w jakich firmach pracują, podjęli świadomą decyzję. I żeby wiedzieli czym PPK jest."

PPK jest prawem pracownika i może on z tego zrezygnować, ale niech to robi świadomie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K Karolciami
0 / 0

@Goretex

To Ty kłamiesz i znowu kolejny raz podajesz bez sensu linki.

1. " https://www.mojeppk.pl/aktualnosci/przypadek-zniechecano-cie-do-ppk.html"

W linku są opisane kary dla pracodawcy za namawianie do rezygnacji z PPK - co to mnie obchodzi jako pracownika? Nie mnie przepis dotyczy.

https://marciniwuc.com/ppk-pracownicze-plany-kapitalowe-2019-zasady/#ppk-o-ile-mniejsza-pensja

Marcin pokazuje co się stanie jeżeli nie przystąpisz do PPK i pracodawca sobie te pieniądze zabierze. Też mnie nie dotyczy.

Jest zgodne z prawem obliczanie premi pracownika w zależności od zysku firmy. A zysk firmy jest liczony jako przychód minus koszty czyli też m.in wydatki na PPK. Im mniej ludzi w PPK tym większa premia w kieszeni pracownika. Ja wolę większą premię niż wpłaty PPK.

Jako zwykli szeregowi pracownicy mamy prawo namawiać do rezygnacji z PPK i nic za to nam nie grozi. Bo nie istnieje przepis który by za to karał.




Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
0 / 2

@Karolciami "Jako zwykli szeregowi pracownicy mamy prawo namawiać do rezygnacji z PPK "

Coraz lepiej to brzmi.. .najpierw miała być mała przyjazna firma, a teraz zaczyna się "grupowe nakłanianie" przez pracowników. Mam nadzieję, że robicie to z poszanowaniem prawa.

Co do kar, poczytaj więcej poniżej
https://www.prawo.pl/kadry/jaka-kara-grozi-za-naklanianie-do-rezygnacji-z-ppk,513633.html

Jak dla mnie kwalifikujesz się do kategorii "osoba działająca z inicjatywy tego podmiotu"

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dokturbasen
-1 / 1

@Goretex wszystko się zgadza, ale nie rozumiesz że nie ma czegoś takiego jak koszty pracodawcy, to zawsze jest zysk wypracowany przez pracownika , PPK ? musisz Ty zarobić więcej by dostać PPK, to bardzo dobrze widać w małych firmach gdzie liczy się każda złotówka- chcesz PPK ? pracuj więcej by zarobić na PPK ... i już nie jest tak różowo

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+1 / 3

@dokturbasen Rozumiem, że masz jakieś uproszczone postrzeganie ekonomii.. ale szanujmy się trochę i odpuśćmy sobie tanią demagogię. Widzę, że nie chce Ci się czytać nawet moich odpowiedzi. Pozwól że przykleję

"nie ma czegoś jak koszt pracodawcy"

Oczywiście że jest. Są to koszty jakie pracodawca ponosi z tytułu prowadzenia firmy, w tym koszty związane z zatrudnieniem pracowników. I oczywiście pokrywa je z wypracowanego zysku, kredytów, kapitału własnego. A są i takie "firmy" co zysku nie przynoszą, a utrzymują się z naszych podatków (szkolnictwo, samorządy).

Zysk wypracowany przez pracownika nie jest łatwo oszacować. Pracownik nie zaczyna od zera, dostaje środki pracy, know how firmy , kontakty, i robi swoją robotę. Czy jak dopnie kontrakt na milion to tyle sam zarobił ? Czy jak sprzeda na kasie za 100 zł, to tyle jest jego ?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dokturbasen
+1 / 1

@Goretex koszt pracodawcy odnośnie wypłat, mówi się brutto , netto i koszt pracodawcy - na wszystko musi zarobić pracownik i na zysk firmy także, ja mówię o małych firmach gdzie to dokładnie widać

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
0 / 2

@dokturbasen widzę, że zaakceptowałeś już "koszt pracodawcy".

Pracownik to trochę jak rolnik który bez narzędzi będzie powiedzmy kosił zboże kosą.. a wyposażony przez pracodawcę w kombajn tą samą robotę zrobi kilkaset razy szybciej. Pracownik zrobił robotę, ale dostał od firmy i narzędzia i część wiedzy. Czy to on wypracował cały zysk ? Nie tylko, na zysk pracują wszystkie składniki firmy łącznie z marką, know - how i innymi materialnymi i niematerialnymi składnikami.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dokturbasen
0 / 0

@Goretex tak, ale nie rozmyślaj o korporacji, pomyśl co trzeba opłacić w firmie 3 osobowej i dowiesz się jak to wygląda gdy szanuje się każdą złotówkę i czy stać ludzi na PPK

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K Karolciami
0 / 0

@Goretex Więc już Ci to kiedyś pisałam podaj mnie do sądu skoro łamie prawo. Serwis demotywatory poda mój adres IP. Piszę z domu naprawdę nie trudno mnie namierzyć.

