Ty się cieszysz, że Kościół upada, a tutaj chodzi o ludzi żyjących z branży turystycznej, którym grozi bankructwo. Tak samo ludzi, którzy prowadzą sklepy (z dewocjonaliami) czy krawców (od sutann). To, że wybrali taką a nie inną specjalizację w czasach prosperity, to powód żeby cieszyć się z ich nieszczęścia? Jak upadają rodzinne, osiedlowe sklepiki to tragedia, ale jak upadnie kawiarnia w Wadowicach to super, bo zły papież?
@Docent_Deptula A uważasz, że jakie możliwości przebranżowienia będzie miała wspomniana w artykule kelnerka? Jak upada branża, to na rynku pojawiają się tysiące rąk do pracy.
Nie twierdzę, że trzeba bronić Wojtyłę (a przynajmniej nie tak jak te pajace z sejmu), ale to trzeba myśleć bardziej globalne o gospodarce i o ludziach.
@unikona Kowale też kiedyś mieli dużo pracy, potem zaczęło się to zmieniać. Ubywało starych fachowców, naturalną koleją rzeczy, nowi pojawiali się już rzadziej. Więc i to będzie tak zamierać. Przecież nie zawali się z dnia na dzień. Po prostu tych punktów będzie ubywać, a właściciele będą przechodzić na emeryturę.
@unikona czyli ważniejsze są interesy ludzi związanych z tymi pedofilami niż dobro dzieci i to, że mniejszości są szykanowane przez KK?
Poza tym nie porównuj rodzinnych sklepików do kogoś, kto jest powiązany z mafią. Prowadzący rodzinne sklepiki to zazwyczaj dobrzy ludzie. A o ludziach związanych z tą mafia rzadko.kiedy można to powiedzieć.
A już na pewno nie są dobrymi ludźmi obrońcy JP2. Jak można bronić kogoś, kto krył pedofilów?
@Docent_Deptula To samo powinniśmy mówić o bankach, ale zamiast znaleźć innych rozwiązań non stop są dotowane, bo upadają i co kilka lat "popełniane są błędy" za które płacą ludzie zwykli. Ale już przy tym argumencie większość ludzi mówi, że tak musi być, bo bez banków poupadamy. No pewnie, bo nie da się żyć bez banków :) to jest niestety to samo. A co do Wadowic - pora się faktycznie przebranżowić nie ma co wspierać zła i tutaj piję jednocześnie do banków czy korporacji.
@unikona A to akurat dziwny argument. Przebranżowić się można bardzo łatwo, wystarczy wrócić do szkoły, jest mnóóóóstwo darmowych kursów czy szkoleń - dwa lata maks i będzie mistrzynią robienia pazurków, ogrodniczką, florystką, masażystką, terapeutką zajęciową czy asystentką dentysty lub specjalistką od BHP.
@unikona "ale to trzeba myśleć bardziej globalne o gospodarce i o ludziach"
No właśnie. A reagując właśnie się nie myśli.
Kryzysy w gospodarce zarówno te małe, jak i te wielkie są zjawiskiem pożądanym.
Oczyszczają rynek ze źle zarządzanych firm i z ludzi, którzy żyli od 1 do 1.
Robią też miejsce nowym zapobiegając monopolom lub innym formom dominacji rynku.
I mnie to osobiście nie rusza.
Na ich miejsce przyjdą następni, lokale zostaną w końcu zwolnione dla ludzi mających świeże pomysły.
@profix3 zdziwilbys się na temat kowali, po prostu teraz nazywają sie artystami, knifemakerami itd. Wielkie kuźnie dalej istnieją i mają się dobrze - zarabiają głównie na przemyśle i tylko niektóre mają w ofercie coś dla detalistów - np narzedzia, siekiery itd.
@unikona "To, że wybrali taką a nie inną specjalizację w czasach prosperity, to powód żeby cieszyć się z ich nieszczęścia." Tak. Lizali dupsko klerowi, aż nagle nie ma czego lizać... Ojojoj...
Kiedy ostatnio byłaś u kaletnika, krawca, szewca, ludwisarza? Kiedy ostatnio wspomogłaś dorożkarza zamiast ubera? Świat się zmienia. I całe szczęście.
@profix3 napisałeś:
"Więc i to będzie tak zamierać. Przecież nie zawali się z dnia na dzień. Po prostu tych punktów będzie ubywać, a właściciele będą przechodzić na emeryturę."
Nic się nie "zwali" i nie jest ich coraz mniej. Zajmują się tylko czymś innym niż np. podkowami.
