@yarro_B i tak ostatecznie wyrok wydawał władca, bo tylko on miał prawo do skazywania na śmierć (król, książę - ponieważ jego władza pochodziła od Boga, nikt nie mógł jej podważyć, zresztą to była jedna z przyczyn dzięki której szlachta chętniej przechodziła na chrześcijaństwo), a autor chciałby oddać taka możliwość KK, a odebrać ją władzy świeckiej xD
@Tibr Przed rewolucją francuską nie istniało w Europie coś takiego jak rozdział Kościoła od państwa. Jak najbardziej więc wyroki wydawane przez władze "świeckie" obciążają także konto kościoła ( i katolickiego, i protestanckich). Używanie tego argumentu to typowy przykład czytania historii wstecz.
@bilbao99 ale wiesz co to chochoł? Bo właśnie go popełniłeś lol
Niemniej jak już tak ... to powiedz mi proces i ostatecznie spalenie na stosie Jakuba de Molay za herezje był procesem politycznym czy religijnym? Czy król Francji Filip Piękny swoje decyzje podejmował z pobudek religijnych?
Nikt nie zdejmuje winy, a tylko tułaczy, że świat nie jest czarno biały.
Paradoks historyczny tak na marginesie jest taki, Jakub przeklną Filip na stosie i jego potomków do 7 pokolenia.
I jakoś tak się działo zbiegiem okoliczności, że jego potomkowie nie mieli szczęścia, aż do wspomnianej rewolucji francuskiej i ścięciu króla Francji, który był dokładnie 7 pokoleniem.
@mistral91
Nom... Bo w tej Polsce to tyle tych meczetów jest... Na każdym rogu jakiś stoi. I w ogóle te złe muzulmany tak nam szkodzą w tej Polsce... Bezkarnie nam dzieci nam gwałcą, agitują politycznie za partią, wałki robią na ziemiach z politykami i opowiadają bzdury w szkołach za publiczne pieniądze... Ach te złe muzłumany w Polsce, nic tylko do meczetu wejść i zrobić coś w ramach protestu.
@lolo7 ah faktycznie, w tym konkretnym Kościele do którego wszedł ten chłopak bezkarnie dzieci gwałcą, agitują politycznie za partią, wałki robią na ziemiach z politykami i opowiadają bzdury w szkołach za publiczne pieniądze. Ah jakie złe te katoliki z tego konkretnego Kościoła. Nic tylko wchodzić i robić z siebie idiotę przeszkadzając ludziom którzy być może nie mają nic wspólnego z tym co wymieniłeś. Pozdro !
@bromba_2k nie jestem. A Ty jesteś ? Generalizowanie i wrzucanie wszystkich do jednego wora jest krzywdzące. Powinnismy jako społeczeństwo skupić się na karaniu jednostek a nie obrażaniu ogółu bo nosi ktoś taki sam strój.
@lolo7 ah faktycznie, przecież tyle tych złych księży i katolików w Polsce. Każdy z nich bezkarnie dzieci nam gwałcą, agitują politycznie za partią, wałki robią na ziemiach z politykami i opowiadają bzdury w szkołach za publiczne pieniądze... Ach te złe katoliki w Polsce, nic tylko do Kościoła wejść i przeszkadzać ludziom którzy faktycznie mogą nie mieć z tym nic wspólnego.
@mistral91 Jasne, Agnieszka Holland zrobiła nawet o jednym film. Żarty na bok - po wojnie "ujawniło się" wielu takich "Wallenrodów", ale wcześniej jakoś tego nie było widać.
Czy mam zakładać jakieś analogie do kleru? Teraz jeśli nie kryją, to co najmniej tolerują przestępczą działalność "ziomali", ale wkrótce się ujawnią, jako ci przyzwoici i uczciwi? Na co czekają?
