@stanbo W USA myślą że cały świat używa stóp i Farenheita. Dokładnie ci sami co najgłośniej krzyczą z BLM i jak to im się wszystko należy po niewolnictwie
W skrócie, to był sarkazm XD
Z jednej strony bardzo współczuje ludziom zamieszkującym Afrykę. Ale, jak się poczyta, poogląda o czasach kiedy pierwsi Europejczycy zaczęli "kolonizować" Afrykę, to zamieszkujący tam ludzie sami wymordowywali się i sprzedawali z czystą radością nawzajem. Prym w pozyskiwaniu niewolników wiedli właśnie Afrykanie, doprowadzając do niekończących się już wtedy, niesamowicie brutalnych sporów i wojen. I nawet, jeżeli jakieś państwo/plemię miało niegłupią władzę, to i tak nie mogli inwestować w naukę i rozwój, bo za raz sąsiednie państwo/plemię ich napadło i wysprzedało jako niewolników.
Dlatego, wydaje mi się to jak najbardziej prawdopodobne, że pierwszym, "oficjalnym" posiadaczem niewolników był Afrykańczyk. A biorąc pod uwagę, to co napisałam wcześniej, demot daje do myślenia.
Ciekawe, czy gdyby obecnie państwa afrykańskie naprawdę zjednoczyły się dla dobra całego kontynentu, to los zamieszkujących te tereny ludzi odmienił by się diametralnie. A może jest już za późno i Afryka jest skazana na ubustwo.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 kwietnia 2023 o 13:07
@Pani_Informatyk to nie jest jakoś inne niż nasi słowiańscy przodkowie tysiąc lat wcześniej sprzedający innych słowian w niewolę do Rzymu. Każdy teren objęty wojnami plemiennymi będzie mieć jeńców wojennych, a jeśli ktoś ich kupi i zmusi do pracy to jest niewolnictwo.
@Pani_Informatyk
Tam całe kraje nie potrafią się zjednoczyć, są państewka w państwach zarządzane przez lokalnych kacyków. Poza tym ludzie są niesamowicie agresywni. Czytałem zagraniczne gazety po ataku Rosji na Ukrainę i większość komentarzy "dobrze im tak, niech ich zrównają z ziemią" była napisana właśnie przez mieszkańców tego kontynentu. A trzeba wziąć pod uwagę, że to trochę wyższa klasa - z dostępem do internetu, czytająca globalną klasę...Co myśleć o tych w wioskach? Dzieci mordują dzieci. Zabijają się o miskę soczewicy. PRA jest najbardziej rasistowskim krajem na świecie. Tam na obradach rządu padły stwierdzenia, że białych trzeba mordować. Między sobą też nienawidzą się, bo różne kasy, krzywe nosy, itp.
D
Afryka ma ogromne zasoby, bogactwa naturalne. Jednak fakt, że tam jest ubóstwo to nie tylko wina białych, którzy pchali się po nie. Statystyczny mieszkaniec Afryki zadowala sie byle czym. Wyciąga ręce i czeka aż mu manna z nieba spadnie. O takim podejściu pisało sporo reporterów, łącznie z Kapuścińskim. Mentalnie to średniowiecze. Nie zjednoczą się, są skazani na ubóstwo. Bo nawet jak zbudujesz im fabrykę stali, w której będą mieli 100% dochodu z tego, to zamiast pracować rozbiorą ją i sprzedadzą na złom.
@Pani_Informatyk w sumie jest to też problem jak mowa o tych wszystkich pomocach dla Afryki... wielu nadal żyje tak samo, jak na początku tej kolonizacji. Załatwienie im studni i paczek jedzenia oznacza jedynie, że jedno plemię będzie bardziej najedzone od drugiego, więc uzna to za przewagę którą wykorzysta
Trzeba im najpierw zmienić światopogląd, ale to jest zbyt skomplikowane w "krajach pierwszego świata", więc tym bardziej w tych mniej wyedukowanych jest to problemem. Ludzie się starają, ale jeżeli albo tamta ludność nie współpracuje, albo każdy kto się czegoś nauczy ucieka do lepszych krajów, to co się zmieni?