A czy ja, w którymś miejscu napisałem, że twierdzisz, że nie ma kowali albo, że nie zarabiają?
@Moim_zdaniem wyparłeś ten fragment: "Ubywało starych fachowców, naturalną koleją rzeczy, nowi pojawiali się już rzadziej". Rzadziej, ale nadal są!!!. Naucz się czytać, a nie przywalasz się bez sensu.
@profix3 zapomniałeś o: "Więc i to będzie tak zamierać." Coś się czepił tego kowalstwa? To poprostu zły przykład/porównanie, a brniesz w g*wnie po pachy i twierdzisz, że pachnie.
BTW w Wadowicach jest naprawdę sporo przemysłu i kelnereczka (jeżeli istnieje) od razu znajdzie inne zajęcie, ale niestety za psie pieniądze jezeli nie ma doświadczenia/wykształcenia.
@Moim_zdaniem I kto tu brnie w gówno....? Napisałem, że będzie zamierać, a nie że umrze do końca. Dlatego jest, że pojawiali się już rzadziej, a nie że przestali się pojawiać. Dokładnie przemyślałem ten wpis, żeby nikt się nie przyczepił.
Zawsze będą jacyś duchowni, może nawet innego wyznania się pojawią, wuj wie. Dlatego było porównanie z kowalami. Zamierali, jest ich niewielki procent tego co było, ale są. Ręce opadają,
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
3 kwietnia 2023 o 23:17
Bardzo dobrze! Szkoda tylko, że cywilizacja wkracza do nas tak powoli. Wiem, że nigdy nie będziemy jak Czesi, gdzie nie ma czegoś takiego jak KK i fanatyzm religijny, ale.wystarczy żebyśmy byli jak Włosi, gdzie są wierzący, ale są normalni i tolerancyjni. No i nie robią interesów na handlu jakimiś relikwiami,.czy podobnymi rzeczami.
@Cammax Ja nie muszę być jak Czech, Włoch, czy jakikolwiek człowiek innej narodowości, nawet nie chcę. Dlaczego wartościujesz inne narody ponad moim? Jak ci źle, zrzeknij się obywatelstwa, zapomnij język i jedź gdzieś indziej, tam, gdzie uważasz, że jest lepiej. Będziesz tak samo nieistotny jak i tu. Nikt Cię tu nie zatrzymuje, a i jednego będzie mniej do utrzymania z budżetu.
@rhkkkk tak, a co? Mogę powiedzieć, że ludzie są tam bardziej ogarnięci i otwarci niż u nas. Wiadomo, tam jest pełno atrakcji turystycznych, więc na tym będą robić biznes. Tak samo u nas przy obiektach niekoniecznie religijnych.
Zaszokowało mnie jedynie to, że niektóre dzielnice są brudniejsze i bardziej zaśmiecone niż polskie. Choć pod tym względem to i tak gorzej jest na południu Włoch.
@votum1 wolę żeby coś u nas się w końcu zmieniło na lepsze. Nie wyobrażam sobie, żeby tak całkowicie na stałe gdzieś wyjechać (co innego na jakieś wakacje, czy coś). Zresztą głupio by mi było żyć w normalnym kraju wiedząc, że moja rodzina,.przyjaciele i znajomi zostali w tej dyktaturze.
Poza tym czy ja twierdzę, że Czesi i Włosi są od nas pod każdym względem lepsi? Nie, jedynie że podejścia do KK (Czechy) i religii (Włochy) możemy się od nich uczyć. Tak jak np. od Niemców moglibyśmy zapożyczyć kult pracy, a z rozwiniętych krajów azjatyckich kult nauki. Chodzi o naśladowanie pozytywnych wzorców lub tworzenie na tej podstawie własnych poprzez dostosowanie ich do naszego podwórka.
Zresztą stawiam raczej pozytywne wzory. Nie mówię, że mamy naśladować jakieś podłe narody, które nas nienawidzą, choć w niektórych kwestiach mogą się wydawać pozytywni (kraje skandynawskie, aż wstyd, że dopóki nie rozumiałam tego, jak bardzo nas nienawidzą, to ich broniłam. Wiem, że to mnie nieusprawiedliwia, ale nie wiedziałam, że aż tak nas nienawidzą i statystyki pokazujące ich jako raj sprały mi mózg). Fakt, Czesi też nas nienawidzą o i to jest ich wada. Chodzi im głównie o rok 1968, który nam pamiętają do dziś.
