@mikv Już jakiś czas temu twierdziłem, że kto nawarzył gorzkiego piwska, ten samemu powinien je wypić i można by wtedy ewentualnie rozmawiać o jakiejś sprawiedliwości. Prawda jest jednak taka, że tam na "górze" nigdy nikomu się wielka krzywda nie stanie, za to my będziemy skamleć jak psy przez kilka kolejnych lat.
@Cap3lla moim zdaniem, to co zrobil pis jest nie do naprawienia. Nie mamy szans na KPO, a wkrotce pewnie i na inne środki, dlatego Europa odjedzie nam jak po planie Marshalla na dziesiątki lat. Tak właśnie będzie wyglądała unia dwóch prędkości. Nawet gdyby opozycja próbowała to naprawić, to i tak dla społeczeństwa nie będzie to odczuwalne przez jakiś czas, więc pis wróci z tarcza za 4 lata. Tak to jest jak krajem rządzi stary człowiek, który oprócz władzy nie ma niczego do stracenia. Dla tej władzy zrobi wszystko.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 marca 2023 o 21:56
Raczej po blisko 100 latach takich ciągłych zrywów o wolność, kilku powstaniach itp, ludzie zwyczajnie zwątpili że cokolwiek się zmieni.
Była wojna, walka o wolność, a po wojnie rządzili komuniści. Był rok 1989r, upadek PRLu i komuna w zasadzie nie odeszła.
Jakoś nie widać nawet alternatywy, jak uzdrowić rząd jako całość. Bo ok, ludzie wyszli na ulicę, spalili sejm, pisland powieszony tuż nad zgliszczami i co dalej?
Zmiany są potrzebne, ba, są niecierpiące zwłoki, ALE te zmiany muszą być wprowadzone z głową, by efekt nie wyszedł jeszcze gorszy niż to co jest teraz. A zawsze da się coś jeszcze bardziej schrzanić.
Więc tu pytam, co dalej?
Wydaje mi się, że dla wielu krajów, właśnie najwięcej sensu by miało przerobienie UE, na USE (takie europejskie "USA", a każdy kraj UE odpowiadałby po prostu stanowi w USA). Jak naśladować to najlepszych, a póki co bez wątpienia USA wiedzie prym.
Jednocześnie rozwiązuje to większość głupot polskiego rządu, bo w zasadzie ich władza pozostanie na poziomie tylko nieco wyższym niż lokalnych samorządów.
Dodatkowo rozwiązuje to też problem ewentualnej agresji zbrojnej wewnątrz UE, bo to się robi nagle jeden kraj.
Po trzecie, kacapia przestaje być tak groźna, bo z całym USE, które jeszcze za plecami ma USA, to kacapia by siedziała jak mysz pod miotłą.
Praktycznie same plusy i to dla całego kontynentu. Bo w podobnym tonie i z podobnymi problemami borykają się choćby Węgry.
Tylko trzeba odrzucić idiotyczny pogląd na to, że musimy jako kraje pozostać odrębni. Bo ostatecznie, wszyscy jedziemy na jednym wózku, który nazywa się Ziemia.
@rafik54321 Nawet zgadzałem się z tym o czym piszesz, dopóki nie wyjechałeś z tym pomysłem kopiowania USA. Naprawdę uważasz, że tam w Stanach wszystko jest cacy a ich system jest taki idealny Poza tym Stany to już od dawna są jednym krajem a takie robienie teraz z UE jednego kraju to jest coś kompletnie nierealnego z wielu powodów. Tak więc Tą cześć z USA osobiście traktuję jako taki żart z Twojej strony.
@JohnLilly Jeśli masz totalny szajs u siebie na podwórku, to właśnie kopiujesz od najlepszego.
Czy USA jest idealne? Z pewnością nie, tylko czy jest jakikolwiek kraj, w którym rząd jest idealny? W praktyce wybieramy najmniej patologiczny rząd z krajów wysokorozwiniętych i tu USA mimo wszystko wydaje się najbardziej sensownym rządem. Być może po takim skopiowaniu i drobnych poprawkach charakterystycznych dla Europy dostaniesz coś jeszcze lepszego.
"Poza tym Stany to już od dawna są jednym krajem" - ale nie były nim od zawsze i to jest kluczowe.
Nie mówię że przekształcenie UE w USE będzie proste czy szybkie, bo nie będzie. Jednak w tym kierunku należy iść.
Jeśli się ze mną nie zgadzasz - przedstaw alternatywę.
Żaden Europejski kraj nie jest wystarczająco mocny samodzielnie aby zapewnić stabilizację na kontynencie, a kacpom się zapragnęło III WŚ. Więc tych gnomom ze wschodu na rękę jest "podkradać kraje jeden po drugim". USE rozwiązuje ten problem w całości.
Do tego zakładając że NATO to w zasadzie "jedna armia" i zaatakowani z zewnątrz, będą się bronić jako jedność - to po co podział na pomniejsze kraje? Niepotrzebnie to tylko komplikuje strukturę dowodzenia, a przez to przekazywanie rozkazów.
Do tego dochodzi jeszcze jedna duża bzdura parlamentu UE. Miejsca w parlamencie są przydzielane przez pryzmat liczebności danego kraju i Polacy wybierają polityków z Polski którzy zasiądą na z góry ustalonej liczbie miejsc. To idiotyczne.
Bo wtedy każdy kraj ciągnie politykę UE w swoją stronę. Dogadają się 2 najliczniejsze kraje i czapeczka, reszta rozstawiona po kątach.
To tak jakby mieć w rządzie z 40 partii i każda pie****i takie same bzdury, tylko każda ciągnie do swojego miasta macierzystego. Warszawa + Trójmiasto i reszta Polski by mogła ich nie przegłosować XD.
Do tego nie ma "prezydenta UE" co być powinno.
Wgl całe UE powinno w kontaktach międzynarodowych mówić jako jeden głos.
Mój pomysł nie jest głupi, jeśli będzie uczciwie przeprowadzony, tylko ta uczciwość jest mocno wątpliwa.
Zauważ że wtedy również np wyjazd "za granicę" (czyli do innego stanu USE) nie ma w zasadzie znaczenia dla populacji USE. Oraz adekwatnie w drugą stronę.
USA oczywiście ma wiele wad, jednak ciężko o jakiś lepszy wzorzec mocarstwa. Wolisz naśladować kacapów czy Chiny? :/ .
@rafik54321
Wojnę secesyjną też ?
edit
Chciałem tylko zwrócić uwagę na fakt ,że USA swoje drzewo wolności podlało całkiem pokaźną ilością krwi patriotów...
Czy udało by się złączyć " europkę " nie wywołując oporu zbrojnego ?
Nie wiem ale jak by co chętnie popatrzę i palcem nie kiwnę w obronie ani jednych ani drugich...
edit 2
Ale macie rację...Nie myślcie,więc nie myślcie tylko bezmyślnie gryźcie się jak wściekłe psy w końcu to wszystko do czego was wytresowano...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
21 marca 2023 o 19:54
@rafik54321 A idź pan. Nie zamieniłbym się w chwili obecnej na mieszkanie w USA zamiast w Polsce, a jeśli już naprawdę musiałbym się wyprowadzić za granicę to zdecydowanie wybrałbym jakiś inny kraj niż Stany. Fakt są militarną potęgą i raczej nikt w chwili obecnej nie miałby z nimi szans w konflikcie zbrojnym, ale tak wewnętrznie to wcale nie są tak dobrze zorganizowani jest wiele krajów gdzie żyje się lepiej niż w USA.