@bromba_2k tu masz rację, wielu facetów uciekało też przed poborem i szło do seminiarium, później dopuszczali się strasznych czynów. Z tym obaj całkowicie obaj jesteśmy zgodni - powinni zostać ukarani.
Jeśli wiedzą o danych czynach "ziomali" i tolerują to moim zdaniem powinni być współodpowiedzialni za dane czyny i pociągnięci do odpowiedzialności, tak uważam jako osoba wierząca. Nie potrafię Ci odpowiedzieć na co czekają.
Wiem natomiast że istnieje mnóstwo księży z powołania, dobrych ludzi których w Polsce jest mnóstwo ale o nich się nie mówi. Poznałem w swoim życiu wielu księży, w okresie wszystkich etapów szkół do których uczęszczałem i nigdy nie spotkałem się z duchownym, ani nawet o takim w mojej miejscowości i regionie nie słyszałem który by się dopuścił tak strasznych czynów jak pedofilia itp. Dlatego staram się bronić tych których mnóstwo ludzi stara się zaszufladkować i postawić w jednym rzędzie z pedofilami i kryminalistami w sutannach.
@mistral91 Od dobrych 20 lat wiedza o ochronie księży - sprawców pedofilii jest powszechnie dostępna nawet w Polsce. Każdy, kto choć trochę przyglądał się "korporacji KRK" musiał być tego świadomy. Rozumiem, że ktoś poczuł powołanie do stanu kapłańskiego. Nie wiem, może celował w naprawę zgniłej hierarchii?
Dopuszczam taką możliwość w przypadku np. Obirka, czy Polaka, którzy po wielokrotnym zderzeniu się ze ścianą odeszli ze stanu kapłańskiego. Jakoś jeszcze akceptuję postawę Isakowicza - Zalewskiego, który konsekwentnie, choć bezskutecznie dobijał się w tych tematach do Dziwisza.
Inne postawy już do mnie nie przemawiają. Jeśli nie wspólnicy zbrodni, to co najmniej konformiści i oportuniści.
Również znałem wielu księży i ze sporą częścią z nich świetnie się komunikowałem. Z perspektywy prawie półwiecza muszę jednak stwierdzić, że bardzo skutecznie odwracali wzrok od zła, o którym na 100% wiedzieli.
Niezaprzeczalnym faktem jest, aby KAŻDY duchowny, który dopuszcza się przestępstw seksualnych na dzieciach poniósł karę. Nie ma co do tego wątpliwości. Tak się nie dzieje i nie działo za innych władz (nie tylko PiSu), ale pozostaje mieć nadzieję, że się to kiedyś zmieni.
Tym niemniej, taki stan rzeczy nie upoważnia kogoś innego, aby robić borutę w kościele.
A dlaczego jest sądzony? No bo tak mówi art. 195 KK.
@Ashardon
masz tutaj racje, nie mozna tlumaczyc jego zlego zachowania czyims innym zlym zachowaniem
natomiast mozna zadac pytanie, dlaczego prokuratura poblazliwie podchodzi do powazniejszych przestepstw jednoczesnie surowo sciga cos o niskiej szkodzie spolecznej
Nie mam zamiaru bronić głupiego tiktokera który dla chwilowej sławy zrobi wszystko. Tacy ludzie są szkodnikami społecznymi i afery kościelnie nie mają tu znaczenia bo to osobny temat
Niech się cieszy, że go nie będzie sądzić Święta Inkwizycja
@yarro_B i tak ostatecznie wyrok wydawał władca, bo tylko on miał prawo do skazywania na śmierć (król, książę - ponieważ jego władza pochodziła od Boga, nikt nie mógł jej podważyć, zresztą to była jedna z przyczyn dzięki której szlachta chętniej przechodziła na chrześcijaństwo), a autor chciałby oddać taka możliwość KK, a odebrać ją władzy świeckiej xD
Na marginesie większość "czarownic" skazały sądy świeckie
https://ciekawostkihistoryczne.pl/2023/01/08/mity-o-swietej-inkwizycji/
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 marca 2023 o 9:57
@Tibr Przed rewolucją francuską nie istniało w Europie coś takiego jak rozdział Kościoła od państwa. Jak najbardziej więc wyroki wydawane przez władze "świeckie" obciążają także konto kościoła ( i katolickiego, i protestanckich). Używanie tego argumentu to typowy przykład czytania historii wstecz.