Ja z chęcią popatrzę jak płacisz koszty rozprawy skoro jesteś taki pewien

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+2 / 2

@dokturbasen a czemu o korpo nie ? Ten demot przecież namawia wszystkich pracowników do wypisania się z PPK. Ponad połowa zatrudnionych pracuje w dużych i średnich przedsiębiorstwach ( takich powyżej 50 osób)

PPK to prawo pracownika. Pracodawca nie może go zmuszać do rezygnacji z tego prawa. Pracownik sam może z tego zrezygnować, ale nie może być do tego zmuszany. Tyle prawo, a to czy będzie szanowane, zależy już tylko od nas.

I powtórzę po raz trzeci:
"To przecież nie ja namawiam ludzi do ślepego rezygnowania z PPK. Ja jedynie chcę, żeby wiedząc w jakich firmach pracują, podjęli świadomą decyzję. I żeby wiedzieli czym PPK jest."

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+2 / 2

@Karolciami "skoro jesteś taki pewien"

Pewien jestem tylko tego, że podobnie jak @Xar uważasz że można bezkarnie okłamywać ludzi. A dziś okłamywanie to chyba sport narodowy.

Ci co dobrowolnie i z pełną świadomością wypisują się z PPK finalnie sami podejmują decyzję i wiedzą co robią. Ale żeby podjąć taką decyzję, muszą mieć pełne i rzetelne informacje o tym jak PPK działa. I ja te informacje dostarczam.

A ci którzy wypisują się z PPK pod przymusem, powinni wiedzieć, że prawo ich chroni i powinni taki fakt zgłosić.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dokturbasen
-1 / 1

@Goretex o korpo nie, bo to inne przedsiębiorstwo, moga mieć akcje, zysk z dywidendy, moga zarabiać na wszystkim, próbuję uświadomić ludziom że w przedsiębiorstwie cały zysk firmy to praca pracownika, pracodawca nic nie daje, pracownik musi zapracować na wszystkie przywileje wymyślone przez polityków , a jeżeli nie stać cię na własne PPK, to i tak musisz zaiwaniać na PPK bogaczy

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+2 / 2

@dokturbasen "cały zysk firmy to praca pracownika"

Nie. To tak jakbyś udowadniał, że cały zbiór pszenicy należy się kombajniście, bo to on to wszystko skosił.
Nie on kupił ziarno, zasiał, nie on zarobił na kombajn, nie on zapłacił za paliwo. I nie jego jest ziemia na której to rośnie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar kooment
-2 / 4

@Goretex
Tak w OFE też nam mówiono na początku że to nasze pieniądze. No i niby prawo nie działa wstecz a jednak wszystkie OFE zlikwidowano a środku poszły do dziury bez dna i piramidy finansowej nazywanej ZUS.
Sorry ale już jakoś nie wierzę aby nasi zdolni inaczej politycy nie wpadli na taki sam pomysł w sprawie PPK. Bo co i mi ludzie zrobią? Popsioczymy w internecie i tyle.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E El_Pawulon
+1 / 3

@Goretex
jestem w szoku jak wiele osob CIe minusuje nie majac w ogole pojecia co pisze....sam demot jest zreszta klamstwem. obawiam sie ze walczysz z wiatrakami :P

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+4 / 4

@kooment jak nie interesujesz się tym tematem to możesz odnosić wrażenie, że PPK i OFE to to samo. Ale PPK bliżej do IKE i wypłacać możesz kiedy chcesz (choć wtedy 30% wpłat pracodawcy przepływa na Twoje konto ZUS no i tracisz dopłaty). Czyli przy takiej "wcześniejszej" wypłacie dostajesz oprócz swoich 2% dodatkowe 1,05% od pracodawcy.

Są ludzie co wypłacają z PPK co kilka miesięcy, więc możesz sobie należeć i systematycznie wypłacać. Ciekawy artykuł o tym, że robi tak wiele osób

https://businessinsider.com.pl/poradnik-finansowy/oszczedzanie/co-najmniej-440-zl-rocznie-od-pracodawcy-niewiele-osob-wie-o-tej-mozliwosci/pw7k0d4

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+4 / 4

@El_Pawulon im więcej minusów tym bardziej widzę potrzebę prostowania takich kłamstw.