Stany zostały zbudowane przez imigrantów z różnych krajów dlatego łatwiej było im zbudować coś nowego, natomiast tutaj w Europie to jest nierealne aby teraz jakiś Niemiec, Francuz czy Polak chciał się nagle stać częścią jakiegoś innego kraju. Sam w swoim komentarzu zwróciłeś uwagę na to, że różne kraje mają różne interesy, więc łatwo jest przewidzieć, że sam pomysł by się nie spodobał wielu osobą, a tak szczerze to wątpię aby komukolwiek się spodobał, i tu jest rzecz najistotniejsza w naszej rozmowie. Sam pomysł jest już na wstępie utopijny i nikt tak naprawdę by się na niego nie zgodził.
Nie wiem czy muszę w tym momencie przedstawiać jaką alternatywę do pomysłu który z założenia jest utopijny, ale skoro pytasz to ja starałbym się naprawić już istniejący system, a nie na siłę wprowadzać coś co z założenia nie ma racji bytu.
@JohnLilly synku, chcesz mi powiedzieć że mocarstwo światowe USA jest słabe ? chcesz idealnego państwa ? nigdy takiego nie będzie . Państwo EU to nasz dobrobyt i bezpiecze4ństwo, choćby z tytułu obrony onteresów EU mielibyśmy silną armię jako mocarstwo EU ,@rafik54321 bardzo dobrze mówi, państwa narodowe to przeżytek .
@dokturbasen Przecież napisałem wyraźnie, że militarnie to USA, natomiast jeśli chodzi o porządek wewnętrzny to już zupełnie inna brożka. A pomysł na stworzenie państwa UE jest utopijny. Co do samego UE jako tworu się tutaj nie czepiam. I jeszcze jedno, synku to sobie mów do swojego dziecka jak sobie zrobisz a nie do mnie.
@JohnLilly bredzisz takie głupoty że wyglądasz mi na dziecioszka, wojsko bierze sie z potęgi gospodarczej , uważasz ze USA są słabe gospodarczo ? proponujesz zlepek państw narodowych ? tylko jedno państwo EU- jedna polityka, jedno prawo, jedna armia . nigdy nie będzie idealnego tworu
@dokturbasen Próbujesz mnie sprowadzić, do rangi jakiegoś dzieciaka wypowiadającego się w necie a jak widać sam, albo nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, albo na siłę chcesz mi wepchnąć w usta jakiś argument którego nigdzie tutaj nie napisałem. Ani nie twierdzę, że USA jest słabe militarnie ani, że gospodarczo. Chodzi mi o porządek wewnętrzy/ wewnętrzną politykę, wcale tam tak różowo nie jest. Wiele rozwiązań prawnych są tam debilne, system polityczny wcale nie jest taki ładny jak się to wielu ludziom zachwyconym Stanami wydaje.
Wiele państw narodowych, działających jako jedno wielkie państwo, czy czasem coś takiego już nie funkcjonowało i nie nazywało się Związek Radziecki?
@JohnLilly nie, to była gospodarka ręcznie sterowana i raczej tu nie zdałą egzaminu. skrytykowałeś USA a jednak to działa i nie zauwazyłęś tego a ja ci ciagle piszę nic nie jest idealne , ale instytucja "mocarstwa" działa dzisiaj, instytucja mocarstwa EU też zadziała, ludzie w Europie muszą do tego dorosnąć, połaczy ich mocarstwo EU ,tylko musza użyć rozumu.
@dokturbasen Co działa? Mam wrażenie, że USA imponuje Ci tylko dlatego, że jest potęgą militarną, ale nie widzisz tego, że życie tam wcale nie jest tak idealne i pod kątem jakości życia to jest wiele o wiele lepszych krajów na których moglibyśmy się wzorować. A To wasze powtarzanie, że nic nie jest idealne to nie wiem co wnosi do rozmowy? rafik54321 Już wcześniej zauważył, że obecnie w Unii wiele krajów nie gra do wspólnej bramki tylko próbuje załatwiać swoje krajowe interesy, tylko nie wiem dlaczego, wydaje mu się (tak jak i chyba Tobie), że przekształcenie UE w państwo ten problem rozwiąże? UE nie trzeba aż tak drastycznie przekształcać, a nawet na pewno na aż tak drastyczne zmiany nikt by się nie zgodził. Trzeba pewne rzeczy oczywiście poprawić, ale bez przesady nie idźmy w utopijne pomysły które i tak nie mają prawa wejść w życie.
@JohnLilly bo państwo EU zaczyna dbać o swój interes a nie interes poszczególnych państw narodowych, nie ogarniasz tego, jest to zbyt trudne dla ciebie , mocarstwo EU dla swojej polityki stworzy silną armię, jedną armię EU, stworzy jedną politykę, nie będzie wielu interesów państewek narodowych. nie bierz się za tematy przy których nie potrafisz wyjść ze swojej wioski , to cię przerasta
@AngryBoar jeśli się czepiasz amerykańskiej wojny secesyjnej, to równie dobrze możesz się czepiać wszystkich wojen do powstania UE :/ .
"Czy udało by się złączyć " europkę " nie wywołując oporu zbrojnego ?" - samo istnienie UE jest dowodem na to, że się da. Tu nie chodzi o robienie czegoś nowego. Wystarczy przekształcić to co jest. A to już łatwiejsze.
W zasadzie to co w istocie by było trudne, jest zrobione.
Zbliżona doktryna wojskowa w ramach NATO jest. Otwarte granice w obrębie Schengen - są. Waluta - euro z grubsza jest.
Problem jest wyłącznie natury biurokratycznej, a nie praktycznej.
W zasadzie dla obywatela zmieni się stosunkowo niewiele. Bo po prostu pojawią się jedne wybory ogólnoeuropejskie i pomniejsze, lokalne. Z grubsza tyle zmian. Nowe twarze w sejmie, bardziej ujednolicona polityka.
@JohnLilly a kto ci to nakazuje? Kto mówimy że mamy być w 100% jak USA?
Heloł... Wzorować się na kimś, a być kimś, to 2 różne rzeczy.
Druga sprawa, że faktycznie są potęgą i nie zostali nią bez powodu. Być może USA teraz się "wypaliło", ale USE byłoby na początku tej drogi. W zasadzie USE byłoby na poziomie USA z czasów zimnej wojny, kiedy działało baaaardzo sprawnie.
"Stany zostały zbudowane przez imigrantów z różnych krajów dlatego łatwiej było im zbudować coś nowego, natomiast tutaj w Europie to jest nierealne aby teraz jakiś Niemiec, Francuz czy Polak chciał się nagle stać częścią jakiegoś innego kraju." - już teraz jesteśmy taką częścią. Prawo unijne jest ponad prawem krajowym. W przeciwnym razie są duże zgrzyty. Więc po cholerę trzymać tę odrębność, skoro ona istnieje tylko na papierze? :/ .
Chcesz pracować dajmy na to w Holandii - jedziesz i pracujesz. Bo jesteś obywatelem UE. Chyba nawet cła się nie płaci za różne towary (tj wewnątrz krajów UE). To po cholerę te podziały?
Czemu mają swoje interesy? To proste - bo wygrywasz kosztem drugiego kraju. W praktyce jest tak, że jeden kraj zyskuje 1pkt, a drugi traci 2 pkt. Przy moim zamyśle oba kraje zyskują po punkcie. Finalnie jest to na plus.
Bo zobacz np handel gazem z kacapami.
Puścili nord stream, niemcy mieli tanio gaz, najtaniej. Cała reszta Europy musiała bulić jak za złoto. W przypadku USE ten patent nie ma jak działać, bo finalnie gaz musiałyby kacapy sprzedawać tak samo tanio całej Europie, by wgl wyjść na swoje.
Oczywiście że pomysł się nie spodoba wielu osobom, zwłaszcza dyktatorkom jak kaczafi. Bo to opiernicza im łapy przy władzy.
Naprawiamy system ile dekad? Jakoś niespecjalnie działa.
Bo tu jest po prostu "szabrowanie władzy". Sztuczne podziały.
Myśl bardziej przyszłościowo. Nie myśl w kontekście najbliższych 20 lat, a najbliższego 1000 lat.
Powoli pojawiają się koncepty kolonizacji Marsa. Jak chcesz to ugryźć prawnie? Co, po kawałeczku dla każdego państwa? XD.
Czy raczej po prostu cała Ziemia stanie się jednym państwem?
W prehistorii były pojedyncze grupy ludzi, potem osady, osady zmieniały się w państwa miasta, państwa miasta w unie miast, te znowu zjednoczyły się w państwa, państwa w unie państw... Ostatecznie powinno dojść do zjednoczenia świata.
To nie jest utopia, to naturalna ewolucja cywilizacji.
Jeśli za X wieków chcemy kolonizować inne planety, być może inne układy planetarne, to potem nawet podział na całe planety będzie zbyt drobnym sitem.
Wielu ludzi ma jakieś dziwne urazy za krzywdy historyczne. Rozumiem żal, ALE nikomu to życia nie zwróci, żadnych krzywd nie naprawi, a może wywołać kolejne konflikty i kolejną przelaną krew. Weź takiego kaczafiego, przecież jakby mógł to by chciał się z niemcami strzelać XD. Bo to idiota. I co? Ofiarom Oświęcimia to życie zwróci? Nie, za to masa dobrych ludzi, dobrych żołnierzy by poległa w imię głupoty kretyna :/ .
USE rozwiązuje ten problem. Bo ważniejsze od "pomszczenia ofiar" jest zagwarantowanie iż nie będzie powtórki z masakry!
Tym bardziej patrz na to że kacapy już raczej przez najbliższych kilka dekad nikomu nie zagrożą (po wojnie na Ukrainie).
Co innego Chiny :/ . USA samodzielnie może nie dać rady
CDN
USA samodzielnie może nie dać rady sprytnym Chińczykom. Jednak USA & USE? Chiny nie mają szans. A Chiny są cwane, nie podskoczą bez przewagi. I dobrze. Minie 100 lat, może 150 lat i być może do wojny z Chinami nigdy nie dojdzie bo kolejne kraje będą się doklejać do USE. Być może wtedy to właśnie USA skopiuje USE i doklei np Kanadę?
USA jest bardzo zróżniocowane. Taki Texas to zupełnie inny stan niż Floryda. Zupełnie inna mentalność, a jednak działa.
Popatrz też na to, w kontekście aktualnej wojny na Ukrainie. O ile sprawniej szła by pomoc Ukrainie gdyby było USE? Nie miałoby większego znaczenia kto ile daje (który kraj) bo wszystko idzie z jednego worka.
Teraz np w przypadku takiej ewentualnej wojny, każdy kraj trzymałby u siebie swoje wojsko? Po cholerę? Nie sensowniej aby np w przypadku ataku na wschodnią flankę, przerzucić połowę wojsk całego UE na wschód? I zwyczajnie nie wpuścić? Amerykanie to rozumieją i przerzucili sporo wojsk na wschód.
USE to konieczność w kontekście najbliższych dekad. USE albo rozpad UE... Innych opcji nie ma.
@rafik54321 Lubię tematykę SF, ale Ty z częścią swojego wywodu mi tu za bardzo w kosmos i za daleko w przyszłość wyleciałeś. Zostańmy może na ziemi i nie wybiegajmy jakieś tysiące lat do przodu, bo taki rozmowy to już czyste spekulacje na temat co będzie.
"Prawo unijne jest ponad prawem krajowym." Tylko, że to jest jeszcze daleko do tego co jest w Stanach a jak widzisz już teraz są kraje które mają problemy z tą wyższością prawa Unijnego nad krajowym to wybiegając w przyszłość nie sądzisz, że tych problemów byłoby o wiele więcej jakby udało się ten pomysł a USE wprowadzić? Bo jak dla mnie to jest właśnie główny czynnik dla którego ten pomysł nie ma prawa przejść, żaden kraj wspólnoty nie będzie chciał aby rząd UE miał aż taką władzę nad tym co się dzieje w ich narodowym kraju.
"Taki Texas to zupełnie inny stan niż Floryda. Zupełnie inna mentalność, a jednak działa." Porównanie tworów które istnieją kilka stuleci gdzie masz ten sam język z państwami z wielowiekową historią i odrębnymi językami.
Dlatego nie rozumie czemu wszyscy mnie chcą zlinczować jak czasem pod takim demotem piszę że nie ma na kogo głosować, pis wiadomo że się nie nadaje ale opozycja jest jeszcze gorsza, nie mają żadnego planu, programu i gryzą się jak wściekłe psy będą w przekonaniu że do wygrania wystarczy im mówienie że oni nie są jak pis, że pis musi przegrać, że pis jest zły, że pis kradnie, że pis to, że pis tamto. Niestety ale ja jak mam głosować to chcę głosować na kogoś a nie przeciwko komuś a opozycja liczy tylko na to nie wysilając się aby kogokolwiek zachęcić do siebie czymkolwiek.
Opozycja nie chce wygrać wyborów, aby same rządzić, tylko naiwne demotki z portalu z kotkami nadal w tą wierzą głupią.
Wystarczy napisać jedno zdanie opozycja nie mają nawet programu. Chcą tylko utrzymać ilość posłów i senator przy korycie i to im wystarczy.
Do autora @Hamster88 zamiast wklejać takie demoty, przedstaw program opozycji, bo nikt nie może go znaleźć.
@krzysio6666 bo jesteś głupi i grasz dla pis-u ? opozycja jeszcze gorsza ? dawaj, pobieram koryto plus , socjal- przekonaj mnie że będziesz lepszy od pis-u ..... błyśnij inteligencją
@pawel1032
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 marca 2023 o 18:20
@pawel1032 program opozycji jest dość prosty : wrócić do praworządności, co po pierwsze przywróci zaufanie do instytucji państwa takich jak TK, NIK , sady itp a po drugie nie będzie blokowało możliwości rozwoju opartego na funduszach unijnych np KPO. I tu możesz sobie przeczytać na co pieniądze z KPO powinny być przeznaczone - to chyba najlepszy program. Reszta, to w zależności od tego co zastana w kasie państwa, bo trudno coś obiecywać jak nie wiadomo jaka kasa zarządzasz. Natomiast co do pis, to mnie ich program mało interesuje, bo z poprzedniego spełnili 2 czy 3 obietnice i to tylko dlatego, ze akurat trafili na koniunkturę, potem już była tylko inflacja i drożyzna. Bardziej mnie interesuje skąd wezmą pieniądze na kolejne kiełbasy wyborcze ?
@mikv Wybacz ale do sądów nie ma zaufanie czy to PIS czy PO , są upolitycznione a wyroki zalezą tylko i wyłącznie kogo się znna, ile ma się kasy na koncie . np sprawa obrażania straży granicznej, jazda po pijaku , defraudacji mln złotoch, mafia watowa, umyślne zabójstwo wypadku drogowym ( nie będe podawać nazwisk ale w każdym tym przypadku osoby dostały symboliczne kadry lub żadnej)
Czyli się sam przyznajesz programu nie mają.
Chcą aby kasa była z KPO czyli co to jest program tak
od 2030 roku samochody na prąd, opakowanie ekspresówek, wiatrak w ogródku ale tylko dla rolników ,
Wybacz ale nie kupuję tego. wystarczy ze PIs sie na to zgodził nie potrzeba mi następnych baranów które beczą jak uę im każe
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 marca 2023 o 13:04
@pawel1032 kampania się dopiero rozpoczyna. Szczegółowy program będzie podawany na bieżąco, co chyba jest normalne. Np dziś widziałam wystąpienie Tuska w Wodzisławiu Śląskim. Mówił o przekazaniu samorządom zdewastowanych terenów pokopalnianych, oraz przeznaczeniu na ich rewitalizacje środków z KPO. Dla mnie to konkret. Jest 'program" , jest zaplanowana na to kasa i chodzi o to, żeby władza centralna, nie trzymała na tym łapy, tylko te tereny były skierowane do mieszkańców pod inwestycje związane z gospodarka, rekreacja itp.
Jak wiesz pis chce wszystko centralizować i upanstwiawiac, tłumacząc, ze mając w ręku spółki skarbu państwa, państwo ma wpływ na ceny. Jak to się kończy np z cena benzyny, chyba nie muszę tłumaczyć. Państwo cieszy się, ze wpływy z Orlenu wzrosły w stosunku do roku poprzedniego trzykrotnie. A ze ceny dla klientów wysokie ? nie mogą być niższe bo zagranica nam wykupi .... i lud to łyka. Za Tuska, tez nasza cena była niższa w stosunku do zagranicy i nie wykupili. A Kaczyński stal z karnistrem i tłumaczył o odwadze do obniżki akcyzy choć najwyraźniej nie miał nawet odwagi żeby prawo jazdy zrobić.
Jaki program ma pis ? przypominam, ze 2 mln samochodów elektrycznych to był ich program. Czyli elektryczne samochody są dobre czy nie ?
Zielona energia to przyszłość, czy Ci się podoba czy nie, chociażby po to żeby zdywersyfikować dostawy. To, ze uniezależnimy się od Rosji, nie oznacza, ze powinnismy uzależniać się od innych. A opowieści o węglu na 200 lat to tylko bajki, bo może on i jest, ale obecne technologie nie pozwalają go wydobywać w dobrej cenie, dlatego musimy ściągać z za granicy. Państwo musi do niego dokładać, samorządy organizować transport, składy itd itd.
Walkę z wiatrakami pozwolisz, ze pominę Don Kichocie :)
Natomiast co do : "jak uę im każe" . Po pierwsze ue , czy inne modne słowo " Bruksela" to tez nasi europarlamentarzyści, wybierani w wyborach, komisarze itp i jeśli nam coś 'kaze' , to dlatego, ze to wynegocjowaliśmy i przegłosowaliśmy razem z innymi krajami. Na Twoim miejscu bardziej obawiałabym się, ze np Morawiecki podpisuje załóżmy kamienie milowe, a potem beczy, ze nam unia karze. Szydło umawia się z Orbanem, ze nie będzie głosował za Tuskiem a on i tak głosuje nie tak jak się umówili. Problem leży na tym poziomie. PiS nie ma dyplomatow, którzy potrafiliby przekonać innych polityków do naszej racji stanu. Zobacz np Portugalczyków i te słynne marchewki traktowane w świetle unijnego prawa jak owoce. Portugalczycy robią z nich dżemy, a dżemy są dotowane i dlatego zależało im, żeby marchewki w świetle unijnego prawa mogły być traktowane jak owoce. Potrafili przekonać partnerów unijnych do swoich racji i przegłosowali te regulacje. To samo Francuzi ze ślimakami, które są traktowane w świetle unijnego prawa jak ryby, na które jest dotacja. Nasi się z tego wyśmiewają, dla propagandy udają, ze nie rozumieją, obnażając tym poziom swojej indolencji ale i dyplomacji.
Co do sądów. Zawsze tak było i będzie, ze ponad 50% 'klientów' sadu jest niezadowolonych. 50% z tego powodu, ze sprawę przegrywa, a z tej drugiej polowy dużą część jest niezadowolona, bo nie wygrali tyle ile by chcieli. Ale to nie powód do wykorzystywania tego faktu przez populistów. Nie powód do marnowania kasy z fundacji , której celem było promowanie Polski za granica, na jakieś bilbordy o sędzi, który ukradł kiełbasę. Ok, na pewno jak w każdym środowisku znajdzie się ktoś, kto powinien pożegnać się z zawodem, od tego był rzecznik dyscyplinarny. Komuś może się nie podobać wyrok- ok , trzeba się wtedy odwołać, nawet i do Strasburga, ale to nie powód, żeby tworzyć chaos np w TK, gdzie sędziowie nie mogą się dogadać, czy prezes jest prezesem. Jedni podważają zaufanie do drugich. Wiadomo, ze sądzić nie będzie hydraulik i ta cala nagonka na sędziów i inne grupy społeczne ma na celu wymianę na ' swoich" . Skąd pewność, ze są lepsi ?
Tylko za kim polacy mają wyjść ma ulice ? Trzeba mieć jakiś program, aby przekonać wyborców, a opozycja nie ma go wcale. Jak widać po sondażach same krytykowania nie pomaga aby wygrać.
Moja partia z opozycji się zbłaźniła, popierając działanie Rosjan, teraz próbują to odkręci przez zmianę lidera, ale naklejka onuce została nadal.
Do tego głosowali za przywróceni poboru wojskowo, opodatkowanie pompy ciepła głębinowych( dla tych co nie widzą PIS to zrobił),za zakazem aborcji itp.
Więc się pytam za kim mamy wyjść na ulice ? Polacy mają wymieć jednych kombinatorów, na drugich ?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
21 marca 2023 o 13:54
A ja myślę, ze oni nie chcą rządzić. Sprzątając po pisie i tak będą przegrani. Czekają aż pis sam się przewróci.
@mikv Już jakiś czas temu twierdziłem, że kto nawarzył gorzkiego piwska, ten samemu powinien je wypić i można by wtedy ewentualnie rozmawiać o jakiejś sprawiedliwości. Prawda jest jednak taka, że tam na "górze" nigdy nikomu się wielka krzywda nie stanie, za to my będziemy skamleć jak psy przez kilka kolejnych lat.
@Cap3lla moim zdaniem, to co zrobil pis jest nie do naprawienia. Nie mamy szans na KPO, a wkrotce pewnie i na inne środki, dlatego Europa odjedzie nam jak po planie Marshalla na dziesiątki lat. Tak właśnie będzie wyglądała unia dwóch prędkości. Nawet gdyby opozycja próbowała to naprawić, to i tak dla społeczeństwa nie będzie to odczuwalne przez jakiś czas, więc pis wróci z tarcza za 4 lata. Tak to jest jak krajem rządzi stary człowiek, który oprócz władzy nie ma niczego do stracenia. Dla tej władzy zrobi wszystko.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 marca 2023 o 21:56
Raczej po blisko 100 latach takich ciągłych zrywów o wolność, kilku powstaniach itp, ludzie zwyczajnie zwątpili że cokolwiek się zmieni.
Była wojna, walka o wolność, a po wojnie rządzili komuniści. Był rok 1989r, upadek PRLu i komuna w zasadzie nie odeszła.
Jakoś nie widać nawet alternatywy, jak uzdrowić rząd jako całość. Bo ok, ludzie wyszli na ulicę, spalili sejm, pisland powieszony tuż nad zgliszczami i co dalej?
Zmiany są potrzebne, ba, są niecierpiące zwłoki, ALE te zmiany muszą być wprowadzone z głową, by efekt nie wyszedł jeszcze gorszy niż to co jest teraz. A zawsze da się coś jeszcze bardziej schrzanić.
Więc tu pytam, co dalej?
Wydaje mi się, że dla wielu krajów, właśnie najwięcej sensu by miało przerobienie UE, na USE (takie europejskie "USA", a każdy kraj UE odpowiadałby po prostu stanowi w USA). Jak naśladować to najlepszych, a póki co bez wątpienia USA wiedzie prym.
Jednocześnie rozwiązuje to większość głupot polskiego rządu, bo w zasadzie ich władza pozostanie na poziomie tylko nieco wyższym niż lokalnych samorządów.
Dodatkowo rozwiązuje to też problem ewentualnej agresji zbrojnej wewnątrz UE, bo to się robi nagle jeden kraj.
Po trzecie, kacapia przestaje być tak groźna, bo z całym USE, które jeszcze za plecami ma USA, to kacapia by siedziała jak mysz pod miotłą.
Praktycznie same plusy i to dla całego kontynentu. Bo w podobnym tonie i z podobnymi problemami borykają się choćby Węgry.
Tylko trzeba odrzucić idiotyczny pogląd na to, że musimy jako kraje pozostać odrębni. Bo ostatecznie, wszyscy jedziemy na jednym wózku, który nazywa się Ziemia.
@rafik54321 Nawet zgadzałem się z tym o czym piszesz, dopóki nie wyjechałeś z tym pomysłem kopiowania USA. Naprawdę uważasz, że tam w Stanach wszystko jest cacy a ich system jest taki idealny Poza tym Stany to już od dawna są jednym krajem a takie robienie teraz z UE jednego kraju to jest coś kompletnie nierealnego z wielu powodów. Tak więc Tą cześć z USA osobiście traktuję jako taki żart z Twojej strony.
@JohnLilly Jeśli masz totalny szajs u siebie na podwórku, to właśnie kopiujesz od najlepszego.
Czy USA jest idealne? Z pewnością nie, tylko czy jest jakikolwiek kraj, w którym rząd jest idealny? W praktyce wybieramy najmniej patologiczny rząd z krajów wysokorozwiniętych i tu USA mimo wszystko wydaje się najbardziej sensownym rządem. Być może po takim skopiowaniu i drobnych poprawkach charakterystycznych dla Europy dostaniesz coś jeszcze lepszego.
"Poza tym Stany to już od dawna są jednym krajem" - ale nie były nim od zawsze i to jest kluczowe.
Nie mówię że przekształcenie UE w USE będzie proste czy szybkie, bo nie będzie. Jednak w tym kierunku należy iść.
Jeśli się ze mną nie zgadzasz - przedstaw alternatywę.
Żaden Europejski kraj nie jest wystarczająco mocny samodzielnie aby zapewnić stabilizację na kontynencie, a kacpom się zapragnęło III WŚ. Więc tych gnomom ze wschodu na rękę jest "podkradać kraje jeden po drugim". USE rozwiązuje ten problem w całości.
Do tego zakładając że NATO to w zasadzie "jedna armia" i zaatakowani z zewnątrz, będą się bronić jako jedność - to po co podział na pomniejsze kraje? Niepotrzebnie to tylko komplikuje strukturę dowodzenia, a przez to przekazywanie rozkazów.
Do tego dochodzi jeszcze jedna duża bzdura parlamentu UE. Miejsca w parlamencie są przydzielane przez pryzmat liczebności danego kraju i Polacy wybierają polityków z Polski którzy zasiądą na z góry ustalonej liczbie miejsc. To idiotyczne.
Bo wtedy każdy kraj ciągnie politykę UE w swoją stronę. Dogadają się 2 najliczniejsze kraje i czapeczka, reszta rozstawiona po kątach.
To tak jakby mieć w rządzie z 40 partii i każda pie****i takie same bzdury, tylko każda ciągnie do swojego miasta macierzystego. Warszawa + Trójmiasto i reszta Polski by mogła ich nie przegłosować XD.
Do tego nie ma "prezydenta UE" co być powinno.
Wgl całe UE powinno w kontaktach międzynarodowych mówić jako jeden głos.
Mój pomysł nie jest głupi, jeśli będzie uczciwie przeprowadzony, tylko ta uczciwość jest mocno wątpliwa.
Zauważ że wtedy również np wyjazd "za granicę" (czyli do innego stanu USE) nie ma w zasadzie znaczenia dla populacji USE. Oraz adekwatnie w drugą stronę.
USA oczywiście ma wiele wad, jednak ciężko o jakiś lepszy wzorzec mocarstwa. Wolisz naśladować kacapów czy Chiny? :/ .
@rafik54321
Wojnę secesyjną też ?
edit
Chciałem tylko zwrócić uwagę na fakt ,że USA swoje drzewo wolności podlało całkiem pokaźną ilością krwi patriotów...
Czy udało by się złączyć " europkę " nie wywołując oporu zbrojnego ?
Nie wiem ale jak by co chętnie popatrzę i palcem nie kiwnę w obronie ani jednych ani drugich...
edit 2
Ale macie rację...Nie myślcie,więc nie myślcie tylko bezmyślnie gryźcie się jak wściekłe psy w końcu to wszystko do czego was wytresowano...
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 21 marca 2023 o 19:54
@rafik54321 A idź pan. Nie zamieniłbym się w chwili obecnej na mieszkanie w USA zamiast w Polsce, a jeśli już naprawdę musiałbym się wyprowadzić za granicę to zdecydowanie wybrałbym jakiś inny kraj niż Stany. Fakt są militarną potęgą i raczej nikt w chwili obecnej nie miałby z nimi szans w konflikcie zbrojnym, ale tak wewnętrznie to wcale nie są tak dobrze zorganizowani jest wiele krajów gdzie żyje się lepiej niż w USA.
Stany zostały zbudowane przez imigrantów z różnych krajów dlatego łatwiej było im zbudować coś nowego, natomiast tutaj w Europie to jest nierealne aby teraz jakiś Niemiec, Francuz czy Polak chciał się nagle stać częścią jakiegoś innego kraju. Sam w swoim komentarzu zwróciłeś uwagę na to, że różne kraje mają różne interesy, więc łatwo jest przewidzieć, że sam pomysł by się nie spodobał wielu osobą, a tak szczerze to wątpię aby komukolwiek się spodobał, i tu jest rzecz najistotniejsza w naszej rozmowie. Sam pomysł jest już na wstępie utopijny i nikt tak naprawdę by się na niego nie zgodził.
Nie wiem czy muszę w tym momencie przedstawiać jaką alternatywę do pomysłu który z założenia jest utopijny, ale skoro pytasz to ja starałbym się naprawić już istniejący system, a nie na siłę wprowadzać coś co z założenia nie ma racji bytu.
@JohnLilly synku, chcesz mi powiedzieć że mocarstwo światowe USA jest słabe ? chcesz idealnego państwa ? nigdy takiego nie będzie . Państwo EU to nasz dobrobyt i bezpiecze4ństwo, choćby z tytułu obrony onteresów EU mielibyśmy silną armię jako mocarstwo EU ,@rafik54321 bardzo dobrze mówi, państwa narodowe to przeżytek .
@dokturbasen Przecież napisałem wyraźnie, że militarnie to USA, natomiast jeśli chodzi o porządek wewnętrzny to już zupełnie inna brożka. A pomysł na stworzenie państwa UE jest utopijny. Co do samego UE jako tworu się tutaj nie czepiam. I jeszcze jedno, synku to sobie mów do swojego dziecka jak sobie zrobisz a nie do mnie.
@JohnLilly bredzisz takie głupoty że wyglądasz mi na dziecioszka, wojsko bierze sie z potęgi gospodarczej , uważasz ze USA są słabe gospodarczo ? proponujesz zlepek państw narodowych ? tylko jedno państwo EU- jedna polityka, jedno prawo, jedna armia . nigdy nie będzie idealnego tworu
@dokturbasen Próbujesz mnie sprowadzić, do rangi jakiegoś dzieciaka wypowiadającego się w necie a jak widać sam, albo nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, albo na siłę chcesz mi wepchnąć w usta jakiś argument którego nigdzie tutaj nie napisałem. Ani nie twierdzę, że USA jest słabe militarnie ani, że gospodarczo. Chodzi mi o porządek wewnętrzy/ wewnętrzną politykę, wcale tam tak różowo nie jest. Wiele rozwiązań prawnych są tam debilne, system polityczny wcale nie jest taki ładny jak się to wielu ludziom zachwyconym Stanami wydaje.
Wiele państw narodowych, działających jako jedno wielkie państwo, czy czasem coś takiego już nie funkcjonowało i nie nazywało się Związek Radziecki?
@JohnLilly nie, to była gospodarka ręcznie sterowana i raczej tu nie zdałą egzaminu. skrytykowałeś USA a jednak to działa i nie zauwazyłęś tego a ja ci ciagle piszę nic nie jest idealne , ale instytucja "mocarstwa" działa dzisiaj, instytucja mocarstwa EU też zadziała, ludzie w Europie muszą do tego dorosnąć, połaczy ich mocarstwo EU ,tylko musza użyć rozumu.
@dokturbasen Co działa? Mam wrażenie, że USA imponuje Ci tylko dlatego, że jest potęgą militarną, ale nie widzisz tego, że życie tam wcale nie jest tak idealne i pod kątem jakości życia to jest wiele o wiele lepszych krajów na których moglibyśmy się wzorować. A To wasze powtarzanie, że nic nie jest idealne to nie wiem co wnosi do rozmowy? rafik54321 Już wcześniej zauważył, że obecnie w Unii wiele krajów nie gra do wspólnej bramki tylko próbuje załatwiać swoje krajowe interesy, tylko nie wiem dlaczego, wydaje mu się (tak jak i chyba Tobie), że przekształcenie UE w państwo ten problem rozwiąże? UE nie trzeba aż tak drastycznie przekształcać, a nawet na pewno na aż tak drastyczne zmiany nikt by się nie zgodził. Trzeba pewne rzeczy oczywiście poprawić, ale bez przesady nie idźmy w utopijne pomysły które i tak nie mają prawa wejść w życie.
@JohnLilly bo państwo EU zaczyna dbać o swój interes a nie interes poszczególnych państw narodowych, nie ogarniasz tego, jest to zbyt trudne dla ciebie , mocarstwo EU dla swojej polityki stworzy silną armię, jedną armię EU, stworzy jedną politykę, nie będzie wielu interesów państewek narodowych. nie bierz się za tematy przy których nie potrafisz wyjść ze swojej wioski , to cię przerasta
@AngryBoar jeśli się czepiasz amerykańskiej wojny secesyjnej, to równie dobrze możesz się czepiać wszystkich wojen do powstania UE :/ .
"Czy udało by się złączyć " europkę " nie wywołując oporu zbrojnego ?" - samo istnienie UE jest dowodem na to, że się da. Tu nie chodzi o robienie czegoś nowego. Wystarczy przekształcić to co jest. A to już łatwiejsze.
W zasadzie to co w istocie by było trudne, jest zrobione.
Zbliżona doktryna wojskowa w ramach NATO jest. Otwarte granice w obrębie Schengen - są. Waluta - euro z grubsza jest.
Problem jest wyłącznie natury biurokratycznej, a nie praktycznej.
W zasadzie dla obywatela zmieni się stosunkowo niewiele. Bo po prostu pojawią się jedne wybory ogólnoeuropejskie i pomniejsze, lokalne. Z grubsza tyle zmian. Nowe twarze w sejmie, bardziej ujednolicona polityka.
@JohnLilly a kto ci to nakazuje? Kto mówimy że mamy być w 100% jak USA?
Heloł... Wzorować się na kimś, a być kimś, to 2 różne rzeczy.
Druga sprawa, że faktycznie są potęgą i nie zostali nią bez powodu. Być może USA teraz się "wypaliło", ale USE byłoby na początku tej drogi. W zasadzie USE byłoby na poziomie USA z czasów zimnej wojny, kiedy działało baaaardzo sprawnie.
"Stany zostały zbudowane przez imigrantów z różnych krajów dlatego łatwiej było im zbudować coś nowego, natomiast tutaj w Europie to jest nierealne aby teraz jakiś Niemiec, Francuz czy Polak chciał się nagle stać częścią jakiegoś innego kraju." - już teraz jesteśmy taką częścią. Prawo unijne jest ponad prawem krajowym. W przeciwnym razie są duże zgrzyty. Więc po cholerę trzymać tę odrębność, skoro ona istnieje tylko na papierze? :/ .
Chcesz pracować dajmy na to w Holandii - jedziesz i pracujesz. Bo jesteś obywatelem UE. Chyba nawet cła się nie płaci za różne towary (tj wewnątrz krajów UE). To po cholerę te podziały?
Czemu mają swoje interesy? To proste - bo wygrywasz kosztem drugiego kraju. W praktyce jest tak, że jeden kraj zyskuje 1pkt, a drugi traci 2 pkt. Przy moim zamyśle oba kraje zyskują po punkcie. Finalnie jest to na plus.
Bo zobacz np handel gazem z kacapami.
Puścili nord stream, niemcy mieli tanio gaz, najtaniej. Cała reszta Europy musiała bulić jak za złoto. W przypadku USE ten patent nie ma jak działać, bo finalnie gaz musiałyby kacapy sprzedawać tak samo tanio całej Europie, by wgl wyjść na swoje.
Oczywiście że pomysł się nie spodoba wielu osobom, zwłaszcza dyktatorkom jak kaczafi. Bo to opiernicza im łapy przy władzy.
Naprawiamy system ile dekad? Jakoś niespecjalnie działa.
Bo tu jest po prostu "szabrowanie władzy". Sztuczne podziały.
Myśl bardziej przyszłościowo. Nie myśl w kontekście najbliższych 20 lat, a najbliższego 1000 lat.
Powoli pojawiają się koncepty kolonizacji Marsa. Jak chcesz to ugryźć prawnie? Co, po kawałeczku dla każdego państwa? XD.
Czy raczej po prostu cała Ziemia stanie się jednym państwem?
W prehistorii były pojedyncze grupy ludzi, potem osady, osady zmieniały się w państwa miasta, państwa miasta w unie miast, te znowu zjednoczyły się w państwa, państwa w unie państw... Ostatecznie powinno dojść do zjednoczenia świata.
To nie jest utopia, to naturalna ewolucja cywilizacji.
Jeśli za X wieków chcemy kolonizować inne planety, być może inne układy planetarne, to potem nawet podział na całe planety będzie zbyt drobnym sitem.
Wielu ludzi ma jakieś dziwne urazy za krzywdy historyczne. Rozumiem żal, ALE nikomu to życia nie zwróci, żadnych krzywd nie naprawi, a może wywołać kolejne konflikty i kolejną przelaną krew. Weź takiego kaczafiego, przecież jakby mógł to by chciał się z niemcami strzelać XD. Bo to idiota. I co? Ofiarom Oświęcimia to życie zwróci? Nie, za to masa dobrych ludzi, dobrych żołnierzy by poległa w imię głupoty kretyna :/ .
USE rozwiązuje ten problem. Bo ważniejsze od "pomszczenia ofiar" jest zagwarantowanie iż nie będzie powtórki z masakry!
Tym bardziej patrz na to że kacapy już raczej przez najbliższych kilka dekad nikomu nie zagrożą (po wojnie na Ukrainie).
Co innego Chiny :/ . USA samodzielnie może nie dać rady
CDN
USA samodzielnie może nie dać rady sprytnym Chińczykom. Jednak USA & USE? Chiny nie mają szans. A Chiny są cwane, nie podskoczą bez przewagi. I dobrze. Minie 100 lat, może 150 lat i być może do wojny z Chinami nigdy nie dojdzie bo kolejne kraje będą się doklejać do USE. Być może wtedy to właśnie USA skopiuje USE i doklei np Kanadę?
USA jest bardzo zróżniocowane. Taki Texas to zupełnie inny stan niż Floryda. Zupełnie inna mentalność, a jednak działa.
Popatrz też na to, w kontekście aktualnej wojny na Ukrainie. O ile sprawniej szła by pomoc Ukrainie gdyby było USE? Nie miałoby większego znaczenia kto ile daje (który kraj) bo wszystko idzie z jednego worka.
Teraz np w przypadku takiej ewentualnej wojny, każdy kraj trzymałby u siebie swoje wojsko? Po cholerę? Nie sensowniej aby np w przypadku ataku na wschodnią flankę, przerzucić połowę wojsk całego UE na wschód? I zwyczajnie nie wpuścić? Amerykanie to rozumieją i przerzucili sporo wojsk na wschód.
USE to konieczność w kontekście najbliższych dekad. USE albo rozpad UE... Innych opcji nie ma.
@rafik54321 Lubię tematykę SF, ale Ty z częścią swojego wywodu mi tu za bardzo w kosmos i za daleko w przyszłość wyleciałeś. Zostańmy może na ziemi i nie wybiegajmy jakieś tysiące lat do przodu, bo taki rozmowy to już czyste spekulacje na temat co będzie.
"Prawo unijne jest ponad prawem krajowym." Tylko, że to jest jeszcze daleko do tego co jest w Stanach a jak widzisz już teraz są kraje które mają problemy z tą wyższością prawa Unijnego nad krajowym to wybiegając w przyszłość nie sądzisz, że tych problemów byłoby o wiele więcej jakby udało się ten pomysł a USE wprowadzić? Bo jak dla mnie to jest właśnie główny czynnik dla którego ten pomysł nie ma prawa przejść, żaden kraj wspólnoty nie będzie chciał aby rząd UE miał aż taką władzę nad tym co się dzieje w ich narodowym kraju.
"Taki Texas to zupełnie inny stan niż Floryda. Zupełnie inna mentalność, a jednak działa." Porównanie tworów które istnieją kilka stuleci gdzie masz ten sam język z państwami z wielowiekową historią i odrębnymi językami.
@rafik54321
Hmm... I myślisz,że " stare twarze " pogodzą się z koniecznością amputacji ryja od koryta i tak po prostu grzecznie odejdą ?
Oj z tym ujednoliceniem to już utopia. Zawsze będą powiedzmy " strefy " a,b,c itd.
Ale jak już pisałem poczekam,popatrzę.Zawsze mogę spieniężyć wszystko i wynieść się do Chile. xD
Dlatego nie rozumie czemu wszyscy mnie chcą zlinczować jak czasem pod takim demotem piszę że nie ma na kogo głosować, pis wiadomo że się nie nadaje ale opozycja jest jeszcze gorsza, nie mają żadnego planu, programu i gryzą się jak wściekłe psy będą w przekonaniu że do wygrania wystarczy im mówienie że oni nie są jak pis, że pis musi przegrać, że pis jest zły, że pis kradnie, że pis to, że pis tamto. Niestety ale ja jak mam głosować to chcę głosować na kogoś a nie przeciwko komuś a opozycja liczy tylko na to nie wysilając się aby kogokolwiek zachęcić do siebie czymkolwiek.
@krzysio6666 Pełna zgoda z wypowiedzą
Opozycja nie chce wygrać wyborów, aby same rządzić, tylko naiwne demotki z portalu z kotkami nadal w tą wierzą głupią.
Wystarczy napisać jedno zdanie opozycja nie mają nawet programu. Chcą tylko utrzymać ilość posłów i senator przy korycie i to im wystarczy.
Do autora @Hamster88 zamiast wklejać takie demoty, przedstaw program opozycji, bo nikt nie może go znaleźć.
@krzysio6666 bo jesteś głupi i grasz dla pis-u ? opozycja jeszcze gorsza ? dawaj, pobieram koryto plus , socjal- przekonaj mnie że będziesz lepszy od pis-u ..... błyśnij inteligencją
@pawel1032
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 marca 2023 o 18:20
@pawel1032 program opozycji jest dość prosty : wrócić do praworządności, co po pierwsze przywróci zaufanie do instytucji państwa takich jak TK, NIK , sady itp a po drugie nie będzie blokowało możliwości rozwoju opartego na funduszach unijnych np KPO. I tu możesz sobie przeczytać na co pieniądze z KPO powinny być przeznaczone - to chyba najlepszy program. Reszta, to w zależności od tego co zastana w kasie państwa, bo trudno coś obiecywać jak nie wiadomo jaka kasa zarządzasz. Natomiast co do pis, to mnie ich program mało interesuje, bo z poprzedniego spełnili 2 czy 3 obietnice i to tylko dlatego, ze akurat trafili na koniunkturę, potem już była tylko inflacja i drożyzna. Bardziej mnie interesuje skąd wezmą pieniądze na kolejne kiełbasy wyborcze ?
@mikv Wybacz ale do sądów nie ma zaufanie czy to PIS czy PO , są upolitycznione a wyroki zalezą tylko i wyłącznie kogo się znna, ile ma się kasy na koncie . np sprawa obrażania straży granicznej, jazda po pijaku , defraudacji mln złotoch, mafia watowa, umyślne zabójstwo wypadku drogowym ( nie będe podawać nazwisk ale w każdym tym przypadku osoby dostały symboliczne kadry lub żadnej)
Czyli się sam przyznajesz programu nie mają.
Chcą aby kasa była z KPO czyli co to jest program tak
od 2030 roku samochody na prąd, opakowanie ekspresówek, wiatrak w ogródku ale tylko dla rolników ,
Wybacz ale nie kupuję tego. wystarczy ze PIs sie na to zgodził nie potrzeba mi następnych baranów które beczą jak uę im każe
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 marca 2023 o 13:04
@pawel1032 kampania się dopiero rozpoczyna. Szczegółowy program będzie podawany na bieżąco, co chyba jest normalne. Np dziś widziałam wystąpienie Tuska w Wodzisławiu Śląskim. Mówił o przekazaniu samorządom zdewastowanych terenów pokopalnianych, oraz przeznaczeniu na ich rewitalizacje środków z KPO. Dla mnie to konkret. Jest 'program" , jest zaplanowana na to kasa i chodzi o to, żeby władza centralna, nie trzymała na tym łapy, tylko te tereny były skierowane do mieszkańców pod inwestycje związane z gospodarka, rekreacja itp.
Jak wiesz pis chce wszystko centralizować i upanstwiawiac, tłumacząc, ze mając w ręku spółki skarbu państwa, państwo ma wpływ na ceny. Jak to się kończy np z cena benzyny, chyba nie muszę tłumaczyć. Państwo cieszy się, ze wpływy z Orlenu wzrosły w stosunku do roku poprzedniego trzykrotnie. A ze ceny dla klientów wysokie ? nie mogą być niższe bo zagranica nam wykupi .... i lud to łyka. Za Tuska, tez nasza cena była niższa w stosunku do zagranicy i nie wykupili. A Kaczyński stal z karnistrem i tłumaczył o odwadze do obniżki akcyzy choć najwyraźniej nie miał nawet odwagi żeby prawo jazdy zrobić.
Jaki program ma pis ? przypominam, ze 2 mln samochodów elektrycznych to był ich program. Czyli elektryczne samochody są dobre czy nie ?
Zielona energia to przyszłość, czy Ci się podoba czy nie, chociażby po to żeby zdywersyfikować dostawy. To, ze uniezależnimy się od Rosji, nie oznacza, ze powinnismy uzależniać się od innych. A opowieści o węglu na 200 lat to tylko bajki, bo może on i jest, ale obecne technologie nie pozwalają go wydobywać w dobrej cenie, dlatego musimy ściągać z za granicy. Państwo musi do niego dokładać, samorządy organizować transport, składy itd itd.
Walkę z wiatrakami pozwolisz, ze pominę Don Kichocie :)
Natomiast co do : "jak uę im każe" . Po pierwsze ue , czy inne modne słowo " Bruksela" to tez nasi europarlamentarzyści, wybierani w wyborach, komisarze itp i jeśli nam coś 'kaze' , to dlatego, ze to wynegocjowaliśmy i przegłosowaliśmy razem z innymi krajami. Na Twoim miejscu bardziej obawiałabym się, ze np Morawiecki podpisuje załóżmy kamienie milowe, a potem beczy, ze nam unia karze. Szydło umawia się z Orbanem, ze nie będzie głosował za Tuskiem a on i tak głosuje nie tak jak się umówili. Problem leży na tym poziomie. PiS nie ma dyplomatow, którzy potrafiliby przekonać innych polityków do naszej racji stanu. Zobacz np Portugalczyków i te słynne marchewki traktowane w świetle unijnego prawa jak owoce. Portugalczycy robią z nich dżemy, a dżemy są dotowane i dlatego zależało im, żeby marchewki w świetle unijnego prawa mogły być traktowane jak owoce. Potrafili przekonać partnerów unijnych do swoich racji i przegłosowali te regulacje. To samo Francuzi ze ślimakami, które są traktowane w świetle unijnego prawa jak ryby, na które jest dotacja. Nasi się z tego wyśmiewają, dla propagandy udają, ze nie rozumieją, obnażając tym poziom swojej indolencji ale i dyplomacji.
Co do sądów. Zawsze tak było i będzie, ze ponad 50% 'klientów' sadu jest niezadowolonych. 50% z tego powodu, ze sprawę przegrywa, a z tej drugiej polowy dużą część jest niezadowolona, bo nie wygrali tyle ile by chcieli. Ale to nie powód do wykorzystywania tego faktu przez populistów. Nie powód do marnowania kasy z fundacji , której celem było promowanie Polski za granica, na jakieś bilbordy o sędzi, który ukradł kiełbasę. Ok, na pewno jak w każdym środowisku znajdzie się ktoś, kto powinien pożegnać się z zawodem, od tego był rzecznik dyscyplinarny. Komuś może się nie podobać wyrok- ok , trzeba się wtedy odwołać, nawet i do Strasburga, ale to nie powód, żeby tworzyć chaos np w TK, gdzie sędziowie nie mogą się dogadać, czy prezes jest prezesem. Jedni podważają zaufanie do drugich. Wiadomo, ze sądzić nie będzie hydraulik i ta cala nagonka na sędziów i inne grupy społeczne ma na celu wymianę na ' swoich" . Skąd pewność, ze są lepsi ?
Tylko za kim polacy mają wyjść ma ulice ? Trzeba mieć jakiś program, aby przekonać wyborców, a opozycja nie ma go wcale. Jak widać po sondażach same krytykowania nie pomaga aby wygrać.
Moja partia z opozycji się zbłaźniła, popierając działanie Rosjan, teraz próbują to odkręci przez zmianę lidera, ale naklejka onuce została nadal.
Do tego głosowali za przywróceni poboru wojskowo, opodatkowanie pompy ciepła głębinowych( dla tych co nie widzą PIS to zrobił),za zakazem aborcji itp.
Więc się pytam za kim mamy wyjść na ulice ? Polacy mają wymieć jednych kombinatorów, na drugich ?
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 21 marca 2023 o 13:54
Oooo... Czyżby ktoś w końcu zrozumiał ???