@Cammax A to, że piszesz, że Włosi nie robią interesów na handlu relikwiami :) Okolice Watykanu to jedna wielka cepelia okołopielgrzymkowa przy której Wadowice to małe miki jest ;) Lepiej nie jedź do Lurdes albo Fatimy bo dopiero możesz doznać szoku jak tam się elegancko kult monetyzuje. Biznes pielgrzymkowy to bynajmniej nie jest jakaś polska specjalność.
@rhkkkk wiesz, zależy o których Niemcach mówisz. Tych rodowitych, czy tych którzy przyjechali z różnych krajów i dostali już niemieckie obywatelstwo. Tacy to jak najbardziej,.mogą być leniwi. No i często są. I to zarówno nasi imigranci, jak i ci "bardziej opaleni".
@Maxim212 proste, bo część z tych niecałych 30% są radykałami. Kanonizacja JP2 odbyła się 27 kwietnia 2014 - faktycznie nowy święty.
Ja tylko zwróciłem uwagę, że atakując JP2 pomagasz wygrać PiS w wyborach.
Sprawa wymaga wyjaśnienia przez doświadczonych historyków, a nie stronniczego dziennikarza.
@Moim_zdaniem Mówienie prawdy na temat wyczynów JP2 nie jest wspomaganiem PiS. Jego Nieomylnie Nieomylna Nieomylność JP2 pomijał ściganie pedofili w sutannach. Taka jest historyczna prawda.
@Maxim212 jaka historyczna prawda ? Z chęcią się z nią zapoznam, bo jak narazie znam tylko medialną gownoprawde. Tak, pomagasz PiS i Konfederacji świadomie lub nie, podgrzewajac tego kotleta, konsolitujesz i mobilizujesz ich elektorat. Do wyborów nikt tej kwestii nie wyjaśni, bo im to na rękę.
@Maxim212 nie odpowiada się pytaniem na pytanie.
Zapoznalem się z tym dokumentem w języku angielskim - tak, jest odtajniony i w oryginalnie jest po łacinie, której nie znam. Nie znalazłem tam nic na temat JP2. Podejrzewam, że nigdy go nie przeczytałeś.
@Moim_zdaniem Ten dokument (polecam nauczyć się łaciny) jasno nakazuje ukrywanie przestępców.
Ta instrukcja zobowiązuje do ukrywania pedofili.
Jest zasada: za wyczyny marynarzy - odpowiada kapitan statku.
JPII doskonale wiedział o tym co wyczyniają jego podkomendni w Polsce. Dokumenty świadczące dokładnie kto i co zrobił otrzymał do rąk własnych.
Osobiście szanuję JPII za próbę dialogu z islamem (to był pierwszy papież, który wszedł do meczetu z poszanowaniem tamtejszych obyczajów), jednak przymykanie oczu na przestępstwa pedofilskie będą kładły się cieniem na tym pontyfikacie...
Jeszcze gorzej wypada pontyfikat Piusa XII, który nie widział niczego zdrożnego w działaniu brunatnej zarazy, za to mocno skrytykował komunizm (dokładniej - rzucił kościelną klątwę na komunizm).
@Moim_zdaniem I jeszcze jedno. W odróżnieniu od Ciebie, ja łacinę znam. A sama instrukcja Crimen soliicitationis ma ponad sto lat. Nikt jej jeszcze nie wysłał na śmietnik historii. Za pontyfikatu Pawła VI zlikwidowano w sposób rzeczywisty jedynie Index librorum prohibiotrum (Indeks ksiąg zakazanych).
@Maxim212 instrukcja tak (1922), ale zaczęła formalnie obowiązywać dopiero 16.03.1962. i została zmieniona kilka razy od 2001r., a wczesniej zrobiono wyjatki dla USA i Irlandii po tym jak wyszły skandale w drugiej połowie lat 80- tych. Wątpliwości wzbudzają punky 72 i 73. Gdzie w j. angielskim są dla mnie jednoznaczne. Jak Ty je tlumaczysz z łaciny?
Dla mnie to czy wiedział, czy nie, nie tłumaczy jego stanowisko - jak nie wiedział tzn. że kiepsko zarządzał.
@kasia31610 Naucz się czytać ze zrozumieniem. Jeśli duchowny nosi szatę, to jest szata duchownego. I tak napisałem. Doskonale zdaję sobie sprawę z tego, że szaty nie są duchowne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
29 marca 2023 o 18:44
@kasia31610 to są przecież szaty duchownych, w czym problem? Napisał po Polsku. Ty natomiast wolisz Łacinę (liturgico), to może zacznij pisać po Polsku, jak w Polsce mieszkasz.