@bilbao99 ale wiesz co to chochoł? Bo właśnie go popełniłeś lol
Niemniej jak już tak ... to powiedz mi proces i ostatecznie spalenie na stosie Jakuba de Molay za herezje był procesem politycznym czy religijnym? Czy król Francji Filip Piękny swoje decyzje podejmował z pobudek religijnych?
Nikt nie zdejmuje winy, a tylko tułaczy, że świat nie jest czarno biały.
Paradoks historyczny tak na marginesie jest taki, Jakub przeklną Filip na stosie i jego potomków do 7 pokolenia.
I jakoś tak się działo zbiegiem okoliczności, że jego potomkowie nie mieli szczęścia, aż do wspomnianej rewolucji francuskiej i ścięciu króla Francji, który był dokładnie 7 pokoleniem.
Znalazłem jego kanał na tik toku, chłopak od dawna prosił się o kłopoty podobnymi akcjami.
Taki cwany to niech wejdzie do meczetu z podobnym pomysłem :)
@mistral91
Nom... Bo w tej Polsce to tyle tych meczetów jest... Na każdym rogu jakiś stoi. I w ogóle te złe muzulmany tak nam szkodzą w tej Polsce... Bezkarnie nam dzieci nam gwałcą, agitują politycznie za partią, wałki robią na ziemiach z politykami i opowiadają bzdury w szkołach za publiczne pieniądze... Ach te złe muzłumany w Polsce, nic tylko do meczetu wejść i zrobić coś w ramach protestu.
@lolo7 ah faktycznie, w tym konkretnym Kościele do którego wszedł ten chłopak bezkarnie dzieci gwałcą, agitują politycznie za partią, wałki robią na ziemiach z politykami i opowiadają bzdury w szkołach za publiczne pieniądze. Ah jakie złe te katoliki z tego konkretnego Kościoła. Nic tylko wchodzić i robić z siebie idiotę przeszkadzając ludziom którzy być może nie mają nic wspólnego z tym co wymieniłeś. Pozdro !
@mistral91 Badz co badz ten kosciol to taki oddzial instytucji watykanskiej.
@mistral91 A jesteś pewien, że nie odstawiają tam czegoś z Twojej listy?
@bromba_2k nie jestem. A Ty jesteś ? Generalizowanie i wrzucanie wszystkich do jednego wora jest krzywdzące. Powinnismy jako społeczeństwo skupić się na karaniu jednostek a nie obrażaniu ogółu bo nosi ktoś taki sam strój.
@mistral91 Odważnie. SS-mani by lubili takie podejście.
@bromba_2k nawet wśród SSmanów były jednostki które nie wpisywały się w doktryne nazizmu i całkowicie temu przeciwstawiały.
@lolo7 ah faktycznie, przecież tyle tych złych księży i katolików w Polsce. Każdy z nich bezkarnie dzieci nam gwałcą, agitują politycznie za partią, wałki robią na ziemiach z politykami i opowiadają bzdury w szkołach za publiczne pieniądze... Ach te złe katoliki w Polsce, nic tylko do Kościoła wejść i przeszkadzać ludziom którzy faktycznie mogą nie mieć z tym nic wspólnego.
@mistral91 Jasne, Agnieszka Holland zrobiła nawet o jednym film. Żarty na bok - po wojnie "ujawniło się" wielu takich "Wallenrodów", ale wcześniej jakoś tego nie było widać.
Czy mam zakładać jakieś analogie do kleru? Teraz jeśli nie kryją, to co najmniej tolerują przestępczą działalność "ziomali", ale wkrótce się ujawnią, jako ci przyzwoici i uczciwi? Na co czekają?
@bromba_2k tu masz rację, wielu facetów uciekało też przed poborem i szło do seminiarium, później dopuszczali się strasznych czynów. Z tym obaj całkowicie obaj jesteśmy zgodni - powinni zostać ukarani.
Jeśli wiedzą o danych czynach "ziomali" i tolerują to moim zdaniem powinni być współodpowiedzialni za dane czyny i pociągnięci do odpowiedzialności, tak uważam jako osoba wierząca. Nie potrafię Ci odpowiedzieć na co czekają.
Wiem natomiast że istnieje mnóstwo księży z powołania, dobrych ludzi których w Polsce jest mnóstwo ale o nich się nie mówi. Poznałem w swoim życiu wielu księży, w okresie wszystkich etapów szkół do których uczęszczałem i nigdy nie spotkałem się z duchownym, ani nawet o takim w mojej miejscowości i regionie nie słyszałem który by się dopuścił tak strasznych czynów jak pedofilia itp. Dlatego staram się bronić tych których mnóstwo ludzi stara się zaszufladkować i postawić w jednym rzędzie z pedofilami i kryminalistami w sutannach.
@mistral91 Od dobrych 20 lat wiedza o ochronie księży - sprawców pedofilii jest powszechnie dostępna nawet w Polsce. Każdy, kto choć trochę przyglądał się "korporacji KRK" musiał być tego świadomy. Rozumiem, że ktoś poczuł powołanie do stanu kapłańskiego. Nie wiem, może celował w naprawę zgniłej hierarchii?
Dopuszczam taką możliwość w przypadku np. Obirka, czy Polaka, którzy po wielokrotnym zderzeniu się ze ścianą odeszli ze stanu kapłańskiego. Jakoś jeszcze akceptuję postawę Isakowicza - Zalewskiego, który konsekwentnie, choć bezskutecznie dobijał się w tych tematach do Dziwisza.
Inne postawy już do mnie nie przemawiają. Jeśli nie wspólnicy zbrodni, to co najmniej konformiści i oportuniści.
Również znałem wielu księży i ze sporą częścią z nich świetnie się komunikowałem. Z perspektywy prawie półwiecza muszę jednak stwierdzić, że bardzo skutecznie odwracali wzrok od zła, o którym na 100% wiedzieli.
Niezaprzeczalnym faktem jest, aby KAŻDY duchowny, który dopuszcza się przestępstw seksualnych na dzieciach poniósł karę. Nie ma co do tego wątpliwości. Tak się nie dzieje i nie działo za innych władz (nie tylko PiSu), ale pozostaje mieć nadzieję, że się to kiedyś zmieni.
Tym niemniej, taki stan rzeczy nie upoważnia kogoś innego, aby robić borutę w kościele.
A dlaczego jest sądzony? No bo tak mówi art. 195 KK.
@Ashardon
masz tutaj racje, nie mozna tlumaczyc jego zlego zachowania czyims innym zlym zachowaniem
natomiast mozna zadac pytanie, dlaczego prokuratura poblazliwie podchodzi do powazniejszych przestepstw jednoczesnie surowo sciga cos o niskiej szkodzie spolecznej
No... A mogli ukamieniować. niech się cieszy że żyje
na jego miejscu bym się wyspowiadał dostał 5 zdrowasiek i po kłopocie no nie ?
Nie mam zamiaru bronić głupiego tiktokera który dla chwilowej sławy zrobi wszystko. Tacy ludzie są szkodnikami społecznymi i afery kościelnie nie mają tu znaczenia bo to osobny temat
C*uj z kościołem...i z Tiktokerami też.
Niewinny wybryk, a jakie wycie... Jakby kto pedofila ukrywał.