Osobiście podejrzewam, że to grono "fanów" z całkiem innych tematów, ale równie dobrze mogę przyciągać wciąż nowych.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K konto usunięte
-2 / 4

@Goretex hehe. PiS golił nie takich leszczy i puszczał nie takich kozaków w skarpetkach. Poczekajcie skończy sie okres wypowiedzeń PPK. Potem temat zastepcy - aborcja, wojtyła, LGBT a o 3 w nocy ustawa że motłoch nie może wypłacać pieniędzy z PPK, albo może ale z takim podatkiem że się to nie opłaca. I będą barany spokojnie strzyżone przez kolejne 4 lata. A potem stary numer - temat zastępczy aborcja, wojtyła, LGBT i zwijanie piramidki. Zresztą PiS nawet nie musi jakoś specjalnie kombinować - inflacja zrobi swoje.

PS. Sam się jakoś nie podniecam tym PPK bo wcześniej czy później PiS siłowo wszystkich wciągnie w tą piramidę finansową. W końcu skądś trzeba wziąć pieniądze na te wszystkie socjale i plusy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 marca 2023 o 15:55

G Goretex
+2 / 4

@kikurenty też nie ekscytuję się PPK, tylko w nim oszczędzam.

PiS nie może zabrać kasy z PPK bo to pieniądze prywatne, którymi możesz dysponować od razu (dodajmy dziedziczone). Nawet PiS nie jest aż tak głupi żeby się na to porywać.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Xar
-1 / 1

@Goretex OFE tez bylo dziedziczone i co z tego? Bylo i sie zmylo, hasta la vista!

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S sinusoida789
-1 / 1

@Goretex skoro PPK to taki dobrobyt i sam miód to dlaczego nie ma go w budżetówce? Poskąpili takiego szczęścia "swoim"?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S sinusoida789
0 / 0

@Goretex oficjalnie taka jest informacja, jednak jeśli w przedsiębiorstwie działa PPE to nie trzeba wprowadzać PPK, a w tym sektorze właśnie w większości jest PPE. Taki mały szczególik o którym spoleczenstwu się nie wspomina

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
0 / 0

@sinusoida789 społeczeństwo potrafi czytać, a warunki i terminy wprowadzenia PPK dla poszczególnych rodzajów firm są ogólnodostępne

Jeśli firma udostępniła PPE to oznacza, że nawet przed PPK finansowała pracownikom plany emerytalne. Dodatkowo w PPE minimalne finansowe zaangażowanie pracodawcy to składka w wysokości 3,5% wynagrodzenia pracownika i jest ona w całości finansowana przez pracodawcę.

Udział PPK w sektorze finansów publicznych to 23,76%... co przy średniej 33,10% i późniejszym terminie przystępowania jakoś mnie nie dziwi.

Zauważ, że sam napisałeś informację z której wycofujesz się teraz rakiem. A takich "fake newsów" o PPK w sieci krążą setki.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S sinusoida789
0 / 0

Jprdl.... Różnica jest taka, że do ppk "dokłada" państwo i jest do niego wpisany każdy obowiązkowo i tego się ludzie obawiają bo państwo NICZEGO NIE DAJE, jak teraz coś "dokładają" to zaraz zabiorą z nawiązką,
w budżetówce ponad 70% pracowników którzy obowiązkowo mieli zostać zapisani do ppk zrezygnowało z niego na dzień dobry.
PPE jest dobrowolne zarówno dla pracownika jak i dla pracodawcy i co ważne państwo tu nic od siebie nie daje więc jest mniejsze prawdopodobieństwo że w przyszłości będą sobie jakiekolwiek prawo do tych pieniędzy rościć.
I tak w budżetówce ppe cieszy się popularnością w przeciwieństwie do ppk.
Jak jakiś jecho*** próbujesz przekonać na siłę do swojej racji wszystkich, rzucajac mało przekonujące argumenty, a prawda jest taka " jak wszyscy dookoła mówią że jesteś pijany, to idź spać, a nie gadaj żeby ci jeszcze polski"

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
0 / 0

@sinusoida789 "Jak jakiś jecho*** próbujesz przekonać na siłę do swojej racji"

Piszę jak jest, a Ty albo świadomie kłamiesz albo zmyślasz. To już Ty sam wiesz najlepiej.

Wszystkich uczestników PPE (w Polsce) na koniec 2021 roku było 521. tys, a w sektorze publicznym pracuje 3,4 mln osób. No to nawet jakby zdarzył się cud i wszyscy zapisani do PPE pochodzili z sektora publicznego (co jak wiesz jest bzdurą) to wychodzi jedynie 14%

No i najlepsze.. pracownicy jednostek sektora finansów publicznych nie mają możliwości oszczędzania w PPE. Tak przynajmniej wynika choćby z tego pisma

https://www.senat.gov.pl/download/gfx/senat/pl/senatinicjatywypliki/1220/4/271_mrpit.pdf

I podaję cytat:

W odniesieniu do pracowników jednostek sektora finansów publicznych, należy przy tym podkreślić, że nie mają oni możliwości oszczędzania w PPE – podczas, gdy pracownicy sektora prywatnego oszczędzają w PPE od ponad 20 lat. Pomimo braku ustawowego wyłączenia sektora publicznego spod możliwości prowadzenia PPE, takie programy nigdy nie zostały utworzone przez pracodawców sektora publicznego. Jest to spowodowane tym, że w świetle przepisów ustawy o finansach publicznych utworzenie PPE przez jednostki sektora finansów publicznych uznaje się za niedopuszczalne.