Przebranżowią się na sprzedaż wahadełek, kryształków i kadzideł. Ludzie zawsze beda potrzebowali jakiejś ezoterycznej wymówki, aby ją obwiniac za swoje nieudane życie.
@belzeq Zacznijmy od tego, że nikt mu _przestępstw_ nie zarzucił. Raczej zarzut sprowadzał się do tego, że JP2 w latach 70 nie patrzył i nie reagował na pedofilię tak jak my w 2023 roku a reagował na nią tak jak ludzie w latach 70. Nie wiem dlaczego antyklerykałowie uważają papieża za Boga nieomylnego a nie za zwykłego człowieka, który zachowuje się tak samo jak jego świeckie otoczenie w czasach w których żyje :) Taki paradoks. Co do samej sprawy to dość merytorycznie i metodycznie podważono wiarygodność 2 z 3 relacji na których opierają się zarzuty. Nie wiemy do końca jak było ale jest sporo wątpliwości co do wiarygodności tych kwitów. A zupełnie inną sprawą jest to, że polski KK idzie w zaparte i nic wyjaśniać nie zamierza... Ale tutaj idzie ścieżką przetartą w Polsce przez Lecha W który zamiast wytłumaczyć co było, jak było i dlaczego tak było jak było, sądzi się, obraża i koniec końców sam traci reputację. A kościół widocznie tego nie rozumie i zamierza iść tą samą ścieżką. BTW. Absolutnie nie wierzę w lansowaną przez KK narrację, że JP2 nie wiedział o przypadkach pedofilii a jego obrona jest kwestią polskie racji stanu. Oczywiście, że wiedział i oczywiście, że polski rząd nie powinien się w sprawę angażować. Dla dobra KK, swojego i sprawy.
@Grur Jak napisał Konfucjusz: "Jeśli próbujesz dyskutować z kimś, kto nie wie czym jest tapeta a czym tapet, wiedz, że rozmawiasz z idiotą."
Tak więc, dziękuję za konwersację i do widzenia.
Tak to jest jak na siłę wpycha się powiązania. W tym przypadku z wiarą. Kremówka to ciastko, a nie jakaś święta relikwia.
Z drugiej strony jakaż to musi być silna wiara skoro jeden artykuł nagle ją tak tragicznie podważa?
Nie żeby mnie to dziwiło.
Urodziłeś się więc wiesz co? Jesteś grzesznikiem. Pójdziesz do piekła. No super. Dzięki.
@profix3 przez Ciebie i Tobie podobnych PiS ma już w sondażach 37-38%, a Konferencja 10-11%. Brawo, coraz częściej myślę, że jesteście oplacani przez stronę rządową, aby tylko podgrzewać tego kotleta.
Nawet Lewica już dała sobie spokój, bo widzą do czego to prowadzi, ale Wy dalej swoje - srebniki nie śmierdzą co?
Jan Paweł II, to ten od dzieci?
@Docent_Deptula nie ten od kolegów pedofilów.
Ty się cieszysz, że Kościół upada, a tutaj chodzi o ludzi żyjących z branży turystycznej, którym grozi bankructwo. Tak samo ludzi, którzy prowadzą sklepy (z dewocjonaliami) czy krawców (od sutann). To, że wybrali taką a nie inną specjalizację w czasach prosperity, to powód żeby cieszyć się z ich nieszczęścia? Jak upadają rodzinne, osiedlowe sklepiki to tragedia, ale jak upadnie kawiarnia w Wadowicach to super, bo zły papież?
@unikona - Trudno, czas się przebranżowić. To nie jest zbyt wygórowana cena za szczytną idee wyrzucenia kościoła z przestrzeni publicznej.
@Docent_Deptula A uważasz, że jakie możliwości przebranżowienia będzie miała wspomniana w artykule kelnerka? Jak upada branża, to na rynku pojawiają się tysiące rąk do pracy.
Nie twierdzę, że trzeba bronić Wojtyłę (a przynajmniej nie tak jak te pajace z sejmu), ale to trzeba myśleć bardziej globalne o gospodarce i o ludziach.
@unikona Kowale też kiedyś mieli dużo pracy, potem zaczęło się to zmieniać. Ubywało starych fachowców, naturalną koleją rzeczy, nowi pojawiali się już rzadziej. Więc i to będzie tak zamierać. Przecież nie zawali się z dnia na dzień. Po prostu tych punktów będzie ubywać, a właściciele będą przechodzić na emeryturę.
Super. Właśnie wymieniłeś dzieci na kremówki. Gratuluję.
@unikona czyli, że co ? Kościół nie może upaść bo to zaszkodzi osobom, które związały się interesami z tą mafią ??
@unikona czyli ważniejsze są interesy ludzi związanych z tymi pedofilami niż dobro dzieci i to, że mniejszości są szykanowane przez KK?
Poza tym nie porównuj rodzinnych sklepików do kogoś, kto jest powiązany z mafią. Prowadzący rodzinne sklepiki to zazwyczaj dobrzy ludzie. A o ludziach związanych z tą mafia rzadko.kiedy można to powiedzieć.
A już na pewno nie są dobrymi ludźmi obrońcy JP2. Jak można bronić kogoś, kto krył pedofilów?
@Docent_Deptula Zauważam, że nie jesteś z tych błyskotliwych, a raczej z tych próbujących wzbudzić kontrowersje.
Nad bezrobociem wśród woźniców dyliżansów nikt chyba tak nie rozpaczał.
@Docent_Deptula To samo powinniśmy mówić o bankach, ale zamiast znaleźć innych rozwiązań non stop są dotowane, bo upadają i co kilka lat "popełniane są błędy" za które płacą ludzie zwykli. Ale już przy tym argumencie większość ludzi mówi, że tak musi być, bo bez banków poupadamy. No pewnie, bo nie da się żyć bez banków :) to jest niestety to samo. A co do Wadowic - pora się faktycznie przebranżowić nie ma co wspierać zła i tutaj piję jednocześnie do banków czy korporacji.
@unikona A to akurat dziwny argument. Przebranżowić się można bardzo łatwo, wystarczy wrócić do szkoły, jest mnóóóóstwo darmowych kursów czy szkoleń - dwa lata maks i będzie mistrzynią robienia pazurków, ogrodniczką, florystką, masażystką, terapeutką zajęciową czy asystentką dentysty lub specjalistką od BHP.
@unikona "ale to trzeba myśleć bardziej globalne o gospodarce i o ludziach"
No właśnie. A reagując właśnie się nie myśli.
Kryzysy w gospodarce zarówno te małe, jak i te wielkie są zjawiskiem pożądanym.
Oczyszczają rynek ze źle zarządzanych firm i z ludzi, którzy żyli od 1 do 1.
Robią też miejsce nowym zapobiegając monopolom lub innym formom dominacji rynku.
I mnie to osobiście nie rusza.
Na ich miejsce przyjdą następni, lokale zostaną w końcu zwolnione dla ludzi mających świeże pomysły.
@profix3 zdziwilbys się na temat kowali, po prostu teraz nazywają sie artystami, knifemakerami itd. Wielkie kuźnie dalej istnieją i mają się dobrze - zarabiają głównie na przemyśle i tylko niektóre mają w ofercie coś dla detalistów - np narzedzia, siekiery itd.
@unikona "To, że wybrali taką a nie inną specjalizację w czasach prosperity, to powód żeby cieszyć się z ich nieszczęścia." Tak. Lizali dupsko klerowi, aż nagle nie ma czego lizać... Ojojoj...
Kiedy ostatnio byłaś u kaletnika, krawca, szewca, ludwisarza? Kiedy ostatnio wspomogłaś dorożkarza zamiast ubera? Świat się zmienia. I całe szczęście.
@Moim_zdaniem
A czy, w którymś miejscu napisałem, że nie ma kowali, albo, że nie zarabiają?
@profix3 napisałeś:
"Więc i to będzie tak zamierać. Przecież nie zawali się z dnia na dzień. Po prostu tych punktów będzie ubywać, a właściciele będą przechodzić na emeryturę."
Nic się nie "zwali" i nie jest ich coraz mniej. Zajmują się tylko czymś innym niż np. podkowami.
A czy ja, w którymś miejscu napisałem, że twierdzisz, że nie ma kowali albo, że nie zarabiają?
@Moim_zdaniem wyparłeś ten fragment: "Ubywało starych fachowców, naturalną koleją rzeczy, nowi pojawiali się już rzadziej". Rzadziej, ale nadal są!!!. Naucz się czytać, a nie przywalasz się bez sensu.
@profix3 zapomniałeś o: "Więc i to będzie tak zamierać." Coś się czepił tego kowalstwa? To poprostu zły przykład/porównanie, a brniesz w g*wnie po pachy i twierdzisz, że pachnie.
BTW w Wadowicach jest naprawdę sporo przemysłu i kelnereczka (jeżeli istnieje) od razu znajdzie inne zajęcie, ale niestety za psie pieniądze jezeli nie ma doświadczenia/wykształcenia.
@Moim_zdaniem I kto tu brnie w gówno....? Napisałem, że będzie zamierać, a nie że umrze do końca. Dlatego jest, że pojawiali się już rzadziej, a nie że przestali się pojawiać. Dokładnie przemyślałem ten wpis, żeby nikt się nie przyczepił.
Zawsze będą jacyś duchowni, może nawet innego wyznania się pojawią, wuj wie. Dlatego było porównanie z kowalami. Zamierali, jest ich niewielki procent tego co było, ale są. Ręce opadają,
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 kwietnia 2023 o 23:17
ALLELUJA (!!!), że tak rzeknę :-))
R'amen, bracie!
Bardzo dobrze! Szkoda tylko, że cywilizacja wkracza do nas tak powoli. Wiem, że nigdy nie będziemy jak Czesi, gdzie nie ma czegoś takiego jak KK i fanatyzm religijny, ale.wystarczy żebyśmy byli jak Włosi, gdzie są wierzący, ale są normalni i tolerancyjni. No i nie robią interesów na handlu jakimiś relikwiami,.czy podobnymi rzeczami.
@Cammax Dobre. Byłeś kiedyś może w Rzymie?
@rhkkkk wychodzi na to ze w Czechach tez nie był. Tyle zadbanych kosciołów i cmentarzy nie widzialem nawet w Rzeczpospolitej Papieskiej.
@Cammax Ja nie muszę być jak Czech, Włoch, czy jakikolwiek człowiek innej narodowości, nawet nie chcę. Dlaczego wartościujesz inne narody ponad moim? Jak ci źle, zrzeknij się obywatelstwa, zapomnij język i jedź gdzieś indziej, tam, gdzie uważasz, że jest lepiej. Będziesz tak samo nieistotny jak i tu. Nikt Cię tu nie zatrzymuje, a i jednego będzie mniej do utrzymania z budżetu.
@rhkkkk tak, a co? Mogę powiedzieć, że ludzie są tam bardziej ogarnięci i otwarci niż u nas. Wiadomo, tam jest pełno atrakcji turystycznych, więc na tym będą robić biznes. Tak samo u nas przy obiektach niekoniecznie religijnych.
Zaszokowało mnie jedynie to, że niektóre dzielnice są brudniejsze i bardziej zaśmiecone niż polskie. Choć pod tym względem to i tak gorzej jest na południu Włoch.
@votum1 wolę żeby coś u nas się w końcu zmieniło na lepsze. Nie wyobrażam sobie, żeby tak całkowicie na stałe gdzieś wyjechać (co innego na jakieś wakacje, czy coś). Zresztą głupio by mi było żyć w normalnym kraju wiedząc, że moja rodzina,.przyjaciele i znajomi zostali w tej dyktaturze.
Poza tym czy ja twierdzę, że Czesi i Włosi są od nas pod każdym względem lepsi? Nie, jedynie że podejścia do KK (Czechy) i religii (Włochy) możemy się od nich uczyć. Tak jak np. od Niemców moglibyśmy zapożyczyć kult pracy, a z rozwiniętych krajów azjatyckich kult nauki. Chodzi o naśladowanie pozytywnych wzorców lub tworzenie na tej podstawie własnych poprzez dostosowanie ich do naszego podwórka.
Zresztą stawiam raczej pozytywne wzory. Nie mówię, że mamy naśladować jakieś podłe narody, które nas nienawidzą, choć w niektórych kwestiach mogą się wydawać pozytywni (kraje skandynawskie, aż wstyd, że dopóki nie rozumiałam tego, jak bardzo nas nienawidzą, to ich broniłam. Wiem, że to mnie nieusprawiedliwia, ale nie wiedziałam, że aż tak nas nienawidzą i statystyki pokazujące ich jako raj sprały mi mózg). Fakt, Czesi też nas nienawidzą o i to jest ich wada. Chodzi im głównie o rok 1968, który nam pamiętają do dziś.
@Cammax A to, że piszesz, że Włosi nie robią interesów na handlu relikwiami :) Okolice Watykanu to jedna wielka cepelia okołopielgrzymkowa przy której Wadowice to małe miki jest ;) Lepiej nie jedź do Lurdes albo Fatimy bo dopiero możesz doznać szoku jak tam się elegancko kult monetyzuje. Biznes pielgrzymkowy to bynajmniej nie jest jakaś polska specjalność.
@Cammax Nie obraź się ale posługujesz się stereotypami. Polacy powinni się uczyć kultu pracy od Niemców? Serio? Dzisiaj? W 2023 roku?
@rhkkkk wiesz, zależy o których Niemcach mówisz. Tych rodowitych, czy tych którzy przyjechali z różnych krajów i dostali już niemieckie obywatelstwo. Tacy to jak najbardziej,.mogą być leniwi. No i często są. I to zarówno nasi imigranci, jak i ci "bardziej opaleni".
oby tak dalej
Nikt nie sądził. Znaczy wiadomo było, że w ciągu 50 lat kościół w Europie upadnie, ale nikt się nie spodziewał, że tak szybko i w tak złym stylu.
Czyżby koniec kultu jednostki?
@Maxim212 taa. Raczej odwrotny skutek, co było do przewidzenia - wzrost poparcia JP2 do ponad 70%. Temat przed wyborami zabójczy dla opozycji.
@Moim_zdaniem To wyjaśnij mi dlaczego Policja zaczęła pilnować pomników tego nowego świętego?
@Maxim212 proste, bo część z tych niecałych 30% są radykałami. Kanonizacja JP2 odbyła się 27 kwietnia 2014 - faktycznie nowy święty.
Ja tylko zwróciłem uwagę, że atakując JP2 pomagasz wygrać PiS w wyborach.
Sprawa wymaga wyjaśnienia przez doświadczonych historyków, a nie stronniczego dziennikarza.
@Moim_zdaniem Mówienie prawdy na temat wyczynów JP2 nie jest wspomaganiem PiS. Jego Nieomylnie Nieomylna Nieomylność JP2 pomijał ściganie pedofili w sutannach. Taka jest historyczna prawda.
@Maxim212 jaka historyczna prawda ? Z chęcią się z nią zapoznam, bo jak narazie znam tylko medialną gownoprawde. Tak, pomagasz PiS i Konfederacji świadomie lub nie, podgrzewajac tego kotleta, konsolitujesz i mobilizujesz ich elektorat. Do wyborów nikt tej kwestii nie wyjaśni, bo im to na rękę.
@Moim_zdaniem A może powiesz, że instrukcja Crimen Sollicitationis to komunistyczny wymysł?
@Maxim212 nie odpowiada się pytaniem na pytanie.
Zapoznalem się z tym dokumentem w języku angielskim - tak, jest odtajniony i w oryginalnie jest po łacinie, której nie znam. Nie znalazłem tam nic na temat JP2. Podejrzewam, że nigdy go nie przeczytałeś.
@Moim_zdaniem Ten dokument (polecam nauczyć się łaciny) jasno nakazuje ukrywanie przestępców.
Ta instrukcja zobowiązuje do ukrywania pedofili.
Jest zasada: za wyczyny marynarzy - odpowiada kapitan statku.
JPII doskonale wiedział o tym co wyczyniają jego podkomendni w Polsce. Dokumenty świadczące dokładnie kto i co zrobił otrzymał do rąk własnych.
Osobiście szanuję JPII za próbę dialogu z islamem (to był pierwszy papież, który wszedł do meczetu z poszanowaniem tamtejszych obyczajów), jednak przymykanie oczu na przestępstwa pedofilskie będą kładły się cieniem na tym pontyfikacie...
Jeszcze gorzej wypada pontyfikat Piusa XII, który nie widział niczego zdrożnego w działaniu brunatnej zarazy, za to mocno skrytykował komunizm (dokładniej - rzucił kościelną klątwę na komunizm).
@Moim_zdaniem I jeszcze jedno. W odróżnieniu od Ciebie, ja łacinę znam. A sama instrukcja Crimen soliicitationis ma ponad sto lat. Nikt jej jeszcze nie wysłał na śmietnik historii. Za pontyfikatu Pawła VI zlikwidowano w sposób rzeczywisty jedynie Index librorum prohibiotrum (Indeks ksiąg zakazanych).
@Maxim212 instrukcja tak (1922), ale zaczęła formalnie obowiązywać dopiero 16.03.1962. i została zmieniona kilka razy od 2001r., a wczesniej zrobiono wyjatki dla USA i Irlandii po tym jak wyszły skandale w drugiej połowie lat 80- tych. Wątpliwości wzbudzają punky 72 i 73. Gdzie w j. angielskim są dla mnie jednoznaczne. Jak Ty je tlumaczysz z łaciny?
Dla mnie to czy wiedział, czy nie, nie tłumaczy jego stanowisko - jak nie wiedział tzn. że kiepsko zarządzał.
Najpierw analfabeto naucz się pisać...są szaty LITURGICZNE nie duchowne....
@kasia31610 Naucz się czytać ze zrozumieniem. Jeśli duchowny nosi szatę, to jest szata duchownego. I tak napisałem. Doskonale zdaję sobie sprawę z tego, że szaty nie są duchowne.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 29 marca 2023 o 18:44
@kasia31610 to są przecież szaty duchownych, w czym problem? Napisał po Polsku. Ty natomiast wolisz Łacinę (liturgico), to może zacznij pisać po Polsku, jak w Polsce mieszkasz.
@Syphar
Sam się najpierw naucz pisać po polsku, a dopiero potem bierz się za pouczanie innych...
Das Onet i wszystko w temacie...
PS. Zdecydowanie lepiej wychodziło im martwienie się o samotne święta niemieckich żołdaków w okupowanej Polsce...
Kremówka w slangu kościelnym oznacza młodego ministranta?
@litelmenn Nie. Młody ministrant to po prostu młody ministrant.
Kremówka to taki, którego chciałbyś wypełnić nadzieniem...
Przebranżowią się na sprzedaż wahadełek, kryształków i kadzideł. Ludzie zawsze beda potrzebowali jakiejś ezoterycznej wymówki, aby ją obwiniac za swoje nieudane życie.
JP2 nie udowodniono żadnych przestępstw za to już obalono 2 z 3 zarzutów. Biznes kremowkowy upada bo Polacyaja dość nadmiaru cukru.
@Grur Nie udowodniono, bo wobec zmarłych nie prowadzi się formalnych dochodzeń. Niestety.
Kto, gdzie i jakie zarzuty obalił?
@belzeq Zacznijmy od tego, że nikt mu _przestępstw_ nie zarzucił. Raczej zarzut sprowadzał się do tego, że JP2 w latach 70 nie patrzył i nie reagował na pedofilię tak jak my w 2023 roku a reagował na nią tak jak ludzie w latach 70. Nie wiem dlaczego antyklerykałowie uważają papieża za Boga nieomylnego a nie za zwykłego człowieka, który zachowuje się tak samo jak jego świeckie otoczenie w czasach w których żyje :) Taki paradoks. Co do samej sprawy to dość merytorycznie i metodycznie podważono wiarygodność 2 z 3 relacji na których opierają się zarzuty. Nie wiemy do końca jak było ale jest sporo wątpliwości co do wiarygodności tych kwitów. A zupełnie inną sprawą jest to, że polski KK idzie w zaparte i nic wyjaśniać nie zamierza... Ale tutaj idzie ścieżką przetartą w Polsce przez Lecha W który zamiast wytłumaczyć co było, jak było i dlaczego tak było jak było, sądzi się, obraża i koniec końców sam traci reputację. A kościół widocznie tego nie rozumie i zamierza iść tą samą ścieżką. BTW. Absolutnie nie wierzę w lansowaną przez KK narrację, że JP2 nie wiedział o przypadkach pedofilii a jego obrona jest kwestią polskie racji stanu. Oczywiście, że wiedział i oczywiście, że polski rząd nie powinien się w sprawę angażować. Dla dobra KK, swojego i sprawy.
@belzeq oczywiście że wobec zmarłych się prowadzi, parę lat temu 2 zarzuty Michaelowi Jacksonowi postawiono.
W i ternecie wzięto na tapetę i pokazano że jednego księdza Papież usunął, drugiego zgodnie z prawem kościoła odesłał do odpowiedniego Biskupa.
@Grur Jak napisał Konfucjusz: "Jeśli próbujesz dyskutować z kimś, kto nie wie czym jest tapeta a czym tapet, wiedz, że rozmawiasz z idiotą."
Tak więc, dziękuję za konwersację i do widzenia.
Tak to jest jak na siłę wpycha się powiązania. W tym przypadku z wiarą. Kremówka to ciastko, a nie jakaś święta relikwia.
Z drugiej strony jakaż to musi być silna wiara skoro jeden artykuł nagle ją tak tragicznie podważa?
Nie żeby mnie to dziwiło.
Urodziłeś się więc wiesz co? Jesteś grzesznikiem. Pójdziesz do piekła. No super. Dzięki.
@profix3 przez Ciebie i Tobie podobnych PiS ma już w sondażach 37-38%, a Konferencja 10-11%. Brawo, coraz częściej myślę, że jesteście oplacani przez stronę rządową, aby tylko podgrzewać tego kotleta.
Nawet Lewica już dała sobie spokój, bo widzą do czego to prowadzi, ale Wy dalej swoje - srebniki nie śmierdzą co?
Ojej, no kto by się spodziewał!!
ten od ,nic nie widział i nie slyszal