Zgodę na niewolnictwo w Ameryce wydał kościół katolicki, prawa nie cofnął, np. Portugalia nadal ma zgodę na posiadanie niewolników w swoich koloniach w Ameryce południowej :D No i nie ma się co dziwić, przecież w 10 przykazaniach jest zezwolenie na posiadanie niewolników. Zdaje się że 10te.
@Pletiks
A co tu się dziwić? KK dąży do feudalizmu i ogłupiania swoich owieczek. Mimo braku podstaw może wykupować grunty rolne. Nieruchomości kupuje za niewielki procent wartości %. Oddaj, zrób, Bóg zapłać, bóg płaci milczeniem, a nie złotówkami. Sami mają chęci, by wprowadzić nasze chłopskie pół-niewolnictwo. Niby chłop niewolnikiem nie był, ale... no właśnie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
11 kwietnia 2023 o 19:10
czarni niewolnicy byli przywożeni na kontynent Ameryki Północnej już na początku 16go wieku. ten człowiek był pierwszym murzynem posiadającym niewolników
W Afryce też nie wyłapywali ich biali. Biali zawijali do portów, gdzie odbywały się targi i tam ich kupowali za grosze od czarnych łowców niewolników. Istniały całe plemiona specjalizujące się w łowieniu niewolników na sprzedaż. Sprzedawano także jeńców pojmanych w walkach plemiennych i tu pojawia się informacja tak niepoprawna politycznie, że np. w USA w ogóle nie można o tym mówić, ani pisać. Chodzi mianowicie o to, że przed pojawieniem się ogromnego popytu na niewolników, jeńców mordowano (często z wyszukanym okrucieństwem). Możliwość zarobienia na ich sprzedaży powodowała natomiast, że zamiast ich mordować, opłacało się ich sprzedać. I w ten oto sposób, wielu ludzi sprzedanych w niewolę, zawdzięczało tej transakcji życie. Oczywiście nie wszyscy, ale takich, którzy w innych okolicznościach zostaliby zabici przez swoich rodaków, było całkiem sporo. Żeby była jasność, ten argument nie jest usprawiedliwieniem dla niewolnictwa, które tak czy inaczej jest najohydniejszym wynalazkiem ludzkiej cywilizacji.
@Quant_
Niewolnictwo było chyba wszędzie. W końcu człowiek od zawsze jest traktowany jako zasób. Tania siła robocza, rozrywka, itp. Zawsze były wojny, wzajemne potyczki, były też łapanki. Jak złapali - to zabili z okrucieństwem, zjedli, albo wykorzystywali. No, ale tylko czarni są poszkodowani.
Niewolnictwo istnieje do dziś, chociaż jest skrzętniej ukrywane. Handel żywym towarem, głównie kobietami - do burdeli.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 kwietnia 2023 o 19:15
@michalSFS - niewolnictwo jest tak stare jak ludzka cywilizacja. Najstarsze źródła historyczne to potwierdzają. Co ciekawe, wbrew intuicji, los niewolników był z czasem coraz gorszy, a nie coraz lepszy. Z glinianych tabliczek z Mezopotamii (konkretnie Sumer) wynika, że 3000 lat przed naszą erą, niewolnicy podlegali ochronie prawnej, nie wolno było ich bezkarnie zabijać, ani okaleczać bo groziły za to grzywny. Niewolnicy mogli mieć własny majątek, a nawet ziemię. No i istniała możliwość uzyskania wolności w wielu przypadkach. Jak to porównamy z losem niewolników w późniejszych wiekach, to widać potężny regres. Tysiąc lat później los niewolników w Mezopotamii był już znacznie gorszy, w starożytnym Rzymie jeszcze gorszy, a najgorszy w okresie od średniowiecza do XIX wieku. Dzisiaj zjawisko oczywiście również występuje, jakkolwiek przynajmniej jest formalnie nielegalne. To już jakiś postęp, ale nawet dzisiaj los niewolników jest gorszy niż 5000 lat temu.
No nie bardzo bo wśród indian też występowało niewolnictwo zwłaszcza jeśli chodzi o kobiety z podbitych plemion. No chyba że chodzi o niewolnictwo usankcjonowane prawnie ale tu warto by podać nazwisko sędziego który taki werdykt wydał.
A to przypadkiem nie Irlandczyk był pierwszym niewolnikiem przy zasiedlaniu Ameryki a jego właßcicielem był Szkot?
@acotam43 jak to? Biały niewolnik? Nic takiego nie istnieje ;)
@Plaskaflaszka W Europie chłopi pańszczyźniani byli niewolnikami.
@Plaskaflaszka :)
@stanbo W USA myślą że cały świat używa stóp i Farenheita. Dokładnie ci sami co najgłośniej krzyczą z BLM i jak to im się wszystko należy po niewolnictwie
W skrócie, to był sarkazm XD
Z jednej strony bardzo współczuje ludziom zamieszkującym Afrykę. Ale, jak się poczyta, poogląda o czasach kiedy pierwsi Europejczycy zaczęli "kolonizować" Afrykę, to zamieszkujący tam ludzie sami wymordowywali się i sprzedawali z czystą radością nawzajem. Prym w pozyskiwaniu niewolników wiedli właśnie Afrykanie, doprowadzając do niekończących się już wtedy, niesamowicie brutalnych sporów i wojen. I nawet, jeżeli jakieś państwo/plemię miało niegłupią władzę, to i tak nie mogli inwestować w naukę i rozwój, bo za raz sąsiednie państwo/plemię ich napadło i wysprzedało jako niewolników.
Dlatego, wydaje mi się to jak najbardziej prawdopodobne, że pierwszym, "oficjalnym" posiadaczem niewolników był Afrykańczyk. A biorąc pod uwagę, to co napisałam wcześniej, demot daje do myślenia.
Ciekawe, czy gdyby obecnie państwa afrykańskie naprawdę zjednoczyły się dla dobra całego kontynentu, to los zamieszkujących te tereny ludzi odmienił by się diametralnie. A może jest już za późno i Afryka jest skazana na ubustwo.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 kwietnia 2023 o 13:07
@Pani_Informatyk to nie jest jakoś inne niż nasi słowiańscy przodkowie tysiąc lat wcześniej sprzedający innych słowian w niewolę do Rzymu. Każdy teren objęty wojnami plemiennymi będzie mieć jeńców wojennych, a jeśli ktoś ich kupi i zmusi do pracy to jest niewolnictwo.
@Pani_Informatyk
Tam całe kraje nie potrafią się zjednoczyć, są państewka w państwach zarządzane przez lokalnych kacyków. Poza tym ludzie są niesamowicie agresywni. Czytałem zagraniczne gazety po ataku Rosji na Ukrainę i większość komentarzy "dobrze im tak, niech ich zrównają z ziemią" była napisana właśnie przez mieszkańców tego kontynentu. A trzeba wziąć pod uwagę, że to trochę wyższa klasa - z dostępem do internetu, czytająca globalną klasę...Co myśleć o tych w wioskach? Dzieci mordują dzieci. Zabijają się o miskę soczewicy. PRA jest najbardziej rasistowskim krajem na świecie. Tam na obradach rządu padły stwierdzenia, że białych trzeba mordować. Między sobą też nienawidzą się, bo różne kasy, krzywe nosy, itp.
D
Afryka ma ogromne zasoby, bogactwa naturalne. Jednak fakt, że tam jest ubóstwo to nie tylko wina białych, którzy pchali się po nie. Statystyczny mieszkaniec Afryki zadowala sie byle czym. Wyciąga ręce i czeka aż mu manna z nieba spadnie. O takim podejściu pisało sporo reporterów, łącznie z Kapuścińskim. Mentalnie to średniowiecze. Nie zjednoczą się, są skazani na ubóstwo. Bo nawet jak zbudujesz im fabrykę stali, w której będą mieli 100% dochodu z tego, to zamiast pracować rozbiorą ją i sprzedadzą na złom.
@Pani_Informatyk w sumie jest to też problem jak mowa o tych wszystkich pomocach dla Afryki... wielu nadal żyje tak samo, jak na początku tej kolonizacji. Załatwienie im studni i paczek jedzenia oznacza jedynie, że jedno plemię będzie bardziej najedzone od drugiego, więc uzna to za przewagę którą wykorzysta
Trzeba im najpierw zmienić światopogląd, ale to jest zbyt skomplikowane w "krajach pierwszego świata", więc tym bardziej w tych mniej wyedukowanych jest to problemem. Ludzie się starają, ale jeżeli albo tamta ludność nie współpracuje, albo każdy kto się czegoś nauczy ucieka do lepszych krajów, to co się zmieni?
Zgodę na niewolnictwo w Ameryce wydał kościół katolicki, prawa nie cofnął, np. Portugalia nadal ma zgodę na posiadanie niewolników w swoich koloniach w Ameryce południowej :D No i nie ma się co dziwić, przecież w 10 przykazaniach jest zezwolenie na posiadanie niewolników. Zdaje się że 10te.
@Pletiks
A co tu się dziwić? KK dąży do feudalizmu i ogłupiania swoich owieczek. Mimo braku podstaw może wykupować grunty rolne. Nieruchomości kupuje za niewielki procent wartości %. Oddaj, zrób, Bóg zapłać, bóg płaci milczeniem, a nie złotówkami. Sami mają chęci, by wprowadzić nasze chłopskie pół-niewolnictwo. Niby chłop niewolnikiem nie był, ale... no właśnie.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 11 kwietnia 2023 o 19:10
czarni niewolnicy byli przywożeni na kontynent Ameryki Północnej już na początku 16go wieku. ten człowiek był pierwszym murzynem posiadającym niewolników
W Afryce też nie wyłapywali ich biali. Biali zawijali do portów, gdzie odbywały się targi i tam ich kupowali za grosze od czarnych łowców niewolników. Istniały całe plemiona specjalizujące się w łowieniu niewolników na sprzedaż. Sprzedawano także jeńców pojmanych w walkach plemiennych i tu pojawia się informacja tak niepoprawna politycznie, że np. w USA w ogóle nie można o tym mówić, ani pisać. Chodzi mianowicie o to, że przed pojawieniem się ogromnego popytu na niewolników, jeńców mordowano (często z wyszukanym okrucieństwem). Możliwość zarobienia na ich sprzedaży powodowała natomiast, że zamiast ich mordować, opłacało się ich sprzedać. I w ten oto sposób, wielu ludzi sprzedanych w niewolę, zawdzięczało tej transakcji życie. Oczywiście nie wszyscy, ale takich, którzy w innych okolicznościach zostaliby zabici przez swoich rodaków, było całkiem sporo. Żeby była jasność, ten argument nie jest usprawiedliwieniem dla niewolnictwa, które tak czy inaczej jest najohydniejszym wynalazkiem ludzkiej cywilizacji.
@Quant_
Niewolnictwo było chyba wszędzie. W końcu człowiek od zawsze jest traktowany jako zasób. Tania siła robocza, rozrywka, itp. Zawsze były wojny, wzajemne potyczki, były też łapanki. Jak złapali - to zabili z okrucieństwem, zjedli, albo wykorzystywali. No, ale tylko czarni są poszkodowani.
Niewolnictwo istnieje do dziś, chociaż jest skrzętniej ukrywane. Handel żywym towarem, głównie kobietami - do burdeli.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 kwietnia 2023 o 19:15
@michalSFS - niewolnictwo jest tak stare jak ludzka cywilizacja. Najstarsze źródła historyczne to potwierdzają. Co ciekawe, wbrew intuicji, los niewolników był z czasem coraz gorszy, a nie coraz lepszy. Z glinianych tabliczek z Mezopotamii (konkretnie Sumer) wynika, że 3000 lat przed naszą erą, niewolnicy podlegali ochronie prawnej, nie wolno było ich bezkarnie zabijać, ani okaleczać bo groziły za to grzywny. Niewolnicy mogli mieć własny majątek, a nawet ziemię. No i istniała możliwość uzyskania wolności w wielu przypadkach. Jak to porównamy z losem niewolników w późniejszych wiekach, to widać potężny regres. Tysiąc lat później los niewolników w Mezopotamii był już znacznie gorszy, w starożytnym Rzymie jeszcze gorszy, a najgorszy w okresie od średniowiecza do XIX wieku. Dzisiaj zjawisko oczywiście również występuje, jakkolwiek przynajmniej jest formalnie nielegalne. To już jakiś postęp, ale nawet dzisiaj los niewolników jest gorszy niż 5000 lat temu.
No nie bardzo bo wśród indian też występowało niewolnictwo zwłaszcza jeśli chodzi o kobiety z podbitych plemion. No chyba że chodzi o niewolnictwo usankcjonowane prawnie ale tu warto by podać nazwisko sędziego który taki werdykt wydał.