Trochę na przekór temu cytatowi znalazłem na liście PPE (https://www.knf.gov.pl/podmioty/Podmioty_rynku_emerytalnego/PPE) 3 (słownie trzy) wpisy do PPE pochodzące od urzędów miast, których dokonano jednak dopiero w 2020 roku.

Jeśli więc jakieś jednostki budżetowe są w PPE to są to śladowe ilości.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2023 o 10:58

G Goretex
0 / 0

@sinusoida789 "PPE jest dobrowolne zarówno dla pracownika jak i dla pracodawcy i co ważne państwo tu nic od siebie nie daje więc jest mniejsze prawdopodobieństwo że w przyszłości będą sobie jakiekolwiek prawo do tych pieniędzy rościć."

W PPE obowiązkowa jest składka pracodawcy.
A środki w PPK podobnie jak w PPE są prywatne.

Wcześniejsza wypłata z PPE nie jest możliwa (chyba że likwiduje się cały fundusz)
Wypłata z PPK możliwa jest w każdej chwili.


Swoją drogą, trochę tego nie rozumiem. Jesteś jedną z kilku osób która pisze na demotach kompletne bzdury o PPK. Przecież to jest łatwo sprawdzić i zdemaskować. Po co to właściwie robisz ? Nie rozumiesz zasad działania ? Bawi Cię jakoś oszukiwanie ludzi ?

A może, z tytułu tego, że udzielasz się tylko w tym temacie, to po prostu jakieś multikonto jednego kłamcy ?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar koszmarek66
+3 / 5

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar MEATLOAF
+7 / 9

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-2 / 10

@Xar piszesz kłamstwa (mówię o tych bzdurach z zaciąganiem długu przez polityków na PPK).

Kasa z PPK trafia do prywatnych instytucji finansowych które nią zarządzają. Wypłata z PPK jest natychmiastowa, prawie 58tys osób wypłaca sobie regularnie kasę z PPK https://businessinsider.com.pl/poradnik-finansowy/oszczedzanie/co-najmniej-440-zl-rocznie-od-pracodawcy-niewiele-osob-wie-o-tej-mozliwosci/pw7k0d4

Komentarz powtórzony, bo jakieś przedszkolaki "zakopały" poprzedni.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K Karolciami
+2 / 6

@Goretex Ponownie nieprawda. Owszem Xar pisze o szczególnym przypadku ale prawdziwym. Jeżeli wpłacasz pieniądze na PPK i fundusz zainwestuje je np w obligacje skarbu państwa to zanim te pieniądze zostaną zwrócone stanowią dług publiczny i mogą zostać wydane np na wybory.

Ludzie zakopują bo widzą że nie przedstawiasz wad i zalet programu tylko próbujesz "sprzedać" PPK jak Ci goście od fotowoltaiki. A większość ludzi czy to pracowników czy pracodawców chce aby rząd odczepił się od ich pieniędzy o dał im je wydawać tak jak chcą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
-2 / 8

@Karolciami naciągane to że strach. Szczególnie, że jak widać nie masz bladego pojęcia z czego finansowana jest kampania wyborcza.

Przestawiam zasady działania PPK, wady i zalety każdy może sobie znaleźć sam. Może Ty i @Xar traktujecie ludzi jak stado baranów którym można wcisnąć każdą ciemnotę, ja stawiam na dostarczenie im sprawdzonych informacji.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K Karolciami
-3 / 5

@Goretex Udowodniłam Ci kłamstwo i każdy sobie może to przeczytać więc nie są to sprawdzone informacje tylko propaganda na rzecz PPK

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
+1 / 3

@Karolciami "Udowodniłam Ci kłamstwo i każdy sobie może to przeczytać"

No właśnie, każdy może przeczytać co popisałaś. Jak i to, że nie masz pojęcia z czego finansowana jest kampania. Udowodniłaś jedynie własną niewiedzę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D Dobrutro
+1 / 5

PPK na oficjalnej stronie reklamuje się tym, że pracownik może odprowadzać 0.5%, a pracodawca zobowiązany jest na minimum 1.5%. Brakuje tam jeszcze tylko mema z nosaczem co mówi "po złości złodziejowi". Przeciwstawianie sobie pracowników i pracodawców ciąg dalszy...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Goretex
0 / 0

@Dobrutro pracownik może odprowadzać 0,5% jeśli zarabia poniżej 1,2 minimalnej płacy

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D Donald_T
-3 / 5

Nawet małpa nie włoży palca w ogień drugi raz.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem